ベランダ喫煙への対抗策【その２】

>>450
マナーに正等防衛もなにもあるかっつうの。

↑そのとーり。

>>449
マナー違反ではないんでない？ただマナーの悪いニコ中はどんな場所でも排除すべきだよね。

>>453

ベランダ喫煙はマナー違反じゃないという貴方が
このベランダ喫煙関連スレでマナーの悪いニコ中排除を
レスする真意は？
スレ違いでは？

それとも貴方の脳内では
マナー違反＝マナーの悪い行為　は成立しないのでしょうか？

>>449
マナー本で大々的に指摘されなければ問題が生じる可能性を思慮できない
自分の恐るべきマナー感覚の乏しさを少しばかり自省してみてはどうか。

煙草に関してマナー言うと

現在は禁煙場所と喫煙可能な場所は
区別されてますよね。

喫煙可能場所でのマナーはあるけど
吸って良い場所か悪い場所かの
マナーは無いと思うのだけれども。
吸ってはマナー違反ならば禁止場所でしょう。

>>455

それでは、貴方は自分のマナー基準が一般的とであると
どうやって判断してるのですか？
ぜひ教えてください。

はぐらかさずにお願いしますね。

オレ自身の感覚＝世の基準なんだよ

>>456
別スレでも書いたが、救いがたいレベルのバカはもう出てくるなよ。
禁煙場所で吸うのはルール違反。マナー以前の問題だよ。
そのぐらいいい加減分かってくれ。以上

＞４６０
別スレと同じ事こちらも言い返しますね。

ちゃんと読んでます？
禁止場所で吸って良いなど１つも書いてないですよ。
禁止場所でのマナーなんて事も書いてません。

ベランダ喫煙がマナー違反だって書き込みが
多いから、禁止場所かどうかをマナーで
語るのがおかしいと言ってるのですが？

ベランダが喫煙可能な場所と認めて
初めてマナーについて語れると言う事です。
逆に禁止ならばマナー以前の問題であるので
マナーについて語る必要無いでしょって事です。

>>460
そういうことを言ってるんじゃ無いんじゃない？
（細かいレベルでは460は合ってるだろうけどそれはわかりきってる
　からどうでもいいんでは？）

>>461
要はベランダ喫煙OKと嫌煙派にレスして欲しいわけだな。その上で喫煙マナーを遵守しますよと言いたいわけだ。

騙されるかぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！

> 現在は禁煙場所と喫煙可能な場所は
> 区別されてますよね。

残念ながら、ベランダは「グレーゾーン」といわざるを得ない。

＞残念ながら、ベランダは「グレーゾーン」といわざるを得ない。
ここまでスレが進んできても、わからない。
なぜベランダは「グレーゾーン」なのですか？

＞残念ながら、ベランダは「グレーゾーン」といわざるを得ない。

それは、嫌煙者の中の極１部の人の意見と言わざるをえない

来客にはベランダですってもらってる非喫煙者はグレーゾーンとは
思っていないよ。

>>460が日本文読解が苦手なのは公開されたね。

>468
そんなあなたは、犬猫以下。

ニコ中という表現は喫煙者をさげすむ言い方だから止めようという
意見がマン質問のスレに出てましたよ。
己の品位を落とす、また嫌煙者の人格を疑われるような言い方は止めましょうね。

この人がそんな人格なのは織り込み済みだよ。

まあ。そういわずに・・・
罪を憎んで人を憎まず、、、てね。
誰にだって過ちはあるのですから、そう決め付けなくても。

>>473
マンション投資家なのに客の心もわかんないみたいだねぇ

>>473

貴方は気にならん、気になる人もいる
それだけのことだけど、差別発言やセクハラと同じで
受け手の印象が優先されるんじゃないのかな

そんなことないんじゃない？と否定する姿勢に
自分が標準だ　との横柄なこころが見え隠れしてるね。

>475
喫煙者には嫌煙家の気持ち考えろってのに
自分は人のことは分からないで、マナーマナーですか
何かの笑い話ですね。

>>474
えっ俺も>>468の疑問は思うけどなぁ。

>>475
大げさなんだよ、たかが匿名掲示板のじゃれごとだろ。真に受けてどうする。

>>477
世の中ベランダでの喫煙が訪問先に対してのマナーと思っている
人はかなり多いということ。
そういう人が進んで「ベランダで」って話になったときには対応は
かなり難しい。

ようはそれくらい浸透してるということなんだろうけどね、
ベランダ喫煙というものが。
（じゃなきゃこんな長ったらしいスレにはならんだろうて）

オレは喫煙者じゃないからわからんが、そういう状況、心理等は予測
範囲内でしょう。

タバコはベランダで吸うべし！

>>478
ベランダで吸うってことは結局タバコの煙とにおいを隣近所にまき散らしてくださいってことなんですよね。喫煙者は自家用車や駅などの喫煙ルーム、自宅などまでなぜ我慢できないんでしょうね。

喫煙のマナーとして周りに迷惑をかけないことは基本中の基本。しかもタバコまだ嗜好品として売られているらしいのでそのくらい気を使うのが常識だと思いますよ。

その辺わかっていない喫煙者がまだまだ多いから喫煙者は肩身の狭い思いしながら吸うことになっているのにね。

>>481
逆にうちは結構な確率でいわれる

>>480

さも、一般論のように語っているが、その根拠は？

あっ、得意の喫煙一般論は不要ですよ
ベランダ喫煙を止めさせたいほどに迷惑に感じるのは一般人の感覚だ、と言うことについて、お願いする。

そうでないと、音や臭いに特異に敏感な人やクレイマーのいう要求は
聞く気がないオレとしては、要求を聞けないだろうね。

もちろん、規約改正や総会で住民の意思を図るというのは、
どっちが一般的な意見かを知るいい機会になると思うから
賛成だし、その決定には従うよ。
でも、現状で満足している自分からは提議しないな。

いやいや、ここの嫌煙者のカン違いぶりが
おかしくて、つい教育的指導をしたくなるもんで。

ここは嫌煙者の現実逃避のためのスレです。
荒らすんじゃねぇ、バカ者。

煙草は文化です。
絶やしてはいけません。
流行に惑わされることなく、初心を貫く事はある意味美学です。

初志貫徹ってそういうことじゃないよ、きっと。

>>481
家もだ。

>>483
禁煙できればわかるんじゃないかな。

>>490

逃げずにちゃんと説明したら？

＞４９０
タバコ大嫌いな嫁ですら
他の部屋のベランダ喫煙にまで
文句言わないよ。

自分もベランダで吸いたいけど
子供の目のつくところでは吸うなとの
御達しで、自分の部屋でしか吸えないけど。

>>493

屁理屈とは？
自分に都合の悪い理屈＝屁理屈じゃないんだよ、４９３さん
わかってる？

>>496

他人が貴方の都合のよい行動をわざわざする必要ないんだけど？
わかってる？

>>493
思いっきり逃げてると思う。

ちなみにオレ非喫煙者だが一般論かどうかはこのスレでの割れ方
見たら言えない様な気がするが．．．

>>498
＞一般論かどうかはこのスレでの割れ方見たら言えない様な気がするが．．．

その判断材料に
このサイトのベランダ喫煙関連スレでも５年以上前のからある。
だけど、規約改正になったマンションや
新築時から禁止になってるマンションはいまだに希少である。
という事実もいれてくれ。