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マンション検討中さん
[更新日時] 2024-06-15 04:08:05
その35です。
下記テンプレを参考に書き込みをお願いします。
【テンプレ】
■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
本人 税込500万円 正社員
配偶者 税込400万円 正社員
■家族構成 ※要年齢
本人 30歳
配偶者 30歳
子供1 0歳
■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
3000万円 新築マンション
■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
11000円・5600円・10000円 /月
■住宅ローン
・頭金 200万円(諸経費別途200万円用意有)
・借入 2800万円
・変動 30年・3.00%
■貯蓄 (購入後の残貯金)
200万円
■昇給見込み
無し
■定年・退職金
60歳
2000万程度見込み
定年後、5年間の再雇用制度有り(年収300万程度)
■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
子供2年以内にもう1人欲しい
■その他事情
・車のローン(月3万円、あと1年)
・親からの援助100万円
・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。
[スレ作成日時]2017-05-08 23:27:19
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
|
|
¥1,100(税込) |
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
年収に対して無謀なローン その35
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2593
匿名さん
>>2588 匿名さん
30台のサラリーマンで年収1000万越えならかなり優秀と思いますが、6000〜8000万のローンを独りで負担するのはムリでしょうね。子どもがいないなら可能かもしれないですが。あと、だいたい共働きで奥さんも500万は稼いでるんじゃないでしょうか。
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2594
匿名さん
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2595
匿名さん
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2596
匿名さん
手取り2000万以下がすごい?子供2人育てていくと結構キツいよ。
田舎暮らしで公立ならいいけど。
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2597
匿名さん
>>2596 匿名さん
1000万ちょいだけど子ども二人で余裕じゃないけど普通の生活はしてるよ。
でも確実に高給取りではないと思っている。
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2598
匿名さん
↑ちなみに税込ね。手取りにすると1000万切るな…
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2599
匿名さん
年収1000万が高給だと思うような人は、都市部の家を買うのを控えたほうがいい。
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2600
匿名さん
>>2591 匿名さん
自己分析して方向性も自身で出しているからそれでいいんじゃないですか。
以上
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2601
匿名さん
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2602
匿名さん
>>2599 匿名さん
そうただ煽るだけのレスはいただけないな。
統計では上位5%程度だからまあ高収入といっていいのでは?ただ、言われてるほど贅沢できないってだけ。
それに属性がいいと言われる港区ですら平均年収800万程度なんだから。都市部のほとんどの人が800万~1000万の年収で家買ってるよ。
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2603
匿名さん
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2604
eマンションさん
>都市部のほとんどの人が800万~1000万の年収で家買ってるよ。
都内の住宅は全国平均よりかなり高額で、購入費用の平均は年収の9倍にも達するとニュースで見ました。年収1000万だとして9倍だと9000万。勿論ローンは組めても5000万ぐらいでしょうから、差額の4000万の頭金を自力、親の援助なりで工面できれば買えるでしょうね。都内は共働きも多いので、世帯収入で1500万あればローンも年収5倍で7500万借りれれば、また余裕が出ますよね。
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2605
マンション掲示板さん
今は年収の7倍くらいは貸してくれるよ
変動金利で組んだら一昔前の固定金利の年収4倍相当にしかならないから
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2606
匿名さん
貸してくれる金額と返済できる金額は違うんだよ。
借りるなら返済できる金額にしときなさい。
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2607
匿名さん
>>2604 eマンションさん
新築マンションに限れば年収倍率11.46倍。自己資金なんて良くて3割位だからみんな7倍以上借りてるんだよね。
これが現実
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2608
匿名さん
>今は年収の7倍くらいは貸してくれるよ
そうなんですね!年収うちは夫婦で2500万ぐらいだから1億7500万ぐらい借りれそうかな?
頭金2500入れたら2億。ってことは都心エリアに広めのマンション買えるかも。
こりゃ楽しみです!
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2609
マンション掲示板さん
>>2606 匿名さん
誰も借りるなんて言ってないよ
事実を書いただけ
勝手に上から目線で口挟まないでもらえる?
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2610
匿名さん
>>2603 匿名さん
港区800万というのはちょっと古いデータだったね。
どちらにせよ、トップの港区ですら1100万、次点の千代田区は900万程度なのだから、年収1000万は一般的には高収入といえるね。
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2611
匿名さん
>トップの港区ですら1100万、次点の千代田区は900万程度なのだから、年収1000万は一般的には高収入といえるね。
港区の人口25万人もいるし、実際港区に住んでると周りみんなそのレベルだからね。
それこそ走ってる車だって1000万程度のベンツSや1500万のポルシェはカローラ並みに走ってるし、3000万クラスのベントレーやフェラーリ、ロールスロイスなんかもいっぱい走ってる。それに慣れちゃうと、たかだか世帯年収3000万とかだと底辺とは言わないけど、まあ港区内では平均ぐらいかなぁと思っちゃう。慶応大学始め学生や昔から住んでる年金生活者なんかは年収低いだろうから平均押し下げている分、実際の勤労者世代の平均年収は3000万ぐらいはあるように感じるよ。23区と言っても色々だね。
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2612
匿名さん
やっぱり都心はすげーな。そりゃ1000万もらってても船橋で普通の生活しかできないわけだな。地元だったら上位1%並みの給料なんだけど。
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2613
匿名さん
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2614
匿名さん
年収3000万超だと会社経営者が多いですよね。
こんなスレに書き込みますかね?
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2615
匿名さん
>>2611 匿名さん
言ってるご本人の年収については明言を避けるという投稿スタイルだね。
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2616
匿名さん
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2617
匿名さん
>>2611 匿名さん
無知だなぁー(笑)
情弱はよくこのランキング使って騙されてる。
県民経済計算は自治体別の比較には使えるけど絶対値としては意味をなさないんだな。
県民所得には企業所得も含まれているから一人一人の所得を表すものではないんだよ。
そのランキングは企業所得も入る分嵩上げされてる。
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2618
匿名さん
>誰も借りるなんて言ってないよ
>事実を書いただけ
>勝手に上から目線で口挟まないでもらえる?
なんだ、他人に高額な借金を煽るだけの関係者か。
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2619
匿名さん
>>2611 匿名さん
この人本気で言ってんのかね。
恥ずかしい奴だ。
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2620
匿名さん
フリーターでもスマホから何でも書けるから。。内容からキャッチ/リリースは各自の判断で。
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2621
匿名さん
年収の低い人が無理な借金を背負うと、一生返済に追われる人生を送ることになる。
生涯賃貸でも充実した生活をおくるほうがまし。
今後は空家の増加で高齢者も賃貸できる物件が増えるよ。
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2622
匿名さん
実際ローン払えなくなって
売るに売れない中古物件が山盛り
誰が買うのかね~
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2623
匿名さん
不動産の売り物件在庫が一向に減らない。
都内の売れてない中古マンションは25000件。中古戸建ては4900件。
売りに出てない空家も増えてるそうだから、あせって家を買うことはない。
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2624
匿名さん
>>2623 匿名さん
その割に価格高止まりしてるよね?
それだけ買ってる人いるんでしょ。
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2625
匿名さん
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2626
通りがかりさん
すごいね。まだ続いてるんだね、このスレ。
8年前に相談して、無謀と言われつつ、年収も上がって3000万のローンもそろそろ完済です。
なんか、無謀だ無知だ、と永遠に同じこと繰り返しているように見えて内容が微妙に変化しているような。リーマンショック前後の頃とはやはり違いますよね。あの頃は、8月にローン実行する人!というスレが月ごとにたっていたなぁ。ローン大盛況時代。そして衰退。
1-35 まで、誰か分析本出してくれないかなぁ。
相談内容と経済の相関、論点の推移や荒らしの方法の推移、秀逸なやり取りから新生困ったちゃんまで、などネタに尽きないと思うけど。
で、これから家を買おうとする人への示唆を主眼とする。
自分でやってくださいなんて言わないでね。
無謀スレに幸あれ!
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2627
匿名さん
>>2624 匿名さん
>その割に価格高止まりしてるよね?
