購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

マンションさんは写真を投稿する場合、自分で撮影したもののみにしてください。

>>40001
急にどうした？昨日ぐらいから写真なんてアップされとらんが？ってかここ過疎ってるね。約1名が書き込んでいるだけのように見える。オワコンだな。

>>40001 匿名さん

被害妄想ですね。大丈夫ですか？

>>39999 匿名さん
>うちの親は戸建の管理が大変なのでマンションに買い換えましたよ。ラクになったと喜んでいます。

うちの親は戸建を高齢者が住みやすいように建て替えましたよ。ラクになったと喜んでいます。

ガレージから荷物を降ろし
2階のキッチンまで運び
2階にある洗濯機で洗った物を
3階の上にある屋上に干しに行く

便利な戸建だ

>>40004 匿名さん

戸建を建て替えたら追加費用が掛かる。
建築期間中の代替住宅の確保と引越し（2回）も必要。高齢者にはキツイね。
うちは、買い替えなので追加費用なしw

>>40004 匿名さん

キャッシュだよね。
建て替え費用は貯金しておかないと大変なことになるよね。
それに、貴方の親御さんは元の戸建暮らしに不便を感じていたという訳だね。
具体的にどう言ったところが不便だったのでしょう？

＞＞40007匿名さん

もう少し文章を投稿する前に整理してわかり易くしましょう。

>>40007 匿名さん
120㎡程度の戸建ての建て替えには3000万もあれば十分。
子供の居る頃の間取りをリセットして、二人暮らし向けに生活動線を短くしたようです。
建て替えて気分も変えたかったんでしょう。

>>40009 匿名さん

やはり追加費用が掛かるんですね。
年100万貯金して30年ですか。子供２人の学費に匹敵しますね。それに、高齢者に普通の戸建は不便なようです。
やはり追加費用もなく、生活動線もフラットなマンションへの買い替えが良さそうです。
ありがとうございました。

>>40008 匿名さん

日本語ですよ。

一戸建てに住んでいて、ある程度の年齢になったからとマンションへは考えたくもない。
上下左右の生活音とか、ベランダからの受動喫煙とか、上階からのゴミとか想像すると
マンションは煩わしいと思う。おまけにトイレや風呂に窓がないのも嫌。

１２０平米あれば、歳をとったら一階だけで生活できるような間取りを考えれば良いだけ。
マンションと同じにフラットに出来る。
他人様の生活音に煩わされない理想的な生活ができるはず。

特別マンションへの魅力は感じなくて、むしろ嫌悪感しかないけど。

年取ってマンション住んだとしたら死んだあと、管理費と修繕費は相続人に払わせるんだよね。

>生活動線もフラットなマンションへの買い替えが良さそうです。

マンション民は専有部だけの生活動線しか考えつかない。
戸建ての玄関や道路、駐車スペースへの移動距離と比べると、マンションはとんでもなく移動距離が長くて不便。

価格が同じならマンションも戸建も同じ。
好みの問題。
1億のマンションの方が5千万の戸建てより良い。
その逆も同じ。

そんな無茶苦茶を宣言されても。困りましたね～

マンションは管理がラク。生活動線もラク。病院もスーパも歩いて行ける。買い替えで金もかからない。良いことづくめで親は満足しています。

最近の戸建ては管理がラク。生活動線もマンションより短くてラク。病院もスーパもすぐ歩いて行ける。売れないマンションを買う必要もない。良いことづくめで親は満足しています。

はいはい、車不要で駐車場無しのマンションですか？

>>40018 匿名さん
建て替え費用が掛かるんですよね。
無駄ですね。

>>40019 匿名さん

戸建を建て替えて何年住むつもりなのか知らないけど、施設に入るなら無駄金になるよね。

>>40018 匿名さん

マンションを買う必要ない？w
戸建を建て替える人が何故マンションのことなんか気にするのかな？w貴方の親御さんは奇特な思考をされる方なんだね。遺伝だな〜w

>>40018 匿名さん

戸建を建て替えるのに、なぜマンションの生活動線を気にするのかな？おたくの親御さんはマンションの生活動線を知らないでしょ？w

>>40018 匿名さん

あんたの親はなんでマンションに対抗意識燃やしてんだよw
変だろ？w

本性むき出しても、マンション売れやしないから。

>>40026 匿名さん

この親にしてこの子あり。マンション嫌いは遺伝だな。

戸建てで生活してた高齢者は、アパートのような集合住宅を買ってまで住まない。

嫌いとか好きの問題じゃなく…
あんたの頭じゃ理解できないか。

奇特な高齢者がマンションに住むなら賃貸だよ
自宅の戸建ては高額な介護施設の入居費用を工面する為に残す

>ガレージから荷物を降ろし
>2階のキッチンまで運び
>2階にある洗濯機で洗った物を
>3階の上にある屋上へw

そんな普通の事を書かれても…
マンションに比べ圧倒的に便利

3階建ての戸建てを想定するマンション民は、低予算だから一階がビルトイン車庫の狭小ミニ戸しか見たことがないのです。

>>40030 匿名さん

新築して建て替えるんだよね。

>>40032 匿名さん

マンションさんが戸建なんか想定する訳ないでしょw自意識過剰か？

戸建てはマンションと違って建て替えもリフォームも自由。

もはやマンションのメリットは無しか。

>>40029 匿名さん

親子揃ってアンチマンション。遺伝だな。

>>40030 匿名さん
マンションに対抗意識燃やしながら3000万で新築のバリアフリー注文戸建に建て替える老親にしてこの子あり。遺伝だな。

は？
下の者に同情こそしても、対抗意識は…無い　笑い

親世代のほうが集合住宅アレルギーは強い。
とくに広い注文戸建てに住んでると、マンションなんて歯牙にもかけない。

>>40039 匿名さん

＞最近の戸建ては管理がラク。生活動線もマンションより短くてラク。病院もスーパもすぐ歩いて行ける。売れないマンションを買う必要もない。良いことづくめで親は満足しています。

マンションに対抗意識燃やしすぎw

高齢者は団地＝アパートが嫌いなだけ

若い人でも嫌いだよ
団地好む人っていないでしょ

唯一実家が団地の人はマンションに抵抗なく
寧ろ憧れます

価格次第だね。
1億のマンションは5千万の戸建てに勝る。
逆も同じ。

豪華なエントランス
管理人がいろいろやってくれる
窓からの綺麗な眺望

あと思いつかないけど
買った自分の部屋より
共同部分が売りなんすね。
しいて言うと窓からの眺望だけど
よその景色見てるだけだから。

そういった愚かさでは圧倒的にマンションが勝つよ

>>40046
そんなもの高齢者には全くささらないね

現代風長屋のセールスもワンパターンだと思う。

高層マンション良いですよ。
眺望目当てで買ったんだけど、
空気が綺麗。虫もいないので衛生的。
網戸もないので、窓開けたときの解放感、最高です!

