ベランダ禁煙化するならやっぱ規約改正でしょ？

>1460
>>1424
>>1425
>>1426
>脅しですか？怖いですね。
脅しではないですよ。
匿名はんに被害が及ばないようにご教授している、と言っているではないですか。
迷惑への仕返しは、現実ですよ。

「ベランダ喫煙は誰にも止められない」「規約改正しなよ」
「ベランダ喫煙への仕返し誰にもとめられない」「匿名はんはどう対処するの？」

回答なしですね。
匿名はん、無防備に喫煙していていいの？
行動しなくていいの、随分のんびりと喫煙しているのですね。
　　

>>1308
＞どういうわけかこのスレで「嘘つき」とは言われていますね。
「嘘つき」も正解ですが、「不正の道へ誘う情報を流して人を陥れる」、も加えた方がいいです。
匿名はんの流す情報に従うと、不正（罪）を犯すことになってしまいます。

＞理事をやりたくないですか？「住民のために動くのは嫌だ」ってことなのでしょうね。
「理事をやりたいか・やりたくないか」、答えは「やりたくない」
「規約改正はやりたいか・やりたくないか」、答えは「必要ならやりたい」
規約改正と理事の話は関係ないです。　何故、理事にならなければならないのですか？　
話の筋がまったく通りません。

＞「総会議案」予定を撤回する。どこに悪いことが入っているのですか？
匿名はんの御指南は、アンケートを採り、分が悪ければ総会議案から「私情で故意に」削除する、というもの。
これが悪です。　私は匿名はんの指示は間違っていると思います。

＞＞（アンケートは母ちゃん、投票は父ちゃんが主に行います。　父ちゃんの喫煙率は４５％です）
＞お父ちゃんが「ベランダ喫煙者」の場合、お母ちゃんがアンケートで「ベランダ喫煙禁止」に
＞賛成するわけもないと思いませんか？ どう考えると自分が「ベランダ喫煙禁止」にしたいのに
＞お父ちゃんに「ベランダ喫煙」させるんでしょうか？
違いますね。　失敗例が過去に語られています。
もし、本気で規約改正を目指すのであれば、「最悪のパターンを想定」して事にあたる必要があります。
私は、アンケートと投票は違うと思います。
そして、それを想定して規約改正に臨むと言っているのです。
（匿名はんは故意に簡単に規約改正ができるように見せかけたいだけ。）

＞＞匿名はんは１０まで言いませんでしたが、「理事長になれ」みたいなことを
＞＞言ってましたから、話の流れで理解しました。（優秀な弟子でしょう＾＾）
＞理事長になると理事会議案にしやすいですからねぇ。そこから総会議案に向かっていけます。
＞普通白紙委任状の代理人は議長ですから理事長で「賛成」ですよね。
その行為はひとりの人に権限が集中する問題の行為ですね。
最新のマンション管理では、それができないようになっています。
匿名はんの指南する方法は、問題がある行動なんです。
マンションを管理する上でやってはならない方法。　そんな方法を指南しないでください。

＞なるほど。で、頻度と程度はどれくらいでしょうか？
ある時期から酷くなりました。
たぶん、退職された人がいるのでしょう。どこの部屋かは分かりませんが、一時間に一回くらい漂ってきますね。
一本吸うのに５分くらい？　一日中臭いが漂うようになりました。　
もう少し控えて欲しいですね。

＞その意見を抑えられないのであれば、その物も載せてしまえばいいんじゃないですか？
規約が広辞苑のように分厚くなってしまいますよ。

＞逆って「禁止されていることを禁止されていないと間違えること」ですか？
＞それは困った事態ですね。
そういう意味なんですか？
　

>>1489
匿名だからいいけど、あなたのレスは立派な脅迫罪ですよ。

>>1487
>昭和56年～平成17年のマンション10件の内8件が、ここで騒いでいる火気については
>触れていないのです。

これは規約でですか？それともベランダの使用細則まで調べた結果ですか？
「規約」として定義している物件は少ないはずです。

また、デベの内訳（財閥系・鉄道系・専業系）は？5年前の物件も含めてその件数は
一般的に少なすぎです。

>>1487
>一般的には○○等と例が入った場合は、○○と類似、同等な物ということで、
>全ての物が該当するわけではありません。

例えば「ボールなどの使用を禁止する」ならばその通りでしょう。
しかし、「ボールなどの【遊具】の使用を禁止する」とあればバットやバドミントンの羽根
なども含まれます。
もう少し意味そのままに受け取れるように客観的になるべきでしょう。

