購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

粘着戸建のキモさにただ呆れるだけ
意味の無い写真アップもアホだけど粘着には到底及ばないね

意味のない写真のアップどころか、著作権侵害という立派な犯罪な。
キモさで言ったらマンションが最もキモいよ。

スレチ発言を繰り返す戸建てのほうがキモいにもう一票。マンション派です。

>>39003 匿名さん
よ！
実は田舎っぺの郊外団地住まい。

あーレベル低くー

このスレって、インターネット上の「○〇○知恵袋」同様
アホがアホに対して、アホな考えを書き込むシステムなのですなw

きっと、お互いアホな自分よりもっとアホがいることを再確認して
ホッとするためのツールなので、やめられないんだろうねwww

ホレホレ！
患者同士 もっとやれやれっ！！

郊外団地の心療内科推しがまた始まったなw

素材として粘着戸建最高でしょう
the most stupid assholeとして楽しい玩具です
写真張りくんも間抜けですが、粘着といいライバル関係ですね

法を犯す郊外団地を間抜けとしか評価出来きない、底辺ステージさんが登場だよw.

だんちから
ぼーりんぐのたま
おちてくる
しゅうだんせいかつ
すとれすだらけ

>>39010

うむ〜〜
イマイチ オモロない

はんざいも
しゅうごうせいかつ
あいまいに
つみのいしきも
ちのうしすうなみ

>>39012
IQ:10
つまり、ば〜かｗｗ

>>39010 匿名さん

字あまりか
こだてのちのう
足りないね

>>39012 匿名さん

戸建は字数も数えられないのか.....

はんざいは
おこしたひとは
きがつかぬ

粘着質だね

マンションにお住まいの犯罪者は粘着質。

>>39018 匿名さん

棟上げはまだ？

アク禁で かなりスッキリしましたね
^_^

マンションさんの著作権侵害も今のところは落ち着いているみたい。
犯罪行為及び加担する犯罪者の書き込みなんて誰も信用できないからね。

土地を探した人ならわかると思うけど、戸建ては高いとか安いとか言う前に好立地の土地がまず売りに出ないからマンションごときと比較すらできないね。
市場に出るのは立地が悪いとか広さ形に難ありの土地。あとは安い材料と低グレードで建てる建売戸建て

あとバカの一つ覚えみたいに三木谷さんや柳井さんの家の値段書いてるけどそれのソース教えてよ
三木谷さんが土地は坪単価いくらで建物の建築費っていつマスコミに公表したの？

マンションの場合も好立地、好条件の部屋は市場に出まわる前に完売する現実。情報誌やネットで宣伝する必要がないわけで。

>マンションの場合も好立地、好条件の部屋は市場に出まわる前に完売する現実

市場に出ないで完売ってことはどうやって購入者はそのマンションの存在を知るんだろ？
戸建てだと希望の条件の土地を懇意にしているハウスメーカー等にお願いして何年もかけて地道に探したりするんだけど
マンション買ったことないから知らなかったけど、好条件のマンションて先着順なんだね。たまに応募倍率とか書いてあるから抽選かと思ってた。

あれも適当らしいですよ
期を分けるのも購入意欲を刺激するため
実際は結構な戸数残ってるみたいね

>>39022
という割に、戸建ては随分お安いのですが、人気があるなら高いはずでは？
土地が安い世田谷は人気が低く、価値が低い土地ってことなんですかね？

・築16年、尾山台駅徒歩8分、土地120坪+上物264㎡で2億4800万円。坪単価200万円以下
http://www.nomu.com/house/1601845/?utm_source=suumoAT&utm_medium=bukke...

・築18年、六本木駅徒歩9分、パークハウス西麻布、専有面積125㎡で2億6800万円。
http://www.nomu.com/mansion/1593732/

・築31年、広尾駅徒歩5分、広尾ガーデンヒルズ、専有面積110㎡で2億6800万円。
https://www.kencorp.co.jp/housing/sale/2016065113.html

同価格帯で比較しているこの三軒。駐車スペース3台分付いた世田谷戸建てより、築31年と古く狭い都心マンションのほうが高いのはなぜでしょうかね？

>三木谷さんが土地は坪単価いくらで建物の建築費っていつマスコミに公表したの？
マスコミだからね。でも路線価は存在するから、そこからおおよその実勢価格は計算できる。
近所の不動産屋とかが、マスコミによく取材受けてるから。外装など見ればグレードやコスト分かるだろうし、所詮は戸建てだから、マンションなどの大規模不動産より単純にコストが見えるのでは？いずれにせよ、戸建てはマンションより割安に建てられるから、建設コストなどたかが知れてる。

>土地が安い世田谷は人気が低く、価値が低い土地ってことなんですかね？
当たり前だよ。世田谷だろ？郊外のベッドタウンだよ。
広尾や六本木の住宅街とは歴史も格も雲泥の差。それがその価格差に出てる。
土地が安いから一軒家も多いし、価格が安いから人口も多い世田谷は、あれこれ理由をつけて来るけど、所詮は狛江市のお隣りの田舎に過ぎない。それが世田谷の位置付けであり、無理に希少で高級なプレステージエリアの都心一等地と比較しても意味はない。富裕層向けのロールスロイスと、平均層向けのプリウスを比べても意味ないのと同じこと。

マンションはバスでしょ。

駐車場の地価が高いといわれても所詮はバス。

現代風長屋にお金投資するなんてチャレンジャーだよ

ロールスロイスって都心の戸建てのことだよね。マンションはどう頑張っても乗り合い。

連投必死すぎw　そもそも郊外は戸建てもマンションも価値ないから論外。

>ロールスロイスって都心の戸建てのことだよね。マンションはどう頑張っても乗り合い。

価格によるだろうね。1億の戸建 vs 2億のマンションなら価値高いマンションがロールス。

価値なんて個人的な主観が大きく関わるからどうでもいいよ。
戸建ては単独所有で、マンションは共同所有。

価値なんて個人的な主観が大きく関わるからどうでもいいよ。
戸建ては単独所有で、マンションは共同所有。

>価値なんて個人的な主観が大きく関わるからどうでもいいよ。

意味不明・・だいたいは価格で分かるよね。一般常識で。
プリウスとロールス、どっちが価値高い？価格見れば分かると思うけど。

>>39034 匿名さん
残念ながらマンションはロールスロイスにはなれない。
ロールスロイスにもバスがあるなら話は変わってくるけどね。

>プリウスとロールス、どっちが価値高い？価格見れば分かると思うけど。

当たり前だけど、付加価値は除いてだよ。
プリウスでもデカプリオが乗ってたプリウスとか、そういうプレミアム無しの市場価格ね。

麻布の1億の戸建てと、麻布の2億のマンションならどっち買う？
2億のマンションの方が良いな。それが普通の考え方。
違うという人は変わってるね。ただそれだけ。価値観の違いだから無理強いはしないけど。

こちらの回答がまだ出ていませんね。比較として興味深い一例だと思うので再アップ。
広尾や尾山台という固有名称にとらわれず、それらを都心、郊外住宅地と読み替えて、
どっちが富裕層、庶民とかの感情論ではなく、建設的な議論を期待します。

・築16年、尾山台駅徒歩8分、土地120坪+上物264㎡で2億4800万円。坪単価200万円以下
http://www.nomu.com/house/1601845/?utm_source=suumoAT&utm_medium=bukke...

・築18年、六本木駅徒歩9分、パークハウス西麻布、専有面積125㎡で2億6800万円。
http://www.nomu.com/mansion/1593732/

・築31年、広尾駅徒歩5分、広尾ガーデンヒルズ、専有面積110㎡で2億6800万円。
https://www.kencorp.co.jp/housing/sale/2016065113.html

同価格帯で比較しているこの三軒。駐車スペース3台分付いた世田谷戸建てより、築31年と古く狭い都心マンションのほうが高いのはなぜでしょうかね？

ようやく、数日ぶりにスレ趣旨に沿った内容になってきましたね。
例の粘着戸建てニートはアク禁になったようですね。
管理者はよく見ておられますね。
では、引き続き活発な意見交換をお願い致します。

同じロールスロイスならバスより単独の車買うでしょ。

>>39042 匿名さん
そういう粘着マンションの書き込みはやめなさいな。
あなたまた犯罪を繰り返したいの？

私は千代田区、港区などの都心でも戸建てよりマンションを選びます。
理由は単純で、戸建てでは良好な眺望が望めないから。
オフィスから見る眺望ではないですよ。逆に東京タワーやオフィスビル群を望む眺望です。
それから、同エリアでも、戸建てよりマンションの方がより好立地にあることが多いですし。
更に、マンションならスケールメリットで以下が割安に実現できますね。例えば・・

