4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

再三再四の削除にも関わらず、いまだにスレッドの趣旨に反する投稿、条件交換を阻害する投稿を、マンション派への中傷や暴言（いずれも管理人から正式に認定を受けたものです）を繰り返すここの戸建は、マンション派からの信頼を完全に失っておりますので、情報交換をしたいのであればマンション派に物を申す前に「自助努力」をお願い致します。
それがなされるまでは、マンション派としましても「それなりの対応」しかしませんので悪しからず。

やっぱりゴミが建つのは嫌なんだね

>>201338 匿名さん

反対理由が近すぎって(笑)

>>201335 匿名さん

東麻布は赤羽橋辺り汚ならしいからなぁ

マンションって禁忌施設なんだよね

>>201337 匿名さん
スレチな画像を管理人に削除されたマンションが言えた事か(笑)
それなりどころか、ディスり続けらるのが集合住宅の宿命。
お望みとあらば、ドンドン行こうか？

戸建です

>>201342 匿名さん

コイツは削除されまくりのモンスター若葉マーク
証拠画像はバッチリ残してますのでご希望ならいつでもどうぞ笑

>>201334 匿名さん
20万レスを重ねた結論は、購入するなら4000万以上の予算で利便性と環境がいい土地を購入してHMの注文住宅を建てる、ということ。
4000万以下のマンションを買うことはないで踏まえるだけ。

戸建にするならマンションのことは気にする必要がなく、属性に応じて借りられるローンを元に予算を組んで安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしておけばよい。

スレタイに副ってマンションを踏まえると様々なデメリットがわかる。
デメリットの指摘に反論できずに、中傷や暴言ととらえてしまうマンション派。
騒音スレのマンション住民同士の誹謗中傷や暴言のほうが酷い。

マンションを踏まえても踏まえなくても戸建の所得には何の影響もないから、マンションを踏まえる事自体がムダ。

驚くほどクソみたいな住人が、ゴミのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション。

玄関には日も入らす、ネットは未だにVDSLが主流というゴミ溜め住宅(笑)

マンションのメリットは立地と利便性。
マンションを買わないここの戸建にはムダなことですが。

再三再四注意されて削除もされた違反投稿をしつこく繰り返す戸建さん。
注意しない戸建派の皆さんも連帯責任ですよ笑

>>201340 匿名さん
港区住所をやたら自慢する粘着マンションさんの近くですね。
さすが山手線内だな（笑）。

再三再四の削除にも関わらず、いまだにスレッドの趣旨に反する投稿、条件交換を阻害する投稿を、マンション派への中傷や暴言（いずれも管理人から正式に認定を受けたものです）を繰り返すここの戸建は、マンション派からの信頼を完全に失っておりますので、情報交換をしたいのであればマンション派に物を申す前に「自助努力」をお願い致します。
それがなされるまでは、マンション派としましても「それなりの対応」しかしませんので悪しからず。

スレッドの趣旨に反する投稿数
マンション派 >> 戸建派

そもそもスレタイを理解する能力がないものが大半なので当然議論なんて無理だよね。
戸建派は粛々と戸建のメリット、マンションのデメリットを主張するだけ。
反論出来なきゃ黙っていれば良い。

スレッドの趣旨に反する投稿を続ける様な住人と共同生活、管理なんてきついよね。
共同住宅ならではのデメリット。

ホント、粘着マンションみたいな奴が１人でも居たらマンション理事会だっけ？
合意形成できなくて、四苦八苦するんじゃない(笑)

マンションの行く末はどこも変わらない。ガキどもの横暴さはその親の生き様を写している。だから、近くで自分のガキが好き放題の迷惑行為をやっていても、ガキの時に同じことをやっていた低能な親が注意する訳もなく、他のバカ親との立ち話にふけっている。そんな忌々しい光景が毎日の当たり前となっている。

