4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>143645 匿名さん

戸建ですけどねw

マンション住民の共用部に対する無関心が無駄な費用という感覚を麻痺させる。

スレタイが完璧だからスレが伸びますね！

台風の被害が出ない事を願う

マンションのランニングコストは全員が等しくメリットを享受できるものではない。
必ず無駄な部分が発生している。

>>143652 匿名さん

そもそも１階はエレベーター要らないじゃん(笑)

>>143653 匿名さん
その通り。１階はエレベーターを使わないのに、ランニングコストの中にエレベーターのコストが含まれている。

今夜はシャッターうるさくて寝れないだろうなぁ

安戸建だからしょうがないw

このスレのマンション推しは、安戸建さんと賃貸さんでしたかね。
今夜は大変そうだから落ち着かないのかな？

>>143652 匿名さん

何かメリット見つかりましたか？

>>143653 匿名さん

エレベーターが無いと誰も買わないからマンションが建てられなくなる。
もしマンションが建たなかったら、一階の人もそこに住めることはなかったのです。

>>143646 匿名さん
マンションを買わなければ管理費は発生しない。故にメリットもデメリットもない。

マンションを買うことで、共用設備を管理修繕しなきゃいけないデメリットが発生し、その手間を管理費払うことで人に任せられるメリットがあると。

何その、自分を殴って、治療費払って治して貰うみたいな(笑)

>>143654 匿名さん

使わないからコストを払いたくない、というのは本末転倒ですね。
エレベーターがあることによって、そのマンションがマンションとして成立してるんですよ。でないと一階の人もそこには住むことができなかった、ということになる。

>>143659 匿名さん

設備の維持管理はデメリットですか？

人間ドックに行くカネがもったいないから何にもしないと言ってるようなもの。

アホやね

>>143659 匿名さん

何その、戸建さんは自分を殴って、治療費払うのもったいないから自力で治すみたいなw

要するにマンションのランニングコストは、スケールメリットだと思っていることの中に、案外自分は使うことのないコストも含まれていますよ。って話ですね。

ただここで問題になるのは、マンションの共用設備は使おうが使うまいが、コストの支払いという点では強制的な支払い義務があり、かつそのコストは永続的に続く、という点。

>>143661 匿名さん
マンションの場合は専有部分には修繕積立金は使用されない。
自宅のキッチンの修繕やリフォームを先送りしょうが諦めようが、共用部分の修繕積立金は払わないといけないだけだよねw

とにかく、マンションを買って無駄金を取られるのがイヤだということですね。

では

このスレのマンションさん達は維持管理の重要性を判っているから、ランニングコスト以外に、自宅の修繕費用や臨時徴収される大規模修繕などに備えて、日々積み立てをしていることでしょう。

