別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
>>142491
現実的な差額（例えば1千万まで）の範囲で比較すればいいでしょ。
むしろその変な妄想のほうがどん引きですよ。
スレの趣旨を理解しましょうね。
購入価格が違うというは比較できない根拠にはなり得ません。
>>142492
4千万と6千万なんてごく一部の人が言ってるだけですよ。
そんなものちょっとググれば分かるでしょ。
特異な主張をもってきて"2千万も差があるのだから比較にならない=戸建が有利"
という結論にしたいのでしょうが、2千万の差額を持ち出すのと同じ様にアホですね。
マンションにはそれなりにメリット（例えば安価）があるからこれだけ建っているわけですよ。
マンションに住むというのはここのマンション派の様な住人と長い年月つきあって
いかなければいけないということ。
マンションは、高額な共用部の建設費を負担すると狭い専有部がついてくる住居。
価格の大半で共用部の費用を負担したのに、毎月家賃のようなランニングコストを永遠に強制徴収される。
>>142501 口コミ知りたいさん
>マンションにはそれなりにメリット（例えば安価）があるからこれだけ建っているわけですよ。
「マンションは戸建てより高額」というのがマンション派の主張でしたよ。
過去には都市に大量に流入する人の受け皿として、限られた土地を有効活用して安価な住宅を供給するのがマンションの目的だった。
今後人口が減少するので、解体も建て直しもできないマンションは既に供給過剰。
空室をかかえたまま放置されるしかない。
>>142503 匿名さん
人口が減少すると病院とかスーパーなどが駅前などの利便性のよい立地に集約されるため、駅チカのマンションの需要はなくならない。さらに少子化によりムダに広く管理の手間がかかる住居より、適度に狭くて手間の掛からず、さらに価格も手頃なマンションにその人気が集まることは確実。
4000万ぐらいのマンションと戸建が頭にあり
マンションだと管理費等が少し高いな
じゃあ戸建にしとくか
というパターンで決めるのが一般的な流れ
ランニングコストを踏まえた戸建なら
4000万円のマンションと同程度の予算で駅近に住めます。
安戸建ては無理っすｗ
マンションでも戸建てでも希少物件をゲットしたものが勝ちだね
平均からいかに超えているかが勝負の別れめだな
まあ、ここの4000万超戸建てだとごく普通の戸建てなんだろうけどｗ
>>142510 匿名さん
踏まえたかどうかも分からないし、踏まえる額も胸先三寸の適当なもの。
駅チカに住めるかどうかはマンションのランニングコストのせいではなく、己の属性しだいですね。
>>142513 匿名さん
もちろんそうですよ。
駅近戸建に住める属性ですが、ランニングコストを考えて
予算を揃えると、マンションだと4000万円程度の物件になってしまいます。
それくらいランニングコストって重要なんですよね。
>>142507 匿名さん
見通しが甘いな。マンション買ってすぐ建て替えるわけじゃない。
マンションの場合は住民の合意形成が難しく、マンション建て替えなんて議題は紛糾続きで結論が出ないため、結果、マンション建て替えが進んでいないだけ。
老朽化が進んでしまったマンションの建て替えは避けられないから、社会問題化して法整備も進んでいくでしょうな。
今から50年後には、マンション建て替えもあたり前になっているかもよ。
マンションは10年毎に住み替えるか、住み替えるつもりがないなら今後は建替費用を準備しておかないと。
>>142509 匿名さん
じゃあ戸建にしとくか
そのあとに色んな費用が追加でかかり
結局のところマンションのランニングコスト分ぐらい増えちゃったから
まぁマンション踏まえたらそれぐらい大丈夫だよねと
戸建の予算が増えた自分を納得させてるだけ
マンションランニングコスト踏まえた戸建てさん、カツカツ生活でローン大変そうだなｗ
>>142514 匿名さん
駅近戸建に住める属性で、立地が悪く設備に劣る中古マンションを引き合いに出すのが意味不明ですね。
スレのタイトルが4000万となってるから、合わせてるだけでしょう。
>>142515 匿名さん
まあ、それを考えるとこれからは賃貸マンションが良いと思いますね。
ローンを組んで不動産を買うモデルは、価格が上昇する局面でないと損するだけ。昭和のモーレツサラリーマン時代の遺産でしょう。
ランニングコスト踏まえた戸建さん、
ガスト、サイゼリア、マック、スシロー
外食はこんな感じだろうなｗ
>>142525 匿名さん
適度に試算をして、その結果を元にローンを増やすのがアホだと言ってるんですよ。
じゃああなたは、50年後のマンション建て替え費用を幾ら見込んで、比較する戸建の価格を幾ら上げるんですか？
マンションのランニングコスト踏まえたとしても
安戸建てでローンカツカツ生活は無理っすｗ
>>142532 匿名さん
ローン返済やランニングコストでカツカツの生活にならない予算組みすればいいだけです。
我が家はそれが月15万円だったので、マンションは4000万円程度の物件を検討していました。
年収1850万の人が4000万以下のマンションしか買えない。
相当な事情がありそうだねw
ローンカツカツ生活は無理っす
>>142537 匿名さん
だから要するに、あなたの個人的な事情で、あなたのローン返済能力は年収900万レベルであったため、4000万以下のマンションしか検討しなかったいうことですね。
年収1500から2000あたりが一番税負担きついからな
>>142528 匿名さん
おやおや、まだ思考停止中なんですねw
自分に当てはまらないケースは検討しなくていいでしょ。
若いうちにマンション買って一生住むケースを選べば、50年後のマンション建替費用の捻出も考慮が必要ということです。
個人的な都合を無視すると、4000万のマンションを検討するのは年収900万レベルってことで決まりですね。
標準モデルの完成です。
じゃあ、あとは年収900万でどこにどんな戸建を建てることができるかを、議論すればいい。
あれ？
年収1000万円で3000万円のローンが限界って言ってませんでしたか？？
>>142544 匿名さん
言ってましたよ。年収800万かなと言ったこともあります。
戸建さんのお話を元に再考を重ねたところ、年収900万で落ちつきました。
まあ、平均的な4000万のマンション購入者の年収もそれぐらいなので、妥当な判断であると考えております。
今は超絶低金利なので、ローンは年収の7倍以上軽く組める。
よって年収900万円でも月々の支払いが4000万円と同程度になる
ランニングコストを踏まえた戸建も買える。
年収900万という標準モデルが完成しましたので、議論はスムーズに進みそうですね。
あとは家族構成や勤務地などの情報をインプットすれば、戸建かマンションかは、すぐに判断できる。
勤務先がブラックで4000万円超のローンが組めない人はマンション、
まともな勤務先で4000万円超のローンが組めるなら戸建、というのが結論でしょう。
この程度の予算で月々の支払額を揃えて比較して
ローンが組めない以外の理由でマンションを選ぶ理由が分かりません。
その辺によくある平均戸建で我慢できる方は戸建ですなw
駅近の広いマンションゲットできて良かったー
>>142550 匿名さん
4000万円以下で広いマンションって具体的にどんな物件ですか？
