住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-05-25 09:14:14

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 8501 匿名さん

    戸建ては土地を選んで、上物を自由な仕様と間取りで建てる。
    既製品で狭いマンションとは代替関係にない住居じゃないの?

  2. 8502 匿名さん

    長年の研究成果ですか?

  3. 8503 匿名さん

    ああ、じゃぁマンションと戸建ては代替関係に無いので、戸建てが欲しい人は戸建てを買い、マンションが欲しい人はマンションを買うと言う「欲しい方を買う」という単純明快な結論になるんですね。

    あれれ?スレ終了?

  4. 8504 匿名さん

    戸建て(?)は以下のように検討を放棄、

    >4000万以下で広くて立地のいいマンションがあれば検討してあげてもいい。
    >でも集合住宅は賃貸でじゅうぶんだと思う。

    マンションは以下のように元々が戸建てのベンチマーク的な扱いなので検討をする理由が無い

    >ここの戸建?さんは、いいマンションが見つからないといい戸建も建てられないからね。マンション依存型戸建の宿命ですな

    つまり、まさかの「だれもが検討しない」という状況に。
    スレの意味がなくなりましたな。

  5. 8505 匿名さん

    >>13 匿名さん

    1年以上前にもう結論はでてますよ。
    ここの人達は延々とアホな与太話をやってたんですね。

  6. 8506 匿名さん

    >>6 匿名さん

    ですね。

  7. 8507 匿名さん

    4000万以下のマンションには利便性や広さなど微塵もないから買う必要が無い。
    そもそも集合住宅自体が賃貸で住む住居だね。
    買うなら戸建てでいいじゃない。

  8. 8508 匿名さん

    そういう言葉は、買える人が言うもんだけどね。

  9. 8509 匿名さん

    マンション民の与太話とは
    的を得てますね!

  10. 8510 匿名さん

    4000万のマンションを予算的な問題で諦めた戸建さんが
    7000万の戸建にチャレンジするユニークな話は戸建さん達が上棟するまで続く

  11. 8511 匿名さん

    >>8500 匿名さん
    > ここの戸建?さんは、いいマンションが見つからないといい戸建も建てられないからね。

    いいえ。

    このスレは深く考えないでマンションを購入すると言う、ひとの道を外れた誤った選択を防ぎ、ひととして正しい道である戸建て購入へと導くものです。

    国民の8割弱は戸建て住まいを希望。
    しかし、実際に住めているのは5割前後。
    「本当は戸建が良い」と思いながらも、戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている人が戸建に住む活路を見い出すものです。

  12. 8512 匿名さん

    やっぱり、住めるもんなら戸建てに住みたいもんね。

  13. 8513 匿名さん

    早く住んだら良いのに。

  14. 8514 匿名さん

    >>8511 匿名さん

    買えない自分の救済を急いだほうがいい。

  15. 8515 匿名さん

    >>8511 匿名さん

    マンションにも戸建にも住めないガキ道を彷徨う約1名さまはどうすれば良いのでしょうか?

  16. 8516 匿名さん

    お家が予算的な理由で買えない時に車を所有すると余計に難しくなるよ

  17. 8517 匿名さん

    とにかく何でも良いからマイホームを持とう。
    選り好みをしてる暇はない。
    ミニ戸もきっと住んだら都だよ。

  18. 8518 匿名さん

    >>8511 匿名さん
    よし!
    じゃあ戸建に決まりだな。
    明日も暇だろうから住宅公園かスーモカウンターか、何でも良いから行動を起こすこと。
    吉報を待ってます。

  19. 8519 匿名さん

    残りの人生で戸建に住めるのはあと何日か?
    今日住めないと、確実に1日カウントダウンするよ。

  20. 8520 匿名さん

    >>8518 匿名さん
    スーモカウンターに行ったら、まずエントリーシートに希望を書きましょう。
    そうしたら、担当のおねえさんが予算の相談にも乗ってくれるから、キチンと「マンションの無駄なランニングコスト3000万を足して7000万の注文戸建がいい」と伝えるんだよ。ここのスレに書き込んでるみたいに自信を持ってハッキリと言えば大丈夫。もし、どもって何も言えなくなったら、このスレの書き込みを見せなさい。
    それが戸建に向かう小さな小さな第一歩。

