4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

年収800万から1,000万の勤め人で、住宅購入適齢期の35-40歳ぐらいのファミリーさんがどこにどんな家を構えるかっていうのがこのスレの趣旨なんだよ。

うちはこうだからとか、自分の年収や資産はいくらだからっていうのは全く関係ないんだけど。ほんとオタクら朝からなにやってんの？笑

マンション買えなかった人が朝から晩までマンション、マンション
なのはこのスレですか？

>年収800万から1,000万の勤め人で、住宅購入適齢期の35-40歳ぐらいのファミリーさんがどこにどんな家を構えるかっていうのがこのスレの趣旨なんだよ。

年収1000万ほどだけど自己資金があったので、23区西側の一低住の土坪40坪弱に総床110㎡の注文住宅。

ここの戸建ては、実社会で誰にも相手されないからって、こんなとこで張り切っちゃって自画自賛するしかないのはマジで哀れだねえw
そんな惨めなこといくらアピっても、マンションさんから認められる筈もないのにw

＞23区西側の一低住の土坪40坪弱に総床110㎡の注文住宅。
それって総額おいくら？

>>205138 マンション比較中さん

他人のマンションでイキるバカよりよほど良い

うちのような一般庶民でも手が出るようになった元高級分譲マンションに住んでいます。 住んでいる方はそれなりの方が多く、ここにしてよかったと大満足でした。 でも子沢山家族が引っ越してきたことで、一変。 手入れの行き届いた中庭でサッカーをし、花壇や芝生はボロボロ。 オブジェや外灯に登る。 通路には乗り捨てた自転車。 キックボードやスケボー？で、通路を走り回る。 子沢山で赤ん坊もいらっしゃるので、小学校のお兄ちゃんたちは放ったらかしなんですよね。 元気な昔の子供のような逞しさがあって、そういう子育てを否定するつもりはありません。 でも適材適所というか、このマンションにはそぐわないかなと。 観賞用のお庭なのは一目瞭然なので、うちでは子供たちにお庭では遊ばないように言っていました。 庭で遊ぶその子たちを見て、子供たちも遊びたいと言うので困りました。 幸いうちは離れているので、被害はその程度でしたが、隣接している方たちは堪らないだろうな?と思っていたら、 ついにクレームが出て、マンション内で子供を遊ばせることは禁止になりました。 末期ガンで自宅療養中の方もいらっしゃるし、当然だと思います。 でもマンション内で遊ばなくなって一安心したのも束の間、隣接する貸し駐車場で、今日も元気にサッカーしています。

>>205137 匿名さん

もっと自己資金があれば都心のマンションが狙えます。

ここの戸建は、マンションだと4,000万相当になる。

スレタイに沿って検討しようとすると、ほかに自己資金があるとか我儘を言い出す戸建。

ここの戸建はマンションだと4,000万以下の予算になるってことを認めたくないんだろうな。戸建が自分で設定したスレタイのくせにバカな奴だ。

戸建は比較したいマンションを見つけてランニングコスト調べてこい。

予算も組めないど素人がマンションさんに構ってもらえるわけないだろ。

>>205145 匿名さん

十分すぎるほどかまってるじゃんw
暇なの？

>>205135 匿名さん
否、別に年収が２千万でも４千万円の家を買ってはいけないという規則はないし
このスレ趣旨は戸建の場合マンションの固定費分プラスしていいから４千万を越えたって構わない。
それに自分ネタを出せない腹いせに５０億１００億とか自分とは縁もゆかりも無いマンションを我が事のごとく自慢して鬼の首をとったつもりのおかしな粘着さんがいるから、その都度成敗しているだけなんだけどｗ。

>>205146 匿名さん

あーいえばこーいう
粘着さんは昔のオ○ムの広告塔と同じですからｗ

粘着さんといえば
軽井沢の実家便りと、都内スーパーのレシートコレクションを出さなくなったな

都心マンさん、白金の200㎡超え高級マンションに住み旧軽井沢1000坪の別荘とか番町の賃貸用の数億ション持ちさんじゃあ、精一杯背伸びして自画自賛してるが、誰からも相手にされてない滑稽な郊外の古戸建てやボロリゾマンなど足元にも及ばないから、この庶民向け貧乏底辺スレには寄り付かないでしょうw