もしかしてリゾマンじゃないですよね。
「越後湯沢駅」より約3.6km 3SLDK210m2 物件価格3500万円 管理費等114,900円/月
https://www.himawari.com/yuzawa/room/23956.html
駅近だと、こんな物件ですかね。
上強羅駅徒歩4分 築30年 4LDK234m2 物件3500万円 管理費等122,700円/月
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1292700000306/
北総線白井駅徒歩3分 築29年 4LDK190m2 物件3500万円 管理費等57,350円/月
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1030680000510/
その辺にある戸建じゃ相手にならんなw
リビング20畳以下で狭いし、眺望ないでしょ
>リビング20畳以下で狭いし、眺望ないでしょ
平均したら戸建とマンションリビングの広さどっちが広いかな？ｗ
戸建のほうが広いね
リビングの広さも部屋の数、トイレの数、風呂の広さ、収納の数と広さ、どれも戸建ての方が多い。
どっちも良いところはある。で終了ですね。
マンションの良さは安い事。
ランニングコストを踏まえた戸建はローンの増額が必要なので
属性が低い人は買えません。
マンション民代表は、ニュースで話題だよね。
キモトさ～ん(笑)
マンションは賃貸にしやすいのがメリット。
戸建てなんて賃貸物件少ないし、新築なんて皆無。
その点、マンションは賃貸が多い。
最近は、投資用マンション買って売却せず(売れなくて)賃貸にする人も多いとか。
だから、高給マンションといえども賃貸になり易い。
ヤ○ザや犯罪者など購入が難しい人も賃貸なら、住みやすいんだよね～
こういう方々ほど、良いマンションに住んでたりするのはそういう事です。
戸建ては足がつきやすく選択されづらいのよね。
マンションさん、環境最高だね。
>>142554 匿名さん
4000万でマンションを探すと、とんでもない僻地になるとということですね。
戸建さんはそんなエリアのマンションを踏まえた経験をお持ちのようですから、ぜひとも語って頂きたいですね。
投資用マンションはフラット35の不正問題で持ちきり。
一括返済だってさ。
>>142566 匿名さん
煽り運転マンションさんも居ますね(笑)
今か話題の煽り運転で逮捕された二人ともマンション民だったそうな。
そういう属性の方々に選ばれるマンション。素敵です！
マンションさんは、隣人トラブルや住人の事になると
とたんにダンマリ。
この価格のマンションを購入する人はいませんね。
フェラーリやBMで煽るのがマンション民なんだよね。
しかもレンタカー(笑)
マンション民の属性では、戸建ては買えません。
賃貸が賢い選択です。
ランニングコストを考慮せず家を買うのがマンション民。
建物価格を安く見せておいて、
ランニングコストに上乗せされいると露知らず…
考慮する額が難しい。
最初の2～3年？は低く金額が設定され、誤魔化されてるんだよ。
マンション民は、マンションデベの被害者。
子供がいると飲み物は箱買い。でも配送してもらえて便利だけど、
戸建ての二階リビングだと、結局玄関から自分で持って上るんでしょ。修行だねw
>>142597 匿名さん
割安？
誰が言ったんだろう。
割高の上で、更にランニングコストもあるんだろ。
安く見えるのは、元々を相当割高な価格つけてるから(笑)
最初にマンション5500万円で、ランニングコストが2万円。
安くして、マンション4000万円、ランニングコストが5万円。
一件、安く見えるでしょ？
でも、どちらもほとんど同じで割高なんですよ。
消費税上がる前にマンション買わないとね～
ランニングコストも消費税分あがるよ～
5500万円が相場のマンションを4000万で販売して、ランニングコストで利益を回収するというスキームなら理解できますね。
スマホの販売と似てる。
戸建ては、土地ぶん消費税かからないからね。
土地割合の低いマンションには消費税は痛い。
今のうちに買っとけ。
>>142606 匿名さん
通りがかりさんに聞いていたのですが。
つまり5500万円が相場のマンションを4000万で販売して、ランニングコストで利益を回収するということですか？
関係者はモデルルームではなしなよ。
マンデベの戦略は、つまり5500万円が相場のマンションを4000万で販売して、ランニングコストで利益を回収するということですか？
デベと管理会社が違うなんてよくあること。だから管理費や修繕積立金などランニングコストで利益を回収なんてできる訳がない。いつもの嘘つき戸建ての戯言だよ。本で読んだと主張するなら、そのタイトルと著者を上げてみろ。どうせ逃げるんだろ。いつもの手だよ。嘘つきは相手にしても意味ない。スルーしておけ。
マンションはランニングコストの上昇と共に中古の物件価格は下がる。
急にだんまりの戸建民
やはり戸建の常識は世間の非常識
ということで一件落着ですね☆
まともな戸建さん、いますか？
明日は防災の日。
耐震強度が1しかないマンションは最悪と池上さんの番組でも啓蒙していますね。
今日は知ったかの戸建さん、まさかの尻すぼみで終了しましたね。
スレが一気に廃れてきましたね☆
ここレベル低いもん、まともな会話できるやつ居ないし。
そうですねぇ
業界の裏話にもお詳しそうな方のレスも見かけましたが、尻すぼみで消えちゃいましたし。殆ど誰も関心のない安マンション相手に14万も語ることがあるっていうのはある意味スゴイ、というかドンだけ暇なんだろうと逆に心配になっちゃいます。特定の人がヤル気をなくすと途端に過疎ってしまうスレの現状が全てを物語っていますけど、14万！wここまで来てしまったらもう取り返しもつかないですから、いつまでも元気だして頑張って貰いたいですね☆
平均以下の安マンションと安戸建の闘い
どっちもイヤだなw
マンションの共用部の費用負担や維持管理費を払い続けるのは無駄。
>節約命の貧乏症は、不自由しますよねー
お金持ちになる人は無駄なお金は払わないですよ
統計的に貧乏人ほど浪費します
安戸建だと家具はイケア、ニトリ、無印でコーディネートだなw
マンションが売れない
4000万超の安戸建だと、家具はイケア、ニトリ、無印でコーディネートっす
ファイナルアンサーw
4000万以下のマンションだとカラーボックスですね。
>>142650 匿名さん
アルフレックス、カッシーナ等々手頃なメーカーが揃いますしアフターも安心のこういう所で買いますね。
https://chuumonjutaku.com/category18/entry518.html
年収900万でどこにどんな戸建を建てられるか？
戸建さんの悩みは尽きない。
自己資金があり年収も高いので4000万超の戸建てで悩みません。
>>142654 匿名さん
駅徒歩8分、築23年、84m2、LDK15.9畳のマンションが4000万円で買えるような立地に
同じ予算で駅徒歩3分、110m2弱、LDK18畳の新築注文戸建が建てられますよ。
太陽光売電が見込めない今だと、もう少しグレードを落とす必要があると思いますが。
このスレも終わったな。
私はずっとマンションさんとして、
戸建てさん達に、マンションのほうが優位性があることを伝えてきましたが、戸建ての主張ばかりで話になりませんでした。
これにて卒業します。→上位スレに行きます。
