4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>170399 匿名さん

住みたいのは戸建でも戸建が高過ぎて妥協してるんだと思いますよ(笑)

>>170399 匿名さん

妥協してマンションを裏付ける貴重なデータですね
ありがとっ！

マンションと戸建のどちらにするか、だけで17万レス使っても結論が出ない。

さてと、スカイツリーと夜景眺めながら寝るとするかな

寝室狭くてシャッター閉じっぱなしの普通の戸建てに妥協しなくてよかったｗ

寝室こそ戸建てがなわけだが
寝るためだけの部屋が本来の意味の寝室。
マンションなんて寝室あるの？兼用じゃないの？

>>170399 匿名さん
購入のスレで賃貸まで含んだデータを出さない事。
都内の「持ち家」は戸建てが150万戸、マンションが104万戸。
東京のマンションの6割ちかくは賃貸用。

共同住宅を全てマンションと誤認するのがマンション思考

既に結論は出てるんだが…
マンさんが諦め悪くて。
結論は、何億出そうが集合住宅に未来はない。

今日もマンションを気にするかな？

今日もマンションは踏まえられるだけかな？

>>170399 匿名さん
>皆さんお馴染みの、東京・神奈川では
>どうやら逆の結果のようですよ。

元データも見てない請け売りだろう。
東京や神奈川にはアパート住まいが多いだけ。
マンションとは関係ない。

>>170411 匿名さん
そんなアパマンがマンションさんの正体だから。
適切なデータなのかもよ(笑)

上下階の騒音トラブル、ゴミ置き場の清掃問題、大雨による浸水、欠陥工事、管理費等の値上げ、大地震の被害……。分譲マンションに住む人にとって、悩みや不安はつきません。
さらに、新型コロナウイルスによる外出自粛で在宅勤務になり住環境の重要性に気づいた人も多いことでしょう。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200612-00238252-diamond-soci

マンションは苦労が絶えない。

戸建かマンションだと戸建の方が通勤は遠くなる傾向だが、生活するには、生活音の心配も少ないし、広さも広いので、
戸建の方が良いでしょうね
ただ一人暮らしならマンションが楽でしょう

>>170414 匿名さん
それは賃貸だね。
理事会とかひとり暮しには無理。

>>170415 匿名さん

管理費滞納、空き室で維持費爆上げもありますからね

このスレの予算なら郊外戸建でじゅうぶんでしょうね。

郊外の新築マンションならいくらでもある。
ただ、ローカル線とか各駅停車しか止まらない駅近。
中古マンションなら都内もいける。都営地下鉄とか。
戸建ては新築だと都内は無理かな。かなり辺鄙なとこじゃないとな。中古は、そもそも数がない。
戸建てもマンションも新築なら郊外。
快速や急行の止まる駅近なら問題ない。

近いも遠いも予算も関係なく買うなら戸建て
仕方なく賃貸マンション
マンション購入は論外になりました

論外のものに粘着する言行不一致のマンション（を気にし過ぎ）さん。

さてと、眺望のよいルーバルでアイスティーでも飲みながら休憩するかな
風通しの悪い戸建ては室外機大合唱中のようですねー

平均的なチープな戸建てに妥協しなくてよかったｗ

マンションさんはネット料金も戸建てより安いと自慢してたけど。。。
リモートワークの急増で使いものにならないとは考えなかったんだろう

そう言えぱウィルスにマスク不要と熱弁してたマンションさんは未だにマスクせずに生活してるのかなぁ～
そんな住人いたら怖いなぁ
あのダメ組織のWHOですらマスクの着用推奨に変えたのになぁ～

「見ろ　人がゴミのようだ！」
60平米高層マンションルーバルにて。。

郊外戸建が一番、マンションなんて考えても意味無いんだからw

>>170425 匿名さん

数ある郊外のマンションの立場は？

もともとマンションに立場などありません。

>>170422
スケールメリットとして盛んにネット料金の安さをアピールしていた時期もありました。
（帯域を共有してるんだから安いけど混雑したら遅くなるという指摘には聞く耳もたず）