展望って3日で飽きるってさ。
残りの人生どうする？

飽きると言うか、日常になるって感じかな。
もう眺望のない生活は無理です。

暇なら毎日眺めてればいいよ。
しかし展望で決めるってチャレンジャーだね。
営業マンも大喜びだと思うよ。

イヤミじゃないけど
眺望なかったら部屋が殺風景だよね。
高層階で眺めのいい人は最高だけど
違うマンションだけ見えるとかなら泣くな。

高層は空気が綺麗で虫もいないので衛生的。
眺望以上のメリットです。
高層に住んでみて初めて気付きました。

空気がきれいとなると成層圏以上かな？
まあ、マンション高層階でも普通に虫出るから安心しなよ。

食卓にハエ。
照明に蛾の死骸。
キッチンシンクの三角コーナーの生ゴミ。
ゴキブリ。
窓を開けたら蚊が入ってくる。
高層に住むと、こういった生活をしなくて済みます。

あらら、随分不衛生な家で育ったのね。
可哀想に。

>>空気がきれいとなると成層圏以上かな？

いいえ。車の排ガス、土埃、pm2.5等、空気より重い物質は高さの2乗のexpで減衰するので、
高層マンション程度の高さで十分、空気きれいになります。
高層だとベランダの掃除も楽ですし、
換気フィルタも汚れにくくなり交換頻度も減ります。

高層マンション程度って言われても、、、
５０階くらいですかね。
気圧で体調不良になりそうだ。
喘息や気管支炎、鬱病なども忌避らしいですよ。

空気だけの話なら１０階もあれば十分でしょう。
因みに家は35階。
空気綺麗。虫もいない。
もう低層には住めないです。

アンチマンション節が全開だな。

私も子供が独立したら今の戸建を売ってマンションに住み買えるつもり。

子育て期間だけ戸建賃貸という選択肢もあると思います。
広いマンションは、価格高いので。

戸建エリアは子供に厳しいよ
保育園の建設とか住民運動でできなくなってたりするので

高層マンションは震災に弱いでしょ。
マンションの地震保険は耐震等級割引きがないみたいだし、補償対象も躯体だけ。

311の津波、鬼怒川の氾濫、熊本地震、糸魚川大火、亡くなられたのは戸建てにお住まいの方ばかりです。
家族の安全安心第一に考えるならマンションです。
自分だけオフィスビルに勤務していて助かっても虚しいだけでしょう。

＞高層マンションは震災に弱いでしょ

そんな戸建と比較してマンションの方が弱いなんてレポート見たことないが…
もう一度被害報告とか見直してみたら？

＞40067
ここにもホラ吹きがいる。
マンション民も無くなられてるのに弔ってあげないんだね。

＞40069

レポート出して…
漢字間違ってますよ。

>>40067
河川や崖下、海岸近くの立地、和瓦の古家、こんな戸建てを避ければいい。
地盤のいい敷地に、RC造耐震等級3の戸建てを建てればよろしい。
長時間大きく揺れて地上に避難できない高層マンションより安全。

マンションさんは言葉巧みだけど、知識は浅いね。

>>40071
電力が詳細に調査したのに、活断層が原発の下にありましたとか、液状化するとか言われてるのに
震災大国の日本で自分の選んだ土地だけは大丈夫だと思える精神が羨ましいです。

液状化付近のマンションに住むとかもう無理

液状化付近の戸建はもっとイヤ！

反アンチマンションという点においては、マンションも戸建も立場を同じくしますね。

ここに書き込むアホから順番に＊＊ば、ちょうどよいのですがね〜。

戸建で災害時生き残れる方法を考えよう！

そういう煽りは無意味だから、惨めになるでしょ？貴方自身が。

結局、戸建もマンションもダメなら公園でダンボール&ブルーシートなんていかがでしょう（笑）

せめてテントを下さい！！

マンションか戸建かなんてどっちでもいいよー。
そんなの個人の趣味趣向なんだし。
それより住宅ローンの比較でもすれば？
それとも年収比較？

>>40082 匿名さん

ご自身の理想年収をどうぞ

>>40082 匿名さん
でも、マンションか戸建かってスレじゃなかったっけ笑

これからの季節、上層階は湿度が高くなるので
結露やカビ、食中毒に注意ですね

>そんな戸建と比較してマンションの方が弱いなんてレポート見たことないが…

マンションは耐震等級１だが戸建ては耐震等級３。
どちらが震災に強いか？

>これからの季節、上層階は湿度が高くなるので結露やカビ、食中毒に注意ですね

設備次第でしょう。高層マンションは築浅物件が多いので、最新の空調で快適な温湿度コントロール完備の物件も多いが、建て替えされていない多くの古い戸建てなどは設備もボロなので、マンション以上に結露やカビ、食中毒には注意が必要だ。

>>40087 匿名さん

その最新の空調っていっても
３種換気なので外からの空気がそのまま流入するんですよ

でも戸建てより快適なので問題なし。

築古やローコスト仕様しか知らないのは
ある意味、幸せなのかな

>築古やローコスト仕様しか知らないのは
>ある意味、幸せなのかな

その幸せをぶち壊す現実を書き込む人をアンチと呼ぶ、ある意味幸せな人。

このところ、都心エリアの好立地の土地が売りに出てきますね。
都心回帰の動きも顕著で、相続や代替わりなどで手放す方も増えている印象ですね。

中でも表参道駅は人気で、100坪などのまとまった土地はなかなか出てきませんが、
ここは低層マンションだったようですが、表参道駅から徒歩7分の99.55坪。22億円。
https://suumo.jp/tochi/tokyo/sc_minato/nc_87924680/

>>40092 匿名さん
だれが買うの？w

誰も論議しませんが、マンション択一の方は
マッチョで健康体なんですか？

アレルギーのお子さん、気管支の弱い高齢者
精神疾患の既往歴のある方、切迫流産早産のリスク妊婦さん

これらの方々にとって高層階は忌避だと多くで語られています。
そこはスルーですか？

写真無断転用の場合の相談窓口
公益社団法人著作権情報センター
〒169-0074 東京都新宿区北新宿2-21-1　新宿フロントタワー32階
TEL:【代表】03-5348-6030　【著作権相談専用】03-5348-6036

>>40094 匿名さん

貴方が理解してるならいいよ。

>>40094 匿名さん

都市伝説！
信じるか信じないかは
あなた次第！！

＞40069

都市伝説を信じちゃうあなたは高層育ち？

>>40096匿名さん

賢い人は物事を現実性で判断しますが、そうでない人は、法律とか規定がないと判断行動できないようですね。
たばこの禁煙問題もそうでしょう。

>>40085 匿名さん

それ、間違ってますよ。
湿気は地面から発生するので、1階や地下が最も注意が必要です。上層階ほど風がつよいので自然換気によるメリットがあり、カビに悩まされることはすくないでしょう。

高層階に住んだことない方にはわからないんでしょうね。
湿気、カビとは無縁です。
まあ、小学校で高床式倉庫とか勉強したとは思いますが。
高層階はむしろ冬の乾燥に注意です。

都市伝説で体が元気なら医者はいらないよね。
ま、長生きしたい人は高層階は避けましょう。

大規模震災には弱いのに、湿気とカビ対策為にマンションの高層階を買う人がいるのか？

高床式倉庫にお住まいなんですかね？

梅雨入りですが
水蒸気が飽和して雨粒となります
つまり湿度100%を超えてるということ
雲の中でですね

まぁ、飽和した湿度も地表の96%とかの湿度も
不快なことには変わりないのですがね

カビなんて戸建てでも生えないよ。
官舎の様な古くて安い仕様の建物なら上の階でも断熱が最悪なのでカビが生える。
流しを掃除しなければ高層マンションだろうが戸建てだろうがカビは生える。