戸建ちゃん
＞年収1000万ほどだけど自己資金があったので、23区西側の一低住の土坪40坪弱に総床110㎡の注文住宅。

このお家おいくら？

当ててみてください。

>>205152 匿名さん

3億位？

>>205150 匿名さん

生きておったかｗ　（自分で言うなよ）　

ところでどうだい。信州はもう雪降ったかい？　

>>205149 匿名さん

昨日ので良ければどうぞw
そんなに都心スーパーのレシートが珍しいですかねw

>>205155
千葉方面から通勤してて残業夜食とは寂しいねぇ
通勤だから、台風で止まると通勤できないから投稿できなかったんだよね
レスがピタリと止まってたよね

マンションを購入すると、所有してない共用部の固定資産税も住民がワリカンで払うことになる。
さらに管理組合に対して、共用部のランニングコストという期間や総額が不明な債務まで背負込む。
どうしても集合住宅に住むなら賃貸、購入するなら戸建て。

そもそも夜にドンキを利用する時点で生活苦労していそうだね。水商売かなｗ
私の周りは誰も利用したことありません。

>>205147 匿名さん

戸建の予算が4,000万を超えるのはマンションの固定費部分のみ。
そもそもマンションだと4,000万以下の物件しか狙えない所得水準なんだから、年収二千万つーのはありえんわな。せいぜい１千万というところ。

１億の所得があるけど4,000万のマンションにしたから戸建は二億でも三億でも買えるって言い出すと話にならんでしょ？それくらいのことは理解できるよね。

まあ、まともに考えるならここのスレの戸建の予算は５千万以下だろ。
４０才以下の都内勤めのファミリーで年収１千万なら妥当な予算だと思いますが。

その予算でどこにどんな家を構えることができるかっていうのが当スレの趣旨です。
自分は年収二千万とか貯金がもっとあるとか、個人的な条件（真偽を証明できない）をあれこれ持ち出してくる奴は、話を無茶苦茶にしたいのかね？

>>205160 匿名さん

マンションは無理して買っとるの

>>205158 匿名さん

そもそも普通のドンキと、白金のプラチナドンキの違いも知らない郊外さん。だから田舎っぺって都心マンさんから小バカにされちゃうんだけど、無知って怖いね。松坂牛の朝日屋とか知らんのだろうねw

一般的な戸建のモデルケース。
【テンプレ】
■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込700万円　正社員
　配偶者　税込100万円　パート
■家族構成　※要年齢
　本人32歳
　配偶者30歳
　子供１　0歳
■物件価格・種類（マンションか戸建を明記）
　3800万円　新築戸建
■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　積立金　10,000円 ／月
■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円有）
　・借入　3600万円
　・変動　30年・0.60%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　無し
■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）定年延長の可能性あり　
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい
　高校までは公立に進学予定
■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年） 中古車
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

高層階ほど毎日エレベーターに乗っている時間が長くなる。
待ち時間、乗っている時間、往復回数を年間計算すると、莫大な時間がエレベーターに費やされることになる。
戸建なら、玄関開けて駐車場なのにね。

自分はタワマンに住んではいないけど、タワマンにお金出して喜んで住んでくれる人がいるから、都市生活・経済が成り立っているので感謝する気持ちすらある。ケチつけて水を差しちゃいけないと思う。

都会の低層マンションとか、戸建てにトレンドがいってしまうと、また地価が暴騰する。それは避けたい。タワマンの部屋ならいくら外国人に買われてもちっとも痛くないし。毎度有難うございますって感じだし。逆に、外国人投資家に土地や戸建ては買われたくない。

冷静に見れば、白金とか三田のあたり歩いてみると一等地にも戸建ては意外とたくさん存在する。タワマンの部屋よりも取得費用かかるけど、文字通り玄関開けて1分で電車乗れるおうちがたくさんある。でもこんなの主流になってお金持ちがみんなそちらを向いてしまったら、都市経済は成立しない。