>>201350 匿名さん
立地？
人が住みやすい場所は全て高台の低層住宅地だから、デベは残りカスの、やたら騒がしい商業地、臭い工場跡地、海や河川沿いの低湿地しかないよね（笑）それに都心通勤者ばかりじゃないし、部署異動になればお終い。
利便性？
マンションばかりウジャウジャある場所は過密で駐車場もスーパーもホームセンターも学校も足りず、人も車も敷地外に出入りするのに何分も時間を浪費するのは不便極まりない。公園も同じところばかりで飽きる。

閑静な高台の住宅地に建つ異動もない仕事場に近い戸建には逆立ちしても敵わない。

>>201350 匿名さん

＞マンションを買わないここの戸建にはムダなことですが。
しょっちゅう同じレスしてますが、買う買わないって何の意味があるの？
匿名スレの意味が分かってないんじゃない(笑)

うちのマンションの広場でサッカーしてるガキンチョどもがA棟の2階にボール飛ばして2階の住人の窓に直撃してるのを見てしまった。
以前ボールが駐車場の車に直撃しているのも見たけど、親知ってんかな。
車凹まして知らんぷりか。以前管理会社に言ってビラ配られたけど、何も変わらず。

バルコニーで洗濯物干してたらタバコ臭がした。
嗅ぐのもやだし洗濯物に臭いがつくのも最悪。
バルコニーで吸っているのかキッチンの換気扇の下で吸ったのがバルコニー側に吐き出されたのかは解らないが、どうにかならんかなぁ。

昨日20時過ぎ仕事帰りキッズルームの電気が付いてたから、消し忘れかと思い消そうと思ったらまさかのママ友？4人で暖房つけてペットボトル持ってしゃべっていたんだが・・・神経疑うわ。

うちのマンションは住人の有志でグリーンクラブという植栽担当がいます。
暑い中でも植物の管理をしていただき感謝の気持ちもあるのですが…
久々に行った中庭やベランダ側散歩道に個人の庭のように色々植えられててちょっと悲しかったです。
もともとの植栽のオシャレさもマンションの魅力だったのになぁーって…。いつか全部あのプラスチックの鉢植えや仕切りで埋め尽くされるのではと心配です。

私の知り合いは都心マンションだが、旦那は通勤が楽で買ったのに、一年で関西に単身異動。
息子も娘も近くの名門私立にことごとく落ち、共に滑り止めの郊外にあるニ流私立に一時間以上かけて通っている。
目先ばかりで後先考えない人がマンション住民には多いw

>>201362 匿名さん
理事会もしくは管理会社のフロントに原状回復するようクレーム上げれば解決します。管理員も交代させることも可能。
因みにプランターは貧乏暮らしの象徴。富裕層は絶対に外には置きません(笑)

今日も戸建の悲しい投稿が続く

>>201365 匿名さん

マンションの日常の投稿ですからマンションさんの投稿でしょ？
頭大丈夫？

>>201366 匿名さん
上塗り

マンションさんから、真っ当で現実的なレスが出てきましたな。
何故か拒否する粘着マンション(笑)

そもそもマンションさんはそのメリットを享受できているの？
丸の内とか、本当は勤めてもいないんじゃない？
コロナでも、毎日電車使って一体どこ行くの？
有栖川宮公園か、それともパチンコ？(笑)

傷口に塩をすり込むつもりはないが、真っ当なマンションさんから自虐的ともとれる問題が出てくると、考えさせられる。
理事会も、殆ど役員のなり手がおらずやる気もないので管理会社任せか、組合を私物化する悪人かのどちらかでどっちも不幸だし、住民同士のトラブルも当事者が解決するしかない。
早く戸建に脱出するのが、最適解ですね。

>>201357 匿名さん

この人だいぶ強がってるけど本当は都心に憧れてるのかな笑

>>201371 マンション検討中さん

都心憧れるとか田舎っべのマンション民くらいだろ

まあ代々の都心住みだと、山手線外の私鉄沿線など興味もないがね。一生あくせく働く必要もない不動産所得や有価証券配当もあるし、通勤地獄もない。都心に満足いく広さの家を持てない上京さんや庶民さんが、割安に住める格安三流の新興住宅街、それが私鉄沿線だからw