どうか無意味な話を続けてください。
具体的な優位性を一切訴求出来ないから論破されるんでしょ。
どうぞ妄想スレで思う存分妄想を語ってください。
>>142657 匿名さん
> 戸建てさん達に、マンションのほうが優位性があることを伝えてきましたが、戸建ての主張ばかりで話になりませんでした。
このスレの14万レスの歴史は、このように、この価格のマンションを深く考えずに買ってしまい、購入する意味目的メリットを示すことのできないマンションさんの、現実逃避・負け惜しみ発言の歴史と言っても良いでしょう。
そう、この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットなし、購入するなら戸建て一択、マンションに住むなら賃貸でおｋがこのスレの結論。
とは言え、この価格帯のマンションが今も建設され続け、そしてそのマンションを買っちゃう人が今も居ると言うのも、また、悲しい現実。
このスレを見れば、この価格帯のマンションはカス、購入べきでない。
戸建て一択、マンション惨敗。
と言うのが分かると言うのに。
チラシ見て深く考えないでそのまま買っちゃったり、マンデベ営業に押し切られて買っちゃったりするような人への啓蒙のためにも、このスレは続けていき、テンプレも定期的にアップします。
特に安いだけの中古マンションは要注意ですね。
住んでいなくっても管理費・修繕積立金が徴収される。
売れない限り管理費・修繕積立金が徴収される。
まさに負動産です。
そして、間違っても、家賃がもったいないからと言って、マンションを購入するようなことはしてはいけませんね。
マンションには管理費・修繕積立金があります。
団信・住宅ローン控除対象外。
住宅ローンを完済しても支払いは続きます。
滞納するとマンションを強制退去です。
賃貸と変わりません。
むしろ賃貸の方が、専有部および専有部の既設置設備の維持・メンテ費用は大家持ちでなおかつ、マンション理事をしなくて済むので良いです。
共有部の管理・メンテ費用が管理費・修繕積立金、家賃はそれに専有部の管理・メンテ費用を加えたものと考えれば良いでしょう。
マンション購入に優位性があると信じている妄想でしたからね。
マンションさんの書き込みではどこに行っても相手にされないよ。
>敗者の弁ですね！
敗者は、4000万以下のこのスレに書き込んでいる人だと思う、マンション戸建て問わず。
いわゆる最底辺スレ。上位スレには来ないでな貧乏臭漂う書き込みは迷惑だから。
あちらのレスはここより低俗。
画像の自慢合戦。
マンションさんです。
木造ゴミ戸建てさんは、ランニングコストなくて羨ましいですね。
敗者の弁は、そちらでは？w
ほんとうにこれにてこのスレ見ないので
あとは、好き放題言ってください。
マンションを羨ましがる下級民族さん！
ほんとマンションの人って低俗ですよね。
まあ、実際はデベ営業でマンションが売れなくて死活問題なんでしょうけど。
フラット35の不正問題で投資マンションは終了のお知らせですからね。
今後不正にフラット35を利用した人に一括返済を求めるようです。
やっとスレチ連呼の邪魔者がいなくなりました。
マジでウザかった～
祝！スレチ白バインダー引退
あ、その人は白バインダーじゃないです。
残念でしたね☆
白バインダーさんは「戸建住まい」なのであちらのスレとは基本的に関係ないですよw
>ほんとうにこれにてこのスレ見ないので
あとは、好き放題言ってください。
向こうでは立派なマンション派として今まで通り粘着して下さいね
>私はずっとマンションさんとして戸建てさん達に、マンションのほうが優位性があることを伝えてきましたが、戸建ての主張ばかりで話になりませんでした。
あまりにも無能過ぎて1mmも伝えられませんでしたねw
マンションさん、さようなら。
これで少しは平和になりますかね。
あとマンションさんどんくらいるのか。
議論の相手が居なくなって喜ぶ。
変な人だね。
>議論の相手が居なくなって喜ぶ。
>変な人だね。
スレタイの意味すら理解できない知能レベルだと議論などとてもできないと思いますから邪魔なだけです。
>他のスレをゴミとか言う人で、マトモな人を見たことがないです。
ごみはゴミなので・・・ｗ
ものの役に立たず無いほうがいいスレとでも言えばよろしいのですかね
マンションさんの主張するメリットの基準が
角部屋全面採光、フィットネス・プール付、コンシェルジュ、ホテルライクな生活、だからね
そんなマンションどれだけあるのかと。
現実は、一方採光、目の前には隣のマンション、おっさん管理人、団地並みの生活だろうね。
現実にそんなマンションにお住いならこんなスレには用がないですし。
むしろ戸建さんご自身が踏まえる。または検討するマンションのレベルがそんなもの、ということですね。
4000万以下のマンションの元気がない。
マンションは売れてないからね。
>現実にそんなマンションにお住いならこんなスレには用がないですし。
そういうマンションに住んでると言うテイで今まで相当数の書き込みありましたけど？www
>>142686 匿名さん
この手のマンションじゃないですか？
3SLDK210m2 最上階 ジム・温泉大浴場・プール・体育館付き 3500万円
https://www.himawari.com/yuzawa/room/23956.html
私ならこんなマンションを買うくらいなら
ランニングコストを踏まえた1億円くらいの戸建にしますが・・・
管理費と修繕積立と税金で毎年180万円弱取られる。
完全にババ抜き物件。
もうチャチャを入れるしか出来なくなったマン損さん・・・お気の毒www
ポーターサービスはけっこうお気に入り。
>ポーターサービスはけっこうお気に入り。
それは良かったね
お薬出しときますね
スレタイでは全く勝負できない完全降伏状態のマンションさん
>>142689 匿名さん
さあ、あなたの見当違いと思いますけど。
戸建てに住んでいますという話をしてるのにマンションマンションと言ってましたから。
まさか、ずうっとマンションさん相手に話をしていたと勘違いしてたのな？
4000万のマンションと6000万の戸建だから、勝ってる気になって独りで嬉しくなってしまうのでしょう。
ここはまさに戸建のハムスター部屋。
なんか大口叩いて出て行った人がこっそり戻ってきてますねぇ～www
＞私はずっとマンションさんとして、
＞戸建てさん達に、マンションのほうが優位性があることを伝えてきましたが、戸建ての主張ばかりで話になりませんでした。
＞これにて卒業します。→上位スレに行きます。
＞どうか無意味な話を続けてください。
こっそり出て行って向こうで大口叩いてすごすごと戻ってきた
が正解。
＞マンションさんです。
＞木造ゴミ戸建てさんは、ランニングコストなくて羨ましいですね。
＞敗者の弁は、そちらでは？w
＞ほんとうにこれにてこのスレ見ないので
＞あとは、好き放題言ってください。
＞マンションを羨ましがる下級民族さん！
マンションさん出て行ったんじゃないの？www
未練です
価格を下げるのは誰でもできますが、上げるのはムリだからね。話題に全くついていけないし。
>どこでもいいんじゃないの？住みたいところに住めば？俺は戸建。
>門付きクローズ外構や全館空調とか好みの間取りとかを体験したかったんだよな。
>子供が育っても帰ってくる場所を固定したかったし。
>マンションも新築でいきなりスケルトンやっちゃってぶっ飛んだリノベーションする人もいるが、限界がある。