・ジムやプール、スカッシュコートなど
・コンシェルジュ
・24時間巡回警備
・BBQもできる住居者専用の広い中庭エリア
・ゲストルーム、キッズルームなど
・ゲストパーキング10台以上。月極スペースも余裕があるので一人で何台分も契約可能
・抜群の眺望
・地上40階などにあるスカイガーデン
・プライベートラウンジやライブラリー
・物件によっては敷地内にコンビニやクリニックなどの利便施設も

高級プレミアムマンションだと以下のようなサービスも。
・専門担当者によるバレー（車の出し入れ）サービス
・近隣ホテルや提携有名レストランからのケータリング、デリバリーサービス
・月極めのベッドメーキングや自宅クリーニングサービス

更に耐火性能の高さや安全性、静粛性など色々ありますね。
不便で脆弱な戸建てを選ぶ理由が全く見当たらないです。

>>39045 匿名さん

そういった理由でマンションを選ばれるのもいいですね。
予算にもよりますが、マンションより堅牢な戸建てを建てることも可能ですよ？

>マンションより堅牢な戸建てを建てることも可能ですよ？
眺望があるマンションから、ビューのない戸建てへ移る理由がありません。
堅牢なだけでは不十分。コスト含め住まい選びは総合評価ですので。

http://mansion-file.net/sales-technique-of-new-mansion.html
http://www.mansion-hyoka.com/blog2/mansion-erabi/20110601-0738.html

マンションの販売って完全に売り手に踊らされてるんですね。
優先案内会とか友の会って完全におバカを煽るための販売方法だったんですね。勉強になりました。

バスはせいぜいベンツかボルボでしょ。
ロールスのバスってあるのかな？

戸建てでは、こういうビューは到底望めませんから。赤坂御所など。
そういえば、秋篠宮眞子さま、ご婚約おめでたいですね。
お相手の青年は横浜港北のマンション住まいだそうですね。

建売はマンションも戸建ても売り切りが重要ですからね。
やはり売り文句が大事かと。

>>39050 匿名さん
眺望重視の方はマンションでいいんじゃないですか？
別に否定しているわけでもないので。
所有重視だと戸建てしか選択肢がないのと同じです。

>>39052 匿名さん
相手を卑下するあなたは粘着マンションさんですよね？
議論のキャッチボールがしたいならその攻撃的な書き込みは抑えたほうがいいですね。

>所有重視だと戸建てしか選択肢がないのと同じです。
そうですね。所有する必要性を感じるかどうかの違いでしょうね。
事実、過去からの資産価値を見てみると、同じ麻布や赤坂エリアでも、
戸建て用の土地より、マンション価格のほうが値上がり率は遥かに高いです。
そういう面でもマンション有利ですから、敢えて効率の悪い戸建て用の土地を所有する意味はありません。子供に相続させるといっても、よほどの地歴の良い土地やお家柄でもない限り、あまり意味はないと考えますので。

>その攻撃的な書き込みは抑えたほうがいいですね。
客観的な事実を書いているだけなのですが。データも交えて。異論があるならもっと納得のできる、客観的なデータを添えて反論するべきでは？個人的な価値観を用いたあなた個人の価値観の押し売りなど不要ですので。

そうです。眺望に必要性を感じるかどうか、所有に必要性を感じるかどうか、の違いなんですよ。
所有に必要性を感じなければ資産価値も重要になってくるのでしょうが
所有に必要性を感じる人にとっては、相続などで手放す時以外に資産価値の値上がりはそれほど重要ではありません。

>>39045 匿名さん
その条件全てを満たしてる物件はいつ発売開始になりますか？


・BBQもできる住居者専用の広い中庭エリア
・ゲストパーキング10台以上。月極スペースも余裕があるので一人で何台分も契約可能
・抜群の眺望 地上40階などにあるスカイガーデン


この３点だけでも満たす物件ありますか？

軽くスーモを検索してみましたが、中古でも見つからないです。

>>39058 匿名さん

ご賛同の方も多いと思いますよ。客観的に見て彼の主張や言動、下品な書き込みはスレ趣旨逸脱も甚だしく目を覆うものがありましたから。攻撃的では全くなく、あくまで客観的な印象を書いたまでです。

>>39060 匿名さん
客観的に見ているとスレ趣旨逸脱しているのはあなただと思いますよ？
客観的な印象と言う名の他人に対する暴言にしか見えません。

>軽くスーモを検索してみましたが、中古でも見つからないです。

希少で良い物件は、戸建てでもネットには載らないのですよね？
マンションでも同じことでは。いい不動産屋さんに巡り会えるといいですね。

今日はいいお天気で気持ちいいですよ。外をお散歩でもされてみては？

戸建は軽自動車からロールスロイスまで様々。
マンションはチープなバスからリムジンバスまでさまざま。

>>39063 匿名さん
せっかくの小径もマンションに挟まれて台無しに。

スーモで見ますと港区の場合
新築マンション２５棟×部屋数
中古マンション１７３２部屋
土地６６件
建売１５棟
中古戸建４７棟

マンションに比べ土地はほとんどない。希少価値が高いからね
良い土地は数年探してもなかなか手に入らない。
住まうために買うから手に入れば基本的に売らない
立地の良い土地はまず売りにすら出ないってこと

>>39062 匿名さん

希少じゃなくて存在しないの

うちは幸い、地歴の良い広い土地があるので
自分のタイミングで新築できたのですが
それは所有権あって施主になれたからのこと

デベロッパの都合と販売計画任せだから
出来ないのとは大違い

空想の存在しないものと、実際に実在するもの
虚構と現実の違いは区別できないのでしょうか？

ネットに出ていないだけでは？うちの近所でも、100坪クラスの土地が空き地になってますけどね。山手線内側の高台エリアです。100坪で6億とか書いてありますね。一部は国有財産と書いてありますし、おそらくまだ売りには出ていないのかな。でも歩けばマンションも土地もあるとこりにはありますよ。ネットに出るかどうかは知りませんが。ネット粘着ではダメですよw

>うちは幸い、地歴の良い広い土地があるので
残念ですが、世の中にはあなたの考えているその「地歴の良い広い土地 」よりももっと価値があり希少な土地はいくらでもあると思いますよ。あなたがそれを認めない、実在することすら知らないだけだと思いますよ。予算はどれぐらいですか？5億以上用意できるなら、うちの近所の土地何ケ所か売りに出てますから教えてあげたいぐらいです。山手線内側で徒歩圏、整形地で江戸時代から続く由緒ある、都内でもトップクラスの土地柄です。

>>39068 匿名さん

その土地の価格画像をアップしてください。画地条件がわかれば価格の低い理由がわかりますので

文脈から、こっちのほうがより希少でもっと価値がある、とかそういう話ではないような。

>>39063
アパート風情の敷地にある公園ですか？

価値の優劣なんて競って意味あるの？
高いほうが価値があるって単純で小さな話だったのかな？

良い土地はプライスレス。ほしい人はいくらでも出す。唯一無二だから相場なんて存在しない
マンションみたいに上下左右に同じような部屋がたくさんあるわけじゃないからね

>希少じゃなくて存在しないの
あるよ。君が知らないだけ。井の中の蛙大海を知らずとは君のような者を言うんだね。嘲笑

>あるよ。君が知らないだけ。井の中の蛙大海を知らずとは君のような者を言うんだね。嘲笑

あるなら教えてげれば良いだけでしょ？
なんでそういう人を卑下するいい方しかできないんだろう
わざとだとしたら掲示板荒らしたいだけに見えるよ

>良い土地はプライスレス。ほしい人はいくらでも出す。唯一無二だから相場なんて存在しない

無知だね。フェラーリだって市販車とは違う、特別な顧客のためにワンオフで世界で唯一の特別モデルを作ってくれるよ。例えばフェラーリ好きで知られるエリック・クラプトンのために、彼の頭文字をとってECというモデルがあるけど、それが確か5億弱だったらしい。富裕層だからといって、無尽蔵にお金は出しませんよ。逆にシビアなぐらい。何も知らない庶民があれこれ言ってても滑稽なだけ。庶民クラスの土地の話でもしてればいいよ。都心一等地の億ションや100坪単位の土地の話はあなたには無理。だって本当に良い物を知らないんだから。レスを見ていてそれがはっきりしたので、以降レスは控えます。無知な者にレスするほど時間の無駄はないので。

>>39077 匿名さん
結局何が訴えたいのかよくわかりませんね。
価値が付くのは良いものは少ない＝消費材と同じ、ということなんですかね。

>>39075 匿名さん

わかった、秋田県のタワーマンション
あそこなら平置き駐車場も多そうだし
BBQも自由にできそう

いうに事欠いて土地を車に置き換えるんですか？車と違って土地は新しく作れませんよ。
この人以前は肉に例えてた人ですよね？
で結局何が言いたいの？全く意味が分からない文章です。
昼休み終わっちゃうから急いで書いたのかな？
マンションさんは議論に負けると「以降レスは控えます。無知な者にレスするほど時間の無駄はないので」の決まり文句で逃げるんですよね。