>それだけ買ってる人いるんでしょ。
供給過剰なのに価格が高止まりしてるから売れてない。
買う人がいないんだよ。
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2628
匿名さん
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2629
匿名さん
>>2627 匿名さん
供給過剰なら値段は下がる。
と言ってもいつぐらいまでにいくらぐらい下がるか分からないと意味ないですが。
自衛の手段としては値下がり幅の小さい物件を探すしかない。
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2630
匿名さん
>>2626 通りがかりさん
毎年300万以上も返済したんですね。余裕があっていいですね。
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2631
匿名さん
>>2626
家買ってローンを払うのを人生最大の目標にする人が減ったんでしょ。
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2632
匿名さん
>>2627 匿名さん
市場原理って知ってるか?
市場原理が働いていないというならその理由もセットにしないと。
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2633
匿名さん
昨年のマイナス金利は結局借り換えの人が得をしただけかも分からんね。
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2634
匿名さん
>>2632
今のマンション業界には、市場原理が働いていない。
高騰した建築コストにより売価が高止まりして、販売不振でも赤字になるから値下げできない。
実際、販売戸数を大幅に絞り込んでも契約率は70%未満の低迷続き。
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2635
匿名さん
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2636
匿名さん
いま不動産は売れてないのに値下がりもしてないから、無謀な借金して買い急ぐ必要はないということ。
高値掴みしたい人は今がチャンス。
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2637
匿名さん
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2638
匿名さん
>>2634 匿名さん
建設費の高騰だけでは全く説明になっていない。
なぜなら建設費高騰が理由であれば都心と地方にここまでの価格上昇率格差ができたことの説明ができないから。
販売ペースは今までよりは落ちるが価格下げる必要なくなんだかんだ買い手がついているのが高止まりの原因。もっと買い手が減ってくれれば価格も下がってくれるんだけどな。。
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2639
匿名さん
-
2640
匿名さん
「戸建かマンション」とか有るのにね〜、テーマに合っていないのに延々続ける鈍感。
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2641
匿名さん
ダカラって無謀なローン組まないでしょ。
煽るといいことでもあるの?
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2642
匿名さん
>>2641 匿名さん
無謀なローンを組もうとは誰も思わないよ。
問題は無謀かどうかの基準が人によってバラバラってことでしょ?
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2643
匿名さん
大きな買い物でネットで煽られたぐらいで住宅ローン組む訳ないわ。
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2644
匿名さん
普通は夫婦で話し合い親兄弟、知人などに相談し結論持ちながらの投稿でしょ。
ここで煽ろうが、注意喚起しようがローン審査が通れば契約するでしょ。
外野の意見聞くにしても強いて言うなら仮審査ぐらい通ってからにしてもらいたいもんだ。
尚、大手で言う仮(事前)審査と簡易審査は違うからね。
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2645
匿名さん
都内マンションなんか年収の11倍強の価格で取引されてるんだから、年収の7倍位までの借入れならそんな気にする必要なし。
これが集合知。
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2646
匿名さん
-
2647
匿名さん
>>2646 匿名さん
属性というか勤務先は重要。将来にわたって安定的に収入をえられるかどうかに直結するから。ま、普通に上場してればまあ許容される。
抵当権次第??
-
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2648
匿名さん
担保価値次第に修正。
融資先として不良債権になるのは避けたいですからね。
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2649
匿名さん
米国の原発会社を買って躓いた会社やシートベルトの欠陥を軽く見て倒れた会社もあるし、役職定年も一般化されつつあるので
超長期ローンを組むほど上場勤務でもスコアリングの点数は下がる。
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2650
匿名さん
>>2649 匿名さん
↑こういう主張のないレスはいったい何が言いたいんだ?
で、だからなに?と思ってしまう。。
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2651
匿名さん
>販売ペースは今までよりは落ちるが価格下げる必要なくなんだかんだ買い手がついているのが高止まりの原因。
新築マンションの契約率は昨年から7割までいかない低迷状態。
売り出し戸数も昨年から減らしてるから、販売実数は減少の一途でしょう。
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2652
匿名さん
>>2651 匿名さん
だから?年齢、健康状態次第だけど値下がりまで待つのか?待てるのか?
。
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2653
匿名さん
いま不動産を無謀な借金して買う必要はない。
買いたくてしょうがない人は、ほどほどの借金で高値掴みをすればよし。
あせらずに待てる人はじっくり様子見。
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2654
匿名さん
>>2653 匿名さん
やはりローンは手取りの5倍まで、ですね。
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2655
匿名さん
>>2653 匿名さん
それってローンの過多関係なく尼買うべきではないってことやろ。
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2656
匿名さん
生涯様子見に成らないように。生涯宿借りの算段もしておいた方がいいよ。
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2657
匿名さん
例えばオリンピック以降にどの程度値が下がるか分からないが、オリンピック以降は不景気になる。経済も落ち込み給与減額やリストラ、倒産などで物件の値が下がっても手が出せない事もある。また、その頃は消費税10%だね。ズーっと様子見と同様。
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2658
マンション掲示板さん
今無理して買わない方が良いと思うな
例えば5年間の賃料が勿体無いとかいうけど物件価格が1割落ちればトントン程度
無理してローンの奴隷にはなりたくない
マイホーム志向は時代遅れ
一生賃貸も別に悪くない
家余りのこれからは賃料だって下がる
今ですら都心から1時間も下ってバス便ならタダ同然の家があるのだから将来は言わずもがな
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2659
匿名さん
-
2660
匿名さん
>>2658 マンション掲示板さん
ずっと賃貸も全然悪くないと思うよ。賃貸か購入かは価値観の違いであり、どっちが正しくどっちか間違いとかはないでしょ。
ただ、ここはマンション掲示板だから基本は購入することをベースに議論することになるわけだよ。
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2661
匿名さん
不動産価格にリンクして賃貸料も下がるからね。
都市部の賃貸物件も空室が増えてるようだから、賃料も弱含みだろう。
今の時点で無謀なローンで不動産を高掴みする必要はない。
低金利に惑わされないで、自己資金を貯めておくのがいい。
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2662
匿名さん
テーマから反れるから長々書かないけど、賃貸でいくなら高齢になって無収入からの賃貸契約や使い勝手の間取とか考慮しておくべき。
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2663
匿名さん
売れないと困る販売業者の方は賃貸を嫌がる。
賃貸業者の方はどうなの?
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2664
匿名さん
賃貸様へ
暑いなか、お元気そうでなによりです。
公営住宅は当選しましたか?
お体に気を付けて頑張ってください
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2665
匿名さん
営業のターゲットが定かでないのに、販売業者がここでカキコするか?
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2666
匿名さん
東京の新しい公営住宅は最強ですね。
施設は賃貸マンションと大差ないけど、賃料も民間と大差ないのと入居競争が激しいのが難点。
いまどき公営住宅を揶揄するようなひとは、昔のアパートしか知らない人。
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2667
匿名さん
>営業のターゲットが定かでないのに、販売業者がここでカキコするか?
ここで賃貸を揶揄するのは、販売業者かローン関係者でしょ。
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2668
匿名さん
>>2667
賃貸で先々どうすんのかな〜と思いながらのカキコは持ち家派だと思うよ。また中には揶揄う人もいるでしょうけど。
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2669
匿名さん
すでに持ち家してローンも完済してるけど、これからのライフプランとして賃貸もありでしょ。
家余りは確実だから、既存物件の活用には賃貸も有効。
特に分譲マンションは建替えできないから、古マンションは賃貸入居者が減ると困るんじゃない。
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2670
匿名さん
65歳以上の単独世帯や夫婦のみの世帯は世帯数全体に占める割合が23.1%、2035年には28%になると推計されている。
ここで問題となるのが高齢者の住居。経済的なことなど様々な理由で民間の賃貸住宅に引っ越そうとすると、
「高齢」が理由で入居を拒まれることが少なからずあるという。その訳には次のようなことが考えられる。
・収入が少ないので家賃を支払えなくなるかもしれないから・部屋で亡くなってしまうと事故物件となり次の入居者募集に困るから
・認知症による火災事故・身寄りが少ないため連帯保証人が見つからないから
これらをクリアー出来れば生涯賃貸でも構わないだろうけども。
*ローンを組むスレタイから外れるからこの辺にしておきます。
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2671
匿名さん
それを考えると老後費用残して賃貸住まいがベストですね。
ローン破綻、入る施設も住む場所も金もない、が最も悲惨。
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2672
匿名さん
賃貸より、ローン払い済みの物件を確保している方が宜しいかと。
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2673
匿名さん
>>2671
更新できないリスク等も考えると
賃料としてどれくらいの貯金を用意しておけばいいのか予測は難しいと思うよ。
老後賃貸でも安心なのは年金額が高い、もしくは自分で不足分を補える財力がある人。
ってことなれば、現役世代に稼いでいた人ということになるわけで、
そういう人は自分の好みで賃貸でも持ち家でも選べる身分なわけで。。。
結局のところ一般庶民は自分の判断を信じて好きな方を選ぶしかないと思う。
どっちが正解かなんてない。
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2674
匿名さん
一般庶民でも実家や土地は少しばかりあるでしょう。
誰をターゲットに話しているんですか?