>>205162 購入経験者さん
マンションの良さが何も伝わらない

タワマンがニョキニョキ筍みたいに生えても、一部の業界が潤うだけ。
我々低層住宅住民からすれば、景観を広範囲に阻害する嫌悪施設以外の何物でもない。
彼らは大半が地方出身か外国人だし、ふるさと納税に勤しむから地元自治体も潤わず、学校や社会インフラに金がかかるだけで迷惑極まりない。　
まあ、戸建に目を向けないのは不幸中の幸いだし、埋立地に押し込んでおけばいいが、何も無理して地方から出稼ぎに来ないで欲しいというのが本音。
尚港区内の古い戸建は金に釣られない昔気質の頑固者が多かったり地権者も複雑な場合が多く、当面はデベも諦めざるを得ないだろう。

>>205158 匿名さん
>私の周りは誰も利用したことありません。

そりゃあそうだろ。私も白金のプラチナドンキは通りすがりで時々利用するけど、パーキングにはフェラーリやベントレー、アストンとか普通に止まってるし、郊外のドンキとは客層も違うよ。正直都心住みは、郊外さんとは所得水準も生活レベルも段違いだから、比較にもならないですよ、郊外のドンキとか自分も行ったことないですしw

ここは価格帯からして庶民スレ。
地域の所得比べなんかより、住居としてマンションと戸建てを比較すべし。

アストン乗る癖にドンキ？ダッサ（笑）
やはりパチンコ屋とか、その筋しか行かない店だな。
ガンつけられそうだから、近寄る気もしない。

>>205168 匿名さん
カードもドンキもプラチナがつけばいいと信じる単純な人がいるらしい。

まああぶく銭とは言え、高額外車に乗る経済力だけは立派だが、あなたはどうなの?
価値観がまるで低学歴底辺層のコンプレックスの裏返しそのものだから、その価値観、直した方がいいよ。

マンションさんは住居にひとつもメリットがないから、昔から真偽不明の出自、学歴、資産、住居を騙るのが伝統芸。
都心ならスーパーでもドンキでも拾ったレシート画像をあげる。

プラチナと言えば、昨年より上昇したとはいえゴールドの６割の相場に甘んじている。（個人的にいつ売るか、或いは買い増しか迷っている）
カード会社も名前換えたほうがいい。

お隣が近すぎるのか、昼間でも暗いこんな戸建ては論外。窓も大きくルーバルとか開放感のあるマンションがいい。

窓も多くて明るいマンション、やっぱいいね?

天井も高く、窓も大きく気持ちいいマンションいいね！

>>205175 匿名さん

マンションと比べると暗いし狭いしゴミゴミしてるねその部屋。趣味も悪いし、なんか全体的に古びててカビ臭そう…

壁掛けエアコンも貧乏臭い。今どきは天カセがデフォでしょ、ある程度以上物件は。

まあここの戸建ては、都心さんよりだいぶ低属性で低所得だから、家も相応の低仕様なのは仕方ないのでしょう。センスも昭和感丸出しでアレですが…年齢層もだいぶ高めだし大目に見てやりましょうw

25階から転落か、大阪のマンションで4歳女児死亡 ベランダに椅子
https://news.yahoo.co.jp/articles/8dc7ce4d8e5549e8f6a945185a2aea2feaad...

何度同じ悲劇を繰り返すのだろう

悪いのはマンションではなく、子供への日々の躾なんだが、ここの実家寄生の戸建てくんは、子育て経験ないから、そんな基本的なことも理解できないんだねw

事故はある
おじさん子供部屋の住民は保険がおりると言うが、、、、
帰らないものもあるのよね

ここの戸建ては「子供部屋おじさん」として有名ですからね。転落事故の原因は子供や家族、人的要因であって、建物のせいではないのは、ちょっと考えれば分かるのに、そんなことも思い浮かばない低脳なんだろうね、子供部屋おじさんだから仕方ないか（笑）