>>39077 匿名さん

知ってる知識をフル活用して頑張ったみたいですけどたとえが下手過ぎて逆にちょっと面白いです。

>フェラーリ好きで知られるエリック・クラプトンのために、彼の頭文字をとってECというモデルがあるけど、それが確か5億弱だったらしい。

それってコレか？
http://cocolo-pikan.jugem.jp/?eid=867
-貧乏人のヒガミをも超越したワンオフモデル　フェラーリ「SP-12 EC」

確かに井の中の蛙くんはじめ、貧乏人のヒガミをも超越してるわなw

>>39077 匿名さん

じゃフェラーリにマンション命の頭文字取ってMIっていう限定モデル作ってもらいなさい
コンセプトはそーだな～コックピットは極限まで狭く車高が高く眺望抜群で　笑

そういう返ししか出来ないから、子供、幼稚園児、低学歴、低脳と言われてしまうのでは？ご愁傷さま。

車ネタへの返しの返しだから、そのご愁傷さまは、元ネタの車マンションさんへの書き込みとなりますね。

今日って雨の予報じゃなかったよね？都内港区だけどこの数分で空が真っ暗になって、雷も鳴り出した！大雨来そう・・犬のお散歩の時間なのにー(>_<)　って書いてる間に降り出したわ・・

>車と違って土地は新しく作れませんよ。
作る必要するないですよ。相続とか、代替わり、持て余すようになったなど、いくらでも土地は売買されています。ご近所見れば、例えば広い地主さんの土地がマンションに建ったり、いくらでも例があるでしょ？田舎や郊外の土地ならともかく、新陳代謝の活発な都会では土地の売買も多いですよ。マーケットに出てくるか、国など公的機関が持っていれば競争入札、またデベが先に抑えてしまうかなど色々あるだろうが。

>>39087 匿名さん

１例として港区では新築マンション２５棟×部屋数,中古マンション１７３２部屋対して土地は６６件だそうですよ

主張されるならその漠然とした主観ではなく根拠をつけてくださいね

ネットにアップされてない土地なんていくらでもあるでしょうね。
今、雨が大降りで外出れないけど、雨止んだら後で写真撮ってきてアップしますよ。

>ネットにアップされてない土地なんていくらでもあるでしょうね。

だからあえて１例と書いてあると思うよ

>だからあえて１例と書いてあると思うよ
思うよ？あなたが書いたんでしょw　自演バレバレなんですけど？
そうやって英数字を全角で書くのと、句読点ないのがあなたの特徴ね。
だから戸建ては自作自演も常套手段、って指摘されてるのにw

>>39091 匿名さん

レスは控えたんじゃないの？
時間の無駄遣いして、これじゃどっちが無知なのかわかりませんよ。

私は自演しませんよ。戸建て派と違いますので。
こちらは、まだまだ土砂降りの大雨と雷で外出れないので、写真はまた後でアップしますね。

>>39093 匿名さん

私も自演はしませんよ。マンション派とは違いますので。
他人は自演扱いするのに、自身については身の潔白を訴えても信用されないと思いませんか？

匿名板ですからね。イタチごっこでしょうから敢えてその都度は言いませんが、39088、39090はあまりに分かりやすかったのでw

マンションは今日も住みやすい

バスより自家用車のほうがいいね。

ワンちゃんの散歩は終わりましたか？どんな土地なのか見てみたいです。ちなみに私は粘着なんとかではありません。

すごい雷と土砂降りでしたね！では、ようやく雨止んだので一例を。

ここは国有財産の払い下げ地で、元々あった政府の共同会議所が撤去されて最近更地になりました。敷地400坪ぐらいあるけど一体何ができるんだろ？あと、同じ町内会に私が知る限りでも4ヶ所ぐらい空き地ありますよ。どこも一軒家が建っていた土地ですが、100坪から200坪ぐらいの土地です。立地は山手線内側の静かな住宅地で、高台と書けば分かる人には分かるでしょうか。江戸時代から続く土地柄、相続など世代替わりも多いのでしょう。ネットで検索してみましたが、一ヶ所は掲載されていましたが、あとは載っていませんね。だからといって、

>希少じゃなくて存在しないの
とか書くのはただの無知でしょう。

照会先など。

>ワンちゃんの散歩は終わりましたか？
上の写真をアップした者ですが、うちは犬は飼っていません。子供がアレルギーなので。

>立地の良い土地はまず売りにすら出ないってこと
>希少じゃなくて存在しないの

売りに出ますし、存在も勿論してます（笑）
ただし都内一等地、山手線内側の住宅街は地価が高いので、100坪で5億とか6億とかします。
ですので、2〜3億程度の土地ならネット広告も有効なのでしょうが、高価格物件の場合は、
昔ながらの紹介や業者間取引などで捌いてしまう物件も多いのかも知れませんね。
ただいずれにせよ、立地のいい土地は売りに出ますし存在もしていますよ。当然ですが（笑）

>立地の良い土地はまず売りにすら出ないってこと
>希少じゃなくて存在しないの
また車の喩えで悪いけど、田舎住みの人が実際にフェラーリとかランボ、ロールスが走ってるのを見たことが無くて、「フェラーリとかって本当は存在してないんだぜ！」と言ってるのと同じレベルw　都心に住んでればマンション駐車場に何台も停まってるし、街中も国産車より輸入車が多いのは普通の光景だからね。これも文化度の違いなのか、そうやって格上のモノは存在しないと思い込まないと劣等感に苛まれるのかね。郊外や田舎にはフェラーリなど売ってる中古輸入車屋はあるけど、フェラーリ、ランボ、ロールスの正規輸入代理店って都心にしか無いしね。とにかく田舎住みの人の心境は申し訳ないけど理解できないし、住んでる世界が違いすぎるのだと理解するよ。

なんか話が入れ替わってるけど
土地は大小いろいろ取引されてるし検索サイトに載らないこともある

けれど、分譲マンションでネット広告しない新築物件は無いから
必ず目に留まる

下記条件の物件が存在しないから無いものは買えない
つまり絵にかいた餅といえます


・BBQもできる住居者専用の広い中庭エリア
・ゲストパーキング10台以上。月極スペースも余裕があるので一人で何台分も契約可能
・抜群の眺望 地上40階などにあるスカイガーデン


この３点だけでも満たす物件ありますか？

軽くスーモを検索してみましたが、中古でも見つからないです。

>軽くスーモを検索してみましたが、中古でも見つからないです。
軽くじゃなくて徹底的に、スーも以外も探さないと！あと各地の地元の不動産屋も回って足を使わないと。情報はタダじゃ無いんだから。タダで入るような情報に価値は無いということも言えるかな。中古物件なんか、希少で、素晴らしいものは特に表には出ないでササっと売れちゃうからね。ま、頑張れよ！

この土地なんか比較的安くていいんじゃない？

白金台駅徒歩5分、敷地82坪、3億8000万円＠坪単価463万円
https://suumo.jp/tochi/tokyo/sc_minato/nc_87211602/

>>39105 匿名さん

新築はともかく
ネット広告に出てるような中古物件は、ろくな物件が無い点は同意ですが、
そもそも、中古なんかで妥協したくありません。

>>39107
>そもそも、中古なんかで妥協したくありません

それは個人的な好き嫌いの範疇ですね。
どうぞご勝手に

不動産屋が紛れ込んでますね
あ、毎度のことか

>>39106 匿名さん

接道幅が狭くてセットバックだから割安なんだろうね
うちは容積率150%で写真みたいな見晴らし良いところだけど
見晴らし良ければ容積率は300%でも問題無いと思います

>接道幅が狭くてセットバックだから割安なんだろうね
そういうことか。実質は坪500万ぐらいになるんだろうね。
まあ都心部の住宅地だとそれぐらいするよね。
それでも白金台は港区では安いほうでしょ。
麻布や赤坂、六本木の奥の静かな鳥居坂とか高いよね。

港区三田にあるこのマンション、単価@1480万超え！
パークマンションだから素晴らしいグレードなのは分かるけど、
近くに土地買って一軒家建てたほうが全然安上がり。
http://www.nomu.com/mansion/1582043/

ここ数年マンション価格の高騰ぶりはちょっと理解不能。
土地はそんな上がってないのに。

>>39112
分譲価格6億5000万も驚くけど、買った後にも毎月の管理費が88,200円、修繕積立金が12,580円、平置駐車場使用料が65,000円等々で毎月17万も必要。高級マンションの維持って大変だね・・・