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2675
匿名さん
天涯孤独で誰も相談する人がいない無知な単身者。
そういう人しか煽って騙せないからでしょう。
悪人だよね。
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2676
匿名さん
家なんてさっさと購入して、退職前にローンを完済すれば問題ない。
今の年金なら2号+3号でも月に20万円ぐらいは受給できるから、老後に退職金+預金で最低3000万もあれば夫婦で何とかなるだろう。
将来は人口が増えない以上年金に期待出来ないから、老後資金として5000万以上必要になるかもしれない。
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2677
匿名さん
ですね。
賃貸だと老後の賃料が必要になりますから、8000万ぐらいは確保しないとですね
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2678
匿名さん
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2679
匿名さん
生涯賃貸派が態々箇別スレタイまで来る意味が分からん。何か気になるのかね。
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2680
匿名
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2681
匿名さん
>2672 賃貸より、ローン払い済みの物件を確保している方が宜しいかと。
これからなら地方の空き家を現金で買ってリフォーム。捨て値なので格安で済むでしょう。
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2682
匿名さん
段差がないバリヤフリー化、病院、金融機関、買い物など生活の利便性の良さ、これは、老後重要なポイント。
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2683
匿名さん
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2684
匿名さん
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2685
匿名さん
都市部の戸建てならリフォームも建替えも自由。
駅や商店街、病院へも徒歩でいける住宅街だと不便は感じない。
もちろん車での生活も便利。
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2686
匿名さん
それが買えないから地団太踏んでいるんでしょ。
お気の毒だと思う。
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2687
匿名さん
年収1300万の時に自己資金2000万、借入れ6500万の結構きついローンで土地を買って家を建て50代前半に完済。
年収の5倍でも、子供2人が中学から大学までの間は生活にゆとりなし。
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2688
匿名さん
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2689
匿名さん
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2690
匿名さん
>>2687 匿名さん
50代前半で完済できているのならそれは余裕のある返済計画だったということですね。
まあ、贅沢をいったらキリがないですからね。
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2691
匿名さん
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2692
匿名さん
>50代前半で完済できているのならそれは余裕のある返済計画だったということですね。
いいえ、もともとは学費や退職後の生活資金など気にせず65歳までの30年ローン。
繰上げ返済が出来たのは、たまたま転職による早期退職金と年収アップという想定外の所得増があったから。
何もしなければ学費の支払いと生活だけでぎりぎりで、老後資金にも事欠く生活だったと思う。
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2693
匿名さん
>>2692 匿名さん
ということはやはり手取りの5倍でも厳しそうですね。
手取りの4倍弱くらいの方が良さそうですか?
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2694
匿名さん
>>2689 匿名さん
手取りって税金引いた後のことだと思いますが、生命保険とかも引いたあとで考えた方がいいですか?
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2695
匿名さん
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2696
匿名さん
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2697
通りがかりさん
ローンなんて、人が幸せに過ごせるための手段の中の、お金に関する手段の一つでしかないのに、それを分かっていてあえて不安を煽る輩と、お金は一番幸せに影響!で反論する、考えの貧しい奴らのやり取り。
エンターテーメントだね。かわんねー。
おれ、煽るやつ。
新築なんて、プレミアつきまくりで損なのでやめましょう。ローン組んで買うなんてアホらしい。
ローンは手取り年収の四倍だと、サラリーマンだど手取り月収の3分の一以下にローン支払いかなるからいいですよ。
これから人口減少で空き家が増えて、賃貸が安くなるよ!
一極集中で、東京は人口増えるので住宅価格上昇中だから、今買ったほうがいいよ。オリンピックとは別の理由だから下がらない。
老後に家がないと貸してくれなくなるよ。
高齢化社会だからさ、定年後にローン残っているのが常識になりそう。時代は変わるよ、変わる!
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2698
匿名さん
>高齢化社会だからさ、定年後にローン残っているのが常識になりそう。時代は変わるよ、変わる!
で、どうやって返済するんだ。
自己破産?
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2699
匿名さん
>>2698 匿名さん
退職金・貯金で繰上。
今もほとんどの人が定年でもローン残ってる
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2700
匿名さん
手取り年収のの5倍までって年収1000万円の人でも3500万までってこと?
さすがにこれは保守的過ぎない?借入が少ないに越したことはないけどちょっと現実的でないよね。
返済額が月9万ってことになるけど、それじゃあ賃貸の家賃以下たわしね。
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2701
匿名さん
>退職金・貯金で繰上。
>今もほとんどの人が定年でもローン残ってる
退職金に手をつけたら、年金では生活できないよ。
預金が何千万円もあれば別だが。
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2702
匿名さん
物件は年収の6~7倍前後が平均、借入は5倍以下(平均は4.2倍)
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2703
匿名さん
>今もほとんどの人が定年でもローン残ってる
ローン返済のために定年後もあくせく働いてるの?
定年後に趣味で働くのはあるだろうが、住宅ローンのために働く人は計画性がないだけ。
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2704
匿名さん
>>2703 匿名さん
人生設計は十人十色だから、どーだっていいんだよ。
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2705
匿名さん
無謀なローンで刹那的な一生をおくる。
独身ならいいかもしれない。
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2706
マンション掲示板さん
>>2700 匿名さん
マンションで税金や管理費等入れると月12万くらいになるでしょ
これで住居費2割くらいだから決して保守的すぎるわけではない
家賃より安いというのは30歳以下の人が35年ローン組むときに言っていいことで、定年後もローンが続くのに家賃より安いというのは論外
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2707
匿名さん
我が家の場合は住み心地、災害時の安心感、軍資金も考慮しローン組んだ方が賃貸住まいよりお得だったので建てましたけど。因に頭金3割強15年ローンでも月返済12万、賃貸だと間取り広さ妥協して16万。各々家族で納得してれば良い。
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2708
匿名さん
>人生設計は十人十色だから、どーだっていいんだよ。
一生賃貸もありだね。
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2709
匿名さん
>>2706
その理屈で言えば定年後もローンより高い賃貸が続くわけだが・・・
各々が好きな方を選べばいいじゃん。
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2710
匿名さん
年収が激減する定年後も住宅ローンを返済するような奴はいないだろ。
長期ローンで繰り上げもできず、ダラダラと定年を過ぎた甲斐性のない世帯ぐらい。
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2711
マンション掲示板さん
>>2709 匿名さん
違うでしょー
数十年後の賃貸の物件と数十年後の購入した物件って別物だから
賃貸物件は賃料半額になったり、築浅に引っ越すこともできる
無論、地域によって違うけど、都心の表面利回り3%台なんて借りた方が得
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2712
匿名さん
賃料が半額になるとか・・・例が極端な過ぎやしないか?