都内や湾岸地域は30年以内に震度6以上の地震がくる確率が高い。

例えば湾岸地域では30年以内に震度６弱以上の地震がくる確率は
海溝型地震で断層を特定できる地震（南海トラフ、三陸沖等）で30%、
海溝型地震で震源断層が特定しにくい地震（房総沖の海溝より等）で70%、
陸地の活断層や海域の浅い地震で3.6%
と評価されている。

震災でマンションの主要構造部や共有部分にダメージがあった場合、
通常の積立金では足りず、突然の高額修繕費に対応出来る家もあれば、
無理な家もあり、住民でもめる可能性が高い。
最悪の場合、入居後すぐに住めなくなることも考えられる。

数十億円の保険の場合、１戸あたり年１万円程度の負担になる様だが
そういう保険に入っているマンションの割合はどの程度なのかね。

地震なら相対的に高層が一番安全
粘着戸建ては真っ先に潰れるｗｗ

耐震等級3の戸建てと耐震等級外のタワマン。
相対的にどちらが安全？

戸建１階の北部屋は日当たり悪く地面に近いので例外なくかび臭い。

311津波、鬼怒川の氾濫、広島土砂崩れ、熊本地震、糸魚川大火
亡くなるのは戸建の方ばかり。

>40107
勿論後者が安全でしょ
馬鹿？

>亡くなるのは戸建の方ばかり。

被災するのはマンションが建たないような立地の古家ばかり。
耐震等級3の戸建ての震災被害データがある？

タワマンが直下型地震を食らった時にどうなるか。
その後続く大きな余震でどうなるか。
共振周波数あるいは高次モードの地震が来たときにどうなるか。

不謹慎ではあるが、実験としては興味があるな。

マン民さんは家族もおらずその日暮らしだから
気にしないのでは？
これも不謹慎かな。

たられば不要。
実績から戸建が震災に弱いのは明らか。

＞耐震等級3の戸建ての震災被害データがある

耐震等級3の戸建が少ないのでね
もう少し普及するといいね

>>40116
あなたがまともな教育を受けられなかったこと、科学的な素養が皆無
であることは明らかだね。

だからデベにあっさり乗せられるのね。

御人好し＆ボランティア精神には脱帽しますよ

>>40116
今の戸建ては耐震等級3。
マンションは新築でも耐震等級1しかないのに、戸建てより震災に強いという理由は？

論より証拠。
311津波、鬼怒川の氾濫、広島土砂崩れ、熊本地震、糸魚川大火
亡くなるのは戸建の方ばかり。

マンションでも極稀に耐震等級３の物件もありますよ。
みなとみらいのフォレシスが耐震等級３を取っています。

まあ、いずれにしても耐震等級３は戸建のほうが多いですが・・・

「耐震等級１の鉄筋コンクリート造よりも、耐震等級３の木造の方が地震に強い」は本当？
http://www.brainmansion.com/useful_501_d10826.html

実績からすれば、耐震等級３級の木造よりも、耐震等級１級の壁式RCの方が強い。

40121の様なアホマンションはオウムの様に同じことを繰り返すね。
事実誤認も理解していない。

>>40123 匿名さん
マンション業者の広告だね。
耐震等級外の免震や制振も同じで、マンデベが安全性を自画自賛してるだけ。
公的な検証がされていない。

多くのマンションは、壁式じゃなくラーメン式

論より証拠。
311津波、鬼怒川の氾濫、広島土砂崩れ、熊本地震、糸魚川大火
亡くなるのは戸建の方ばかり。
また、災害が起きたら、犠牲になるのは戸建の方だと予想する。
災害の多い日本では、戸建の建築を禁止するべきだと思う。

>>40127
RC造や耐震等級3の戸建てが無かっただけ。
3.11では仙台市のマンションも被害を受けた。
https://www.mm-chiyoda.or.jp/wp-content/uploads/2014/07/mev-120331siry...

＞311津波、鬼怒川の氾濫、広島土砂崩れ、熊本地震、糸魚川大火
＞亡くなるのは戸建の方ばかり。

どこもマンションが少なかっただけ。
日本は戸建ての国。

そしてまた戸建が罹災…
家族を守れる立地と構造を戸建だと満たすことはできないのかもね

マンションだけ残ってたね。

戸建さんも災害が起こった時はマンションに避難だね

でも復旧が一番早いのは
戸建のプロパン、汲み取り式だけどね。
井戸は水質が危険なのでオススメしませんが…

3.11の仙台マンションの被害は、周囲の戸建てのほうが軽微だったそうだ。

↑なんのデータ？

>>40134
宮城県マンション管理士会

マンションだけの報告でどれぐらいの人が亡くなられたのかな？

40128の資料のマンションは、ラーメン式ばかり（壁式はMAX５F建て）。
壁式は壊れていない。
低層の壁式RC戸建てが最強。

マンション高層階に住んで良かったこと(高層以外のメリットも含む)。
・眺望
・空気が綺麗→換気フィルタの取り替え回数が減った。ベランダの掃除も楽になった。
・虫がいない→ゴキブリなし、食卓にハエなし、照明に蛾の死骸なし
・キッチンシンクに三角コーナー不要(ディスポーザーがあるため) 。もちろん24hゴミ出し可能。
・セキュリティが高い(警視庁の統計によれば侵入窃盗は3階以下の低層物件に多い)
・24h警備員駐在
・震災に強い。防災センターも24h駐在。
因みに最寄り駅まで徒歩５分。都心勤務地の最寄り駅まで2駅４分。ドアtoドアで３０分かかりません。
帰りは散歩がてら徒歩で帰ることもあります。

高層のメリット追加。
・高層なので（地面から遠いので）湿気が少ない→カビまったくなし（冬は乾燥して困りますが）
とても衛生的です。

デメリットはその何十倍もあるけど、指摘しないでおいてあげます。

戸建てもＲＣで建てると耐震等級は1です

がRC戸建ては木造より弱いか？無論そんな事はありません
構造計算やらない為の方便ですね　耐震等級って

耐震等級粘着戸建(笑)

高層階住人は、男性、女性を問わずは乾燥肌が多いようですね。ココロも肌もカサカサ

長期優良〜って戸建で普及して無いよね〜

>>40145 匿名さん

性能評価なんてのも戸建ではほぼ普及して無いよね

戸建はほぼ便所換気だしね

戸建て、マンション関係ありませんが、
都心勤務地から徒歩で帰宅できるのは嬉しいです。
万が一、災害が発生して公共交通機関が止まっても
自宅にすぐ帰られますし。
やっぱり家族の安否が一番、心配ですから。