6億出せる人が維持費を気にするとでも？

その通りですね。愚問でしたw

>>39112 匿名さん
マンションレベルの戸建は建てられないから安いって事を理解しよう

>>39112
>港区三田にあるこのマンション、単価@1480万超え！パークマンションだから素晴らしいグレードなのは分かるけど、近くに土地買って一軒家建てたほうが全然安上がり。

同感です。三田2丁目だと、そもそも戸建て用の狭い土地があるか不明ですが、例えばそのパークマンションと同じ広さ43坪の延べ床の家を建てるとして、そこの容積率とか知らないけど、30坪ぐらいの敷地を買ったとして坪単価＠500万としたら1.5億円。
そこに@200万ぐらい掛けて、RCのゴージャス仕様の上物を建てても43坪で8600万。
外溝だの庭だのプラスして1億としても、土地と合わせて2.5億で同じ広さの家が建つんだよな。
どう考えても今のマンションは高い！更に管理・修繕費＋駐車場だしね。いい景色と付帯設備で4億円も上乗せされて、でもそれに納得するから売れるんだよね。すごい世界だな！

物件価格が6億なのに積立修繕費は12000円/月と実に庶民価格なのに笑いました。

> 30坪ぐらいの敷地を買ったとして坪単価＠500万としたら1.5億円。

そこ50/200ぐらいだとしたら、建築面積15坪に3階建で43坪建つとは思うけどペンシルだねw
躯体に坪単価200万掛けても、とてもパークマンションと比較できる戸建てとは言えないよ。
逆に、そこに6億5000万掛けて戸建て立てるとしたら？
坪単価500万なら敷地100坪で5億。そこに1億で上物建てて、残りの5000万でプールとか？
それなら独占できる庭もあるし、結構勝負になるのでは？

>物件価格が6億なのに積立修繕費は12000円/月と実に庶民価格なのに笑いました。
それは思った。笑いはしなかったけど。
将来的に上がるのか、入居時の修繕積立一時金として物件によっては500万とか払うから、それが高額なのかどっちかだろうね。

>39113
固定資産税はいくらくらいだろう

そういえば、こういう展開になるといつも「マンションは土地を買えない人の救済住宅」とか意味不明なことを連投してきた人、今日は出てこないね。アク禁か。静かで結構結構w

>「マンションは土地を買えない人の救済住宅」とか意味不明なことを連投してきた人
それが粘着戸建てだろ。自作自演を繰り返し、妄想と現実がごちゃ混ぜになって、
挙げ句に通帳のアップがどうのとか、著作権侵害がどうのとか、スレチを連投した結果、
見事にアク禁になった哀れな粘着くん。

>>39119 匿名さん

防犯と安全と眺望を除けば少しは勝負になるかも

専有面積は共有面積を除いた部分
価格には共有部分を含めた価格

共有面積が10,000㎡、戸数100戸とすると

専有面積 144.59m2
ルーフバルコニー 110.91m2
共有面積１戸あたり100㎡


全て足すと355㎡、約100坪
坪単価６５０万円

土地坪単価５００万円＋建物１５０万円
妥当な線になってくる

>>39122
土地を買えれば注文戸建てですね。
土地が無ければ建売りかマンション。

>ルーフバルコニー 110.91m2
それって専有利用権があるけど共有部なのでは？

>>39126 匿名さん

居候は？

>ルーフバルコニー 110.91m2

坪単価650万だと、約2億円のバルコニーになるね！
普通バルコニーは共有部だけど、ここはどうなんだろね？
それにバルコニーは造作が単純なんだから650万は掛からないだろうし。
最上階というプレミアム価値を乗せても、やはり高過ぎる。

>>39129 匿名さん

バルコニーからの景色次第で価値は決まるよ

>バルコニーからの景色次第で価値は決まるよ
ここのバルコニーからの景色、2億の価値アリですか？

>>39131 匿名さん

価値あると思った人でお金を払える人が居たみたいですよ

>>39129
>>39130
>>39131

単純に面積按分では勘違いすると思います。

同じぐらいの広さの部屋でバルコニーのある部屋と無い部屋の価格差が
バルコニーの価値に近いと思います。

バルコニーって専有部なの？
勝手に変更出来ないって聞いたけど。

すぐ近くの大学だったのでこの辺よく知ってるけど、環境は良いね。難点はどの駅からもちょっと遠い。しかもどの駅からも登り坂をだらだらと登っていくので年寄りはきついかな。かといってタクシー乗る距離でもない。六本木一丁目みたいにエスカレーターで丘上へだったら良いんだけど。後、丘下四方周辺が下町の雰囲気を残してゴチャついているし緑があんまりないかな。駅から往復の雰囲気も毎日住むと気になるからね。
あと周辺道路は一方通行&細道なんだよね。
マンションマニア＆利益狙い以外は６億出すなら環境のいい土地に戸建て建てた方がいいよ。
築後２年でこんだけ中古が出る物件だからね

>>39135 匿名さん

下町風情に囲まれた丘陵だからいいんだよ。周りに何もなかったら、隔離された超高級老人ホームになっちゃうよ。

それか郊外型団地って感じだしね

バスキアを123億で落札か。ZOZOTOWN儲かってんなw

なにか関係が？

女優でモデル紗栄子の彼氏だよね。ブガッティシロンとかも持ってるらしい。

41歳だっけ？

雑談かw

言われてみれば確かにですね。
坪単価を表示する場合、マンションはなぜか専有面積だけで算出してますがこれが不正解だったんですね。
正しくは共有面積＋土地面積➗世帯数、これに専有面積を足した面積を坪単価に換算しないといけなかったですね。
これは失礼しました。

深夜の買い出し。この時間フルオープンで走るといい気持ちです！

>>39144 匿名さん

パシリかっ！！？ ww

妻の命令は絶対です！w

ここは都心住みの方も多いみたいですけど、都心の戸建てさんもいますか？
ちなみにどれぐらいの広さで、お幾らぐらいの予算で探していますか？
戸建て、マンション、双方のご意見をお聞きしたいです。

>>39147 匿名さん

さいたま新都心の戸建住みで、実家の隣接区に建てました。

さいたま新都心？そういえば副都心もあるね・・でも全く興味ない。。。
東京都心3区、千代田、中央、港区の3区でお願いします。

>>39149
都心3区は高いですよ。でも世田谷などの郊外に行けば広くて安く建てられますよ。
例えば、こことか小田急「祖師ヶ谷大蔵」徒歩3分「成城学園前」徒歩10分で、
建物は古屋ですが180平米とゆったり、更にRC造で震災にも安心ですよ。
それで9800万です。都心3区なら土地20坪以下、マンションなら60平米ぐらいしか買えないです。

http://www.nomu.com/house/1595788?utm_source=criteo&utm_medium=bukken

この季節のフルオープン気持ちいいよー、おすすめ

千代田区の永田町駅徒歩1分のタワマンはいかがでしょう？
http://www.nomu.com/mansion/id/VB100033/

戸建てにはない充実した共用部と素晴らしい眺望が特色。
24時間有人管理で、場所柄セキュリティも万全で駅から1分という利便性。
でも17階ですからとても静かでしょう。価格は1億6500万ですので坪単価660万。
1000万を超えるような港区に比べリーズナブルでは。

いまどき災害に弱いタワマン？

>>39149 匿名さん
大和郷が所在する文京区は都心ですか？

>>39151 匿名さん

いいですね〜
走っていてアタマは暑くならないですか？

>>39149 匿名さん

23区内で予算１億以上の方向けに専用スレもありますからそちらでもお尋ねくださいね。

>>39154 匿名さん
御殿山が所在する品川区は都心ですか？

「フォレセーヌ赤坂檜坂」六本木駅徒歩6分、LDK44畳の170㎡新築未入居マンション。
東京ミッドタウン、リッツカールトンと目と鼻の先という絶好のロケーション。
価格は6億2000万円、坪単価＠1200万円

http://www.rehouse.co.jp/mansion/bkdetail/FSAU3A07/?sid=011g3b13900700...

その坪単価間違ってますよ？
共有部分と土地面積も入れて計算しないと、専有部分以外は他人の物ということになってしまいます。

マンションさんは猫の額ほどの土地を所有してること
喜んだ方がいい
そして愕然とすることも必要だ

>>39160 匿名さん

どうして何も所有してない人に言われなきゃならないのか？不思議なスレですね。

何も所有してない？その根拠は？

>>39162 匿名さん
自分の胸に手を当てて、よーく考えよう。

実はマンションの坪単価って高くないよね。

残念ねー
妄想癖治そうね＾＾

不動産広告写真や検索サイトで
やたら買い煽るわりには、古いゴルフ・ガブリオレで
買い物は庶民的なスーパーで少額の買い物

希望？と現実のギャップが面白い

>実はマンションの坪単価って高くないよね。
戸建てと比較してですか？共有部を含めて計算してもマンションの方が遥かに高いですよね。
さらに駐車場とか、管理費、修繕積立金も掛かるし・・
まあホテルと旅館、どっちがコスト掛かってるか？というのと似てるかも。

例えばここ「ザ・パークハウス　グラン南青山」は坪単価1260万超え。
同じエリアの戸建ては坪単価＠土地700万＋上物150万でも850万程度ですから。
http://www.rehouse.co.jp/mansion/bkdetail/FW9U4A04/?sid=011g3b13900700...