子供部屋おじさんの思考力は、子供のままなんだろw
ここのアホな投稿やレス見ると全部戸建て派だというのは明らかだからねw

戸建はオリジナルみたいだし家具にも金をかけているのがわかるが、マンションは何だこりゃって感じだね。
安普請の家で育つからプレハブか天井の低い体育館みたいな集合住宅がいいと思うんだろうな。いかにも大都会に憧れる田舎人の趣味丸出し。
しかも自分では逆立ちしても買えない相変わらず広告写真のパクリ（笑）
お里が知れますね。

ここは売り出しマンションやモデルルームをアップしてドヤルバカ多し

また粘着が連投しましたね。しかも子ども部屋？何だか根拠のない中傷したり、デマカセを言うのも相変わらずですね。
また出入り禁止になりたいのなw

青葉台の地名入りレシートをドヤ顔でアップした途端ボロクソ云われたから、頭に血が上ったんだよ、きっと。
なんせサイコパスだからな（笑）

青葉台?山手線内側じゃないじゃん（笑）
あれ程馬鹿にしていたのに、おかしいなぁ。
中目黒の水商売かなヤッパリ（笑）

金メダル投稿が少ないのはマンション
マンションは若葉や無印が多い

メダルくらいで誇らしげになる戸建

快適な戸建に住んでるくせに、リアルの世界では一度も賞賛を浴びたことないんだろうね。

延々と同じ話がループしてるけど
このスレの粘着マンションと粘着戸建ては発達障害なの？

マンションはMR(水曜定休)
戸建てはMH
購入するなら戸建て

マンションを購入すると所有してない共用部の固定資産税まで住民がワリカンで払うことになる。
さらに管理組合に対して、共用部のランニングコストという期間や総額が不明な債務まで背負込む。
どうしても狭い集合住宅に住みたいなら賃貸、購入するなら広い戸建て。

都内の新築マンションの平均価格は7500万超え。120㎡以上のファミリー向けマンションは数億と高額だから、買えない人は広くて安い郊外の戸建てしか無理。広いマンション買えない人向けの受け皿が郊外戸建て。ここ10年の資産価値見れば一目瞭然。マンションは6割以上上がってるが、土地や戸建ては1割ほど値下がってる。それだけ不人気ということの証拠。
国交省のデータよく見とけw

戸建のメリットは、広さの割に割安という点のみで、立地、眺望、設備、遮音性、耐火性、資産性など全てマンションより劣るので、戸建と同じ広さのマンションが買える予算が組めるなら、マンションを強くお勧めします。広いロビー、プール、ゲストルームやゲストパーキング、高層ラウンジなど当然対価として管理費は掛かりますが、そういう快適設備はやはりいいものです。毎日のことですからこだわっていい買い物しましょう。

不動産は立地ですよ。自分は都心育ちなので、世田谷とか杉並とか練馬とか山手線の外側は勘弁。都心の地価は高いよ確かに。でも価値があるんだから仕方ない。いいものは高い。だから同じ広さの住居が欲しけりゃ何倍も予算が掛かる。でも収入も何倍もあるから問題ないけどね。

さて次に戸建てかマンションかだが、眺望の良さはもちろんの事、セキュリティの高さや耐火性、付帯設備の充実など考えると断然マンションの魅力が高い。都心は広いマンションも多いし、実際うちのマンションは全戸130㎡以上。更に戸建て街より好立地なので、どこに行くのも便利でショップもレストランも最高のものが揃ってる。高台立地だから空気もきれいで、ドーナツ現象で汚れた空気が充満している郊外エリアよりはるかに快適。データよく調べてみなよ。汚れた空気は郊外に広がって蔓延してるそうだよ。環七環八周辺とか最悪だ。

>どうしても狭い集合住宅に住みたいなら賃貸、購入するなら広い戸建て。

バカだな。まるで逆。価値の上がらない戸建ては借家で十分、売却益の見込めるマンションこそ所有しておくべき。それだけでこの10年で含み益は6割も増えている訳で、価値の上がり続けるマンションと資産目減りの戸建て。人口減、都心回帰の動きは変わらず、二極化は益々広がるばかり。