>>201373 匿名さん
>一生あくせく働く必要もない不動産所得や有価証券配当もあるし、通勤地獄もない。

それでも4000万以下のマンションスレに書き込んでしまうのは、似非富裕を証明するようなもの。
金持ちはわざわざ匿名掲示板の格安マンションスレまできて富裕自慢などしない。

>>201374 匿名さん

金持ちでもないくせに何言ってんだオマエw

>>201374 匿名さん

富裕自慢というより、ただ郊外の私鉄沿線など都心に家持てない貧乏人向けゴミ、という文面だと思うが？

>>201375 匿名さん
>金持ちでもないくせに何言ってんだオマエw

似非富裕らしい反応

>閑静な高台の住宅地に建つ異動もない仕事場に近い戸建には逆立ちしても敵わない。

異動云々は職種によるだろうが、閑静な高台の住宅地って地方や郊外では当たり前だけど、閑静な高台エリアが少なく高額な山手線内側の都心エリアは、フェラーリやロールスと同じく希少で至高エリアであることは間違いない。

一方山手線外などは一低住だろうがマンションだろうが、そもそも土地の価値が低くエリアも広大なので大した価値はナシ。いわばトヨタやホンダなどの大衆車と同じ。

＞＞201376 匿名さん　
4000万以下のマンションスレでそんな妄言を信じる人はいない。

過去スレ見ても富裕層は基本戸建です（森ビル、成金IT除く)
快適だから自然とそうなります

>>201378 匿名さん
スレタイも理解できないようで･･･

富裕層は戸建てガー、マンションガーなどと喚かず、適材適所で棲み分けますよ。
車だって、用途によってフェラーリ、ベントレー、ゲレンデなどと使い分けるのと同じことです。
戸建て、マンション、別荘、海外コンドミニアムなど、まずは所有してから文句言えよ貧乏人風情がw

>>201378 匿名さん

アナタの言うことは概ね間違ってはいない。

但しそれは最低でも百坪超の戸建の場合。　
残念ながら、上空に無限大に積み増しできる集合住宅には当てはまらないし
都心には数少ない豪邸もビルから見下ろされる運命にある。
そしてアナタの住居とも関係無いｗ(単に家が近いだけかｗ）
なおフェラーリの新車は国内だけで年間千台も売れているとはいえ、税金対策で中古を買うなら兎も角、富裕層の多くは興味も無い。
趣味嗜好品と比べるのは無意味、というか頭が悪い証拠ｗ

>>201382 匿名さん

貧乏人風情なんて、真の富裕層は口が裂けても言わないよ
口先だけのこの低学歴ニセモン風情がｗ

>>201382 匿名さん
コイツが人間のクズって事だけは、確かだ。
まずは自宅の玄関にピースサインでも写して紹介してみろよ！
勿論、ヤラセの家族画像とかは抜きで(笑)

>>201382 匿名さん
ここは集合住宅のマンションvs個人住宅の一戸建てです。
所有してるしてないは、匿名スレなので意味を持ちません。どちら寄りのレスをするかですから。

都心が～山手線が～とか住宅以外の話なら
、適した別スレありますね(笑)

都内向け

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/620936/

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/566573/

関西向け

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/20721/

私の知り合いは都心マンションだが、旦那は大手町の一部上場会社に勤務していて、この度経営企画部の執行役員に抜擢された。
息子も娘も近くの名門私立中学に合格し、鉄緑会に入り東大理三を目指している。
目先にとらわれないで将来も見据えたエリートがマンション住民には多いw