>>39151
それ、ゴルフ・ガブリオレなんですか？都心では見掛けない古い感じですが…
コンチネンタルGTCは、フルオープンでも静かで快適ですよ！

坪単価で言ったら戸建ての安さが際立つね。マンションは贅沢、戸建ては堅実かな？

・松濤の三木谷邸、延べ床400坪=23億円（土地代込み）、坪単価580万円
・赤坂檜町タワー、専有面積60坪=15億円、坪単価2500万円
・パークマンション檜町公園、専有面積175坪=55億円、坪単価3100万円

>>39168 匿名さん
持ってるの？

>>39166 匿名さん
都心住まいで深夜にオープンカーで買い物。
それに引きかえ、ここの戸建さんはどんな生活をされていらっしゃるのでしょうか？
自分の胸に手を当ててよーく考えてみよう。

家に限らず何でも良いモノ、より優れたものにはプレミアム=付加価値が付くから、高価格になるのは当然だね。マンションなら戸建てより圧倒的に優れた眺望、ゆったりとした共有部、ゲストパーキングやジム、ゲストルームなどの付帯設備、24時間巡回管理、ラウンジサービス、上層階の圧倒的な静粛性、等々のプレミアム価値も付加されての坪単価だから高くて当然。汗ふきふき庭の草むしりやるか、剪定や植栽などプロにお任せでいつでも綺麗に管理され快適なマンション。価値観と懐次第で選べばいい。

>マンションなら戸建てより圧倒的に優れた眺望、ゆったりとした共有部、ゲストパーキングやジム、ゲストルームなどの付帯設備、24時間巡回管理、ラウンジサービス、上層階の圧倒的な静粛性、等々

それらは魅力的ですよね。でも、うちは都心高台の低層マンションなんですけど、震災時にも非難しやすいですし、高いところは苦手、でも戸建よりは高いセキュリティと堅牢性が欲しい、そういう人もいるのですよ。今日など窓を開けていると、プライベートガーデンの新緑の匂いが部屋に吹き込んで、とても気持ち良いです。高層は静かなのでしょうが、そういう自然の気配を感じられる生活も良いものですよ。ま、それも価値観でしょうけどね。

>>39169 匿名さん

坪単価の計算が違ってるよ。

専有面積だけで坪単価だしてる人がいるけど賃貸の考え方だよね。

>坪単価の計算が違ってるよ。
じゃあ正せば？

間違ってる方に指摘してるだけだから私が正す必要がないですね。
意図的に間違った情報を載せているわけでもなさそうなので。

>>39171
あれはオーブンカーというより４座セダンベースのガブリオレ
昔のBMW3シリーズっぽい気がするけど

共同住宅の良さが伝わらない。
立地と住民の資産だけ？

なんかマンションの共有部分や土地が価格に含まれていないような書き込みをしている人がいる。
価格の坪単価を専有面積だけで出しても意味なかろうに。

住宅地の建て売りには興味が湧きません。そもそも利便性がちがいますから、比較になりません。でも、マンションの下見のさい、現地をあるいて、悩んでいます。新しい戸建ての家を建てて住んでおられる方が一定数いるのです。どのお宅も目ため20坪ぐらいに見えますが、みなさん3階建てなので延べ床や部屋数はマンションならプレミアクラスに匹敵するとおもいます。そういうのはやはり昔から住んでいる方達が家を建て替えているだけなんでしょうか？その辺りにすむのが夢で、ずっと見てきましたが建て売りも売地も物件情報一度も見たことありませんが。。。そんな選択肢があるなんて、想像もしていませんでした。そういう都会の狭い土地に建てたお宅は、マンションとは比較にならないぐらいの相場になってしまいますか？

都会は土地が高いのですよ。だから集合住宅のマンションが普及するのです。
ちなみに当たり前のことですが建物に関しては述べ床が増えるほど坪単価は安くなっていきます(価格は上がりますがw)。

>>39180 匿名さん

比較するなら
せめて土地の区分所有、持ち分割合を分けないと
比較にならないよね

ビルとビルに挟まれたお宅や、30メートルぐらい路地入ったところにもあって、とても気になります。テナントにして、貸したらローンなんてチャラになりそうな土地を、20坪くらいとはいえ自分たちだけですんでいるのを見たら、複雑な気分になりそうです。

>>39182 匿名さん
あー、やっぱり、狭い土地でも比較にならないぐらい高くつくんですね？6000から8000万超えのプランのマンションのとなりに戸建てのおうちが。。。

用途地域とか地ぐらいを勉強してからが良いと思います

戸建て向きなのは低層住宅街、
都内だと建蔽率60%容積率150%といった地域が適しています

マンション民って人とお付き合いしないの？
そもそもマンションに人呼べないでしょ、恥ずかしくって

>>39187 匿名さん

戸建てだけど、そういった相手を茶化す書き込みはやめてください。

>>39186 匿名さん
すみません。商業地のタワマンのとなりにある戸建てを見て書き込んだイレギュラーな話です。マンションの下見に行って、現地にも戸建てがあるのを見て心が揺れました。「戸建てに適した住宅地」の戸建てには興味ないです。ドラマの撮影とか普通にやってる場所です。

>>39187
>>39188
実際おもてなしとか接待などは、難しいでしょうね。

子供が婚約者連れてくるときとか、

本当どうしてるか知りたいものです。

>>39186 匿名さん

>>39186 匿名さん
建蔽率80、容積率500の商業地域です。
基本はマンション派ですので、すむ場所は譲れません。というか、すむ場所はゆずれないので、マンション派なんです。

>>39187 匿名さん

恥ずかしいって何でそう思うの？

>>39190 匿名さん

知ってどうするの？
マンションを購入する予定なんですか？

そこまで突っ込んで知りたがるのは何故ですか？

>子供が婚約者連れてくるときとか、本当どうしてるか知りたいものです。
これは、戸建て派、マンション派どちらへの質問ですか？
私はマンション住みですが、リビングが30畳ほどありますし、和室もありますので、きちっとした婚約の集まりなどでしたら、和装の場合は和室でもおもてなしできます。うちは低層なのでありませんが、付帯設備の充実したマンションではラウンジの個室や、茶室がある物件もあるようですし、大は小を兼ねるではないですが色々な使い方ができそうです。

一方戸建ての場合、都心の場合は3階建てなど1フロアの面積が狭い場合が多いので、リビングは15畳以下など、お相手のご家族などもお越しになられたら手狭な感じになるかもしれませんね。マンションの良さは、階段で乗降の必要なく、ワンフロアで広いスペースが取れることでもあるので私はマンションが好きですね。更に抜群の都心眺望など、お客様にも喜ばれるプラスアルファの価値もありますし。

>実際おもてなしとか接待などは、難しいでしょうね。
こういう景色だけでも、おもてなしに値するでしょう。戸建てさんの御宅はどうですか？

こんな夕日が見れたら、ご親族もお喜びでしょう。

この眺望、一等地の高層階だよね。リビング30畳とか、マンションのなかでも高級クラス。マンションさん達の大半まで振り落とすつもり？

>>39191 マンション検討中さん

事業を営んでいると、下層階を事務所に
上層階を居住用途という手もあります。

賃貸併用という手もありますが、いろいろ大変なようですよ、
賃貸駐車場程度がお手軽でオススメです。

こちらは日本一地価が高い地域なようですが、普段の買い物には便利でも
予算無視したとしても、だからといって居住に適してるかというと、地ぐらいからして居住には適して無いと言えます

適材適所ですね。

人を招くのに取り繕っても仕方ないでしょう。
ありのままでいいんですよ。

>人を招くのに取り繕っても仕方ないでしょう。ありのままでいいんですよ。
同感です。うちはリビングが広いのでホームパーティーなど月に数回人を招きますが、リビングの総じて狭い戸建てさんはホムパなどされないでしょ？婚約者が来たところでありのままで、近くの公園でも歩きながら、近所の寿司屋にでも連れて行ったらいいのでは？これから家同士の長い付き合いになるのですから、肩肘張らずありのままでいいでしょう。