4号建築物は構造計算不要
つまり一番テキトーに作れるわけです

構造計算しない代わりにガチャポンの電卓計算で済ましたのが耐震等級です
粘着戸建は大間違いですよ

>>40148 匿名さん

自宅は徒歩圏に限るね
家族のために

戸建の中古価格の維持
これが今後の問題だね

郊外物件を買わないこと。
これに尽きる。

>>40153 匿名さん

上物が安くなるのは戸建なら共通

>>40146
マンションは戸建てより遙かに複雑な体系なのに評価なんて簡略化したシミュレーションでしかないだろ。

信頼できるというならその根拠は？
直下型は大丈夫か？
周波数依存は？

まぁ買ってしまったものは根拠なくても信じて住み続けるか、売り払うしかないけどな。


>>40153
災害には道が広く建物が密集していない郊外のほうが強い。

>>40156 匿名さん

長期優良〜も普及して無いよね

引出しの中身はそれだけ？

マン民は粘り強いわりに居直るのも早いね。

ローコスト仕様の建売レベルでの比較ばかりだと
どんぐりの背比べになってしまいがち

施主の希望を取り入れた注文住宅で検討すると
明らかに違ってきますね

>>40158
君のことね。

マンションは免震装置もついていないところが多数だが、
免震装置がついていても大半は直下型には対応していない。
直下型で大きなダメージを受け、その後の余震で致命的な
損傷を受けないと言えるかな？

建物は共振が問題になる。高層マンションではさらに高次の
共振も考慮する必要があるが、ろくに調べられておらず、
その耐震性能が過大評価されている様だね。

本当にマンションが安全だと思っているなら、少しは具体的に
信頼できる根拠を示してね。

同じ予算なら建て売りの方が注文より仕様が良い。
予算無視して比較しても意味ない。

>40161

311津波、鬼怒川の氾濫、広島の土砂崩れ、熊本地震、糸魚川大火、
犠牲になるのは戸建の住民ばかり。

これ以上被災者増やさないためにも震災の多い日本は戸建の建設、禁止するべき。

40161
よっ　粘着馬鹿！
物理的に固有振動はどの建物も必ずあるし
その対策うてるのがマンションでもある
大体311で問題なったのは250ｍ超の周期で
そんなノッポタワマンもありませんね

>>40164

>物理的に固有振動はどの建物も必ずある
建物は共振が問題になる建物は共振が問題になると書いたでしょ。
意味理解してる？

周期の次元は長さではありませんよ。理解してますか？
高次モードは？

君が示すべきは安全の根拠だよ。

経験的に戸建の方が災害に弱い

経験はしていないが火災のニュースで見る印象として木造が多いな。

火災はね・・木とセメント、燃えやすいのはどっち？という幼稚園の子供でも分かるお話し。
黙ってRC造にしておきなさい。戸建てだと全体の数パーセントだそうです。
木造密集地での火災とか地獄絵図だよ・・

>40167

250m超のビルに対する固有振動数だよ
馬鹿でもわかるでしょ

シミュレーションするなら構造物ごとに
質点系に近似して
それぞれの固有振動を重畳して計算するんですかね
地質パラメータはどういう風に取込むんでしょ

私は素人なので粘着なりに説明してくださいｗ

＞質点系
多質点ね
大きさあるものをそのまま計算するのは大変ということ
粘着君ならよく知ってると思うので、ご高説をおねがいしたいな

マン民は粘り強いね

一低住で建蔽率や容積率の厳しい住宅地の耐震等級3のRC戸建てが一番

戸建も鉄筋コンクリートにすると等級1だそうです。

>>40173

絶対安全なんて世の中にないよ。

戸建に比べれば、震災に強いってことでしょ。

戸建、すぐ燃えちゃうし。

次、震災来たらまた被災者出るの戸建だと思う。

>>40176
壁式RCだと、過去の地震で断層の真上（阪神のメモリアルハウス）以外で壊れたことがない。

木造住宅はダメだね。

>40174
実際揺らせないから構造計算したりシミュレーションしたりする
このき.ち.がいは戸建てが構造計算もせずに災害のたびに潰れている事実の話をすり替えたいだけ

RC戸建だと大好物の耐震等級が１になることも反論出来ない

次の災害の時は戸建の人的被害が少ない事を願う

シミュレーションどころか計算もしてない
馬鹿も休み休み家(笑)

典型的論理すり替え
粘着詐欺師のよくやるパターンｗ

計算して作った戸建を揺らしてみたら
倒れちゃったのユーチューブで見れるよ

耐震等級１級でも、地震で壊れた実績がないRC壁式が最強。

>>40187 匿名さん

今度はポキっていっちゃうかもよ
良い戸建って普及してないからね

計算上のマジックの耐震等級の数字よりも、
実績が重要。

過去の古家の被災は参考にならない。
これから購入するなら耐震等級3の戸建て。

耐震等級1の鉄筋コンクリート造の戸建の方が安心じゃない？

計算上のマジックの免震や制振よりも、耐震等級が重要。

＞耐震等級1の鉄筋コンクリート造の戸建の方が安心じゃない？

耐震等級３のRC造戸建の方が安心じゃない？

http://sumai-ie-ura.info/archives/270.html

耐震等級３級といっても、家具がない状態の計算結果。
家具がなければ大丈夫でも、家具があれば、梁が折れる可能性もある。
ＲＣは、グランドピアノを置いても大丈夫なように作られている。

>>40193 匿名さん

それで基礎がマンション並みだったら

>>40186
構造的によりシンプルな戸建てでダメならマンションの計算なんてもっとダメということになるな。

結局、マンションが安全というのは信仰でしかない。

>40193
ＲＣ造の耐震等級3の戸建が実在するならね。

真っ二つに割れたりするんでしょ

>>40197
検索したら出てきたよ

http://www.mitsuya-net.co.jp/housing/performance.html

RC住宅の性能
コンクリート性能　-耐震性能・耐火性能・遮音性能-

耐震性能

当社では「住宅性能表示制度における耐震等級３(最高等級)」相当の性能を実現し、安心な住まいをご提供いたします。
「等級３」とは、数百年に一度発生する地震の1.5倍の地震力に対しても倒壊しないレベルの事です。
いつどこで起こっても不思議ではない「大地震」、大切な家族を守るための備えが必要です。

>>40199 匿名さん

相当＝風

>>40198
ラーメン式ＲＣで、割れているのは、スリットだね。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1148794226

>>40199
耐震等級３(最高等級)」相当
であって、耐震等級３ではない。
図を見る限り、ラーメン式だから、壁式ＲＣほど強くはできない。

割れたマンション、怖いわ。

トラウマになりそう。

木造＋RC造の混構造ってのもあるよ

首都直下型など巨大地震の発生する確率は、今後30年間で70%。
これから買うなら耐震等級2以上の家に住んだほうがいい。
最低基準の等級1でも「安全だ。」と、言い訳しながら住んでも後悔するだけ。
マンションは等級1しかないから等級2以上なら戸建て。

中古マンションには耐震診断や補強工事がされていない旧耐震規準の物件もあるから、買う前に確認が必要。
中古戸建てなら2000年以降の規準に適合したもので、耐震等級2以上の長期優良住宅ならさらにいい。