さてここで、本スレに当初より登場する中心人物「通称：粘着マンションさん」について、初心者の方に改めてご説明します。

氏名　　粘着マンション　（別名：3億臭、五反田爺など多数）　
年齢　　70歳以上（後期高齢者？）　
本籍　　長野県
家族構成　独身　　親戚が田園調布（80坪戸建）在住
罪状　　詐欺　名誉毀損　（前科百犯）　このスレでも出入禁止複数回
資産　　池田山に実家があり白金台の賃貸2LDKと名乗るも3億の注文戸建保有を主張
　　　　麻布・自由が丘・広尾・赤坂、五反田などのネット写真を自己資産と主張
　　　　南軽井沢に千坪の別荘ありと繰り返し主張（借物写真によれば十数箇所）
　　　　海外ではハワイやグァム、パリなどのホテルも同様の手法で保有を主張
学歴　　自称東大工学部　　また高校から海外留学と主張する場合もあり
職歴　　コンサル会社を退職し親の仕事を引継ぐも業績不振
自慢　　親の会社を引継いだこと　ＪＡＬゴールドカード、　納税（但し4分割払）
趣味　　シャンパン　家具、絵画、レシート集め　閉店セール買い
　　　　散歩（足が悪く近所のみ）、JRによる近距離旅行　
　　　　車（高級外車十数台　但し撮影場所は殆どが海外と判明）
　　　　港区の江戸時代の歴史　皇族の歴史　
　　　　それ以外の歴史、スポーツや学術、芸術、文学には無反応
既往歴　統合失調症　アスペルガー症候群
宿敵　　田園調布（この言葉を出すだけで異常に血圧が上がる。親戚と不仲か）
現況　　マンコミュ管理元からはかねてより「要注意人物」として最重点管理下にある

マンション派のお荷物であり、集合住宅が罵られる原因。

今日も暑いから戸建は寝苦しそうだね

>>201389 匿名さん
うわ～、何も知らない間抜け発見！！

マンションは、なぜ夜になっても暑い？

https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-2217/

集合住宅じゃあるまいし、一戸建ては快適なんだよな～(笑)

今日も夜中投稿しちゃうでしょ

匿名スレだからこそ、所有や実体験に基づく具体的かつ説得力のあるコメントが求められる。

ヤフーの記事を切り取っただけのコピペや中身の薄いコメントでお茶を濁すだけの者は存在しなくてよい。

正直、少し前まで都心マンションに住んでいたが、コロナと騒音トラブルでマンションを売却し、一戸建てに引っ越したんだよ…
なんという快適性、自宅で過ごす時間が本当に楽しくなったよ。リモートワークか増えて家で過ごす時間が増えると、騒音の無い環境や庭のある風景、広いリビングや浴室に癒されますよホント！
エレベーターに乗る必要もなく、忘れ物をしても簡単に戻れる幸せ…
トイレが２つあるのも地味にありがたい。子供が小さいとトイレトレーニングで時間かかるし、2階と1階にあるから待ち時間はゼロ。自宅なのにトイレ待ちのストレスなんて感じてたマンション時代は悪夢ですね♪
駅にも比較的近いから徒歩で通勤できるし、高台なんで水害の心配もなし。地盤の良いとこ選んだので地盤改良せず家を建てらたのもラッキーでした。
近所にマンションは多いけど、一戸建てにして後悔無し。
皆さんも自宅で過ごす時間や本当の利便性を大切にして下さい。マンション関連の不動産情報に騙されてはいけないと本当に実感しました。

>>201393 匿名さん
必死すぎて涙出るw

トイレトレーニングとかニートのくせになw
若葉マークはレス書くほど底辺だなw

うちは都心億ションだけど200㎡超えだしトイレは2箇所ある。そんなのある程度の高グレードなら珍しくもないし、それより2階リビングとか階段を1日に何往復とかのハムスター生活など笑止千万だがw

都心マンションだといつでも郊外戸建に住み替えられますが、郊外戸建から都心マンションに住み替えるのはムリ。

やっぱり集合住宅のマンションは、人間性からして底辺なんですね♪
必死なのは誰かな～？

驚くほどクソみたいな住人が、ゴミのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション(笑)

集合住宅に住んでて悲しくならない？

全国各地のマンションで、鳩によるフン害・騒音等の被害が問題になっています。鳩がベランダに住み着いて、床や室外機の汚れ、悪臭で困っている方も少なくないと思います。また、鳩のフンはアレルギー疾患を引き起こすこともあり衛生上も好ましいものではありません。

https://www.zenkoku-mankan.org/pigeon/

マンションは、狭い、暗い、密集、騒音、共用、維持費の強制(引っ越し前提とすれば無駄な積立)、エレベータ待ち、駐車場なしorあっても有料な上に遠くレンタルで洗車や車いじりすら不可、駐輪場ごちゃごちゃ、老朽化した時のスラム化等々。
キリがないので止めときますがこれらを覆すような、コロナ禍でのメリットが無い限りマンションは永遠にディスられ続ける(笑)

