ベランダ喫煙への対抗策【その２】

>>48
いやー、まさにその通り。
友人ならともかく、ここで実名出すのはちょっと厳しいから
完全に私の負けです（勝ち負けで言えば）。

実名あげられない中で言える範囲の発言をしようと思ったのだが
それがあだになったなぁ。
（ちょっとの間にこんな攻撃を受けるとは思わなかった）

>>50
＞25じゃないけど、自分が25としてディベートするなら、まずどのように＞して調査したかをはっきりしてほしいと言いますね。

おいおい、ディベートなら、まず反論としての「某マンション」
なんて嘘かどうかの検証もできない回答はどうなんだ？

４２はそれへの皮肉になってる。

でも、ディベート方法論なんてスレ違いなのでここまでにしたら？

>>43

内容としてはどっちがヒステリックかな？

ありえない嫌がらせをすると思うのは「余裕」があるんだね。

すると思うというより、より危険要素を考慮出来る判断てことでは？
もしバトルが加熱して逆上されたら所在が明らかだと危ない場合も
無くは無い。（最近は物騒だしな）

>>56
What?

>>58
いい商品アイデアだね。こういう商品を使えば、誰も文句は言わないね。

＞いい商品アイデアだね。こういう商品を使えば、誰も文句は言わないね。
クレーマーをなめていませんか？ みんながこういう商品を使って煙がなくなったら次は「これを吸っている人からの呼気が周りの迷惑になる」と文句を言い出すよ。

>>58

冷静になれば、ガムタバコを買うほうが安上がりじゃないか？
ニコチン摂取のためだけなら。

61は、お客様相談室とかの仕事をしてるんじゃないの？おつかれちゃん。

＞こおゆうの被害妄想っていうんじゃない？
そうかな？ 昔はマンションだろうと団地だろうとベランダ喫煙に対して
一切文句はなかった。むしろ推奨する風潮だった。それが嫌煙者という
クレーマーの台頭でベランダでの喫煙にクレームが付くようになったでしょ。
「クレーマーをなめてはいけません」を地でいってるジャン？
もしもベランダ喫煙が禁止となった暁には、喫煙者のいる家庭のドアを
開け放すことがクレームの対象になるに違いないと思っている。

被害妄想というより、実際に被害なのだから、しょうがない。

>>67

でも、
前向きに行動しないで、ここで愚痴言ってるベランダ喫煙反対派
のほうが人間の生き方として恥ずかしくない？

>>68
いや〜、ダメオヤジとして気になる時点で自分も同類って事に気づいて
無いくらいだから恥ずかしさなんて感じないんじゃない？

そのダメ親父に「止めて」とさえ言えない奴はなんなんだ？

ダメダメ人間だなｗ

>ダメオヤジ
そうでもないですよ。
注意されればキレる力は持っています。
力の使い方は別として。

ベランダで吸うの普通でしょ

>>73
こう言う事も言われてきているので、
そのうち、ベランダでも禁止って事になるかもね。
段々喫煙者にとっては肩身が狭くなってくるね。
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20061117ik08.htm

>>74

さっさと規約で禁止にすればいいのにね。
なぜ行動しないんだろうね。

嫌煙派の方、規約改正頑張って下さい。

意思の弱い私の禁煙のためにｗ

そのままベランダに置いておきたい。
煙草くちゃい。意思弱いから禁煙なんか無理。

>79
そんなところで判断すんなよ。ちいせぇなぁ。

あちこちでw使用を攻撃する厨房みかけるな
同一人物かも。

いずれにしても、自分の価値観を世界標準と思い
自分と違う価値観を攻撃する人はマンションなどの集合住宅に
おける最大の迷惑人なのは間違いない。

（笑）使ったらばかにされた。。。

規約改正が早く提案されるように
タバコはベランダで吸うことにしたよ、感謝しろよ。

じゃあ、私はバルコニーで吸おうっと　w (笑）

なにか問題になったら、すぐに規約で禁止にする、そんながんじがらめのマンションにしたくないから、規約改正に動かないんだよ。
そんな空気の悪いマンションに住みたくないだろ？
だから、察知して、バルコニー喫煙をやめなよ。
空気汚すな。
空気読め。

＞なにか問題になったら、すぐに規約で禁止にする、そんながんじがらめのマンションにしたくないから、規約改正に動かないんだよ。
でもベランダ喫煙をやめさせたいんだろ？ あんたの気持ちの中ではがんじがらめにしたいんじゃないのかい？
言っている事とやっている事（やっていない事）が違いすぎているよ。

>>86
そういうのはちょっとは吸ってもいけどほどほどにねって時に
しか適応できないと思うが。。。。
完全否定なら結果がんじがらめと一緒の要求かと。。

＞規則で決めなきゃできない大人もどうかと思うけどね
違反（法律、規約、マナー等）でもないのにやめなくてはいけない
理由が分からないです。

>>91
ベランダ喫煙は、法律違反ではない。
そのマンションの規約に定めがないのなら、規約違反でもない。
が、
「マナー違反」でもないかどうかは、意見が分かれている。

>>86
＞なにか問題になったら、すぐに規約で禁止にする、そんながんじがらめ＞のマンションにしたくないから、規約改正に動かないんだよ。

布団干しやペットやピアノなどなどはなぜ規約で定めるのは許して
ベランダ喫煙は なぜ？

貴方、いいかげん幼稚園児みたいな言い訳をやめたら？

>>92
＞「マナー違反」でもないかどうかは、意見が分かれている。

ベランダ喫煙の問題がここ最近話題になりはじめたのなら
貴方の言う通りかもしれないね。

でも、この板の過去スレを見ても５年以上前から話題になっている。

もし、「マナー違反だ」ということが、大多数の意見ならば
①数の論理で規約も簡単に改正されてるはずだ。
②新たに分譲するマンションもペットやピアノのようにベランダ喫煙禁止
　をセーるスポイントにするはず。

しかし、①②のマンションがほとんど無いのが現状。
よって、「マナー違反ではない」と考える人が大多数だから、こういう現状となっていると推測されますな。

でも実際問題として、
お隣さんから「ベランダのタバコくさいんですけど」
って言われて
「文句があるなら規約で禁止するよう総会で提案しろ」
って言えるかな？

俺、自身ないっす。

>>94

その昔、電車から灰皿が撤去されたときは、
思いきったことするなぁ、と思いませんでした？

新幹線が全面禁煙になったとき、時代は変わったな、と
思いませんでした？

そんなことで議論してたな、と
このスレがなつかしく思い出されるときが来るんですよ。

タバコの灰や吸殻が上のバルコニーから降ってきたらマジ最悪！
でも、きちんと灰皿に灰や吸殻を落とすなら良い。

要は、ポイ捨てはいけないね。
歩きタバコもいけないね。

だけど、マンションだから蛍はダメ！ってのはどうかな。
戸建なら、バルコニーだろうが、車庫だろうが、玄関前だろうが皆プカプカしてるよね。もちろん、灰と吸殻は自宅へ。ポイ捨てなんてしないから。

きちんとマナーを守っていれば問題ないのでは？

肩がぶつかったら謝るのに
煙がぶつかっても謝らなかった

ＪＴ

>>98
うけた。

その通り。
歩きタバコはいけません。

その通り。
ベランダタバコはＯＫです。