安戸建だと無垢材とか石材とか無縁の生活だろうなぁw

インテリアはニトリ、イケア、無印でコーディネートw

>>143667 匿名さん

たのしそうですね！

いま、大手HMの賃貸、戸建て住宅に住んでますが、台風の風、夜雨音がうるさくて、眠れませんでした。

それだけ、壁が薄くて軟弱な作りなんだろうなと思いました。

将来は、こんな安戸建ては、勘弁なので
マンション買います。

>このスレのマンション推しは、安戸建さんと
>賃貸さんでしたかね。
>今夜は大変そうだから落ち着かないのかな？

やはり落ち着かれなかったようですな。

>>143669 匿名さん
雨音が一番鳴るのは、外壁ではなく窓ですよ。断熱材入ってる外壁や屋根がそんなに鳴るわけないでしょ。

窓が大きかったり、天窓があったりしませんか？

雨音嫌なら窓の全くない部屋が一番静かですよ。例えばマンションの一室とか。

夜中に避難勧告のメールが来てビビったわw

偶に来る台風と毎晩吹き荒れる上階の嵐を同列にしてほしくない

上り電車地獄っすねw

>>143671 匿名さん
賃貸なので、窓も小さく天窓もありません。

ほんとに賃貸でよかったと思ってます。

>>143675 匿名さん

最寄駅、間取り、賃料をお願いします☆

出勤に３時間

ツライなー

マンション高層階は風に弱い。

格安駅遠郊外戸建てを買うとこんな日になんでこの家を買ったのか、痛感しますね。

>>143679 匿名さん
23区内の駅徒歩戸建てでも同じ。
何が何でも出勤しないといけないという心理的圧迫の有無次第。

ここのスレ、千葉の人多いのかな。
早期の復旧をお祈りいたします。

>>143681 匿名さん

ニュースで津田沼駅見たら、
本当お疲れ様って感じ。

>>143681 匿名さん
マンション民は千葉か茨城。
戸建民は東京か神奈川。

今日みたいな日に3時間かけて出社とか効率悪すぎでしょｗレベル低いね

>>143684 匿名さん

こういうのもたまにはいいんじゃない！？
話のネタになるし。

ところで貴方はレベルが高そうで羨ましいとです！超一流ビジネスマンの貴方を見習いたいとです！

通勤や子供の通学に便利な場所の広い戸建てに住むのがいちばんです

>>143686 匿名さん

印西牧の原がオススメ。

>>143683 匿名さん

逆ですね、昨日通勤が早かったのはマンション民、遅かったのが戸建民でした。

昨日のゴルフ場のポール、へーベルとかRC造りの建物だったら、躯体への損傷はなかったのだろうか。

>>143688 匿名さん
うちの会社もそうでした。

いつも思うのですが、都心組は何かあった時に会社に貢献できるのに対し、郊外安戸建て組は、出社もできないのだから、都心手当つけてほしいものです。

定期代だって安いのだから。

>>143690 匿名さん

都心組の方が出世してるでしょ？w

郊外戸建組はこういう時に駅前に並ぶのは頑張ってるアピールをするため。

一方の都心組は平常どおりに出勤して郊外組の分まで仕事を肩代わり。

結果を出してるのがどちらかは明らかですね。

「千葉から出られない」「社畜の参勤交代」　千葉県・津田沼駅の入場待機列がヤバすぎると話題に　台風15号の影響で運転見合わせ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190909-00000040-it_nlab-bus_all
「開園待ちのディズニー状態」「入場規制でカオス」　台風15号で首都圏各駅が阿鼻叫喚
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190909-00000009-jct-soci

>>143689 匿名さん

ポールも鉄だからね。加速度で相当な衝撃だからかなりの損傷になったと思います。中の人は無事だと思うけど。
躯体の鉄骨が曲がったらほぼ修繕は不可能ですね。

戸建は役員か役職が多いからね。
マンション民は平職員ばかり。自分で考える能力が薄いからディベに搾取されている。

>>143695 マンコミュファンさん

それは単に年配者が若い時分は郊外に戸建を持つのが夢だったからでしょ。
それを反面教師にして今の世代は都内のマンションを購入または賃貸する。

こういう時に郊外の戸建を買ってしまった無能な平社員が昼過ぎに重役出勤して「イヤー駅前に並びましたわ！アハハ」とかアピールするのでしょう。

一方の有能な都内マンションくんは、何事もなく平常どおりに出勤して、精力的に顧客対応や連絡調整をテキパキとこなすのであった。
そして無能な郊外戸建君が出勤してくる昼過ぎには、完璧に無能君の分までリスケも終わっていて、無能君の出る幕はなかったのである。

郊外の戸建君が昨日やった仕事って、駅前から会社に「出勤できませぇん！」って電話したことぐらいしかないよね。
昼過ぎに出てきたあとはボロボロになってたしw

マンションだと、戸建みたいに外壁や屋根が壊れてないか自分でチェックする必要もないし、家の周囲の落ち葉や木の枝や飛来物を掃除する必要もありません。帰ってきたら綺麗に清掃されてましたね。

結論、有能な都心マンション組が勝ったのである。

>>143700 匿名さん
毎月1万以上管理費払ってるんだから、掃除くらいして貰わんとね。
それでも、マンション全体でバイトのおっさん一時間分くらいのコストでしょ。全然割に合わないけど。

戸建てでも、業者に頼めるが、家の前10分くらい掃除するのに頼んでる人はほぼいないなぁ

あと、マンションでも専有スペースは自分でやらないとだめですよ。4000万のマンションの場合ほとんど専有スペースは無いでしょうが。

この予算で都心？

もう少し現実を踏まえて発言しましょうよ。
また、お得意のワンルームですか？

>>143696 匿名さん
> マンションを購入または賃貸する。

賃貸でおｋ。

すれが落ち着いていますので、ここで、スレ趣旨をおさらいしておきましょう。
↓
★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

マンションは停電すると高層階の自室で生活できない。
今回の台風被害で再確認。

>>143706 匿名さん

マンションは停電すると水すら止まるからね

ヒマな方は相手してあげて下さいね☆

やはり、台風の日はシャッターのある窓が安心ですね。

シャッターの無い窓のマンションさんは気を付けてください。
マンションと言えども安心はできません。

下手に共有部である窓枠サッシフレームが破損すると、管理組合との合議を待つことになるので、数週間ブルーシートで覆う無様な生活を送ることになりますので。

>>143709 横浜2500万中古建売戸建てさん
やっぱり単板ガラスだから割れるんかね

今回の台風でゴルフ場のポールが倒れてきたお宅は大変な災難ですね。
あれは全損じゃないから火災保険も満額出ないでしょうし、どうなるんでしょうか？

今回の台風15号で、マンションの被害ってありましたか？

わたしは戸建なので、戸建の被害が気になりますね。とりあえず自宅の近辺では大きな被害はなかったですが。古いお宅の屋根がめくれたぐらいですね。

戸建ての皆さんへ

ちゃんとメンテナンスしましょうね。
サボってると災害の時、大変なことになりますよー

大規模災害が発生した場合、都会の避難所はキャパ不足なので自宅での生活が基本。
マンションは停電だけで高層階の自室では生活ができない。
長期間ライフラインが途絶した場合どこで避難生活をおくるか、今から考えておいたほうがいい。