そもそも数十年あればローンもほとんど完済でしょう。
そんな例を出さなくとも賃貸が良いと思う人はそのリスクも分かったうえで賃貸に住めば良い。
それだけのこと。
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2713
匿名さん
ここは定年後のローン返済や老後資金について知識のない人が、単純に年収倍率でローン借入額を語る。
借入額しか考えていないから、返済期間や子供の学費、老後資金には無頓着。
不動産関係者でも定年後のローン返済にノウハウのある奴などいない。
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2714
匿名さん
そう。年収倍率が高くてもたゃんと計画性のある人であれば7倍でも8倍でも問題ない。
年収倍率よりも計画性が大切。
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2715
匿名さん
5倍でもきつかったと言ってる人はただ単に計画性がない人つてこと。
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2716
マンション検討中さん
>>2715 匿名さん
そもそも人生に計画性持ってれば、サラリーマンでも30歳で年収1000万は行くわな。
であれば7000万くらいのローンなら余裕です。共働きなら億いける。
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2717
匿名さん
>>2713
そうなんですよね。
子供の学費、老後資金には無頓着な人が居ますよね。
特に賃貸なら大丈夫と思っている人
半額になるとか、無根拠な盲信で、人生計画しちゃってますから。
くわばらくわばら
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2718
匿名
旨く扇動してるけど無駄。
無謀なローンと賃貸は同列には語れませんから。
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2719
匿名さん
計画を立てても5倍でギリギリを7,8倍に増やすことは不可能。
収入は決まっているうえに教育費や老後資金などは削れないし固定の支出もほとんど削れない。
子供の数に依るが計画立てたら5倍がいかに余裕ないかは分かるよ。
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2720
匿名さん
>そもそも人生に計画性持ってれば、サラリーマンでも30歳で年収1000万は行くわな。
計画性だけでは1000万の年収にはならない。
親が教育環境を整えて、基本的な能力を育てないと伸びない。
学費よりローン返済を優先するような世帯の子供には無理。
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2721
匿名さん
>>2719 匿名さん
5倍で余裕がないと言っているのはちゃんと計画ができていない証拠。ちゃんと計算しましょう。
または、一番ブレのある教育費(特に費用対効果の低い私立小中高への浪費)を課題見積もりしているかですね。
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2722
匿名さん
>>2720 匿名さん
>>計画性だけでは1000万の年収にはならない。
親が教育環境を整えて、基本的な能力を育てないと伸びない。
学費よりローン返済を優先するような世帯の子供には無理。
教育=金を出せばいいと妄信している情弱さんのいいそうなお言葉ですね。
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2723
匿名さん
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2724
匿名さん
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2725
匿名さん
>>2721
子供二人、小中高は公立、大学は私立理系(安全をみて)、大学院(国立)で試算。
給料は俸給表でばっちり決まっていてうまく進んでも計画性でどうこうなりませんから。
一馬力の手取り5倍じゃどうにもならない。
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2726
匿名さん
>>2725 匿名さん
それは大問題ですね。とても無駄遣いが多いか、生活習慣の見直しが迫られるレベルでしょう。
多くのサラリーマンが年収1000万程度で3500万円以上は借りてタワマンを買い、私立に入れている玄奘(集合知)から大きく乖離していることになります。
大きく見直しが必要だと思います。計算相違か前提が誤っているか、、相談に乗りますよ?
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2727
匿名さん
5倍って言ってる人は年齢、家族構成をどこまで考慮しているのか。
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2728
匿名さん
>>2726
年収1千万越えは5,60代でもごく一部。
常識知らずが相談とは面白い。
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2729
匿名さん
>多くのサラリーマンが年収1000万程度で3500万円以上は借りてタワマンを買い、私立に入れている玄奘(集合知)から大きく乖離していることになります。
多くのサラリーマンは震災や火災に弱いタワマンなんて買いません。
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2730
匿名さん
>>2728 匿名さん
×多くのサラリーマンが年収1000万程度
○多くの年収1000万程度のサラリーマンは
に読み替えて。
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2731
匿名さん
営業マンも実経験が伴わないと説得力なし。
本当に売りたければ自己算出データでも見せたら
バンバン売れてローン組んでもらえるかもね。
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2732
匿名さん
営業マンが、学費子供一人あたり最低1000万円。
老後資金夫婦で最低3000万円。
をシミュレーションの前提にして自己計算データを作成すれば、少しは信用できるかもしれない。
年収急増を条件にしたり、退職金でローン返済を勧めるような営業マンは信用できない。
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2733
匿名さん
ですね。
賃貸様が、一生賃貸を続けるこてになった場合、どんな人生計画になるかを実体験を交えて話ていただければ、少しは信用できるかもしれない。
家賃が半分になるとか、賃貸なら学費をかけられるとか無根拠にいい放つような賃貸様は信用できない。
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2734
匿名さん
賃貸推進派は高齢になった時に大家と契約出来るとは限らない事を忘れてますよ。
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2735
匿名さん
>>2734 匿名さん
サ高住やホームに入ることを前提にすれば関係ないのでは?
てか、賃貸か購入か?なんて正解はないし、価値観の問題なんだからこれ以上議論の余地ない。
そろそろやめーや。
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2736
匿名さん
売れないと困る販売業者が賃貸を否定してるだけ。
世の中には一生家をもてないような人もいるのに。
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2737
匿名さん
-
2738
匿名さん
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2739
匿名さん
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2740
eマンションさん
■世帯年収
本人 税込450万円 正社員
配偶者 税込400万円 正社員
手取り2人合わせて月45万程度
ボーナス 2人合わせて100万/年
■家族構成
本人 28歳
配偶者 28歳
子供なし
■物件価格・種類
4200万円 新築マンション
■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
4000円・6000円・7000円 /月
■住宅ローン
・頭金 100万円
・借入 4100万円
・固定10年 35年
■貯蓄
800万円
■昇給見込み
微増
■定年・退職金
60歳
定年後、5年間の再雇用制度有り
■将来の家族構成の予定
子供できれば早めに1〜2人
■その他事情
・車のローン残150万
・妻は産休育休とれるがその間のローンが不安
・そもそもローンもきついか
よろしくお願いいたします
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2741
eマンションさん
>>2740 eマンションさん
貯蓄は300万の間違いでした、失礼しました。
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2742
匿名
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2743
匿名さん
>>2740 eマンションさん
子供の人数かける1500万。
あなたの年齢だと年金は期待薄だから老後資金は5000万。
それぞれを確保する計画を教えてください。
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2744
検討板ユーザーさん
年金期待出来ない一方で何十年インフレ率ゼロ%仮定の老後資金5,000万ってどんな日本よ?
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2745
匿名さん
若い時に家なんか買わないで、子供の教育と蓄財に励めってことでしょ。
家計にゆとりが出たら身の丈にあった家を買ったらいい。
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2746
匿名さん
>>2740 eマンションさん
子供2人予定でマンションを選択する意味が分からん。大きくなった時、子供部屋足りますか?
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2747
検討板ユーザーさん
3LDKで足りるでしょ
男2人なら2LDKでも足りる
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2748
匿名さん
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2749
eマンションさん
>>2746 匿名さん
ローン云々より購入に関しての回答が多いですが、色々な意見ありがとうございます。
子供は2人なら足りるかと思います。戸建だと、山の団地や郊外にならないと予算に見合うものがなかったのと、ライフスタイル的にも街中にあるマンションの方が私たちには向いているかなと思い、購入を検討しております。
また、今の賃貸の家賃が高く、年間で100万以上かかってくることも考慮しての検討です。
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2750
匿名さん
>2740
出産時、一馬力の対策が出来れば、年齢や伸び代から大丈夫でしょう。
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2751
匿名さん
>>2746 匿名さん
うーん、それは理解しようとしてないだけだよ。
なんでこれだけマンションが大量供給されてるか考えれば自ずと分かるよ。
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2752
匿名さん
老後資金5000万確保とか言ってるアホは見てて面白いな。
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2753
匿名さん
>子供は2人なら足りるかと思います。
実際に子供が生まれて中学入学前後になるとマンションでは狭くなります。
マンションにあわせて子供の数を決めるのは主客転倒なので、若いときにマンションを購入すると一回は住み替えることを前提にしないといけません。
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2754
匿名さん
老後生活費をいくらで過ごすかによるが、30年で厚生年金加入者で退職金も出る会社なら5千万の自助は有ればそれに越した事はないが不要ですよ。国年のみの人は5千以上必要でしょう。
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2755
検討板ユーザーさん
>>2753 匿名さん
それは整理整頓断捨離出来ない人か、田舎者の発想
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2756
匿名さん
将来は今の支給開始年齢や受給額が維持できないのは確実。
一億総活躍社会とかで高齢者が働くことを推奨して、年金支給を70歳以上に引き上げ受給額も削減する筈。
必要な老後資金も今の夫婦で3000万より高額になるでしょう。
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2757
匿名さん
>>2753 匿名さん
その考え方を否定する気はないけど、多くの人がマンションで問題なく快適に過ごしていることからもその考えはマイノリティで指示され辛いよ。
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2758
検討板ユーザーさん
>>2754 匿名さん
30年後の5千万って額面同じでも今の5千万と価値同じわけないからなあ
そんな先のことは備えようがないよ
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2759
匿名さん
>>2755
それは整理整頓断捨離という名の耐乏生活をする者の発想。
子供の居住環境は重要。
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2760
匿名さん
>>2759 匿名さん
2LDK,3LDKが子供の教育にどう悪影響なのか。。
なんかそういうデータか論文あるの?