>どちらにせよ金銭豊かでも貧しい心もっちゃだめだからな。
出て行ってすぐにこの恥ずかしい投稿したの白バインダーさんだよね？ｗ
>>142715 匿名さん
違いますね。
わたしは午前は子供と空手の道場に行っており、午後は子供の誕生日プレゼントを見にトイザらスに行ってましたから。
ちょうど帰宅した後に見たら戸建さんがスゴい喜んでた。
白バインダーさんが居なくなった！！ってねw
笑えます
スマホと言うものを知らない白バインダーさんｗ
「白バインダー」と書くと5分程度でレス出来る白バインダーさんwww
レスの速度は音速並の白バインダーさん
粘着マンションさんの真骨頂ですね。
戸建に住んでる設定でマンション派というほぼありえない人がこんない掲示板に２人もいるという・・・・？爆笑！！
>粘着マンションさんの真骨頂ですね。
病気でしょうねｗ
嘘つきはほっときましょう
投稿の流れから見てどうみてても同一人物です
>>142724 匿名さん
マンションさんはスレチになんの抵抗もなく、他人の意見も理解できないですからね。
泣きながら底辺スレに逃げても、すぐにここへ荒らしに帰ってくる繰り返しですよ。
マンションのランニングコスト踏まえても、
3階建てとか2階リビングは無理っす
安戸建も無理
いくら4000万円の安マンションでも
駅徒歩8分、築23年、LDK15.9畳みたいな物件は無理っす
4000万超の安戸建だと、家具はイケア、ニトリ、無印でコーディネートっす
ファイナルアンサーw
このスレしかないですからねえ。マンションさんの相手してあげる場所。
安マンションだと、搬入可能な組み立て家具のニトリでコーディネートでしたね。
そろそろウチも子どもの勉強机買わないとなぁ
ランドセルは神田鞄で買いました
上の子は表参道の山本鞄で注文しましたが、下の子は活発なので頑丈で汚れにも強いクラリーノです。なんでもタフガードというサイドの補強が最強レベルとのこと。色に関しては最近のランドセルは本当に種類が多いですね。個人的にはグリーンのブロンズが気に入ったのですが、子どもには全く見向きもされず、悲しかったです☆
ここの戸建さんからは全く話題の提供がないですね。14万レスとはいえ、いままで生活感のある話題を殆ど見た事がない。どんな生活してるのでしょうかね？
のべ床37坪で4人だが、これ以上狭いのは無理。
マンションは狭すぎるのが欠点。
子供のバタバタもマンションだったら親も子も息苦しかったと思う。
安マンは子供虐待です
70m2以下なんて拷問ですよ。
36坪あっても、安戸建ては無理っす。
だったら都会の70㎡でよい
都会？？
4000万円で買えるのは郊外の築古マンションですよ？
横浜のかなり郊外の能見台の駅からさらに徒歩8分もかかる
築23年、LDK15.9畳の狭いマンションですら4000万円超えてます。
マンションの方が素材安いのに。
得意の思い込みですね。
マンションって部屋は狭く収納もなく、採光もとれず騒音ダダ漏れ。
なにがいいの？
マンションのランニングコスト踏まえたとしても
安戸建は勘弁
そうですねぇ
昨日あたりは業界の裏話にもお詳しそうな方のレスも見かけましたが、尻すぼみでキュンと消えちゃいましたし。殆ど誰も関心のない安マンション相手に14万も語ることがあるっていうのはある意味スゴイ、というかドンだけ暇なんだろうと逆に心配になっちゃいます。特定の人がヤル気をなくすと途端に過疎ってしまうスレの現状が全てを物語っていますけど、14万！wここまで来てしまったらもう取り返しもつかないですから、いつまでも元気だして頑張って貰いたいですね☆
って感じでエールを送ったのですがまだまだ頑張れそうで安心しました。お任せしてなんの心配もなく眠れそうですね。では
安戸建はベッドもお値段以上のニトリだろうなーｗ
>>142741 匿名さん
36坪の我が家を馬鹿にしてんのか(笑)
家族四人で住むのに窮屈に感じない最低ラインな気がするわ。
70平米だと、一人あたり20平米きるだろ、家財とか服とか入れたら、それでほぼいっぱいになるんでは？
マンションは賃貸以外意味なし
マンションって狭いからそもそも家具とか要らない
親子で雑魚寝スタイル！
家具を持ちだしたのは狭小マンションくん
おっ！値段以上、コダテ☆
4000万以下マンションさんは、家具や物にこだわる前に住居にこだわったほうがいい。
そうですね
ここの戸建さんは皆さん４人家族とのことなので、戸建にするしかないね。
もちろん4000万超超の戸建て。
コダテさんの標準スペックは、年収900万で４人家族ということですね。
4000万以下マンションさんの標準スペックは不明だね。
居ないからスペックも尋ねようがないですが、標準モデルなので年収はそのままでもいいんじゃない？家族構成は２-３人かな？
戸建ては、マンションのように共用部のランニングコストがかからないので4000万超。
子どもの養育費を2000万とすると、マンションさんの家計にはかなり余裕があるので、6000万クラスのマンションも狙えるのだろうか。まあ希望により戸建という選択もできますね。
戸建さんは４人家族なので、ほぼ自動的に戸建にするしかない。
戸建さんは標準モデルが4人家族なので、自動的に戸建にするしかなく、マンションの共用部がどうとかランニングコストがどうとか一つも考える必要がないですね。
非常にラクな住まい選びになる。
家族4人で雑魚寝ならマンション、そんな狭いのが嫌なら戸建て
家具をコーディネートしたいなら戸建て、家具を置かなくてもいいならマンション
そうですねぇ
昨日あたりは業界の裏話にもお詳しそうな方のレスも見かけましたが、尻すぼみでキュンと消えちゃいましたし。殆ど誰も関心のない安マンション相手に14万も語ることがあるっていうのはある意味スゴイ、というかドンだけ暇なんだろうと逆に心配になっちゃいます。特定の人がヤル気をなくすと途端に過疎ってしまうスレの現状が全てを物語っていますけど、14万！wここまで来てしまったらもう取り返しもつかないですから、いつまでも元気だして頑張って貰いたいですね☆
って感じでエールを送ったのですがまだまだ頑張れそうで安心しました。お任せしておいてもなんの心配もなさそうですね。では
>>142769 匿名さん
マンションを買って共用部の建設コストを負担したり、購入後も共用部のランニングコストを払い続けるのはムダという結論を踏まえたら、属性に応じた4000万超の戸建てになる。
ムダだと知っても属性不足なら4000万以下のマンションで妥協。
土地50坪に建坪35坪くらいが住みやすいと思うよ
むしろマンションさんは、７０平米で収納どうしてるんだ。
家族数が少ないから、収納するモノも少ないのであろうな。
ちなみに、東京都23区マンションの過去5年間の平均概要とのことです。
販売戸数 117,806 戸
平均価格 6,027 万円
平均面積 58.59 ㎡
平均坪単価 340.1 万円
戸建は高いね
マンションは新築じゃなくても中古でいいんじゃないかな。買うならだけど。
何かお金の話と粗探しが殆どですね。
もう少し、どちらが住みやすいとかのコメが合っても良い気がしますが・・・
マンションさんと戸建てさん
仲良くなろう計画、開始。
マンションのトラブル発生率、世帯数（例えば100世帯入居）で考えると、トップの騒音問題でも3.71%ということになります。
トラブルとして認知される件数の定義も不明確ですね。例えば一度でも騒音があったと感じた人がいたら、それは一件としてカウントされるのか。おそらくアンケートでの回答によるのでしょうがその辺がよくわかりません。