>>39202 匿名さん
ですね。

>地ぐらいからして居住には適して無いと言えます
ですね。商業性の強いエリアは、一般的に「地ぐらい」が高いとは言えないケースが多いです。
以下ご参考まで。

「由緒ある土地、麻布・広尾と松濤の共通点」
https://allabout.co.jp/gm/gc/31528/

都心で家を探している富裕層向けには、こちらも参考になるでしょう。

「都心のハイグレード・マンションは、駅から離れた高台にある！？」
https://allabout.co.jp/gm/gc/386730/

>>39202 匿名さん

PP分離をご存知ないようですね

> PP分離をご存知ないようですね
我が家はマンションですが、PP分離タイプですよ。うちの場合は玄関を挟んで右側がパブリックスペースのリビングやダイニング。左側がお風呂や寝室というプライベートスペースになっていまして、トイレはリビング横に一つと、プライベートのお風呂場そばにもう一つあり便利ですね。ある程度以上の億ション物件などは大抵そうなっていると思いますよ。

PP分離は最近の億ションでは当然でしょ。例えば。

こんなのも。

戸建の8畳のリビングでもホームパーティーはできるよ
マンションより1畳が大きいし
テレビもでかいし

8畳のリビングに70インチのテレビでは窮屈でしょうね。
無理しなさんな8畳戸建てさん。レスのレベルも低すぎだよ。失笑

PP分離って、所謂、戸建て感覚の一つだね。

玄関ひとつで、なんちゃってＰＰ分離を語るとは失笑

8畳戸建てさん・・哀れですね。
8畳のリビングとか・・子供部屋でしょ。
PP分離以前の狭小住宅。ご愁傷さま。

玄関一つでマンションは偉そうに
うちなんか勝手口もあるんだぞ

ここの戸建さん、出入り口が増えるほど、セキュリティに穴が開くの知らないらしい。冷笑

>>39216 匿名さん

ここのマンションはPP分離とは無縁だから、そう考えるのも致し方無いよねw

そもそも８畳リビングはマンションサイズではよくありそうだけど
注文住宅では、まず無いでしょうな。
建売でも、よほど狭小でなければしないと思う

昨日からここの書き込みを眺めていて思うのですが、マンション派は億ション住みで深夜ドライブさんはじめ、リビング30畳PP分離さんなど生活に余裕のある方が多いみたいですが、戸建て派はリビング8畳さんなど、庶民以下のレベルのレスしかないですね。勝手口がどうのとか煽りネタでしょ？w　このスレもう閉鎖でいいのでは？戸建てもメリットも出ないし、誰が見てもマンションの圧倒的有利で終了〜って感じだけど。

>そもそも８畳リビングはマンションサイズではよくありそうだけど注文住宅では、まず無いでしょうな。

「渡辺篤史の建もの探訪」ってテレ朝の番組、敷地15坪とかに建てた、施主こだわりの狭小注文住宅もよく出てきますよね。狭いながらにステップフロアを活用したり、涙ぐましい努力で建てた注文住宅を毎週のように紹介してる番組ですが、リビング8畳とかよく出てますね。よく言えばこだわり、悪く言えば貧乏臭い。正直ご愁傷さまとしか言えないような注文戸建てが多いですね。注文にも色々あるのでしょうが、このスレの注文戸建てさんのお宅は、リビング何畳ぐらいありますか？

億ションと言っても高級じゃないとPP分離は無縁だからなw
戸建てだと普通のことなのだが。

7500万～8000万のプランで検討中でいろいろ見てましたが、このスレの方々のレベルになると、そんな中途半端なレベルのマンションにはメリットなんてないってことですか？私は都民ではなく、神奈川県民なのでみなとみらいを一望できるところで探していますが、億しょんに住んでいる人たちの書き込みはとても嫌な気持になりました。購入検討中でもなくて、すでに億しょんにお住まいの方たちなんですよね？

回答まだですかね？
>このスレの注文戸建てさんのお宅は、リビング何畳ぐらいありますか？

あなたたちなら、戸建てもマンションも両方買えますよね？
私は田舎の土地を整理した資金で移住するので、無理ですけど。

わたしはマンション検討中ですけど、かわりに答えときましょうか？
私の実家は戸建てですがリビングは20畳ピッタリです。と言っても両親しか住んでませんが。
土地は120坪、一応商業地で、この土地を売るなら億には届きます。そこはこれからも子孫まで受け継ぐつもりなので売りませんけどね。

あと、リビング以外に12畳と8畳と4畳半の和室、10畳と6畳の洋間の2階建てです。

>土地は120坪、一応商業地で、この土地を売るなら億には届きます。
とすると坪80万ぐらいの、しかも商業地で？どんだけ田舎なんですかw
頑張って横浜で探してくださいね。まあ、みなとみらいなど普通買いませんが。
お上りさんにはお似合いですかね。

>あなたたちなら、戸建てもマンションも両方買えますよね？
私の場合は都心マルチ億ションと、長野県に敷地1000坪の別荘を所有していますが、
まだマンション買い増そうと検討中です。中途半端な立地の戸建てなら広い別荘がいいです。

>私の実家は戸建てですがリビングは20畳ピッタリです。と言っても両親しか住んでませんが。
>リビング以外に12畳と8畳と4畳半の和室、10畳と6畳の洋間の2階建てです。

うちの実家も都心マンションですが、メゾネットタイプのマンションです。
リビングとダイニングで42畳、あと親の寝室が15畳、6畳の子供部屋が3部屋、
それから8畳の和室と8畳ほどのゲストルーム兼普段は納戸、
そして20畳のファミリールームがあります。と言っても今は両親しか住んでませんが、
同じマンション内に仲の良いご家族が多いので、結構楽しそうにやっているようです。

>都心マルチ億ション

築古とはいえ億ションなのに直管蛍光灯が映りこんだせいで、マンション派からビンボー呼ばわりされた方とは別人ですよね。

＞とすると坪80万ぐらいの、しかも商業地で？どんだけ田舎なんですかw
田舎ですよ。神奈川の海沿い、東海道線のとある駅前ですのでね。
自営業とささやかな賃貸業の組み合わせです。

都心マルチ億ション＋1000坪の別荘ですか。すごいですね。想像もつかないです。
東京都内に宿泊すらしたことないです。おじいちゃんの代、戦前から、横浜駅から10分圏内で一つ物件を持っています。しかし居住用ではありません。ので、横浜自体は小さいころから私の「庭」です。

誰ですそれ？ここはマンション派は沢山いますよ。

ここの連中はマンションも戸建ても買えないよ。

妄想で書き込んでるだけたから。

ていうか、親からもらった土地の自慢なんてどうしようないな。
自分で稼ぎで手に入れた土地ではないんで、自分の書き込みはかなり低レベルですね。

マルチ億しょんの人はどんなお仕事してるんだろう？本当に想像もつかないです。
そんな高額所得の知り合いもいないし。

>>39222
まあ所詮、坪単価がどうとか言ってるレベルの人が書き込んでいるのですから、本当に不動産を買った経験があるのかも怪しいと思うのが普通だと思いますよ。
ちなみによく読めばわかりますが、お一人で複数の人に成りすましての書き込みがお好きな様です。
御本人は、バレていないと思ってらっしゃるようで、黙って眺めていると、結構笑わせてくれますよ。

自分は戸建てを選択しましたが、普通のマンションにもメリットは、たくさんあると思います。
取り敢えず、色々な物件を嫌になるくらい見てまわられる事をお勧めします。
いいマンションが見つかるといいですね。

高所得の人は邸宅に住んでるよ。
マンションとか恥ずかしいもの。

近所を通り掛かったらなかなかかっこいいモデルが。次はAMGもいいかも＠南麻布

>>39236 匿名さん
でもあなたは親の家に住んでるんでしょ？

>高所得の人は邸宅に住んでるよ。
じゃあ、億ションは誰が買うの？高所得でないと買えませんよね？
こういう無知はレスしかできないのが、ここの戸建て派の本質的な問題でしょうね。

＞うちの実家も都心マンションですが、「42畳の～」

そんな内容の物件あります？私まじめにマンション検討してるんで都心は対象外ですけど、内装、間取りは見るだけでわくわくするから目通してますけど、見たこともないですよ？都心でワンフロア全部使い切ってる感じですか？どこだろう？森ビル系？

>>39239 匿名さん

そんなに自慢の高所得なら、都心に邸宅建てればいいだけだろw

>ていうか、親からもらった土地の自慢なんてどうしようないな。
それより酷いのが、粘着と言われる戸建てさんです。
いい年して親と同居、いわゆる実家寄生中ニートと言われる所以です。
買えもしないのに妄想だけ膨らみ、マンション派をあれこれ中傷三昧、
誰からも相手にされずスルーされている約1名、関わらないほうがいいですよ。
お気をつけて。