>1469
>1459 なるほど。おっしゃる通りベランダ火災の起因となっているタバコですからね。
火災の原因、タバコと料理はツートップですね。

>しかし、火力は明らかに花火が上のような気がします。
じゃ、こう考えてみましょう。
確かに花火が燃える1分間の時間当たりの火力は花火が上です。
では、延べ火力…
一年間の火力の累計はどちらが上でしょう？
タバコのカロリーは侮れないと思いますが。

ま、タバコで火事を起こした人は、
「あんなちいさな火種で火事になるとは思わなかった」
と言うものです。

花火でも線香花火ならば一回当たりでもタバコ以下だろうね。

>1470
>下のレスで言い訳していますが、嫌煙者どもには「遊びはやめましょう」しか見えないはずです。
匿名はんが悦に入ると 「嫌煙者ども…」がでますね。（笑）

>1459
>花火でも線香花火ならば一回当たりでもタバコ以下だろうね。
ドラゴン５連発なら、良い勝負かな？（感覚）

確かに、、、、タバコの火は小さいけれど

火事を起こすには、十分な火力　

なのですよ。
　　

喫煙者の「お互いさま理論」に従うとすれば、
非喫煙者は、年に一回、ベランダで花火を楽しんでいいのかな？
タバコと相殺で。
喫煙者はやっちゃダメだよ～。非喫煙者だけ。
　

>>1498
何と言っても「消火しにくい」ですからね。
消防なんかでも「水を入れて確実に消火して下さい」と呼びかけてますから。
そうなると同じ水を使って消火してくれと言っている花火と同じだな。
少なくともプロはそう考えているということ。

花火とタバコを同列に論じちゃうようなやつがいるから、なんでも規約に明記しなきゃいかんと言うのさ。
ベランダで花火を禁止するのは、「外」と認識してやるやつがいるからだよ。
タバコは内でも外でも吸える程度に安全なんだから、ベランダで吸えるの。
屁理屈こいて花火が駄目なんだから、タバコも駄目と言ってるやつは、世の中の常識的なレベルを学習したほうがいいよ。

>>1501
>タバコは内でも外でも吸える程度に安全なんだから、ベランダで吸えるの。

ほぅ。そんなに「安全なモノ」で死亡火災の原因第一位に輝けるんですか。
「吸える」じゃなくて「吸ってる」が正しいでしょうな。

>>1501
>世の中の常識的なレベルを学習したほうがいいよ。

ご自身のレベルも確認された方がよろしいようです。

>昭和56年～平成17年のマンション10件の内8件が、ここで騒いでいる火気については触れていないのです。
つまりそれらのマンションでは、誰かさんの意見に従うのなら、ベランダ焚き火は可で、（常識的な反応として）ベランダ焚き火を止めさようとしたら、いちいち規約改正をする必要があるということですね。

ベランダは避難経路でもあるのに、火気が使えるなんて・・・。

1492 使用細則と記していますよ。

デベは
旧公団×３、○井×２、長○工×１、新○鐵×１、○村×１、コ○モス×１、伊○忠×１

旧公団以外は平成10年以降の建物です。

ちなみに発火物は築8年○井です。
爆発物は築6年○井です。
築5年の長○工は火気に関する記載なしです。

伊○忠は、専用庭細則はありますが、ベランダ細則はなしとのことです。規約集にあるかも？

その後もう一件追加がありました。

平成20年築のデベ○村です。
さすがに新しいだけあってここには火気禁止が入っています。


大変疲れました。

>1501
>屁理屈こいて花火が駄目なんだから、タバコも駄目と言ってるやつは、世の中の常識的なレベルを学習したほうがいいよ。
同じ、火を扱うものなんでしょ？
しかもタバコ火災は死亡火災原因の上位。
論じない方へ変なのでは？

1505 避難経路なら、物置、室外気、植木、洗濯物、布団等の方が問題ありじゃないですか？