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2761
検討板ユーザーさん
>>2759 匿名さん
スレ違いだから別のところ行ったらいかが?
駅近のファミリー向けマンション人気は堅調なんだから貴方が何言おうと無駄だと思うけど
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2762
匿名さん
>>2759 匿名さん
自分が少数派だって認識した方がいいぞ?
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2763
匿名さん
>多くの人がマンションで問題なく快適に過ごしていることからもその考えはマイノリティで指示され辛いよ。
夫婦に子供2人の4人家族で、23区内130㎡の普通の戸建てで育つと狭いマンションには住めません。
親の育った環境は重要です。
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2764
検討板ユーザーさん
>>2756 匿名さん
今の日本の財政は数十年という単位では維持不能だし、年金医療費もカットはされるだろうが、現行憲法がある限り国民を見捨てることもできない
故にインフレで財政を改善させるという誘惑があるわけだが、そうなった場合ローン控えて貯金ばかりしてた人は泣くことになる一方、無謀なローン組んだ人は恩恵を受けるかもしれない
実はここ5年そうだったわけだし
これからもそうなるというわけではないが将来のことなんて誰にも分からないんだから無闇に危機感煽るのは良くない
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2765
匿名さん
>>2763 匿名さん
いや、それはそれでいいんだけど、自分の価値観を人に押し付けるのは良くないぞ?
色んな価値観を受け入れようよ、そういう教育受けてこられなかったの?あと感情論ばかりで理由・根拠に乏しいのもなんとかした方がいいぞ。
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2766
匿名さん
>>2763 匿名さん
港区で150平米の戸建てで育ったけど、家に広さは求めないな。子供一人なら50平米台の2LDKでも十分。
それでも子は麻布受かったし、余り関係ないのでは?
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2767
匿名さん
子供男女二人だと3LDKマンションでは無理ですね。
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2768
匿名さん
>これからもそうなるというわけではないが将来のことなんて誰にも分からないんだから無闇に危機感煽るのは良くない
危機感を感じるかどうかは個人の自由。
将来超インフレで年金も安心だと思う人には無謀なローンがおすすめ。
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2769
匿名さん
>>2751 匿名さん
何を理解しろと?
3LDKで4人家族が問題なく住めるということを理解しなきゃいけないの?w
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2770
匿名さん
>>2740 eマンションさん
貯金が少なすぎて奥さんの産休中の生活が不安だね。ローン以外に管理費、修繕費積立、駐車場代で月3〜5万は掛かるから、月15〜6万の支払いになりますが、やっていけますか?
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2771
匿名さん
共有名義で購入ですか?
購入は単独をお勧めします。
FPの仕事をしていますが、万が一離婚した場合に
いろいろと大変ですよ。
悲惨な状況をたくさん見てきました。
単独で購入できる物件選びから始めたほうが良いと思います。
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2772
eマンションさん
>>2770 匿名さん
管理費、修繕積立、駐車場込み込みで2万いかないので、月の支払いは11万くらいですね。
共同名義で購入予定ですが、今から離婚の事を考えるのもちょっと…
万が一はありますが、あまりに夢がなさ過ぎて考えたくないですね
もちろん共同名義には一応しますが、実際の支払のみなら私だけでなんとかなるかなと思います。
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2773
匿名さん
>>2772 eマンションさん
>管理費、修繕積立、駐車場込み込みで2万いかないので、月の支払いは11万くらいですね。
修繕積立金が過少徴収になってませんか?
将来大幅な値上げか、修繕時期に追加徴収される可能性が高い。
妥当な積立金は占有面積㎡あたり月200から230円です。
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2774
匿名さん
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2775
eマンションさん
>>2773 匿名さん
確かに200円には全然届いていませんが、他の同規模の物件と比べてもそれ程値段は変わりませんし、また同地区の築年数の経った同規模物件と比べてもそれ程の差はありませんでした。
上がっていくものと覚悟はしていますが、驚くほど上がるものなのでしょうか?
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2776
匿名さん
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2777
匿名さん
>>2769 匿名さん
分からないかぁ。。じゃあ教えてあげる。
①3LDKのマンションが大量に供給され売れているという事実。→3LDKで問題ないと考えている人が多数いる。
②いやいや、そんなの狭すぎてありえないと考える人ももちろんいる。
③どちらが正しいとかではなくそらは価値観の違いであり、そこをネット掲示板で「ありえない、無理」とか言っても建設的な議論にならない。
ということや。まともな教育受けていれば分かるだろ?
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2778
匿名さん
確かに
マンションじゃ音も気になるから
少子化になるよね
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2779
匿名さん
>>2768 匿名さん
自由の意味履き違えてるな。。。
どうなるか分からないことをことさらむやみやたらにネガティブケースを提示して危機感を煽るのは詐欺師の常套手段であり、判断を誤らせる可能性が高くなるので良くない行為だぜ。
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2780
匿名さん
>>2779
どうなるか分からないことにむやみやたらにポジティヴケースを提示して安心感を煽るのは、営業の常套手段であり、判断を誤らせる可能性が高くなるので良くない行為だぜ。
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2781
匿名さん
>>2777 匿名さん
①4人家族でも大丈夫?
子供が大きくなったときふた部屋必要だよね。3ldk だと足りないでしょ?大丈夫っていうならどうやるのっていうことを説明して貰いたい。まさか5畳の部屋に2人押し込むとか?パパママの寝室を潰すの?
②上に同じ。4人家族なら4LDKが基本でしょう。
③あり得ないというのは一つの意見。違うといいたいならキチンと説明すればよいだけ。
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2782
匿名さん
>>2781 匿名さん
①夫婦同じ部屋、子供部屋2つで問題無いと考えている人が多数だから3LDKがこんなに売れている。
この事実を受け入れられるかどうかってことかな??
②一部屋=数千万。働いていたり学校に行っていると、その部屋の利用時間は実はすごく少ない。つまり無駄。であれば、部屋を減らして自己投資自己研鑽した方が将来的にもいいという考え方もある。
これは価値観であり押しつけるものではない。
③一つの意見というのであればそのように表現すべきであり、「意味分からん」といった表現は余りにも言葉足らずで、結果的に建設的な議論を妨げていることに早く気づくべきでしょう。
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2783
匿名さん
3LDKでも100㎡以上の戸建てと70㎡のマンションでは全く違います。
子供が小さい断捨離マニアで、狭い住居が好きならマンションもいいでしょうね。
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2784
検討板ユーザーさん
いい加減スレ違いだから止めろよ
マンション叩く人はどうせ田舎者だろ
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2785
匿名さん
戸建てイコール田舎と決めつけるのは、高額な都会の土地を買えない人。
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2786
匿名さん
こんなサイトで建設的議論がどうだとか、頭大丈夫かなってレベル。
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2787
匿名さん
>>2772 eマンションさん
管理費と修繕積立金
@200円×70平米×2=28000円
駐車場代込み
28000+10000=38000円
これぐらいで試算しておいた方が良いと思います。
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2788
匿名さん
>>2785 匿名さん
この人間違いなく田舎者だな(笑)
表現から田舎臭さが漂ってるで。。
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2789
eマンションさん
>>2787 匿名さん
それで計算すると月に13万くらいですかね?
そうなると一馬力の時はやはり少しキツくなりそうですね。
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2790
匿名
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2791
匿名さん
マンションか戸建スレは幾つか有るからそっちで語りなさい。
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2792
匿名さん
>>2788 匿名さん
まともな反論ができない。
この人田舎者だな
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2793
匿名さん
文科省子供の学習費調査によると、公立小学生6年間の平均教育費は年30万円前後で、6年生になると40万を超える。
塾や習い事など学外活動費に平均20万ぐらいが使われていて、6年生ではそれが30万まで増えるそうだ。
地域でバラつきはあるだろうが、親の経済事情だけで子供の教育費を節減するわけにはいかない。
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2794
eマンションさん
>>2793 匿名さん
一応子ども1人あたり2000万の教育費という想定でFPの方にお話をさせてもらってます。なので、そこまで教育費を削ろうとは思っていません。
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2795
匿名さん
>>2794
駐車場込みのランニングコストが月2万弱とのことですが、修繕積立金の過少徴収はどうですか?