  21. 8521 匿名さん

    楽しみだね。

  22. 8522 匿名さん

    >マンションの無駄なランニングコスト3000万を足して7000万の注文戸建がいい」と伝えるんだよ。

    そんな貧乏くさい発想ではいい家は買えないから、最初から予算7000万で虚勢を張ればよろしい。
    そのうち属性の低さが露呈するから、それまで楽しめばいい。

  23. 8523 匿名さん

    >>8522 匿名さん

    ≫貧乏くさい発想

    大事な予算の話なので虚勢は張らずに正しく「マンションの無駄なランニングコスト3000万を足して7000万の注文戸建がいい」と伝えた方がよろしいかと。

  24. 8524 匿名さん

    素直にマンションなら4000万円、戸建なら7000万円(10kW以上の太陽光のある場合)と伝えればいいだけかと。
    あと、仲介料を取られるスーモで相談するなんて情弱もいいとこでしょ。

  25. 8525 匿名さん

    安いマンションしか買えない予算しかないなら、ハウジングセンターでは虚勢を張ったほうがいい。

  26. 8526 匿名さん

    >あと、仲介料を取られるスーモで相談するなんて情弱もいいとこでしょ。

    マンション系は自分で土地を探して購入したことも、設計からはじめる家を建てたことがないのかね。
    戸建ての情報も、ネットにある建売りしか知らないようだし。

  27. 8527 匿名さん

    >マンション系は自分で土地を探して購入したことも、設計からはじめる家を建てたことがないのかね。
    だね。
    スーモカウンターなんてカモになりに行くだけ。

    土地探し、ハウスメーカー探しは自分でやるのが鉄則。
    これをやらないと何百万円も損することになる。

  28. 8528 匿名さん

    さて、経緯の整理および
    「ランニングコストを踏まえた比較とは?」
    と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

    マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件の比較をしてみましょう。

    以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
    ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

    たとえば、

    ・管理費 15,000円
    ・修繕積立金 15,000円
    ・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
    ・固定資産税の差額 10,000円
    ・駐車場代 20,000円

    でマンション固有のランニングコストは7万円。

    マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

    ・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 = 50万円
    ・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円
    ・屋根塗装(スレート葺き):25万円 × 2回 = 50万円
    ・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円
    ・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円
    ・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円

    で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

    それに発生するかもわからない費用積立としては、

    ・窓(サッシ)交換
    ・ドア交換
    ・塀塗装

    が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

    ので、マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。
    35年の差額は2,520万~2,100万円。
    ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
    毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

    なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

    繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
    そして、もちろん、ランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

    しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

    ここまででは、資金繰りのお話になります。
    「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
    との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がありますので戸建一択とはなりません。
    例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

    以上を参考に、マンションと戸建てを比較しましょう。

  29. 8530 匿名さん

    >>8524 匿名さん

    経験のあるあなたじゃなく、超初心者の戸建さんにアドバイス差し上げただけですよw
    まずは雰囲気をつかむこと、それから小さな第一歩を踏み出すことが大事なので、そのキッカケになればとの思いからの具申であります。

  30. 8531 匿名さん

    >>8527 匿名さん
    超初心者の戸建さんにはハードルが高すぎるから、まずは雰囲気をつかむためにスーモカウンターをお勧めします。予算の組み方の相談にも乗ってくれますし。

    あと、スーモカウンターは仲介じゃないので、手数料はかかりません。

  31. 8532 匿名さん

    >>8528 匿名さん

    戸建さんは、スーモカウンターで担当のおねえさんにこの文面を見せたらよろしい。

  32. 8533 匿名さん

    >>8524 匿名さん

    ここの戸建は4000万のマンションなんか買わないでしょ?ハッキリと「マンションの無駄なランニングコスト3000万を足して7000万の注文戸建がいい」と伝えた方がよろしい。

  33. 8534 匿名さん

    >>8531 匿名さん
    業者から仲介料、バックマージンを貰っているよ。
    だから、どうしても業者目線での案内が多いし、結局はその分を回収するためにどうしても建築費が割高になる。

    土地探し、ハウスメーカー探しは自分でやるのが鉄則。
    うちは土地を買うとき、ハウスメーカーの営業にレインズ見てもらって、売主が不動産屋だったからそこと直接取引して仲介料150万円弱が浮いた。