もちろん新築でですよ

>そんなに自慢の高所得なら、都心に邸宅建てればいいだけだろw
セキュリティや眺望を勘案するとマンション一択です。
それに坪単価は戸建てのほうがはるかに安いです。戸建てを建てられても、マンションは買えない人が多いです。下記もう一度よく読むように。

坪単価で言ったら戸建ての安さが際立つね。マンションは贅沢、戸建ては堅実かな？

・松濤の三木谷邸、延べ床400坪=23億円（土地代込み）、坪単価580万円
・赤坂檜町タワー、専有面積60坪=15億円、坪単価2500万円
・パークマンション檜町公園、専有面積175坪=55億円、坪単価3100万円

リビング40畳程度なら、先ほども一例出てましたよね。
港区内のは沢山ありますが、例えばこちらなどリビング78畳ありますね！

いや、都心って実は今でも戸建てだらけでしょ。白金台1丁目とから、慶応大のほうまで歩くだけでも。大通りのマンションの脇、裏をよく見てみようよ。あの人たちは古くからの地元民？それとも高所得のニューカマー？

メゾネット物件だとこんな感じとか。

こんなのとか。

>>39244 匿名さん

自分で数十億の物件を挙げてるから、数十億の邸宅を建てたら。
御自慢の高所得だから、今のマンションは手放さなくてもいいだろ。

各居室が広いタイプだとこれとか。318㎡（96坪）で約15億円。

戸建ならすぐに車に乗れる

78畳リビング！！わーすごいね。ていうか、この10数億レベル買える所得だと、たぶん名前聞いたらどこかで聞いたことあってもおかしくない。有名人がこのスレに来てるのか。匿名とはいえ、お話しできて光栄です。

おそくまで営業お疲れ様です。成約取れるといいですね。

>>39240
もっと都心の広いマンションの間取り見たいですか？

ネットで簡単に調べただけですよ

>戸建てを建てられても、マンションは買えない人が多いです。下記もう一度よく読むように。

15億円用意しても23億円の物件が買えないのは幼稚園児でもわかります。

自分恵まれてるって幸せかみしめて生きてきましたが、上見たらやっぱり雲の上の人がいっぱいいるのだと実感。自分で起業するかプロスポーツか芸能系してるレベルの人達ですよね。本当にすごい。

>戸建ならすぐに車に乗れる

5畳の寝室とか牢獄ですか。狭いのがお好きなら止めませんよw

ゴルフ下取りに出してAMG買えるといいですね。

> 15億円用意しても23億円の物件が買えないのは幼稚園児でもわかります。
それは前提の話ですよね。そこで理解したと思っているのは幼稚園児以下の単細胞。
話題の要点は坪単価でしょ。その23億の400坪を、マンションの単価で計算したらえらいことになる。そこまで考えないとね。だからあなたは単細胞のバカと揶揄されるんだよ。ご愁傷さま。

いくら間取り図貼っても建売だから過去の物件、
耐震性に問題があると思うから、これからの新築でないと心配

＞ネットで簡単に調べただけですよ
もう、ハイレベルすぎて。雲の上すぎますよ。
お台場の物件見て感動していた自分が恥ずかしいですよ。
都内に用はない（仕事場遠くなって本末転倒）ので買えませんけどね。

画像貼ってる方、自分で撮った写真しかダメよ
今は電子透かしが入ってるからサイトからの流用はバレバレですよ

買える買えないは別として、世の中の最高に良いモノを知っておくことは、生きていく上でとても大事な経験になります。マンションでも住宅展示場でもどんどん勉強に行ってみることです。車なら試乗せずに買わないでしょ？どんどん経験を積んでください。みなとみらいの良いマンションがあるといいですね。

いろんな方いますね。
スーパーのレシートをドヤ顔で貼る庶民派もいれば
外車のオープンカーで満喫してる方
幼稚園児並みの話にいちゃもんつける方
日本一高い地価のマンション？ビル？の方

面白い

都心のいいお家に住んで最高のモノに囲まれた生活をしていてもプロスポーツ選手など世界で活躍する一流の人材は中々排出されないよね。将棋の世界でも然り。やはり、都心は一大消費地として優れているだけですね。

一流とは家に車が2台は最低あるよ
マン民どもよ

>プロスポーツ選手など世界で活躍する一流の人材は中々排出されないよね。
スポーツ選手は、山間トレーニングなど地方や海外の高地でトレーニングが良いのでは？
その他研究職など、ノーベル賞を輩出するような研究は東大や京大などの大都市圏が強いよね。あと芸術や伝統芸能なども、やはり観客があってのものなので大都市に集中。それは世界的に見ても同じこと。それって常識では？スポーツしか語れないのは民度レベルが低い証かと。

>排出されないよね。

はい、人材ですから、そんなパイプから脱水されるように「排出」されませんね。
正しくは>39268さんの書かれている通り「輩出」ですね。
やはり一般教養レベルも低い低脳の方のようです。
相手にするべきではありませんね。時間の無駄ですからね。失笑

＞39264
どうもです。このあたり、三菱地所が塩漬けにして一帯が野原だったころからずっと見てきて、大好きな場所なんですよ。ビル建てて10年ちょいで壊して建て替えたり、いったいどこからそのお金わいてくるのか不思議ですけど。
あと、学校のポスターコンクールなんかで賞とれたりすると、県民ホールで（みなとみらいではなく、昔から観光地な山下公園の近くですけど！）で表彰があって、わざわざ電車で出席しに行ってました。いい思い出です。
もう物件絞り込めてるところでってところですが、横浜駅と桜木町をつなぐエリアで、戸建ての家ありますが、そういうのも心が惹かれるんです。でも、そのエリアは売買の情報がネットで見つからないんです。
一般向けではない情報網が必要なのかなあ？

39267は自虐ネタだよね？狭小な上にトイレも一ヶ所のみ。田舎のアパート？

>田舎のアパート？
いや、都内でも所謂木密ベルト地帯の世田谷や杉並のアパートとかにもありそう。
ペンシルというかアパート並みのボロ屋が。ここの戸建て住みってこんな家に住んでる感じ？

マンションのような個性の無い家からは一流は輩出されない

引用元はこちら
http://taiyo-homes.com/cgi/fudousan/prev.cgi?kubun1=sale&kubun2=ho...
http://the-casa-series.com/tsunoe-pj/outline.html

>そんなに自慢の高所得なら、都心に邸宅建てればいいだけだろw
セキュリティや眺望を勘案するとマンション一択です。
それに坪単価は戸建てより、マンションのほうが遥かに高額です。
同じ予算だと戸建てを建てられても、マンションは高いので狭くなるので、
買えない人が多いです。下記もう一度よく読むように。

坪単価で言ったら戸建ての安さが際立つね。マンションは贅沢、戸建ては堅実かな？

・松濤の三木谷邸、延べ床400坪=23億円（土地代込み）、坪単価580万円
・赤坂檜町タワー、専有面積60坪=15億円、坪単価2500万円
・パークマンション檜町公園、専有面積175坪=55億円、坪単価3100万円

>坪単価で言ったら戸建ての安さが際立つね。マンションは贅沢、戸建ては堅実かな？
戸建てが安いというかマンションが高いんですね。同じ予算では、坪単価が安いほど専有面積を広くできますから、低予算の方には注文戸建てが良いでしょうね。一等地のマンションみたいに坪単価1000万越えでは、戸建て派の人は狭い家しか建てられなくなりますからね。港区などの都心で富裕層は大抵マンションに住みますね。眺望も、サービスも、セキュリティも段違いですから。そういうマンションに住めない層が、狭小の戸建てに住むのはよく見掛けます。土地も狭くマンションに見下ろされるように建っている戸建ては見ていても惨めです。決して安くはないのにマンションの方はもっと高額ですから可哀想ですね。

でも集合住宅に変わりないから
戸建ての人にヒソヒソ言われるのって辛いところ

>戸建ての人にヒソヒソ言われるのって辛いところ
富裕層はそういうやっかみや妬みには慣れてますから。言わせておけば良いんですよ。
実際には戸建てのほうが坪単価安いのは事実で、マンション買えない人の妥協形態ですからね戸建ては。マンション買えずに割安な戸建てに住んで無知ねー、と実は思われてますが、知らないのは戸建てさんたちです笑。

へぇーそうなんですか。
割高なマンションライフ羨ましいっす。大爆笑。
まあ坪単価に直すと狭い部屋程高くなるのは常識ですが、システムキッチンとか洗面台とか色々
一緒に買わされちゃえば、そうなりますわな。ああ、腹いてぇ。