時代はあっという間に高解像度の動画配信やオンライン会議で共有回線の帯域をつぶすようになってしまった。

>>170428 匿名さん

ほんの１年ちょっと前の話ですね(笑)

でも、
*メールが読めてwebページの閲覧が出来れば十分
*生活時間帯が他の住人と大きくずれている
*ストリーミングはせいぜい小さめのタブレットか糞解像度もOK
という人には強制加入の安回線も十分メリットがあります。

ただ、そういう人は将来的に設備の大規模更新を提案しても反対するでしょう。

ネット回線はもはやライフライン
他人の賛成が無いと更新できないなんて洒落にならん

マンションの共用サービスの変更は全て合議が必要。
いまどきそんな手間と時間のかかる住居を買う人がいるのか？

気にし過ぎでしょう。

気の毒過ぎでしょう。

マンション良いね。ルーバルは古臭いけどテラスバルコニーならステキ。
ただ、お風呂が狭いところが多いのと玄関が暗くて狭いのが嫌かな。
部屋の角がボコって凸状に出っ張ってるのも嫌い。後は玄関ドア前を他人が通るのも嫌かな。バルコニーが隣と繋がってるのも嫌い。
集合ポストもデザイン性がなくて嫌。
エレベータも混雑するのは嫌だな。
たしかに駅近いとか良いところもあるんだけど…電車が近所を通るのも嫌だった。
都内の分譲マンションに5年住んだ感想です。

マンションは戸建てが嫌悪する商業地域や工業地域、鉄道付近に住むための住居です。
住環境はあきらめて住むしかありません。
小さな子供のいる世帯なら駅近を避けたほうが無難。

戸建て安くて羨ましい。

>>170437 匿名さん

ですね

安さがマンション最大のメリット

このスレだとマンションのいいところがなかなか見えてこず、分譲マンション購入はまるで罰ゲームのようなイメージがあるからなのか、「戸建て安くて羨ましい」:と、安いマンションを割高に感じる人が後を断ちませんな。

時折4000万以下のマンションでも高いと感じてしまう人がいるのでしょう。
都会の戸建ては相応の属性の人でないと購入できません。

>>170441 匿名さん

コロナ禍で管理修繕費もウナギ登りですし

キッズルームはステップいくつでしょうか？(笑)

気にし過ぎですね。

ここのマンションさんが本当にマンションに住んでいるのかを気にしているのかも。
いくら気にしたところで、マンションの良さなんて見えてこないようですがね。

>>170441 匿名さん
20代で親の支援なしに23区一等地に戸建て買ったおれ、勝ち組ですね。

マンションは狭い割に高でいので、羨ましくならないね。
平均価格では戸建ては高いけど、土地もあるし内容からしたら割安ってことか。

>>170446 匿名さん
そんな人大勢いるし勝ち組？もはや死語。

水害が多いからな。23区でも高台なら勝ち組。水害エリアなら下地組。

嫁さんと同じ。自分が気に入ってるなら。
ただ金喰い虫は嫌だよな。
毎月、積立費やら管理費を請求されれような(笑)
新型コロナにも弱い共用施設とかも。

23区の一等地なんて個人によって違う。
そもそも匿名掲示板で自ら一等地とかたるのがイタイ。

>>170450 匿名さん
蓼食う虫も好き好きだが、金食い虫は嫁にしない。

駅から遠い、店がない、道も暗くて女子供は怖くて夜歩けない、たまに変質者が出没するような閑静な住宅地に住みたい人は少ないよねー。

どこの誰かも知らない馬の骨にマウントを取りたいのかな？惨めすぎる。

ターミナル駅まで15分以内の駅から徒歩10分以内の一低住エリアなら庶民でも手が出せる。

ここだとマンションを引き合いに出すだけでマウント取っているように勘違いされてしまう、マンションさん達の不甲斐なさ。

ターミナル駅とか密集地域は今後避けられるよ。
快速や急行が停車するターミナルじゃない駅が良いんじゃない？
各停しか止まらないような駅はターミナル駅に15分で行けても通勤時は乗換えとか不勉。