かと言ってリスクがゼロとか戸建よりもリスクが少ない（そもそも戸建についてトラブルの発生状況の調査はあるのでしょうか？）とか言う気はありません。
冷静に判断してもらえればと思いますね。
戸建ですけど、朝っぱらから近所のお子さんがコンクリートの壁にサッカーボールをバンバン当てて周りにスゴい響かせてます。
人によっては騒音トラブルになるのでしょうね。
戸建ってご近所付き合いもあるから中々言い出しにくいし、そのお宅との一対一の関係になるから、苦情を受け付けてくれる人や場もない。
マンションだと管理組合とかに苦情は言いやすいから、トラブルの発生として認知される件数は増えると思います。
>戸建ですけど、朝っぱらから近所のお子さんがコンクリートの壁にサッカーボールをバンバン当てて周りにスゴい響かせてます。
マンションですが共有部での子供の騒ぎ（ロビー、中庭、駐車場、廊下、非常階段）はいつも掲示板に注意喚起が張り出されてますね。
あと園バスの後の奥様方の立ち話はイライラします
マンションは皆んなの共用物という感覚があると思うので、住人同士の同調圧力は高いと思いますね。なのでルールというかモラルを破る人がいたら、その程度が高くなくてもトラブルになりやすい。しかし、皆んなの総意である管理組合が付いてるから、トラブルの解決も比較的にしやすいのではないかと思います。
戸建の場合は、自分の所有物だから好きにしてもいいという感覚が強い。お互い様だからと我慢できる程度なら構わないですが、一旦トラブルになってしまうと、誰も間に入る人がいないので、とんでもないトラブルに発展する恐れはあるのかなと思います。
>戸建の場合は、トラブルになってしまうと、誰も間に入る人がいないので、とんでもないトラブルに発展する恐れはあるのかなと思います。
列島警察24時みたいな番組見てると、戸建ての玄関横に止めてある自家用車に十円パンチしたり、汚物をぶっかけたり、隣に住んでる精神的におかしいおばさんが、20年間に渡って毎日暴言吐いてたりと異常者多すぎ。番組見てて戸建ては簡単に引っ越せないから大変そうでしたね。幸いうちのマンションは立地がいいのか民度が高いのかトラブルもなく、マンションで良かったです。
戸建ても地域の民度の問題です。
マンションの管理組合を町内会に置き換えてみたら？
戸建てでもマンションでも人が密集したらトラブルが多くなるのは当たり前。人口密度が高いほど犯罪発生率も高い。
戸建てでも密集した分譲地や３階建ては、トラブルが多い。
マンションなんて、限られたスペースに人を詰め込んで、壁がつながってるんだから、トラブルが無ければラッキー位に思った方がいい。
そもそも、十分な土地と家屋の間隔があれば、上記のサッカーなんてトラブルにならない。
バーベキューだって、花火だってトラブルにはならない。
都内じゃ難しいけど、やっぱり専有の土地っていうのはそれなりに必要だよ。
あと、地区によって民度ってのはやっぱりあるよね。
やはり、土地や物件価格が高いところほど民度が高く、安い程民度が落ちる傾向にあると思う。
金持ち喧嘩せずというのは本当だよ。
戸建てで住むならできるだけ地価の高い場所を選んだほうがいい。
>>142789 匿名さん
>戸建の価格はほとんどが専有部の建設コスト。
>マンションと比較したいなら共用部で比較したらいかが？
戸建ての「共用部」とやらを具体的に提示したらいい。
管理組合も張り紙だけ。
>>142803 匿名さん
＞十分な土地と家屋の間隔があれば、上記のサッカーなんてトラブルにならない。 バーベキューだって、花火だってトラブルにはならない。
何を言ってんだろこの人
いつもの都心マンションの写真とか富裕層を演出していたマン民、
茨城県のマンション住まいらしい
マンションでも注意喚起だけで介入はできない。
怖いのは密集度の高い村社会になるので、それこそ同調圧力が高くなりやすい。
田舎は、充分な立地があるため、戸建て
東京は、土地が狭いため、マンション
ただ、これだけのこと。
人口減と言ってもここにいる地方人達だって
その子供だって、東京来るんだろうから
東京のマンション価値は落ちにくい。
東京でもうちはずっと戸建てです。
東京でも中古マンションは売れてない。
7月には2万7000件以上が売れ残り。
価値が下がらないどころか、売れなければランニングコストがかかり続けるただの古部屋。
中古不動産の価値は売りに出して成約できた価格。
業者の相場にのせられるマンション民。
昨今の首都圏における中古マンションの在庫超過は、価格が右肩上がりで高騰し続けてきたのが原因とレポートさてれますね。価格調整が起これば、はけてくると思います。
年収900万、4人家族で買える戸建を探しましょーw
ローン3000万、頭金1000万、親からの贈与500万で合計4500万ですね。
予算4500万だと、やっぱりエリアは千葉になりそう☆
ローン5000万
親援助 500万
頭金 500万
都内（23区）買えないので、中古マンションかなー。狭小戸建ては勘弁なので。
>>142825 匿名さん
田舎都心関係なく、30坪程度でＢＢＱなんてやるとふざけんなとなる。
50坪程度あれば近所の理解があればできる、もしくは隣と仲良ければ共同でやる。
100坪以上あれば気兼ねなくできる。
ここの予算だとギリ買えて50坪かな。
最近は３０坪以下に区切った分譲が大半だから、庭でＢＢＱや花火→あり得ない！になってるんだよね。
ある程度土地の広さはあった方がいいと思いますよ。資産にもなるしね。
気兼ねなくBBQと花火やるなら800平米は欲しい。
おおよその予算として、土地代に3000万（諸経費込み）、上物に1500万ぐらいかな。
まあ面倒だから建売でもいいかなってなりそうだね。
まあ、中古を3500万ぐらいで買って、1000万ぐらいでリフォームしてもいいでしょう。
戸建で注文住宅を建てるなら、土地代5000万、上物4000万ぐらいでやらないと意味がないと思いますね。
普通のサラリーマンだと、土地を最初から持っていれば、4000万ぐらいで注文住宅を建てることができるんだろうね。
土地を購入してから上物を建てるのが戸建て。
庭でBBQなんて都会の普通の戸建てはやらない。
建売住宅に向いているのは、こんな方々。
隣の家が同じ形でも気にならない
住宅にかける費用を少なくしたい
購入価格をはっきりさせたい
引っ越し期限が決まっている
1日でも早く住宅を購入したい
外観や内装を見てから購入したい
こだわりが少なく、費用、時間、手間をかけたくない人が向いていますよ。
建売住宅でも、数十軒もある分譲住宅地なら、世帯年収やお子さんの年齢が近いことが多く、近所づきあいはやりやすいしょう。古くからのつきあいがある地域に入るのは苦手という方にはオススメです。
最近の建売り住宅地では、外見や色使いが異なる家を建てるようになった。
街並みや雰囲気に違和感がないような工夫がされている。
ど田舎は注文住宅がメイン。都内や首都圏は建売りがメイン。地域差が大きいと思います。
建売100件位見たけど、ある程度許せる仕様で造ってるのは、1?２件だったな。
悪質なのは、外見や見かけの住設は豪華だけど、構造仕様が最低レベルな物件。売れれば良いという会社の考えが透けて見えるよ。まだ、飯田の家の方が割り切ってて好感もてる。
まあ、建売ってそんな物件ばかりだから基本的にはオススメしない。
ランニングコスト踏まえたとしても、
安戸建は勘弁w