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2796
匿名さん
>一応子ども1人あたり2000万の教育費という想定でFPの方にお話をさせてもらってます。
FPは教育費子供一人あたり2000万と老後資金をどのように貯めるか、具体的なアドバイスありましたか?
今の年収では厳しいでしょう。
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2797
eマンションさん
>>2795 匿名さん
恐らくは、最近よくある入居時に一時金を徴収し(40弱)一回目の大規模修繕計画はそれで賄う感じですね、それまでの期間で値上げをしてくるでしょうが、周りのマンション状況を見てる感じではそこまで上がらない様に思います。ただ、本来であればきちんと徴収して修繕をして欲しいところではあるので、入居後の組合での話にもなるかと。
>2796
子ども独立後からの貯蓄と、これからの年収の上がりを考えたら問題ないだろうと。教育費をさらに500ずつ上乗せするなら月の貯蓄を2.5万上澄みするのがいいかと言われました。
あとは退職前に返済が終わりますので、そこからの貯蓄と恐らく出る退職金をあてにする感じですね。
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2798
匿名さん
>>2789 eマンションさん
子育て期間中は出費も多くなりますから、ラクではないと思いますね。
今後、ある程度の年収アップが見込めるならやっていけるかも知れないですが....
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2799
匿名さん
>>2797 eマンションさん
お子さんが産まれたら学資保険で月2〜3万は積み立てていきたいですね。
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2800
匿名さん
スレチが多かったので相談者が激減したとはいえ「eマンションさん」 のはもう良いのでは?
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2801
Apple偽装メールに注意
Macなど使っている方へ
8月に入りAppleサポート:アカウント情報が確認できませんとかiTunesがどうたらとか
多数の偽装はゴミ箱に直行ですがたまにすり抜けるものもあるので、アドレスの@以降を確認してくださいね。
*スレチ情報でした。
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2802
匿名さん
生涯孤独で健康でローン体質の人は
粘り強く頑張りなさい。
普通の人はしないけど。
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2803
匿名さん
-
2804
taxさん
5倍というか返済額は可処分の2割が目安。越しても精々二割五分以下。
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2805
匿名さん
一般企業は手取りの5倍まで。
上場企業や公務員は額面の7倍まで。
これが結論でいいんじゃね?
根拠は集合値。
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2806
匿名さん
同一年収でも金利タイプと借り入れ期間で変わるので可処分所得の20%が安全。
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2807
匿名さん
>上場企業や公務員は額面の7倍まで。
上場企業でも額面の7倍は無謀。
公務員は所得自体低いから同じく無謀。
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2808
匿名さん
-
2809
匿名さん
公務員、団体職員1馬力なら手取りの5倍でもきついな。
子供が一人なら5倍、二人なら4倍でギリだろうね。
銀行はそれ以上でも貸してくれるが人の人生なんて
微塵も考えてはいない。
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2810
匿名さん
なんか5倍も怪しくなってきたな。
じゃあ子供一人5倍、二人なら4倍ってことかな。
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2811
匿名さん
定年前完済は当たり前として、妻が一生専業主婦なら手取りの
4,5倍でも破綻だよ。
車を持たず、生活費をギリギリにおさえ、旅行にも行かないとか
切り詰めた生活をすれば大丈夫かもしれないが、そこまでして
家を買う意味はないだろう。
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2812
匿名さん
>>2810 匿名さん
>じゃあ子供一人5倍、二人なら4倍ってことかな。
正直そんな感じ。
自分の経験では、年収1200万で額面の5倍の住宅ローン返済は大変だった。
子供が二人とも中高一貫の私立に合格したのが見込み違い。
大学は国立で助かったが、一人が下宿になったのも予測できない支出。
子供が希望する進学先を、住宅ローン返済のために変更させることは難しい。
教育費は住宅ローンより短期にまとまった費用が必要だから、子供二人なら額面の4倍が妥当。
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2813
匿名さん
手取りの4,5倍で破綻するなら、家を買う子持ち家庭は大半が破綻しそうですね。
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2814
匿名さん
姉の事例です。
神奈川の某マンション
中古10年
購入価格2500万
姉35歳 専業主婦 子供なし
兄42歳 警備員 正社員 年収額面380万?(月手取り20万〜30万、月によってバラバラ)
実母とマンションで同居 68歳
車 1台(100万くらいの普通車?)
駐車場代 7000円くらい
マンション、ローン残債2000万くらい
義兄がローンが払えなくて、私たち夫婦に借りに来たときはびっくりした
姉には内緒にして貸して欲しいといわれて、断ったよ
結局、見境なく身内に頼んで、窮地を逃れたみたい。
姉はいつも専業主婦の自分を自慢、親の面倒をみている自分を自慢。口癖は、当たり前のことをしているのに、みんな立派だねっていうの笑。
義兄にも腹立つ。
縁切りたい。
-
2815
匿名さん
>手取りの4,5倍で破綻するなら、家を買う子持ち家庭は大半が破綻しそうですね。
子供がいるなら、ゆとりで返済できる借入額にしときなさい。
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2816
匿名さん
-
2817
匿名さん
住宅ローン破綻者は契約者の5%前後だから大半が完済できる。
-
2818
匿名さん
年齢、家族構成、年収、生活レベルはそれぞれの家庭で違うんだから、何倍なら安心とは言えない。
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2819
匿名さん
大変なのは定年後だよ。
今までの収入ががっつり無くなるからいっきに赤字に転落。
年金しか無いから当然回復は不可能。
完済出来るなんてのは当たり前の話。
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2820
匿名さん
>>2814 匿名さん
まず返ってこないから
正解でしたね。
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2821
taxさん
>>2819 匿名さん
年金のみ何てのも少数派、賃貸派でも人生難民ポイだろ。
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2822
匿名さん
>>2820 匿名さん
はい。何故か姉からは、2500万のマンションの自慢をされ、私は親と一緒に暮らしていて偉いでしょアピールをされ、うんざりです
こういう底辺な家庭もあるんです。
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2823
匿名さん
自分の年齢も考えずに、35年ローンだと毎月の返済額が少ないと安心して多額の借金する愚かな債務者がいる。
そんな人は計画的な繰り上げ返済も出来ないだろう。
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2824
匿名さん
>>2821 taxさん
定年後の生活は年金頼みだよ。
公的年金、企業年金、確定拠出年金。
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2825
匿名さん
姉の経済事情なんて分からないでしょ。
嘘つきは泥棒の始まりね
今後は控えなさいね貴女
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2826
匿名さん
>>2825 匿名さん
義理の兄がローンの返済2ヶ月滞納してて、私たちに頭下げて夜にお金借りに来たんですよ?
専業主婦じゃないのは恥ずかしい、女を働かすなんて恥ずかしいとかいうけど、そっちのが恥ずかしいわ
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2827
匿名さん
>>2826 匿名さん
2500万の住宅ローンで払えなくなったというのはそれって住宅ローンじゃなくて賃貸でも同様のことがおきただろうね。
なぜ払えなくなったんだろうね。リストラされたとか?ただ、十数万返済できないっていうのはよっぽど切羽詰まってたんだと思うけど、そこがポイントだね。
あと親の面倒みてるなら親から出して貰えばいいわけだし、むしろ母親の介護でお金が不足したとか考えられない?
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2828
匿名さん
>>2815 匿名さん
正論ですね。
子供の数と、本人の年齢にもよると思いますが。
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2829
匿名さん
「低年収だと借金が返済できなくなる確率が高い。」と、いう単純な話。
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2830
匿名さん
>>2829 匿名さん
その単純なことを、もう一歩踏み込んでどの水準か?を考えてるのがこのスレなわけですよ。
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2831
匿名さん
>>2812 匿名さん
↑この人がいい例ですね。
要は計画性の問題。私立に入れて大変な思いするならそもそも国立ダメなら公立にするとか計画すればいいだけ。子供の教育を盾に計画性の無さを棚にあげてはならない。
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2832
匿名さん
子供の能力と進学先は計画どおりにはいかない。
環境を考えれば安い国立や公立より、私立一貫校のほうがいいという選択もある。
-
2833
匿名さん
ローン返済で家計が苦しいから、難関私立に合格しても国立か公立しか駄目という親がいるらしい。
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2834
匿名さん
>>2833 匿名さん
難関私立中高を神格化してる親御さんが多いからそういう穿ったものいいになってしまうんだろうな。
そもそも国立にいけなくて私立いく位なら公立いかせて塾でみっちり勉強させた方が効率的。
私立中高は親のエゴとして使われてばかりで中身は大したことないことを知らない親が多すぎ。
-
2835
匿名さん
ローン無くても私立無理な家庭だってあるのに。
地方公立から地方公立大学で十分でしたよ
-
2836
匿名さん
都会の公立の実態を知らないのかな。
学校はもちろん学年やクラス、教師によってバラツキが多すぎる。
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2837
匿名さん
大学と小中高の区別がついて無いのか、思い込みが激しいタイプなのか
分からんが何が言いたいのかさっぱり分からんな。
-
2838
匿名さん
-
2839
匿名さん
-
2840
匿名さん
>>2836 匿名さん
「都会の公立」という表現にすごい違和感を感じるのは僕だけ??