中古で妥協して割高で中途半端なリフォームするよりは
新築が良いと思う

築古建て替えの中古物件はもちろんあり

>40204
戸建も鉄筋コンクリートで作れば耐震等級1。

戸建てでも鉄筋で作ると耐震等級は最低の1で、木造だと最高の等級3になるの？

等級自体の考え方が軽い方が有利だからですよ

屋根も瓦よりガルバ
窓も小窓
部屋も小さく
そうすると等級は上がりますよ

同じ価格なら等級3の木造より等級1の鉄筋コンクリート選びます。

同じ立地・地盤なら、等級1の鉄筋コンクリートより等級3の木造を選びます。

安いからね。

安いし耐震性が高い。

>安いし耐震性が高い。
でも、屋根は瓦より軽量かもだけどガルバとか安っぽいし、窓もなるべく小さく小窓で、
部屋も小さく？そうすれば等級は上がるかもだけど、そんな家住みたくないね。
全然快適そうじゃない。本当に耐震性高いのがいいなら地下シェルターでいいの？
そんな感じで下らない話題だね。

耐震性は鉄筋コンクリートの戸建の方が有るでしょ。
等級は1だけど。

消防や警察など重要な行政組織の建物が耐震等級3。
戸建てならALCで耐震等級2でもいいかな。

でも戸建鉄筋コンクリートは耐震等級1。

>でも戸建鉄筋コンクリートは耐震等級1。
そこに矛盾を感じないかな？
その数値を盲目的に信じ込んでる戸建て民って、
自分で物事を判断できないブランド信仰さんかね？
お気の毒。

関係者でしょう、惨めですね。

せっかく木造でゆるみがあって柔軟に揺れを逃がすのに
耐震等級上げるために補強したら、実際に地震の時に被害にあいそうだね。

耐震等級が１級であっても、３級の耐震力を持っていないわけじゃなく、
１級以上の耐震力を持っているわけだから、
３級をあえて取らない（取るのに金がかかる）１級のあるのでは、
過去、地震で壊れたことがない壁式ＲＣなんか、ユニットの組み合わせじゃなく、
一から設計して、構造計算するわけだから、申請すれば３級を取れても、あえて３級を取る必然性はない。
、

マンション倒壊したら住んでる人は仕方ないとして、
近隣にも膨大な被害者が出るよ？

マンションは窓が少ない分地震に強いでしょうが、よく地震の時ドアが開かなくなってしまうといいますが、玄関の鉄のドアは対策されているんですかね。

余談ですが、あの鉄のドアの冷たい感じが家らしくなくてそれだけで嫌いです。

全部屋南に面してい窓もバルコニーに出る扉も大きいのでイメージわきません。
戸建ての１階北部屋は地面が近くて湿気がひどく日当たりが悪いので例外なくカビ臭いですよね。

>40224
黴臭い家とか行ったこともないけど
そんな不衛生な家庭で育ったんですか？
お気の毒に。

>40225
鼻がなれて気づいてないだけ。

戸建１階北部屋は例外なくかび臭い。
湿気&日当たり悪い

カビ育てる環境に最適❗

　新築マンションにカビがすごくて、住めない。https://oshiete.goo.ne.jp/qa/8751222.html

震災によるマンション被害では、躯体以外の共用部の損傷は地震保険で担保されないので修繕積立金で直すしかありません。
専有部と同様自己負担です。

＞過去、地震で壊れたことがない壁式ＲＣなんか、ユニットの組み合わせじゃなく、
＞一から設計して、構造計算するわけだから、申請すれば３級を取れても、あえて３級を取る必然性はない。

過去の震災データが参考にならないのは3.11でも熊本でも明らか。
マンションでも耐震等級2や3に適合する物件がほんのわずかある。
デベがコストのかかる高い耐震性能の設計をやらないだけ。

>>40223 匿名さん

知識が団地ですね

ひとりで決められないから、マンションの理事会って揉めるんだよね。

>>40222 匿名さん

戸建みたいに倒壊するかな？

>>40231 匿名さん

でも修繕なんか積み立ててあるから計画通り進むよ
戸建さん達は予算あるの？

積立金の横領

>>40299
６階建て以上は、ラーメン式で、こわれているのは、
ラーメン式だけ、
同じＲＣだけど、壁式とラーメン式を混乱しちゃだめだよ。

液状化が知られていなかった新潟では、液状化で傾いたが、
阪神でも、東北でも、熊本でも、壁式ＲＣは壊れていない。
実績すらないメーカーが言うだけの木造の耐震等級３では、壁式ＲＣの相手すらならない。

あるはずの高額の積立金が！？

>でも修繕なんか積み立ててあるから計画通り進むよ

マンション補修は修繕積立金の過少徴収による修繕費不足で必ずもめる。
地震保険の補償範囲が躯体だけなので、エレベーターや敷地内配管など多くの共用部が積立金と臨時徴収費での自費修繕になる。
戸建てなら地震保険で建築費の2分の1まで、さらに地震補償保険を付保すれば大部分の補修費は工面できる。

>あるはずの高額の積立金が！？

残高証明と同じ金額だ…うちのマンション

>>40237 匿名さん

では地震災害の復旧が進まないのかな？
倒壊した戸建なんて解体楽でしょ
基礎の解体なんて簡単だしね

何百軒の家族が揉めるなんて大変だぁ

マンションは3.11後の災害復旧で、様々な制度上の不備が指摘された。
現行制度は戸建てを前提にできているから、区分所有マンションではイレギュラーな事態の対応に時間を要することになる。
最大のネックは管理組合の合意形成。

被災マンションの復旧復興に向けた政策提言（日本マンション学会）
http://www.jicl.or.jp/wp/wp-content/uploads/teigen2012.pdf

で、改正被災マンション法
とはいえ、4/5以上の多数決だからハードルはまだまだ高いな。

http://www.moj.go.jp/content/001137657.pdf

知り合いの都内にある大手マンションですが、新築６年目で修繕積立金が底をついたから、来月から一万円アップの通知が来たとのこと。雨漏りの補修かなんかで使ったみたいです。

新築６年で雨漏り？
ご愁傷さまです。
まるで戸建てのようですね。

>>40244
キミの実家の古家は雨漏りしただろうが、戸建てでも雨漏りは死語だよ。
前の家でも新築から20年以上雨漏りしたことがなかった。

>>40244 匿名さん

雨漏りしたら、どんな対応してたの？
カビとか雨漏りたか、君のような貧しい方は
ご苦労が絶えなかったのだろうね。
ご愁傷さま。

>>40244 匿名さん

3大？マンションメーカーの都内人気エリアで結構値が張った物件だったらしいのでショックですよね。

雨漏りは瑕疵担保責任10年ついてるんだけどね。
本当の話なのかなあ。
戸建ての欠陥住宅の泣き寝入りは多そうだけど。

不動産買ったことない戸建派さんの作り話ですね。

へぇ、作り話をしている人の意見は信憑性があるな。

ないよw
6年で雨漏りとか完全な欠陥住宅。内々に施工会社の負担で直すのが常識。修繕積立金を使うとかあり得ない。成りすましての妄想話にしても、もっとリサーチしてから書かないとね、戸建てさん爆