>それだけでこの10年で含み益は6割も増えている訳で、

利確したら同等のお部屋買えないよ～おバカさんw

>>205208 匿名さん

戸建さんの写真を集めるこいつは高級スレでも鼻つまみ者｡
実際に犯罪犯しそうだから。ガン無視が無難です。

>>205210 マンション検討中さん
>>205211 購入経験者さん

なにかと煙は高いところに上りたがるという。
庶民スレでマンション派伝統の似非富裕擬きの資産自慢は片腹痛い。

>>205213 匿名さん

は？不動産は賃貸用含めもう幾つも持ってるので、これ以上は要らない。今1億以上上がってる物件あるので、いくつか売却のタイミングを探っている段階。土地や戸建てなんか買わず、マンション買っておいて良かったよw

不動産は立地と環境です。
都心なんかに住んだ日には、首都高・一国・15号線の排ガス、飛行機の騒音、湾岸は屁泥とウンコ下水。
ところが海を知らない山出しの上京組程、港区や中央区辺りのドブみたいな湾岸を好むとか。
都心内陸も、会社の出入りのエアコン掃除屋から聞いたけど、戸建よりマンションが通り沿いのため比較にならないほど空気が悪く、すぐフィルターが真黒になるそうです。品川・港上空も騒音がますます酷区なる一方。歓楽街や○暴だらけで婦女子には好ましくない。

今時都心は水商売以外仕事で住む理由もなく、賢明な富裕層やキャリアトップは一部寝泊まり用だけを保有し、普段は郊外に暮らします。（バカは不動産屋のいうことを鵜呑みにするけど事実は違う）
外国人ビジネスマンが都心に住むというのもウソで、実際は城東が圧倒的だし、欧州人は満遍なく散らばっている（世田ヶ谷と港はどっこい）。
50億とかバカみたいな値段つけしたマンションを買うのは、最近絶滅危惧種のチャイナ富裕層くらいだとかｗ

>>205216 匿名さん

嘘つきもここまで常習になると、何とも罪悪感感じないんだな。
でもこのスレ以外じゃ誰からも相手にされないでしょ。

粘着マンションみたいな奴が居るから、子供が虐待されたり落下事故が起こる。
https://video.yahoo.co.jp/c/16778/1de4eb68c4d2fe265835b6ba9c27bd2b6685...

驚くほどクソみたいな住人が、掃き溜めのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション(笑)

【結論】
集合住宅のマンションなど人間の住む住宅ではない。

これが人類が出した結論だ！

マンションさんは、無駄な共用部を誇るより安全面が疎かにされている事を嘆いたら？
子供を失ってからでは遅い。

https://news.yahoo.co.jp/articles/309069b61e0c652507ee6b2e2b923c74d17b...

最近のように温度差が激しい時期はマンションの快適さが良くわかる。

>>205222 匿名さん

高低差は大きいから落下しないでね

戸建は常に底辺だから心配ご無用。

恒大集団のマンションでも買ったら(笑)

集合住宅ほどの下劣な貧困層は居ないな(笑)

幾ら自分が煙みたいに高いところが好きだからと言って
子供を天国に上らせないように

マンション落下事故多いですね。

さてマンション派の皆さん
ここで○×で答えてください

（ド田舎出身だから）都心に憧れる　　　　　　　　　　　　　　　○　
（底辺育ちといわれているから）高いところ大好き　　　　　　　　○
（過疎地で育ったから）人混みや共同住宅だと落ち着く　　　　　　○
（灯りのない村で育っただから）ネオン灯に引き寄せられる　　　　○
（低学歴Ｆラン大だから）周囲は何となくそれらの話題を避ける　　○
（何の特技取り柄もないけど）高級車や高級時計はエライ　　　　　○
（数学は特に苦手だから）将来の修繕費や家族の事までは考えない　○
（階段しか使うことないから）エレベータやエスカレータは便利　　○
（田舎だから演歌には詳しいが）これからは洋楽に詳しくなりたい　○
（お洒落だから）ドンキが好き　　 　　　　　　　　　　　　　 　○
(戸建さんの写真を集めながら）将来宝くじを当たれば戸建を買う　 ○