都心に近い各停の停車駅は大規模マンションがないので、郊外始発の快速や急行に比べ車両が混みにくい。

マンションが増えると通勤時間の車両混雑がひどくなる。
タワマンの乱立する武蔵小杉駅の入場制限や貧弱な下水も、インフラ未整備の地域に大規模マンションを建てたため。

>>170458 匿名さん
京浜東北とか東急東横とか千代田線とか各停でもメチャ混み。てか各停のがシネルがな。

各停も途中駅始発ならそれほど混まない。

混む混まないは路線で違う。
各停駅は不便。これは間違いない。

＞170453: 匿名さん
＞駅から遠い、店がない、道も暗くて女子供は怖くて夜歩けない、たまに変質者が出没

田舎・郊外の方は大変なんですね。

>>170463 匿名さん

マンションよりはよっぽど安心

>>170463 匿名さん

暗い夜道や公園の3倍も中高層住宅では発生してますね。
大変な田舎・郊外の方より、マンションの方は3倍も大変なんですね。

中高層住宅(マンション)には自慢のセキュリティ装置があるのに、性犯罪が多いのは住民によるもの？

>>170466 匿名さん

同じ建物だと家族構成から在宅時間などの行動パターンまで簡単に怪しまれずに把握できるからな

マンションは外壁修理や日々の清掃業務、ゴミ捨てなどを管理会社がやってくれて快適。どんなお屋敷でもゴミの日には道路にゴミを運び出さないといけない。お手伝いさんなど使用人がいるならともかく、そうでない普通の人にとって戸建てはなにかと面倒くさい。
あー やだやだ！

>>170465 匿名さん

郊外の戸建は、ブ ス ばっかだからなぁ。
そもそも性被害にあわねーだろ！？

もしくは、やっちゃう側か？

>>170468 匿名さん
マンションではゴミを持って共同部を移動する。
ゴミの屋内長距離移動は不衛生だし、管理会社のゴミ捨てもマンション敷地内の大型ゴミ集積場まで。

マンションのセキュリティ神話崩壊に我慢ならないマンション派の反応は気の毒

>>170469 匿名さん

なるほど、やはりそんな下心でマンション購入を．．．

>>170468 匿名さん

マンション、戸建てにかかわらず面倒くさがりはいますな。
マンション専有部の清掃は対象外だから、部屋の扉を開けると足の踏み場も無いゴミ屋敷状態なんだね。
上の部屋や隣の部屋から臭いのクレームが来る前に片付けないとな。

この価格帯だとゴミステーションは1階にだけで
酷い場合は一度外に出るところも。

さてと、涼しくなってきたのでルーバルでアイスティーでも飲みながら休憩するかな
風通しの悪い戸建てだと、室外機大合唱中のようですねｗ

>さてと、涼しくなってきたのでルーバルでアイスティーでも飲みながら休憩するかな
都会は暑いから田舎マンション確定

「値上がり一途のマンション管理費　区分所有のコスパは悪化へ」
https://news.yahoo.co.jp/articles/d985c58f2583c8897a835552c1c9b89b9926...

5月の都内中古マンションの売れ残り在庫は2万6000件。
中古戸建ての平均売価より2000万円も安いのに、数年前に在庫が急増してから一向に減る気配がない。
マンションは新築も中古も供給過剰状態。

戸建てだと自分の家だから、掃除や庭木の手入れも楽しいんだよ(笑)
決められた日にやるとか無いから、マンションと違って自由。
これは、修繕や建替えも同じ。マンションはほとんどの物件が建替えられないだろうけど。