  34. 8535 匿名さん

    >>8533 匿名さん

    ですね。その積算根拠を聞かれたら8528を見せたらいい。このスレで自信満々に7000万と嘯いてるから、リアル店舗でも同じ調子でやればいいだけ。簡単でしょ。

  35. 8536 匿名さん

    >>8534 匿名さん

    だから、スーモカウンターで買えとは言ってないでしょ。業者目線ならHMの方がキツイよ。おたくさん達は、お仲間の戸建?さんのハードルを上げるようなことしてあげなさんなよ。購入の経験も何もない超初心者なんだから、まずは気軽にスーモカウンターでも行ったらどう?と優しく背中を押して差し上げなさい。

  36. 8537 匿名さん

    いまは雨だけど、すぐに上がると思うからスーモカウンター行ってらっしゃい。
    吉報を待ってます。

  37. 8538 匿名さん

    >>8536
    スーモカウンターに行っちゃうと、そこと提携しているところで建てたときはマージンが発生するようになるからデメリットが大きすぎる。

    ハウスメーカーや工務店、設計事務所を自分で尋ねるのが一番。
    うちは8社に話を聞きに行って、そのうち3社にこっちの要望を伝えた上でプロポーザルを出させたよ。
    仕事でも何でもそうだが、一社のいいなりになるのだけは絶対にダメ。
    高額な買い物なんだし、常に緊張感を持って接することが必要。

  38. 8540 匿名さん

    戸建ては全国余りまくってるし
    特に4000万以下の安戸建て(特に新築)に自分で住むなど全くお勧めしない
    立地も建物も屑で投資的に糞の可能性高い

    私も戸建てはいくつか持っているが
    利回りと状態が良かったので買ったに過ぎない

  39. 8541 匿名さん

    8539さん

    悪質な業者の典型だと思いますよ
    ランニングコスト差を2000万や3000万といった完全に間違った情報を流して、誘導している時点で

    >国民の8割弱は戸建て住まいを希望。

    これが深く考えない人の典型だと思いますよ。それにそのアンケートは予算度外視ですから、戸建=自分の好きなものを建てれると思っているだけでしょ

    > 「本当は戸建が良い」と思いながらも、戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている人が戸建に住む活路を見い出すものです。

    妥協というか単純に比べたらマンションがよかったというだけだと思いますよ

  40. 8542 匿名さん

    >>8539 匿名さん
    人のことを心配する前に、先ずは自分を導いたほうが宜しいのでは。

  41. 8543 匿名さん

    >>8540 匿名さん
    マンションは都内でも余りまくっていて、売れない中古の在庫がすでに2万5000件もある。
    特に4000万以下の狭くて不便な安マンションを購入して住むなど全くお勧めしない。

  42. 8544 匿名さん

    バブルのリゾートマンションがマンションの行く末
    世帯数が減り、購入額はタダ同然だが管理修繕費がべらぼうに高い

  43. 8545 匿名さん

    >>8540 匿名さん

    4000万以下のマンションは
    どんな感じですか?

  44. 8546 匿名さん

    4000万以下の安いマンションは、狭いし立地がよくないから将来の資産価値は期待できない。
    将来ランニングコストがかかるだけのマイナス資産になる確率が高く、子孫には相続放棄されるだろう。
    ランニングコスト分予算をあげて、ほどほどの立地の土地を購入して戸建てを建てたほうが家の面積は広いし、将来子供が建て換えて新築にすることも出来る。

  45. 8547 匿名さん

    >>8546 匿名さん

    投資ならワンルームでしょ

  46. 8548 匿名さん

    >>8541 匿名さん
    >妥協というか単純に比べたらマンションがよかったというだけだと思いますよ

    あなたは4000万以下の安いマンションのどこがよかったの?
    今まで低価格マンションの細々したメリットなんて否定されてるけどね。

  47. 8549 匿名さん

    > ランニングコスト分予算をあげて、ほどほどの立地の土地を購入して戸建てを建てたほうが家の面積は広いし、将来子供が建て換えて新築にすることも出来る。

    まぁこのスレの戸建さんのように戸建にランニングコストがほとんどないという間違った理解をされず、まじめに勉強されることをお勧めしますけどね

  48. 8550 匿名さん

    戸建さんたちいつまでもマンションのこと考えてなく
    土地でも探したら?

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