>短い人生を狭い部屋で過ごすってなんか惨めじゃないですか？
ランニングコスト差を気にして、マンションの快適性やサービス性を諦めて、戸建てに妥協するような人生のほうが惨めだと思います。まあ広いマンションは高いので仕方ないですが。
>ランニングコスト差を気にして、マンションの快適性やサービス性を諦めて
これって笑っていいとこですか？ｗ
>>142848 匿名さん
断熱材の施工、種類、厚さ。
ドア、窓、サッシ。
屋根材、外壁材、シーリング。
基礎、土台、木材、防蟻。
換気設備、床材、雨樋、軒など・・
ぱっと見素人が見てもわからない部分ですかね。
住設は目立つので、豪華な物件はありますが、構造までちゃんとお金かけてる建売は滅多に見ません。
大手でも中小でも
安戸建はローンかつかつで
ニトリ、イケア、無印でフルコーディネートだからなぁw
>>142850
それ、大手だとどれもほとんど規格が決まってるものでは？
金をかけてグレードの高い仕様やオプション付けまくれば
良いものになるは当たり前ですが、注文で建売と同じ仕様
にしたらもっと高くなるでしょう。
それともカタログに無い建売用の規格とかあるのでしょうか？
（そんなことをすると部材の調達や組み立て、後々のメンテまで
H.M.側に余計なコストがかかりそうですが...）
>>142852 匿名さん
大手と言ってもいろいろあるからね。
大手が建ててる（高級路線の）建売は２種類あって、一つは注文住宅と同じ仕様で建ててる物、もう一つは建売専門でブランド化してる物。
前者は基本的に注文と遜色ないが、価格も遜色ないので、あまり建売で買うメリットが無い。出てる数も少ない。
後者は完全に建売用の仕様で造ってるよ。
有名どころだと、ファインコート（三井不動産）、ノイエ（東急）、プラウド（野村不動産）、リーフィア（小田急不動産）
価格は周辺のノーブランド建売よりは高いが、ホームメーカーで建てるよりは安いかなという感じ。
外構にお金かけてるけど、中身は普通の建売とあんまし変わらないかな。
そうなると注文（の一モデル）と同じ仕様なら仕様上は注文と変わらないということになるのかな。
うちの周りだとダイワ、積水、ヘーベル、パナあたりが多い。
上もの自体は地元の工務店で同じ金かけて作ったほうが良いものが出来るのかもしれないけど、大手の建売は街区全体の環境が付加価値（小規模じゃなければ）になっていますね。
分譲マンションは建売だけですが
構造とか地盤とか大丈夫？
クイとか姉歯とか、偽装の話題には
事欠かないけど。
実際に住んでるわけじゃないけど、大手HMの注文と建売で
販売価格に大差のないものは、見た限り建物仕様自体も似たようなものだと思う。
内装の見た目だけで言えば、建売の方がグレードが高かったりするね。
戸建だと外壁やコーキング、基礎の劣化などは検査ですぐ分かるけどマンションは大変そうだね。
多くのメーカーが10年目までは外壁や構造部分は無償で点検、補修もやってくれるし、それ以降のメンテもだいたい見積はつく。
補修の
千葉あたりでも大手HMの建売は5-6千万するから、ここのスレの価格帯だと厳しいですね。そのエリアでも第３期ぐらいになってくると施工会社が変わってグレードと価格を下げてくる場合もある。といっても建築する職人さんは同じ外注先なのかもしれないですけど。
でもそれぐらいの価格帯なら材料の一括仕入れとか設計料などの人件費を考慮すると、地元の工務店で建てるような場合でなければ、かえって建売の方が良いように思います。
うちは中古で買ったので注文住宅を建てたことないんですが、大手HMと建築士事務所ではやっぱり違うんでしょうね。以前はよく渡辺篤史の建物探訪という番組を見てました。色んな注文住宅を紹介してて面白かったです。価格もこのスレの予算に近い物件もありましたし。まあ、超変形地や狭小地に無理矢理建てたような、かなり奇をてらった物件もありましたけどw
しかし、恐ろしく真面目なスレになってますねw
わたしも◯バインダーとか言われて無茶苦茶でしたが、落ち着いてきてよかったです。
かつての、団塊世代の定番であった郊外一戸建というモデルケースはいまからは通用しなさそうですね。それが失敗だったという訳ではなく、時代の流れもあり、そこで家族団欒や生活する時間が持てたのだから幸せだったのだろうと思います。
いまからは完全に少子高齢社会。不便な郊外だと詰んでしまいます。うちのあるエリアも郊外の住宅地ですが、最近は流入超過で結構建て替えも盛んですね。小学校も足りなくなって増設されました。自分の予算で新築は厳しかったので中古でギリギリ潜り込めた格好です。
なので、戸建マンションに関わらず、中古も検討されたら、場合によってはエリアのランクアップが可能かも知れません。
引き換えにマンションさんの書き込みがイッチャッテル。
スレの雰囲気が良い感じになってきても、だいたい一二週間するといつもの戸建さんが復帰してきてくるので元の木阿弥という無限ループがいつまでも続くと予想。
中古っていうのはあまり宣伝されませんね。ハウスメーカーやマンションデベロッパーにとっては商売敵みたいなものだからでしょうか。
最近の物件は建築費の高騰であらゆるコストカットをやってると思うのでかえって10年ほど前に建てられた物件の方が造りは良かったりしないかな？内装や電気設備は最新のものにリニューアルすればいいので。
>>142859 匿名さん
>千葉あたりでも大手HMの建売は5-6千万するから、ここのスレの価格帯だと厳しいですね。
ここの戸建ては4000万超も対象なので価格帯に入ります。
都内でも市部なら、駅徒歩10分前後で敷地110㎡に２階建て床面積100㎡で同じような価格帯。
23区内で生産緑地を宅地化した大手HMの建売り分譲だと、駅徒歩10分以内でも7000から8000万というところ。
貧乏人と田舎っぺはマンションを喜んで買う。
スレの雰囲気が良い感じになってきても、だいたい一二時間するといつものマンションさんが復帰してきてくるので元の木阿弥という無限ループがいつまでも続くと予想。
>>142868 匿名さん
どこまで行ってもこのように低レベルなレスはなくなりませんね。
まともに話ができる相手じゃなさそう☆
同じ戸建派として恥ずかしく思います。
マンションの皆さまにはご不快な思いをさせてしまい申し訳ありません。
改善に向けた取り組みを続けていきたく思いますので引き続きご指導ご鞭撻のほど伏してお願い申し上げます。
戸建民有志
マンションは4000万以下、戸建てはマンション固有の共用部のコストを踏まえた4000万超の戸建てで比較しましょう。
マンションを購入して共用部の建設コストを負担したり、維持管理費を払い続けることのメリットを証明しない限り、マンションさんのポイントを外したスレ伸ばしが続くだけ。
4000万のマンション（購入後30年間で管理費と修繕積立金などが2000万かかる）と、6000万の戸建が比較になるかどうかを考えよう。
前提として、購入後の支払額の総額は同じと想定する。
人生１００年時代ですからランニングコストは最低５０年みないとダメですよ
>>142875
そもそもマンションには、必ず共有部があり管理費・修繕費が掛かります。
至極当然のことであり、それを含めてマンションです。
否定も肯定もする必要がありません。
ポイントを外していらっしゃるのは、一部の戸建さんですよ。
私は戸建（賃貸に出してます）を所有しており、転勤の際、賃料が無駄と考え分譲ＭＳを購入。
ですので、どちらかに偏った意見ではありません。