戸建なら敷地は、60坪以上有ると庭も駐車場も2台作れますね

4000万+αを考えるなら戸建てだと駐車場と庭と建物をどう割り振るか考えどころだね
うちの近所もまちまちで、車1台庭少々もあれば車2台庭なしもある。
車2台と庭ならマンションより狭くなるから家族構成によるかな。

さてと、ランチ食べたので、ぷプライバシー確保されたルーバルでアイスティーでも飲みながら休憩するかな

カーテン閉じっぱなしの地べた生活じゃなくてよかったｗ

>>170480
平均60坪の分譲地なら少なくとも南北の2方向は隣との距離を7, 8 m程度とれますね。
道路の配置状況と庭、駐車場のレイアウト次第では3方向あるいは全方向で大きく距離をとれる。

今日は部屋もルーバルも心地よい風が入ってきて快適ですな

風通しの悪い戸建てだと室外機大合唱中のようですねｗ

60坪の土地なら130㎡位の建物が丁度良いですね。

建蔽率40から50%の一低住なら家と周囲の空地のバランスがとりやすい。

建蔽率60%の一低住だけど、平均区画150坪だから家と周囲の空地のバランスがとりやすい。
ちなみに都心高台だけど静かでいいよ。建ぺい率がただ低けりゃいいってもんじゃない。
あ、4000万だと6坪ぐらいしか買えないか・・スレチだったか

マンションは騒音問題も深刻だね。
他人の出す音にピリピリイライラ、加害者にならないようにピリピリ。
そんなリスキーな暮らしは嫌だから戸建てにしました。
通勤時間が長くなったけどリモートワークにシフトしたから結果的に大正解！

>>170487 匿名さん
>ちなみに都心高台だけど静かでいいよ。
都心といっても3区じゃありませんね。
周辺区ですか？

都心三区に一低住はありませんから。渋谷区です。

渋谷区を都心とはいわないでしょう。
都心の戸建て周辺環境は劣悪ですから。

>渋谷区を都心とはいわないでしょう。

渋谷区も広いんですよ。松濤のような山手線外側もあれば、内側エリアは都心と言って差し支えないと思います。まあいずれにせよ、大事なのは土地の広さであって、ただ建ぺい率が低けりゃいいってもんじゃないということが分かればいいです。オフィスの渋谷まで徒歩圏で便利ですよ。まあ渋谷は副都心ですけどねw

>都心の戸建て周辺環境は劣悪ですから。

都心に住めない庶民がよく言う台詞だね。まずは都心の敷地150坪以上の家に住んでみてから言ってみなw

>>170493 匿名さん
商業地や中高層住専に戸建てで住むもの好きは少ない。

うちは一低住ですよ。商業地や中高層住専に住むならマンションでしょうw

>>170494 匿名さん

もしや、渋谷区の山手線内側エリアに一低住エリアがあることすら知らない上京カッペさんですか？

>>170494 匿名さん

ちなみに、新宿区や品川区の都心エリアにも一低住はありますよ。商業地や中高層住専ばかりではないんですよ都市は。田舎は一低住しかないんでしょうけど土地の価値低いから。

>>170496 匿名さん
渋谷区を都心とは呼ばない。
東京では周辺区とか副都心区。
山の手線の内側に一低住はいくらでもあるが都心にはない。

さてと、ひと段落ついたしルーバルで休憩するかなー
今日は日の入りも拝めそうだ

プライバシーのない戸建てに妥協しなくてよかったｗ

>>170498 匿名さん
>東京では周辺区とか副都心区。
言葉の定義がそんなに大事なのかな、ここみたいな低予算帯の貧乏人だとw

>山の手線の内側に一低住はいくらでもあるが都心にはない。
はいはい、じゃあ正しく書き直しますねw
建蔽率60%の一低住だけど、平均区画150坪だから家と周囲の空地のバランスがとりやすい。
ちなみに副都心区で山手線内側エリアの高台だけど静かでいいよ。
建ぺい率がただ低けりゃいいってもんじゃない。
あ、4000万だと6坪ぐらいしか買えないか・・スレチだったか