あれ、全部○ですか？
貴方は立派な集合住宅民です。陰口たたかれてもくじけず
これからも身を寄せ合って長屋で生き抜いてください。

まあ、まともに考えるならここのスレの戸建の予算は５千万以下だろ。
４０才以下の都内勤めのファミリーで年収１千万なら妥当な予算だと思いますが。

その予算でどこにどんな家を構えることができるかっていうのが当スレの趣旨です。

一般的な戸建のモデルケース。
【テンプレ】
■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込700万円　正社員
　配偶者　税込100万円　パート
■家族構成　※要年齢
　本人32歳
　配偶者30歳
　子供１　0歳
■物件価格・種類（マンションか戸建を明記）
　3800万円　新築戸建
■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　積立金　10,000円 ／月
■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円有）
　・借入　3600万円
　・変動　30年・0.60%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　無し
■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）定年延長の可能性あり　
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい
　高校までは公立に進学予定
■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年） 中古車
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

さてここで、本スレに当初より登場する中心人物「通称：粘着マンションさん」について
初心者の方に改めてご説明します

氏名　　粘着マンション　（別名：3億臭、五反田爺など多数）　
年齢　　70歳以上（後期高齢者？）　
本籍　　長野県
家族構成　独身　　親戚が田園調布（80坪戸建）在住
罪状　　詐欺　名誉毀損　（前科百犯）　このスレでも出入禁止複数回
資産　　池田山に実家があり白金台の賃貸2LDKと名乗るも3億の注文戸建保有を主張
　　　　麻布・自由が丘・広尾・赤坂、五反田などのネット写真を自己資産と主張
　　　　南軽井沢に千坪の別荘ありと繰り返し主張（借物写真によれば十数箇所）
　　　　海外ではハワイやグァム、パリなどのホテルも同様の手法で保有を主張
学歴　　自称東大工学部　　また高校から海外留学と主張する場合もあり
職歴　　コンサル会社を退職し親の仕事を引継ぐも業績不振
自慢　　親の会社を引継いだこと　ＪＡＬゴールドカード、　納税（但し4分割払）
趣味　　シャンパン　家具、絵画、レシート集め　閉店セール買い
　　　　散歩（足が悪く近所のみ）、JRによる近距離旅行　
　　　　車（高級外車十数台　但し撮影場所は殆どが海外と判明）
　　　　港区の江戸時代の歴史　皇族の歴史　
　　　　それ以外の歴史、スポーツや学術、芸術、文学には無反応
既往歴　統合失調症　アスペルガー症候群
宿敵　　田園調布（この言葉を出すだけで異常に血圧が上がる。親戚と不仲か）
現況　　マンコミュ管理元からはかねてより「要注意人物」として最重点管理下にある

このクズがマンション代表なんだから、集合住宅の民度が理解できるだろう(笑)

新型コロナ対策にはマンションより戸建てが適している。
コロナ禍以降、住宅に対するニーズも変わった。
ついていけないマンションさんの頭は古いんだね(笑)

1. 在宅勤務の増加などでワークスペースの必要性など、広い住まいが求められるようになっている
→ 一般的にマンションより戸建ての住宅面積が広い

2. マンションに比べて戸建てのほうがコロナ対策を取りやすい
→ 共用のエレベータやエントランスなど、外部の人間や家族以外との接触機会が少ない

3. 在宅時間が長くなり、子どもが騒ぐなど生活音の問題が気になる
→ 戸建てなら上下階や両隣の物音をさほど気にしなくてよい

4. 家族内で感染者が出た場合。自宅療養する事への危機感
→ 戸建てなら1階と2階にフロアが分かれ、それぞれにトイレが備わっており生活導線を分離しやすい

人さまのことでそんなに書く暇があるんなら、自己紹介を書いて求職すればいいのにね笑