人それぞれですが、手間隙を管理人に任せた対価と考えれば安いものですよ。
十分なメリットです。
ただしメリットと感じようが、デメリットと感じようが、必ず必要なので払いたくなければ戸建を購入すれば良いだけです。
すべて自分でやれば経費は掛かりませんよ。
もし否定される方がいらっしゃるのであれば、何を申し上げても無駄だと思います。
ご自身の意見以外は受け入れられないのですから。
唯一、駐車場代は勿体無いとは思ってますが、それも致し方ありません。
ＭＳとはそういうものです。
手間暇を惜しまず全て自分でやるから、マンションの管理費として払うはずの金をローンに振り替えて、戸建の予算をあげて戸建を購入する。
もうその人のポリシーですから、何も言うことは有りません。
>まず、ランニングコストを踏まえる必要性を証明しないとね。
ランニングコストのメリットを証明すれば解決。
>>142882 匿名さん
マンションのランニングコストは共用部がない戸建てでは不要なものばかり。
管理費
１、管理員人件費
２、公租公課
３、共用設備の保守維持費及び運転費
４、備品費、通信費その他の事務費
５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
６、経常的な補修費
７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
８、委託業務費
９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用
修繕積立金
１、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
２、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
３、建物の敷地等及び共用部分等（共用部分及び付属施設）の変更
４、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
５、劣化診断、長期修繕計画作成（見直し）、修繕設計、工事監理等
６、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
（例：給排水管、玄関錠、火災感知器、ＣＡＴＶなど）
７、上記の管理のための借入資金に対する償還
それ以外の駐車場利用料など
マンションと戸建の管理で違うのはせいぜい庭と生け垣の管理くらいでしょ。
家の中の管理はどちらも必要だし、建物の管理はHMに任せるだけ。
建物の管理は管理組合の役員になったり、何かと合意をとらなければいけない分
マンションのほうが不便でさえあると思う。
戸建に比べて高い維持費のほとんどは高層建築固有の必要設備と維持、不特定多数
が共有するために発生する設備、サービスというマンション固有のものを維持する
ために費やされ、高い費用に見合う分だけ楽になったり、手間が減ってるとは
思えないよ。
>>142882さん
物件購入予算は、購入時の手持ち資金か住宅ローンの与信枠です。
未来収入で支払いなのな管理費を、物件購入時にあてる事は不可能です。
生涯支払額としてＭＳの管理費と含めた金額と、それに相当する戸建との比較は机上の空論です。
もし購入時に上乗せ可能なのであれば、ＭＳの物件額もあげて検討するはずです。
上乗せじゃなくてどこにどれだけ配分するかという問題だよ。
維持費を見積もらないで物件買うなんて馬鹿いるの？
維持費が少なくてすめば、その分を購入額に回せるし、高ければ
物件の費用を下げるしかない。
>>142885さん
142881ですが、私の所有している戸建は敷地が広いのです。
簡単に言われますが、そのせいぜいの庭の手間隙が大変なのです。
マイノリティとか少数派とか例外とは言わないでくださいね。
ＭＳの組合の話が出ましたし、142884さんの様に粗探しされてますが、戸建もあるでしょうに。
私の感じた戸建の嫌なところです。
・庭のメンテ
・近隣のペット（泣き声／糞尿）
・境界線
・ゴミ出し
・庭の喫煙
・騒音
・町内会
・路上駐車
出せば、もっとありますが止めておきます。なんか虚しくなりました。
それぞれの良い所の話に変えませんかね？
庭が広いってどのくらいですか？
ゴミ出しは屋外のストックに保管できるので定期収集で特に問題ないですね。
境界線ははっきりしているし、マナーの悪い飼い主も騒音主(戸建で五月蝿いって
外で喚いたり五月蝿い車の空ぶかし？）もいないし、路上駐車する人もいない。
周辺住人のレベルの問題では？
マナーの悪い住人が同じマンション内にいたらもっと悲惨。
庭の喫煙って何？煙草吸ってる人は見ないが、庭が広ければ拡散して
問題ないレベルになりそうだが。
うちは町内会は無いな。
ただ、マンションだって管理組合があるので付き合いは必要だよね。
マンションの管理組合は強制加入で管理費を毎月強制的にとるし、定期的に役員までやらされる。
戸建ての住宅街の町内会は自由加入だし、都会なら会費は月100円。
142881は、敷地の広い戸建てと言いながらマンションのかほりがする。
スレチ
坪1万円以下の田舎にある広大な敷地の戸建て所有者がマンション暮らし。
なにか事情がありそう。
戸建てのデメリットに1000坪の庭の管理を入れるのはよくわからんぜよ
敷地千坪が珍しくない田舎だと近所で葬式などのイベントや地域の
神社などの管理をする"隣組"や"組合"があって、田舎の付き合いが
面倒なところもあるけど、このスレで戸建かマンションかという比較に
あがる場所ではそんな付き合いは無いよ。
（新興の戸建街はマンションと変わらないか、むしろ薄い付き合い）
同様に数千万で千坪の土地が買える場所でも無いし、そんな広さの
まとまった土地も無い。
完全なスレチなので田舎暮らしか、市街地or都市部かというスレでも立てるしかない。
坪1万以下の土地にマンションは建たない。
マンションは高額な土地を買えない人のための住居。
マンションさんが比較対象としている戸建ての立地が田舎、というだけでしょ。
マンションさんは戸建てとの物件価格差には敏感なのに、ランニングコストや居住面積、立地を無視して比較したがる。
物件価格だけの比較には拘るのに、ランニングコストや面積や購入できる立地については言及を避けるでしょ。
これではマンションさんの比較対象が田舎だと言ってるようなものですよ。
>>142905 匿名さん
むしろ、ここの条件で検討したいマンションが見つからないって感じですね。6000万の戸建が買えるのに、マンションだけ4000万以下のものしか狙えないって人、殆ど居ないと思います。
一般的でない２千万の差額にこだわることが無意味だということに気づかないマンションさん。
いつまでもこだわるには馬鹿をさらしていることに気づかない鈍感さが必要。
へーベル君や太陽光君のご自宅も6000万円台だったよね？
そんな彼らが4000万以下のマンションにこだわるのはバカじゃないか？と思ってます。
だから聞いてるんですよ「4000万のマンションと6000万の戸建は比較になりますか？」ってね☆
>なんでそんな奇天烈な設定にしたんでしょうね？w
この設定で14万レス超えの実績と信頼。
勝ち目がなくても設定にゴタゴタいわないことだ。
あれ？まだやってるw
ランニングコスト踏まえたとしても、
安戸建は無理っすw
4000万以下のマンションより、
ランニングコストを踏まえた4000万超の戸建てっす