なるほど！妄想力が強い人の意見も信憑性があるね

>>40251 匿名さん

自分は戸建だが、修繕積立金が1万値上げの話は本当だから。マンション名も知ってるし。都内でも人気のエリアですよ。

>>40251 匿名さん

あなたのマンションは値上げないの？

>>40253 匿名さん

いくらからいくらになったの？

＞40253

だから、雨漏りは瑕疵担保責任です。

不動産買ったことないでしょ。
それか築10年超えてる中古。

nuro光に変えてみました。
上り９４１メガ
下り８９０メガ

といった感じでした。

６年で雨漏りは欠陥ですので、施工会社による修繕が義務です
戸建は山のように事例がありそうですが、
個人で戦わねばならないので泣き寝入りが多そう

そういうボロ借家で育ったの？
苦労なさったのね ^^) _旦~~

>40257
マンションでは1ギガビットとかとっくにデフォ。今更アップしてもねぇ・・
戸建って、設備も何もかもマンションの後塵を拝して後手後手だよね。

>>40260匿名さん
＞＞マンションでは1ギガビットとかとっくにデフォ。

それでこのスレで大活躍しているんですね。

だから、そういう田舎のお話は
便所の中でしてね(^-^)

スレの書き込みに1ギガもいらん！と主張していたのは戸建て派では？モノ忘れ激しすぎw

回線速度はスゴイ、しかしアレの回転速度は恐竜並み

＞＞40260
いつ頃ギガビットになりましたか？

スレチはまとめて退場願うね～
目障りよ

マンションさんは未だにVDSLで100Mとかだから
目障りに感じてるのでは？

仕方ないよ、何かと予算が気になる人たちだから。

>>40259,40262
こいつだっけ？寄生虫田舎ニート

あなた寄生虫ニートなの？ご愁傷様

あ、やっぱりいつもの２４時間粘着戸建ね。
即レスお見事ですｗ

さあ、入れ歯洗ったし明日も頑張るかの
マンション最高じゃ^^

温度変化が激しい時もマンションは快適

温度変化が激しい時も今の戸建ては快適

>>40260 匿名さん

５～６年ぐらい前のauひかりのギガから、
今回nuro２ギガに変更なんですが・・・

回線がいくら早くてもオツムの回転が鈍かったら仕方ないもんね。

温度変化もですが、プラスして湿度も調整できてると
カビ等も防げてより快適ですよ

初歩的な質問ですが、こちらは特に予算枠は考慮せずに比較するのでしょうか？
例えば、戸建てでは上物の坪単価の平均は60万〜80万程度だと思いますが、マンションの場合は、土地の価格も込みなので正確な数字を出すのは難しいですが、都心マンションだと600万とか800万とかの物件も多いです。また三菱系のマンションだと、エアロテックという全館空調システムが標準装備だったり、億ションのような高級物件では、寝室まで床暖装備のマンションもありますよね。横綱と小結、幕下を比較しても意味が無いように思うのですが、そういった予算面での考慮はどのように反映させての比較でしょうか？初歩的な質問で恐縮です。

>>40273
>温度変化が激しい時もマンションは快適

室内（人間）は快適になるけど、建物筐体には、温度変化で大きなストレスがかかる。
これが、ひび割れの原因になり、
冬は、室内は暖かいのに、壁の温度は外気温とほぼ同じ低い温度だから、
冷輻射でより暖房を高める結果となり、エネルギー消費が増え、
壁近傍で湿度１００％を超えて結露する。

>>40278 匿名さん

あなたはどのような物件を比較されているのですか？都心坪800万のマンションと郊外坪60万の戸建？どうも検討エリアに一貫性がないように見受けられますが....

>都心坪800万のマンションと郊外坪60万の戸建？
横ですが、都心でも郊外でも、戸建ての上物価格は変わりませんよね？
富裕層の多い都心部だと、多少デラックス仕様になるかも知れませんが。

>>40278 匿名さん
あぁ、それと横綱についても、貴方は都心マンションを横綱と表現されてますね。横綱は一人ではありませんし、貴方が思ってらっしゃるよりも上には上がありますから、下ばかり見ない方がよろしいかと。いや、下から見上げる方ですかね？キリがないからおよしなさい。

>>三菱系のマンションだと、エアロテックという全館空調システムが標準装備だったり

エアロテックなんてかなりマイナーですよね。だれも知らないでしょ。

>下から見上げる方ですかね？
戸建ては論外となりますね。特に都心エリアでは周り高い建物多いですから。
私はマンション住みですが、いいアドバイスでした。

>>40281 匿名さん
それこそ戸建の上物は幾らでもカネを掛けることができる、というのが特徴ではないでしょうか？
一律坪60万で建てないといけない訳でもありませんし、そこは1番建築主の財布と意向によると思います。
完成物件のマンションと違い、戸建の実際の坪単価は見えにくいと思いますよ。
坪60万でできますよ、というのは単なる客引きかも知れないですし。

>>40284 匿名さん

なるほど、戸建は対象外という事ですね。なぜ坪60万の戸建と比較したいのか分かりませんが、、、まあ、結論が出てるのであれば結構かと思います。おめでとう。

>なるほど、戸建は対象外という事ですね。

いえいえ、

>下から見上げる方ですかね？
と戸建てを蔑むような書き方をされたのはあなたの方ですよ？
私はどちらの形態でも、まずは予算ありきなのでは？と提言したまでです。

建築本体価格坪60って木造一択ですね。RCで建てる方は少ないが都内だと鉄骨造多くなりましたよ。

>エアロテックなんてかなりマイナーですよね。だれも知らないでしょ。

有名ですよ。採用されているのは三菱系の高級シリーズマンションですからね。
高級物件に縁の無い方は知らないのでしょうけど。

>>40286匿名さん


マンション購入と決まっているのなら、早く買いなさいよ。

＞＞高級物件に縁の無い方は知らないのでしょうけど。

自分でその戸建に住んでますけど？小さなハウスメーカーですよ。

> RCで建てる方は少ないが都内だと鉄骨造多くなりましたよ。
RCは戸建て全体のわずか数パーセントだそうですね。
また鉄構造は、言ってもプレハブですから、断熱性など木造以下です。
火災時には燃えにくいですが、鉄ですから曲がってしまうし。
また一番の問題は防音性の低さです。木造と大して変わらないそうです。
コストが掛かっても、やはりRC造が現在のところ一番安全・安心ですね。

坪600～800万使えるなら余裕でＲＣ戸建てが建てられるよ。

>それこそ戸建の上物は幾らでもカネを掛けることができる、というのが特徴ではないでしょうか？
妄想なら青天井ですよね。ですから、実際のところはどれぐらいの予算で皆さん検討されているのか、という指摘なのですが。

>完成物件のマンションと違い、戸建の実際の坪単価は見えにくいと思いますよ。
であるならば、なおさらネットなどでは得られない生の情報を書くべきでは？
皆さん、歌い的は数字は書かず、書けず？「戸建の上物は幾らでもカネを掛けることができる」という妄想ばかりで堂々巡りのようなので。