普通に都心三区でそんな変な噂きかないけどな。もちろん大小はあるけどそれは私立も同じだしなぁ。
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2841
匿名さん
>>2837 匿名さん
小中高にも国立あるの知らない方かな?
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2842
匿名さん
>>2841
もちろん知ってるが、そんな2834はそんな話を唐突に出してきたのか?
いずれにせよ2834が前の話題と繋がらない意味不明な書き込みということに変わりはない。
国立の小中高は数のうえでは非常にレアなのでこれを明記しないで書くのは馬鹿のすること。
ちなみにお茶の水の付属から大学までいくとお茶漬けと言われてちょっと馬鹿にされる
(大学のレベルは高くはないので)みたいだね。
同様に奈良漬というのもあるらしい。
-
2843
匿名さん
明治も同様だけど大学で入れないなら中学受験させて学歴をつける考え方もありなんじゃないかな?社会に出てしまったら学歴は変わらないんだから。
-
2844
匿名さん
-
2845
匿名さん
公立小学校からの中学進学先は区によってバラツキが大きい。
千代田区では私立39%、国立1%、公立中高一貫16%で普通の公立への進学率は半分以下。
他区の私立中学進学率は文京区38%、中央区36%、渋谷区36%、港区35%。
無謀な住宅ローンとは無縁な年収の世帯が多いのか、教育に対する意識の違いか。
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2846
匿名さん
スレタイ理解できないようだけど、またスレチかよ〜、新スレ建てそっちでやれ。
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2847
匿名さん
中学高校の学歴ってさほど重要じゃない気がしますが、どうなんですか?学閥とかあって就職有利ならまぁありかと。
都会の方は大変ですね
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2848
匿名さん
>>2847 匿名さん
実は、高校の学閥が大事なんだよ。
一部のエリート層の話だけどね。
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2849
匿名さん
>>2847
東京では昔から私立中学や高校の受験に熱心。
授業料の安い国立大やいい私大に入るために、進学率のいい中高一貫や大学付属中学の受験が過熱。
家を買う地域によってローンの返済計画に子供の学費をどれだけ織り込むか大きく違うし、親の受けた教育暦にも関係がありそう。
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2850
匿名さん
家の立地を選ぶ要素の中に、利便性と教育環境もあるからね。
家族持ちなら、いくら利便性がよくて安くても教育環境が悪かったら住まない。
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2851
匿名さん
>スレタイ理解できないようだけど、またスレチかよ〜、新スレ建てそっちでやれ。
不動産営業くんも、自分の経験でローン返済と教育費をかたればいい。
大学卒業まですべて宅通の国公立でひとり1000万弱、私立大理系で1500万という情報を否定するネタでもあれば歓迎されるぞ。
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2852
匿名さん
ついでに老後費用もね
霞喰っては生きていけないけど
結婚もしてないと真実味語れないんだよ
愚かな人たち
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2853
匿名さん
>>2842 匿名さん
唐突に大学と小中高の区別とか話題に出す人にいわれたかないな。よっぽど唐突だわ。
前の話題とつながりが分からないのは読解力の問題だから何とも言えねーな。
後半のまあまあ有名なネタ(奈良漬は知らんが)をさも自慢気に語るのは恥ずかしいから止めてくれ。俺は国立知ってるぜアピールなの?これは(笑)
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2854
匿名さん
>>2853
君の妄想を他人が汲み取ることは不可能。
それを読解力とか言っちゃうのは恥ずかしいよ。
人に理解してもらうためのまともな文を書いたこと無いでしょ。
2812で大学が国立で助かったという話に 2831 が私立ではなく公立に
しろと変な話を始めた。
普通、この流れで"国立"と出た場合は読んでいる側は大学と思う。
で、さらに君がバカなのは難関私立中高を神格化だの流れとは関係
ない(難関私立中高知ってるぜアピールなの?君が一番言いたかった
ことかな?)話を出したこと。
それと区別の話はあてつけであって、言いたかったのその後ろだけですから。
2853の最後のカッコも能力の無さを良く表しているので自覚したほうが良いかと。
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2855
匿名さん
>前の話題とつながりが分からないのは読解力の問題だから何とも言えねーな。
上品な言葉遣いに改めて教育の重要さを感じます。
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2856
匿名さん
そうね。
教養ある普通の人は
無謀なローンなど組みませんから。
残念でした。
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2857
匿名さん
>>2856 匿名さん
無謀なローン≒教養がないということだね
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2858
匿名さん
>>2854 匿名さん
>>普通、この流れで"国立"と出た場合は読んでいる側は大学と思う。
一番たちが悪い性格だ。自分の普通を周りに押しつけるのは止めた方がいいぞ?
では聞くが>>2832>>2833は明らかに理解しているがこれをスルーする理由は何?やはり読解力の問題だ。
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2859
匿名さん
住宅ローン返済のために安価な公立校に拘るあまり、他人の書き込みを意図的に捻じ曲げるようになる。
公立だけで教育を受けてきた人なのか?
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2860
匿名さん
>>2859 匿名さん
>>公立だけで教育を受けてきた人なのか?
こういうレスが一番ダメだね。完璧な差別主義者。まともな教育受けていたら公の場でこんな発言できない。匿名であっても論外。
こんな風にならないように教育したいものだね。
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2861
匿名さん
>>2858
また妄想共有前提の意味不明な文ですか。
"では聞くが>>2832>>2833は明らかに理解している"
何を?
だから何?
何度も書くが君の妄想は理解できない。
君の周りの普通のレベルがその程度なんだろうが、国語の勉強し直してね。
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2862
匿名さん
>>2861 匿名さん
やはり読解力に難ありだ。自分からイチャモン付けておいてこれではね。
↓のアンカが読めないのかな??
>>普通、この流れで"国立"と出た場合は読んでいる側は大学と思う。
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2863
戸建さん
ローン中だけどそろそろ子供の学費たまりそうだよ
まだ1歳だけどね
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2864
匿名さん
なるほど。
ローンの支払い額は、可分所得の20%で、定年までに支払えるというのが、安全な目安ですかね
となると。
賃貸様は、老後の賃料を貯めないといけないので、大卒で、定年まで40年間働いて、定年後20年生きる計算だと、40年で20年分の賃料を貯める必要がある。
賃料の半分を老後の賃料のために毎年積みたてる必要がある計算になります。
住宅費を可分所得の20%に抑えるためには、この老後の賃料を考えると、賃料は20%の3分の2の、13.2%しかかけてはいけないことになりますね。
可分所得が500万な方(年収700万前後?)の場合は66万。
月にすると5万5千円の家賃に抑えないと老後破談しちゃいますね
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2865
匿名さん
>>2864 匿名さん
以外に心優しいですね。就労40年間無理だし、老後期間20年とは、、
また、2年に一度、更新料も必要。
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2866
匿名さん
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2867
検討板ユーザーさん
>>2864 匿名さん
買った場合は管理費、修繕積立金、修繕積立一時金、ローン手数料、固定資産税、リフォーム代等入れないとダメだよ
いうほど賃貸と差はないよ
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2868
匿名さん
ローン推奨さんは、、、
ある程度の資産がある分譲賃貸住みの人が
いることを、居続けることを絶対認めたくないのです。
賃貸民では不幸でローンさえ組めば幸せになる~と煽らないと
いけないんです。
何故なら現実を知られると商売あがったりだからです。
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2869
匿名さん
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2870
匿名さん
買いましたが賃貸で十分だった気がします。
勢いは大事と言うけど、勢いで買って後悔が大きい
CMでやってるのと一緒で、ご利用は計画的に
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2871
匿名さん
持家の方が節約になるケースが多い、今の老後生活費26、27万とかは持家派の平均、低収入で生活面の支出が多いと、どちらにしても老後灰色。属性は其々だから色々と対策を。
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2872
匿名さん
老後安心予備軍圏内に入れるのは100人中20人、ボーダーが居るから定年までにはもう少し増えるだろうが、その20人中持ち家でないひとは6人、賃貸で通すなら高齢者に優しい賃貸とか借りられるかとか、気にしなければならないけど賃貸派でも安心予備軍はいますね。
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2873
匿名さん
ローンスレで賃貸か購入かを考える
死んだ時に団信に入ってると残された家族が楽ですよ
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2874
匿名さん
将来に老後安心予備軍なんてあるのかね。
いまの年金支給開始年齢と受給額が維持される前提じゃないの?