マンションさんは6000万の戸建てへの憧れが強すぎますね。
マンションでは手が届かない6000万への憧れ。
マンションのランニングコストを踏まえた4000万超の戸建だから大丈夫☆
戸建の建て替えコストを踏まえて4000万のマンションよりかなり安い戸建にしました。
安戸建だと
インテリアはニトリ、イケア、無印でコーディネートw
無垢材とか石材とか無縁なんだろうなぁw
マンションのランニングコストの値上がりと将来の住み替え費用を踏まえて、4000万よりかなり高い戸建てにしました。
>無垢材とか石材とか無縁なんだろうなぁw
うちは床は無垢のウォールナットでリビングの壁面は大理石のはめ込みです！
建て替え費用だあ、ランニングコストだあ、
そんなもの踏まえるか踏まえないかは個人の自由。
予算が低い人は4000万以下のマンションを買い、属性のいいひとは高額予算で4000万超の戸建てを購入。
属性良ければ、戸建でもマンションでも良いけど、
予算は億以上必要。
ランニングコスト踏まえたとしても、3階建てとか2階リビングは無理っす
ほんとうに属性が良ければ戸建しか選択肢がないということは有り得ませんね。
属性が悪ければ安いマンションしか買えない。
属性が悪ければ安い戸建しか買えない。
マンションのランニングコストを考えると、安い戸建にしてランニングコストを浮かすのがいちばん。
>マンションのランニングコストを考えると、安い戸建にしてランニングコストを浮かすのがいちばん。
ランニングコストの無駄をご理解いただきました！
戸建を購入した人がマンションのランニングコストを踏まえたのか踏まえなかったのか、検証は不可能ですね。
本人の申告だけが頼りです。
マンションの管理組合にランニングコストを払い続けるのは無駄なので、4000万超の予算で戸建てを建てた。
同じ価格のマンションより立地もよく広い間取りの注文住宅がいちばん。
高いランニングコストのかわりに安く買えるのがマンションのメリット。
高層化、密集した住居形態は戸建に比べてランニングコストが高くなるのは仕方ない。
予算の低い人は土地を購入しないで安く住めるマンションがいちばん。
ランニングコストは別の費用らしいから家計の負担にならないはず。
やはりマンションのランニングコストは無駄なんですね。マンション派からのご意見ありがとうございます。
ランニングコストが払えない（ムダと強弁する）人は安い戸建がいちばん。
ありがとうございます。
マンションのランニングコストは払うだけ無駄なんですね。
安戸建は無理っすw
その安戸建より安いマンションしか買えないのは可哀想ですよ。
ランニングコストが払えない人は、その安いマンションと同額の安い戸建がいちばん。
ランニングコストが払えない人は、4000万より安いマンション。
ランニングコストを払うのがムダだと思う人は、属性に応じてランニングコスト+αの4000万超の予算で戸建て。
狭いマンションで騒音我慢大会を子供にさせられません
お金の問題ではありません！！
狭い牢獄で子育てする人生なんてイヤ！！
4000万のマンションのランニングコストが払えない人は、4000万より安い戸建。
ランニングコストを払うのがムダだと思う人も思わない人も、属性に応じた予算で戸建て。
属性に応じるなら、もっとも安いマンションしか買えない人が出てくる。
戸建さんのストレスがmax
広い戸建に住んでるはずなのだが？？
極限までいくと、物件の価格がゼロでランニングコストしか掛からない物件になる。
戸建の場合は物件の価格ゼロでランニングコストもゼロだから、ランニングコストがかかるマンションよりもお財布に優しい。
よってランニングコストが払えない人は戸建にするしかない。
修繕費はぼったくられて高い
管理費も大したことしてないのに業者任せだから高い
車買ったら一生駐車場代支払う
極限までいけば「安い戸建てがいちばん」ということになりましたね。
やはり属性が低い人は戸建にするしかない。
というのが最終結論ですね。
そりゃあマンションは物件価値がなくても金は食うからね。
どんなに言い訳をしても、最低の属性なら戸建にするしかない、というのが結論。
>極限までいけば「安い戸建てがいちばん」ということになりましたね。
安くても高くても戸建が一番ですよ
マンションなんか買うのは情弱さん★
要は同じ物件価値でもマンションより戸建ての方が良い、ということを双方が書いていることになってる。
マンションさんから、最低の属性でも購入するなら戸建て、という結論が出ております。
これを覆してしまうとマンションさんの論理(人格)が崩壊します。
安戸建だと、イケア、ニトリ、無印で
インテリアコーディネートだからなぁ
まあ、頑張ってせいぜいエコカラットだろうw
マンションさん現実逃避モードに入りました。
自己矛盾を抱えると大変ですね。
頑張って考えて出てきたのが142969の様な詭弁。
後から設置するインテリアは戸建とマンションの比較とは関係ありませんよ。
なんともお粗末。
安戸建ては無理っすｗ
集団居住の4000万以下マンションより、利便性のいい立地で広い4000万超の戸建て。
安い戸建は、最低属性さんの救済住宅ということ。
23区内の4000万超の戸建てでじゅうぶんです。
23区内の4000万超のマンションで文句は言いません。
ここのマンションは4000万以下のボリュームゾーンだけが対象。
戸建のボリュームゾーンは4000万以下。
4000万と6000万の物件が比較になるか否か
前提として物件に掛かる生涯コストは同じと想定する。
では引き続きどうぞ☆
4000<6000だから比較にならない。
以上
どっちもいらない
マンションだったら賃貸で充分
兎に角、マンションを買うならランニングコストに耐えられる家計の余裕が必要だね。
余裕がなければ戸建しかない。
安い戸建は低俗性の救済住宅です。
それは君がマンションを買えないってことを書いてることになるんだけど。
6000万クラスの戸建さんなら、ライバルは6000万のマンションにならないのであろうか？
とっても素朴な疑問です。
6000万クラスの戸建さんなら、ライバルは6000万のマンションにならないのであろうか？
とっても素朴な疑問です。
ここ５年くらいでマンションの価格がガッツリ上がっちゃったからね。
普通の人は安い戸建にしておいた方がいいよ。
そもそも他人と同じ屋根の下の集合住宅をあえて購入するのか？
高い賃貸に耐えかねて？
転勤族だから？
ランニングコストを払う余裕はありますが、
その分を物件価格の増額に充てて好立地で広い家に住むほうを優先します。
>>142999 匿名さん
それはあなたのご自由にすれば良いこと。
余裕があるのに4000万以下のマンションを引き合いに出さなきゃいけない理由、個人的な事情については不明だが。
東京都足立区足立２-1192-1他2筆 |
|
4598万円～5198万円 |
|
1LDK+2S（納戸）・3LDK |
|
63.54m2～64.08m2 |
|
総戸数 50戸 |
東京都世田谷区中町二丁目 |
|
8,100万円～8,760万円 |
|
2LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
75.18m2～81.53m2 |
|
総戸数 8戸 |
東京都大田区池上８-406-1他7筆 |
|
5400万円台～6900万円台※権利金含む |
|
3LDK |
|
57.54m2～64.78m2 |
|
総戸数 36戸 |