>坪600～800万使えるなら余裕でＲＣ戸建てが建てられるよ。
だいたい90万から建てられます。無知ですね。

ん？マンションで坪600～800の物件が買えるなら、戸建てでもその予算が使えるでしょ？って話なんだけど。

X歌い的は数字
○具体的な数字　です。失礼。

そもそもが坪600～800万のマンションと、坪60万の戸建てを比較してる人がいるから変な方向に話が進む。
全然同じ予算で検討してない。
そこが矛盾の始まり。

>>40296
>マンションで坪600～800の物件が買えるなら、
その坪600～800万というのは、土地込みの価格でしょ。常識無いなあ。

だから戸建ても土地込みで坪600～800万の価格で比較すれば？どっちが常識がないのか。

>>40299

マンションは土地込みで坪600～800万と、戸建ては上物のみで坪60万の物件を比較するのが常識的！？
すごい矛盾すること書いてると思うけど。

>それこそ戸建の上物は幾らでもカネを掛けることができる、というのが特徴ではないでしょうか？
妄想なら青天井ですよね。
ですから、実際のところはどれぐらいの予算で皆さん検討されているのですか？

>>40287 匿名さん

>下から見上げる方ですかね？
戸建ては論外となりますね。特に都心エリアでは周り高い建物多いですから。 私はマンション住みですが、いいアドバイスでした。

あら？この方とは別人でしたか？失礼。

事の発端である矛盾を書きだしたマンションさんの予算で検討すれば？
まずはこの人の予算しだいで議論しないと。

予算の話になると急に黙り込む戸建て。ずっとそうだね。
だから具体的な話に発展せず堂々巡り。そんなスレなんだよ。

>>40278
＞例えば、戸建てでは上物の坪単価の平均は60万〜80万程度だと思いますが、マンションの場合は、土地の価格も込みなので正確な数字を出すのは難しいですが、都心マンションだと600万とか800万とかの物件も多いです。
＞横綱と小結、幕下を比較しても意味が無いように思うのですが、そういった予算面での考慮はどのように反映させての比較でしょうか？初歩的な質問で恐縮です。

この人が「であなたの予算は？」と書いていたらおかしい。
答えとしては、「戸建ても土地込みとしてマンションと同じ坪600～800万で比較する必要がある」
となる。

＞横綱と小結、幕下を比較しても意味が無いように思うのですが、

その通り。比較対象の違う意味のないことを比較したがっているのがマンション派。

＞＞だから戸建ても土地込みで坪600～800万の価格で比較すれば？どっちが常識がないのか。

あなたです（笑）

最初から言われてたね。
予算の違うものを比較しても意味がない。

>実際のところはどれぐらいの予算で皆さん検討されているのですか？
と書いた40302ですが、

>この人が「であなたの予算は？」と書いていたらおかしい。
おかしいとかでなく、あなたはどれぐらいの予算でお考えですか？
マンションか、戸建てか、気持ちはどちらに傾いているのですか？
他人の揶揄や批判はいりませんから、予算の話をまず書きましょうよ。
私は家族構成から120平米=40坪は必要なので、約2億程度の物件で考えています。

>>40302 匿名さん

青天井というのが戸建の常識という事ですね。
マンションさんは兎角他人の住まいを横綱やら幕下やらと格付けしたがる傾向にあるようです。やはりマンションは画一的だからそういう風に格付けしないと他人と区別できないのでしょう。折角の我が家が「人と同じ」というのは嫌なもんですからね。マンションには坪単価という絶対的な指標がありますから、その土俵の中で全ての序列が決まる世界です。
一方の戸建は、横綱、金メダリスト、チャンピオンなど様々なオンリーワンが共存する世界ですね。八百万の神々が住まう世界とでもいいましょうか。他人の住まいを格付けする必要もないですし、嫉妬や不安などは存在しないというのが戸建の本質です。

答えは出てたよね？？？

>嫉妬や不安などは存在しないというのが戸建の本質です。
誰もそんなこと聞いてませんが？ランク付け？そんなのも興味無いです。
予算はおいくらですか？とてもシンプルな質問だと思いますが答えられませんか？
おかしいですね。予算を立てるって家探しの第一歩では。

やっぱり誰も答えられない魔法の一言。
「で、お宅はいくらぐらいの家に住んでるの？土地代込みで」
「で、お宅は上モノにいくら掛けたの？」

戸建てを黙らせる魔法の一言（笑）

坪600万だと、マンションで土地込み共有スペースと専有スペース合わせて100坪で6億円。
この6億円で戸建てだと、どのくらいの土地と物件が買えるか。ということかな。

＞＞予算の話になると急に黙り込む戸建て。ずっとそうだね。
＞＞だから具体的な話に発展せず堂々巡り。そんなスレなんだよ。

注文戸建は、マンションみたいに出来合いで画一的のものでないから簡単に説明できないですよ。黙っているわけではないですよ。

>>40314
そうなんですね。おおよその予算が出ないと、何も話は進まないと思っていたのでお聞きしたのですが、
どなたからも、お一人だけかな？予算の話は出ずに、「横綱、金メダリスト、チャンピオン」？など、
家と関係無い話題に逸らされただけでした。それだけ予算の話はここでは禁忌のようですね。
要するに、妄想のお花畑スレみたいな感じ？幼稚で下らないスレなんですね。

ちなみに6億クラスのマンションだと専有スペースは200ｍ2くらいかな？
渋谷区松濤だと土地の坪300万くらいするから、100坪で3億、建物外講で残り3億か。

>>40318匿名さん

あなたのマンションってすごいんですね。なんか間違えたかな？

>ちなみに6億クラスのマンションだと専有スペースは200ｍ2くらいかな？

その価格だと高級クラスなので、コンシェルジュ、巡回警備、豪華な付帯設備などあり、
多分、素晴らしい景色も望める物件でしょうね。
その200㎡のマンションと、松濤の敷地100坪の戸建て。
どっち買います？

立地の良い土地を持ってないからでしょう
僻みとか恥ずかしいと思います。

>>40320

このレベルって管理費と修繕費がそれぞれ月10万、駐車場で月6万はしますよね。
松濤でセキュリティ付けても実際の維持費はマンションとほとんど変わらないでしょうね。
う～ん、迷いますが、自分は松濤の戸建てですかね。

写真無断転用の場合の相談窓口
公益社団法人著作権情報センター
〒169-0074 東京都新宿区北新宿2-21-1　新宿フロントタワー32階
TEL:【代表】03-5348-6030　【著作権相談専用】03-5348-6036

>>40322
>その200㎡のマンションと、松濤の敷地100坪の戸建て。どっち買います？
6億といわれると完全に妄想レベルなので、もう少し現実的に半分の規模3億ちょっとで、
120㎡マンションか、50坪の松濤戸建てかだったら、サービスも充実したマンションかな。
自分は200㎡、100坪も必要無いし、ちょっといやらしいですが、もし売却することになったら、
マンションのほうがリセールバリュー高いと思うので、そういう意味でもマンションですかね。
あと毎日見える景色も大事なので。あと松濤は日々の買い物不便ですよ。
渋谷駅までも15分ぐらいかかって遠いし。静かなのはポイント高いですがマンション高層階も静かなので。

>>40320

私も眺望なんて全く興味がないので、１００坪の戸建て。実際に地下駐車場と趣味の道具の保管庫作りましたよ。
あと中庭と屋上にバルコニー。
２人乗りのホームエレベーターも設置しましたよ。
マンションの管理維持駐車場費相当分でホームセキュリティ＆年に数回ダスキンのホームクリーニングのフルサービスもしてます。