年金制度がおかしくなれば、老後安心の基準なんて吹き飛ぶよ。
家の借金は身の丈に合わせて、無謀な借金は控えてほうがいいね。
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2875
匿名さん
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2876
匿名さん
低金利を餌に、高額の長期ローン契約をさせるのが不動産業者の仕事。
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2877
検討板ユーザーさん
>>2874 匿名さん
年金は減る可能性があるけど、インフレ率ゼロがずっと続く方があり得ないがな
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2878
匿名さん
>>2874 匿名さん
歳が40前半位までなら年金受給を70歳ぐらいと予測する必要はあるが、今の支給年齢でも、40前半で安心領域に到達出来る人はどのみちレア。
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2879
匿名さん
>年金は減る可能性があるけど、インフレ率ゼロがずっと続く方があり得ないがな
景気回復によるインフレより、スタグフレーションのほうが現実的じゃない?
もちろん給料も上がらないから生活は困窮する。
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2880
匿名さん
サラリーマンで老後安心予備軍は年金を把握していて低めに設定している。自助平均3750万(内4割は4000万以上と回答)。これに公的年金、企業年金、退職金が加わる。
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2881
匿名さん
年金制度が流動的だと、将来の生活不安から消費支出は保守的になるだろう。
無謀なローンどころじゃない。
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2882
匿名さん
友達の旦那さんが家を買って5年後に亡くなったのよ。
子供がいなかった友達は1人になってしまったけど団信でローンがなくなり
残された預貯金と保険金で老後の心配がなくなったみたい。
お互いの親兄弟に遺産を渡さずに済むよう、お互いに遺言を書いておいたのも良かったそう。
友達は44歳。専業主婦だったけどなるべく預金に手を付けないようフルタイムで仕事を始めました。
正直言って少し羨ましいです。
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2883
匿名さん
>>2882
旦那さんが亡くなったのが羨ましい?
きっと2882さんは旦那さんと上手くいってないんだね(笑
友達の旦那さんが何歳で亡くなったのか、いくら保険を掛けていたのかわからないけれど、元気で定年まで勤めあげればその旦那さんはローンや保険以上に稼いだだろうよ。
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2884
匿名さん
>>2883 匿名さん
実際羨ましくない?
俺はあえてフラットにして夫婦団信入ったわ(笑)
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2885
匿名さん
>>2883
旦那さんが亡くなったのは悲しいこと。
家と生きていくためのお金を残して貰えたのが羨ましいこと。
亡くなった旦那さんが生きていれば稼げたであろうお金はどうでもよいことです。
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2886
匿名さん
若くして死ぬ可能性があるので
団信は必要だよね。残された家族の生活が楽になるので
賃貸だと稼ぎ頭が死んだ後も家賃は発生するからね
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2887
匿名さん
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2888
匿名さん
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2889
匿名さん
団信に入れないのにローンを組むのと一生賃貸暮らしって、どっちがリスク?
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2890
匿名さん
>>2889 匿名さん
団信は家族のためのものだから本人からしてみればノーリスク
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2891
匿名さん
>団信に入れないのにローンを組むのと一生賃貸暮らしって、どっちがリスク?
団信なしはローン完済まで死なないこと
一生賃貸は現役終了後速やかに…
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2892
匿名さん
>>2889 匿名さん
稀な二者択一当事者しか分からない。
また当事者が現年齢、稼ぎ、蓄えから夫婦で結論出すこと。
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2893
匿名さん
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2894
匿名さん
社会に出た手じゃあるまいし、何千万の買い物をするときに他人に感化される愚かな夫婦は滅多にいない。
どちらにしても夫婦で結論ださなきゃ。
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2895
匿名さん
ローンを決断し最強構造木造軸組健康住宅に住む事こそが幸せへの近道と知るべし!!!
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2896
匿名さん
>>2893 匿名さん
犯罪ではないけど誉められたことではない。
ただ、それ以上に年収の5倍なら大丈夫と変な基準を作ってしまうことの方が罪深い。
大切なのは今後の収入予測と支出予測を個々人がちゃんと行うと。
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2897
匿名さん
エクセルとかで項目作り計算させて長期の収支見込み建てるのもいいぞ
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2898
匿名さん
べしべしさん
夏休みマンションギャラリーの賑わいはどうですか
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2899
匿名さん
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2900
匿名さん
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2901
匿名さん
年収1100万円、定年まで15年で昇給は今後微々たるもの。8000万円の都内新築マンションに対して返済は退職金全部つぎ込んででほぼ完了の6500万円のローン、それでもメガバンクで本審査余裕で通った。
即金で買える以上の貯金があるから個人的には破綻の心配は無いけど、貯金額を証明する書類の提出すら求めないのだから恐ろしい。
借主が生活破綻する可能性が高くとも回収できる見通しがあれば審査は通すんだね。
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2902
匿名さん
ローン返済が滞納されても銀行は痛くもかゆくもない。
担保があるし保証会社が肩代り。
低金利でも多額の長期ローンはおいしい商売。
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2903
匿名さん
審査するのも保証会社だし、メガバンクの場合は多分保証会社もグループ企業だから担保ですね。おいしい商売。
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2904
匿名さん
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2905
匿名さん
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2906
匿名さん
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2907
匿名さん
>>2905 匿名さん
断定しすぎだったかもしれません。不動産会社から太鼓判貰ってたし、追加書類無しで想定の最短期日で事前審査も本審査も通りましたので余裕と書きました。
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2908
匿名さん
>>2907 匿名さん
借りられる額と返せる額は違うの良い例ですね。退職金全額とられるローンなんて考えるだけで恐ろしい。老後どうなってしまうのやら。
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2909
匿名さん
>>2899 匿名さん
いや、手取りの4倍の方がより安心だろww
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2910
マンション検討中さん
よろしくお願いします。
■世帯年収
本人 税込900万円 正社員
配偶者 主婦
■家族構成 ※要年齢
本人 37歳
配偶者 36歳
子供1 5歳
■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
4500万円 新築マンション
■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
17,000・9000・0/月
■住宅ローン
・頭金 諸費用のみ
・借入 4500万円
・35年・当初10年固定0.8% 11年目以降固定1.8%
全期間固定、保証料、事務手数料なし
■貯蓄 (購入後の残貯金)
200万円
■昇給見込み
40歳で1,000万円、以降45歳から1200万円、
55歳以降650万円、60歳以降300万円
■定年・退職金
60歳
2000万程度見込み
定年後、5年間の再雇用制度有り(年収300万程度)
■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
現在のまま
■その他事情
・親からの援助100万円
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2911
検討板ユーザーさん
>>2910 マンション検討中さん
その歳で年収の5倍のローンって時点で無謀ってすぐ分からないのかな?
60歳までの23年ローンで計算して返せないと無謀なローンだよ
23年ローンでだいたい18万返済、それに管理費等3万で合計20万超える
手取り60万ないだろうから住居費3割超えでレッドカード
無論奥さん働けばマシになるかもしれないが、現実は奥さん働いた分は教育費に消えるよ
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2912
匿名さん
>>2910 マンション検討中さん
55歳から収入減るのはなぜですか?
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2913
口コミ知りたいさん
>>2912 匿名さん
役職定年なんです。
子供は大学のみ私文を想定しています。
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2914
匿名さん
>>2911 検討板ユーザーさん
なんか根拠が全くなく盲目的なレスでちょっと怖いですね。
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2915
検討板ユーザーさん
>>2914 匿名さん
数字を使って説明してるのだから具体的に反論してください
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2916
匿名さん
>>2915 検討板ユーザーさん
いやだからその数値の根拠はなんですか?という質問。