マンションの三階ぐらいがいちばんですね。

マンション民が唯一自慢する眺望は災害リスクとのバーター。

駅近広いマンションは高くて買えないからなぁ

戸建に妥協するしかないなぁ

千葉県の鋸南市で戸建の被害が甚大のようです。

戸建の皆さんよろしくお願いします。

戸建ては損害保険で建て直して新築に住める。

駅近広い戸建ては土地が高くて買えないからなぁ

狭いマンションに妥協するしかないなぁ

マンションのランニングコスト踏まえたとしても、3階建てとか2階リビングは無理っす

マンションは災害に弱いから無理っす

マンションは断水がなくても停電すると水が出ない。

>マンションは断水がなくても停電すると水が出ない。

トイレは？

>>143725 匿名さん
もちろんでないよ

>>143726 匿名さん

マジですか！
そりゃアカンわw

>>143728 匿名さん
そのかわり、地震保険がマンションに比べて高い。
低地で台風がくると、水害もある。
マンションがその状況になるときは、戸建てもやばいよ。
災害に総合的に判断すると、、、。

マンションだね！

都心勤務なら郊外の戸建は論外。

>そのかわり、地震保険がマンションに比べて高い。

当たり前じゃん！専有部のみだから払われる保険金が安いんだから

急にテンション上がってきたね。

停電が直ったのだろうか。

では

>>143729 匿名さん
ちなみに水害が多い沿岸部や低地は戸建てには売れずデベが安く買い取ってマンションが建てられるケース多いよ。

戸建てで低地や崖に建てた奴は自業自得。
風災はともかく、水害は土地選べはほぼ100%防げるからね。

>>143730 匿名さん
4000万超の戸建てだね！

都心勤務なら郊外の4000万以下の狭小マンションは論外。

>>143729 匿名さん
マンションの場合、共用部にかける地震保険でも躯体の損傷しか補償しない。
エレベーターをはじめ、共用部や敷地内の配管なども補償対象外で、修繕積立金を引き当てるしかない。
東日本大震災の際も補償の対象範囲が話題になったけど知らない？

マンションが被災すると修繕積立金が不足して、ランニングコストがいっそう高くなる。
戸建てのように最悪の場合建替えまで想定した損害保険がない。
戸建てでも地震保険は建物価格の半額が上限だが、地震補償保険などを追加で付保しておけば自己負担額は軽減できる。

>>143736 匿名さん

地震補償保険は戸建かマンションに関係なく各人で入れるみたいですよ。
でもマンションで全壊ってのはなかなか無いから満額下りるケースはあまり無いでしょうね。その分保険料は安くなってそうですが。

うちは地震保険全壊で1000万だったかな。
ローンは残るから保険だけでの再建は厳しいね。

都心マンションに敵うものはない。

芸能人含めて、お金持ちはみんなそう。

人間の住居に対する欲望は都心に集まる。

戸建てさん、都心以外おつです。

いえいえ、庶民なので都心マンションなどとてもとてもw

やはり自分的にベストの選択は、郊外の安い戸建になりました。

>>143739 匿名さん
>都心マンションに敵うものはない。
都心マンションは羽田新航空路の騒音でこれからが大変そう。
高層マンションは避けたほうがいいだろうね。
どうしても4000万以下のワンルームに住みたいなら賃貸で様子見。

>>143737 匿名さん
東日本大震災では全壊判定のマンションが100件以上あったが、地震保険の補償範囲は躯体だけ。
再建築が合議されても費用はほとんど住民負担。

>>143741
空路に戸建もいらっしゃるでしょうに。
都合の良い解釈はお止めくださいね。

>>143742 匿名さん
ここのマンションさん達は、維持管理の重要性をよーく認識しているらしいから、そういった臨時徴収される多額の修繕費用と専用部分の修繕費用のために個人で積み立てていそうだけど。

>>143742 匿名さん
マンションがそうなったときは、貴方は木造戸建ての下で埋もれてるでしょうね。

>>143742 匿名さん
マンションがそうなったときは、貴方は木造戸建ての下で埋もれてるでしょうね。

>>143742 匿名さん
マンションがそうなったときは貴方は、木造戸建ての下で埋もれてます。