予算帯が見えてくると、具体的な比較ができて建設的ですね。さっきの、
>戸建は、横綱、金メダリスト、チャンピオンなど様々なオンリーワンが共存する世界ですね。
>八百万の神々が住まう世界とでもいいましょうか。

というような意味不明なたとえ話より遥かに現実的です。
いい感じですね。

>>40325
言うのはタダだからね。いつもの妄想ですか。お疲れさま

>>40324匿名さん

上品ぶっている人なんですね。いやだわ。

>実際に地下駐車場と趣味の道具の保管庫作りましたよ。

木造、RCですか？戸建てで地下駐車場作る場合、コストはどれぐらい掛かりましたか？
うちは3台止めたいので参考にしたいです。

>言うのはタダだからね。いつもの妄想ですか。お疲れさま

あなたのような集合住宅住まいの庶民には、レベルが違いすぎて理解できなかったようですね

上品ぶってるとは？変な言いがかりは止めてください。

＞＞言うのはタダだからね。いつもの妄想ですか。お疲れさま

そういうアナタも偽装

>木造、RCですか？戸建てで地下駐車場作る場合、コストはどれぐらい掛かりましたか？うちは3台止めたいので参考にしたいです。

某大手ハウスメーカーで駐車場４台分延床約320㎡の２階建てで外構地盤別で約1.7億です。

＞＞もう少し現実的に半分の規模3億ちょっとで、

家にそれだけかけるとは大物が出てきたね。

>>40333
私が知りたいのは、全体ではなく地下駐車場の建設コストです。
設計の段階で、数種類のパターンを検討されましたよね？

>>40334
都心では大したものではありませんよ。120㎡で4億超えますから。
郊外では広い戸建てが建てられるかもですが。

　このスレは、すでにマンションか戸建ての選択が完了（購入済、ローンで購入が一般的）している人たちが言い争ってるスレだからお互いもう後戻りできないんだよね。どっちがいいの問題じゃない。このスレに限っては「お金持ち」が多いからローンなんて関係ない話かな？

　でも忘れないでほしいのは、この掲示板は「マンションコミュニティ」。もう後戻りできないってのを知っててマンション購入者をからかいにわざわざ乗り込んでくる戸建てさんたちに敬意を表します。お疲れ様です！

>私が知りたいのは、全体ではなく地下駐車場の建設コストです。設計の段階で、数種類のパターンを検討されましたよね？

総予算はアバウトでありましたが、いちいち個別の設備の金額まで気にしませんよ。
「地下に空調入れて普通車４台分の駐車場が必要」と一級建築士に言えば図面引いてくれます

>>40337
なんか戸建てに住んでてストレス溜まったり、不幸な人も多いのでしょうね。
ここの戸建てさんの書き込み見てるとそういう感じの人多いから。ご愁傷さまですね。

>一級建築士に言えば図面引いてくれます
ちなみに、個人の住宅とか小規模なら二級建築士でも大丈夫だけど？
コスト意識も薄くなんか妄想っぽいね。いつものネット弁慶戸建てさんらしいや。

>>40313 匿名さん

なぜそれ程人の予算が気になるのか？
とても不思議な現象ですね。
戸建の本質には興味がなく、単にカネのことだけが関心事なのでしょうか？
やはりマンションはカネ（坪単価）しか興味がないということですね。そのような方に易々と予算を伝えるようなアホはおりませんし、逆に聞けば教えて貰えると安易に考えてる方こそ愚かですよねw
やはり、マンションにお住いの方とは住む世界が違うようです。
もし、予算を聞きたいなら、戸建の本質をもっと理解された方が宜しいかと。

子供の代を含めない、1世代分だけ限定すればマンションのほうがコストパフォーマンスが良いのは自明の理。

戸建ては土地代払わなければいけないから、同じ立地なら高くつく。自分は都内ではないけどとあるターミナル駅徒歩8分、地下鉄駅なら2分のマンションにするけど、下町に代々すむ人たちが土地成金になって戸建てで住んでいる。彼らはマンションの足元で見降ろされて20から30坪の土地に3階建ての家。土地だけで最低でも6500万～1億弱。そこに木造耐火3階建てなら3000万以上、ヘーベル系なら5000万以上。どうしても億近いか超えるレベル。

　この周囲のマンションは、6900万～で新築物件購入可能。コストパフォーマンスなんか比較にならない。

そうですよね。　戸建にかぎらず、個人的な満足度は金額の大小ではないですよね。コスパばかりのマンションさんは損得でしか頭が働かない、もっと他人を理解しなきゃ

>>40317 匿名さん

マンションは下らないけど戸建は面白いですよ。いきなりカネから入るようなメンタリティの方には理解できないと思いますが。

>ちなみに、個人の住宅とか小規模なら二級建築士でも大丈夫だけど？

あのですね、大手HMだと設計部門の施主担当で二級建築士なんていませんよ。
そんなこと言ったら笑われますよ。

＞戸建にかぎらず、個人的な満足度は金額の大小ではないですよね。コスパばかりのマンションさんは損得でしか頭が働かない、もっと他人を理解しなきゃ

そういうあなたはマンションコミュニティに何しに来たの？

>>40346

https://www.e-kodate.com/bbs/board/ikkodate/

ここからですけど何か？

>コスパばかりのマンションさんは損得でしか頭が働かない、もっと他人を理解しなきゃ
それは戸建てさんの方かと。マンションだと駐車場代や管理費、修繕積立金がもったいない。
戸建ての方がコスパがいいと再三言っているのは戸建てさんですよ。
マンションは、そういう快適に住めるのに必要なコストも毎月支払えるだけの余裕がありますから。

>戸建の本質には興味がなく、単にカネのことだけが関心事なのでしょうか？
戸建てさんは「単にカネのことだけが関心事」そうなのですね。考えたこともなかったです。
ただ比較するのは予算がありきで、3億と3000万を比較しても意味無いですしね。
屁理屈を言って予算を言わないのはなぜなのか、その意味が分かった気がします。
恥ずかしがることは全く無いのに自意識過剰なのかな。ご愁傷さまです。

>あのですね、大手HMだと設計部門の施主担当で二級建築士なんていませんよ。
ですよね。なのになぜ一々、一級建築士に図面引かせる、なんて書くのかなと。
ただ普通に、建築士に、でいいはずですが。一級のほうが偉いと思ってるとか？
ある年数の経験を積めば皆一級になるんですよ。センスのほうが大事なのに一級がいいの？
低俗なメンタリティーですな。

あら、金の亡者のマンション仲間のことそんなに悪く言わなくてもよいのに。

>>40348 匿名さん
＞マンションだと駐車場代や管理費、修繕積立金がもったいない。

もったいない？コスパ？意味がわかりません。
またカネの話ですね。何でもカネに置き換えるクセを見直さないと戸建さんとは話になりませんよ。

>>40348 匿名さん

＞戸建てさんは「単にカネのことだけが関心事」そうなのですね。考えたこともなかったです

マンションさんは日本語の読解力に難があるようですね。いえ、皆さんがそうだとはいいません。ご自身に言われたことが理解出来ていないのでしょう。その程度の能力では、本質の理解はムリですね。

駐車場が無いマンションは、車の不要論が闊達です。
ＭＲでもよく言われますね。