マンションさん痛勤おつかれ～w

>私の知り合いは都心マンションだが、旦那は大手町の一部上場会社に勤務していて、この度経営企画部の執行役員に抜擢された。

なんだか微笑ましい話です
それを言うなら、私の周りは親族も友人もそんな人ばかりなので、皆エリートになります(笑)

>息子も娘も近くの名門私立中学に合格し、鉄緑会に入り東大理三を目指している。

私の親族にも医者が（理Ⅲや慶医出身など）複数名いるけど皆城南や文京区などの普通の戸建です
流石に私の知る限りフェラーやポルシェなどに浮かれるパッパラパーはいませんが(笑)　
他人の役職や学歴を自慢するというのは、マンションの世界ではよくあるのかな
知合いの旦那というあたり、あなた自身男性ではないみたいだし(笑）

↑↑自問自答？

>>201403 匿名さん

>私の周りは親族も
>私の親族にも

誰も興味ないよ、実家粘着ニートの妄想なんかw
自分で自分にレスしてるの明白だよ。バカ丸出しw

今必死に騒音スレあたりに戸建は書き込んでるんじゃない。
自分のトイトレしないとね

>>201405 匿名さん

僻み根性丸出し
底辺層の知らない世界だから当然だなｗ

＞＞201395
＞＞201396
＞＞201406
＞＞201405
この下劣で頭の悪そうなレスが、集合住宅の住人です。
本当に可愛そうな人だ…

4000万以下のマンションスレなのに架空の立地や資産を誇るしかないマンション。
どんなに似非富裕を演じてもマンションのデメリットは無くならない。
虚言癖のあるマンション民が多いのも新たなデメリットになりそう。

>>201396 匿名さん

うちはエレベータはないけど後付けできるし、一日２，３回の階段上り降り位じゃ苦にもならん
マンションは、外出・ゴミ出し・ポストに行く度に垂直数十ｍ往復なんて、鳶にさらわれた鼠みたいｗ

戸建は新聞も郵便物もゴミ出しも楽、非常階段もあるし、飛び降りても下が土だからへっちゃら　
何より庭やウッドデッキでのひとときは戸建の特権。別荘なんか出かけなくても庭の緑でリゾート気分
利便性・立地以上に家自体の快適性と環境が大事。そんな注文戸建にはマンションの勝ち目はないよ
（因みに我家も２００㎡超だし職場迄ドアｔｏドア３０分だけど、貴方と違い嘘はつかないｗ）

>>201387 匿名さん

都心で中学だと麻布かな？偏差値だと最近は慶應や渋幕より下だったような？
だと理Ⅲは厳しいんじゃない？
毎年2桁入ってる開成、筑駒じゃないと
どっちも郊外だけどねw
まっ、理Ⅲならダントツは灘だけどね

>>201411 匿名さん

あんたも精神的には最下層民だな
文京区や目黒区を郊外と嘯くオバカさ加減は普通じゃないし、それじゃ誰からも相手にされない訳だ

どうせお迎えもすぐだろうが、狭い集合住宅の檻の中でのリハビリ人生で終わりそうだなｗ

>>201411 匿名さん

学校よりも鉄緑会に入るのが必須でしょ

>>201412 匿名さん

いや、このスレでは都心3区以外は郊外ですから。
定義について諸説あるのは承知してますよw

いちいち捨て台詞を吐かないと気が済まないのかな？ここの戸建は

>>201413 匿名さん

理三とか言ってるくせに鉄緑会の存在すら知らないのがここの戸建さんですからね。ま、周りに合格者や目指してる人がいないんだろう。

またゾロ粘着が連投開始し始めました(笑)
わかりやすい人だな。
港区内の狭い集合住宅にすんでいるだけで、自分の出自は三流な癖に、評論家並に願望癖だけは一丁前。
自分で自分を惨めにしている事に気が付かない(笑)

>>201414 匿名さん
はいはい、大腸菌だらけの海に囲まれた低湿地たの3区ですね。知り合いの不動産屋が頻繁に使うからよく知っていますよ。
でも、その人がそれを好んで使うのは港南や芝辺りの集合住宅希望者ばかりみたいですね(笑)
そうそう、江東区民向けには都心４区を多用するそうです(笑)

粘着マンションはスレチな話題に話を反らすのが目的。
付き合っては時間のムダ。

驚くほどクソみたいな住人が、ゴミのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション。
集合住宅に住んだ時点で、学歴や高収入だのとは無縁の底辺で這いつくばって生きていくゴミ人間の出来上がり(笑)

私の知り合いは都心マンションだが、大手町の一部上場会社に勤務していて、この度同期入社トップで経営企画部の執行役員に抜擢された。
息子も娘も近くの名門私立中学に合格し、鉄緑会に入り東大理三を目指している。
目先にとらわれないで将来も見据えたエリートがマンション住民には多い。

あはは(笑)

リンクも貼れないアホ

何度も繰り返すあたり、マンションに住むと、上場企業役員になるのが如何にレアなことか、よく分かるエピソードですね（笑）

>>201422 匿名さん

アホしかいえないゴミ

>>201421 匿名さん

このスレみてればマンション住みは低能なのがよくわかる
環境的要因も大きそうですね

港区は城南だから都心じゃないだろ。
（都心は普通千代田区、それも外堀の内側まで）
それに今や高級住宅街が存在しない。
だから大半が成金の地方出身ばかりになるし、親は人脈も学歴も今一だから、受験も失敗するし、上場企業すら入れないということか。
なるほどねw

>>201424 匿名さん

ゴミしかいえないアホ

>>201425 匿名さん

このスレみてれば戸建住みは低能なのがよくわかる
遺伝的要因も大きそうですね

4000万前後の予算なら郊外だろうから戸建て
4000~6000万なら立地による、
6000万以上の都心・準都心ならマンション

ウネウネと無限に湧いてくる戸建を上から踏み潰すのがマンションの醍醐味。

マンション住みは老人が多いからボケてるのかな？

50歳以上の高齢者はカキコミ禁止で

>>201428 匿名さん
なるほど、ここのマンションさんは低能には見えないのですね。

スレタイも理解出来ない様だし、てっきり平均から3σは離れている（住民に占める割合もそれより少ない）と思っていたのですが、これがそうでないとすると現実はかなり厳しいですね。

粘着マンションさんも港区住民だけが唯一の自慢。
２００平米超億ションと豪語しつつ、近隣住民の自慢話ばかりで自分のライフスタイルの充足感や、マンションの良さが全く伝わって来ないのは何故かな（笑）

土地が在れば一軒家が良いのは当然。都市部は土地が無いから仕方なく上へ上へと伸びてるだけ。以前住んでたけど体調崩すし、途中で忘れ物に気付いても上階までエレベーターって結構遠い。洗濯物は干せないし、朝は通勤通学エレベーターラッシュでなかなかエレベーター乗れない。景色は一年も住んだら飽きる。
真っ当な人間なら、集合住宅のマンションなんてカス住宅には住むはずが無い！

在宅勤務で、マンションでヤバすぎる「隣人トラブル」が急増している…！

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/73841?page=1&imp=0

在宅時間が多くなって急増しているのが、騒音やゴミ出しなど、集合住宅での隣人同士のトラブル。特に自粛期間中は必要以上に神経質になっている人も多く、ちょっとした生活音や隣人のマナーが思った以上の大惨事に発展するケースも多発しています。

当事者同士の話し合いやマンションの管理組合、管理会社の働きかけで事態が収まればいいのですが、不快に思った住民の嫌がらせがエスカレートして、警察沙汰になるケースも頻繁に起こっています。

集合住宅であるマンションの構造上の問題です。