>>39275 匿名さん

その坪単価の計算が間違ってると散々指摘されているのに、何度も同じコピペを貼るのは悪意を感じるよね。
マンション販売って、そんな悪どい売り方するんだ。

>>39275 匿名さん

マンション派からもビンボー呼ばわりされているきみには聞いていないw
マンション手放さなくても都心に数十億の戸建ても買える高所得自慢の方に聞いているのだよ。

>>39268 匿名さん
それは都心が消費地として優れているから郊外や田舎から有能な人材が集まってるだけで、都心の高級物件に一流の人材を輩出する機能はない。

>>39281 匿名さん
高所得向けの専用スレに行って聞いた方が効率的と思います。

>>39283 匿名さん

いえいえ、昨夜このスレで高所得自慢をされていた方です。

代々の富裕層でマンションって人聞きませんねぇ
成り上がりは知りませんが　笑

>>39285 匿名さん

富裕層に知り合いが居ないだけでは？

知ってるから言ってんでしょ。
実際家柄の良い富裕層は
代々同じ地に住むからね
もちろん貴女はしらないよね？

>>39287 匿名さん

8畳のリビングなのに富裕層に知り合いがいるの？

私も39287さん同様に良く知ってます
先日読んだ雑誌に富裕層の記事が載ってました。

戸建てが安いというかマンションが高い、
とか言われていますが、マンションは、建物代＋土地代
戸建ては、建物代だけで比較されては？
戸建ても、建物代＋土地代で比較せねば
都心だと、土地代＞＞建物代なので、
都心の戸建て＞マンション
になる。

土地がない人はマンションに仮住まいするといいよ
それが富裕層とか言うからジプシーと揶揄されるんでしょ

>>39290 匿名さん
購入予定者なら自分の予算で考えたら？

憶測で決めつける理由は？
体調でもお悪いの？

>>39292
地方都市のRC戸建てだよ。
ここでも、公示地価で土地代＞建物代×５
くらいだから、東京の都心三区なら、土地代は建物代の何倍になることやら。

>>39294 匿名さん
あなたが買えるようになったら分かるんじゃない？

また、昨夜も飽きずに粘着田舎っぺは
ネットの不動産広告や写真の連投なのね

ＭＲで客もつかないし、暇なんでしょうね。
集合住宅さんって。

ネットばかりでなく近くでも出かけてみては？

大鮪まつりで解体やってたのですが凄い人混みです
あっという間に柵になってました

マンションは籠るには絶好だからさ、

部屋からの眺望たけは譲れない。
だったね。

利便性と景色とキッズスペースだっけ
あとゲストルームとコンシェルジュ
どれも無用の長物

>>39301 匿名さん

なら戸建にしておきなさい。

富裕マンションの皆さんは、一斉にマグロ祭りにお出かけの様です。
忙しいアピールなのか、話題を変えたいだけなのか知る由もないですが、
約1名抜けるだけで急に静かになるのは、否定しがたい事実のようですね。

ちょっと外出

見学だね。

子供がいない人や独身のお一人様などは
マンションが最も適していると存じます

>>39303 匿名さん
戸建は24時間365日常駐だからな。

>>39306 匿名さん

存じますw

今日は下の子の運動会でした。いいお天気でしたが暑すぎました（笑）
朝からいつも粘着してる戸建てさんは、お子さんいないんですか？
戸建ては子育てに向いていると自ら豪語している割に、家庭の話は出ませんよね。
実家粘着ニートさんは論外として、あとの方は？全て自演ではないでしょ流石に（笑）

130㎡でマンションより広いと自慢するつもりが、間取り6LDKで細切れのウサギ小屋！
と一刀両断で総スカンを食った戸建てさんもいましたが、生活レベルが低すぎて、
多くのマンションさんとは相容れないんですよね。都心億ションさんなど雲上でしょ。
レスも無く誰からも相手にされていないから、いい加減気付いているとは思いますが、
スルーされたくないなら、もっとマシなレベルで話ができるといいのですけどね。
まあ頑張って下さいね。気が向いたらレスしてあげるかも？（笑）

と、今日も上下の騒音に耐えながら
思うのであった・・・

>>39309 匿名さん

戸建ですが、小2と年少ですよ。
（返信不要です）

>戸建ですが、小2と年少ですよ。
都内ですか？そうだと、この週末に運動会多かったのでは？妄想設定ですか？

マンションさん、籠ってないで外に出ようよ
空気悪いし体にも悪いよ？

あれれ？今日は日曜日なんですけど・・・
土曜日と勘違いしてるのは引きこもりニートさん。

そういう妄想ばっかしてるから
曜日までわからなくなったの？
お大事にー

関東地方には無いですが、もしかしたら昨日雨で今日に振り替えになった地方が
あるかもしれませんよ。決めつけはよくないと思います。

＞土曜日と勘違いしてるのは引きこもりニートさん。
＞曜日までわからなくなったの？
そういうあなたも地方住まいでしょ？東京住みを装うのみっともないよ。
都心コンプか（笑）

ここの戸建てさん自作自演はお手の物ですからね。住所は言えない人がほとんどです。世田谷や港区の人もいましたが、ちょっと突っ込んだら世田谷のアホ大卒とかバレて、以降は住所の話は出なくなりました。書ける人でもその体たらくなので、地方の人は書けないでしょうね。あ、群馬住みの北軽井沢人が、長野の軽井沢に対抗して鼻で笑われてた例もありましたねw
マンション派とは立地も、物件価格も、大きく違うようです。話が合う訳がありませんねw

えーと、今日は日曜日っと。
運動会お疲れ様でした。
残念ですが、この週末は全国的に快晴でしたよ。

マンションの高層階だとメンタルが～
って聞くけど本当みたいですね。

>>39319 匿名さん

やっぱりそうですよね、

昨日なら運動会やってますが、
日曜日なのに運動会とか妄想家らしい

ふーん、ここの一部の方は、全国の私立まで含めた運動会の日程を知っているらしい。
さすが粘着、ネットの情報が全てという単細胞はもはやメデタイとしか言えないw

どこにそんなこと書いてました？
作文はほどほどになさいませ。

>>39312 匿名さん
土曜日に授業参観はありましたが運動会はありませんでした。

下らないことに固執するのは経済的に余裕ないから？
それとも集合住宅のストレスからでしょうか？

>>39325
おかしな言い分ですね。ここでも散々論議され、同じ立地のマンションと戸建てでは、マンションの方が坪単価も高く価値も高い、という結論がとっくに出ています。更に、駐車場や月々の管理・修繕積立金の支払いなど、マンション派のほうが経済的に余裕がある層が購入する傾向が強いのは、戸建てさんも十分ご存知の通りです。経済的に余裕がないのは戸建てさんの方ですね。そういう無理矢理なこじつけも、お住まいのお家が立地が悪く狭いからですか？ご愁傷さまです。

>>39322
ですね～、普通は学区内、通学圏内しか知らない（調べない）のに、

他人の通帳を盗用したり（それをＵｐするほうもどうかと思いますが・・・）
盗用捏造さんはネットが命（実測ギガが自慢）みたいですから、全国サーチしてるのかも

戸建ての土地込みの坪単価と、マンションはなぜか(専有面積のみ)の坪単価を比べて、
マンションの方が坪単価が高いなんて間抜けなこと書いてる人もいるくらいだからね。

分母に、専有できない敷地権や共用部の仮想持分もいれないと駄目。
資産共有団地的発想では、狭い専有部が全て。
専有面積が100㎡以上ある新築マンションの区画は、全体の1%以下しかないから「マンションは戸建てよりかなり狭い。」といえる。

>>39329 匿名さん
マンションは戸建てに比べ同じ広さだと高いから、広い面積のマンションを買える人は限られる。

>専有面積が100㎡以上ある新築マンションの区画は、全体の1%以下しかない
そりゃあマンションは高いからね。戸建てだと100㎡でも安いだろうけど。
それがまさに、その1％という数字に表れている訳だね。

2000年からの15年間で分譲された100㎡以上のマンションは累計5万戸。
日本の金融資産10億以上のお金持ちは約4万人。いい割合で供給されているようだ。
庶民向けマンションは在庫増えてるみたいだけど、高級億ションは飛ぶように売れてる。
六本木や赤坂、広尾、虎ノ門あたりの10億、20億といった超高級物件が、
何十件も完売しているそうだし、所得格差、富の二極化が広がっているようだ。

戸建てを買うのを止めてる人は誰も居ませんよ。 価格＝価値なので、安い戸建ては高いマンションよりも価値が低いって事実を言ってるだけ。もちろん立地に関係なく、都心でも同じ広さならマンションの方が高いのと同じですね。

>2000年からの15年間で分譲された100㎡以上のマンションは累計5万戸。

広い分譲マンションはそんなにないよ。
ほとんど賃貸向け。

>広い分譲マンションはそんなにないよ。ほとんど賃貸向け。
間違っています。「分譲」マンションと書いていますよ。
ちなみに首都圏1都3県（東京都、神奈川県、埼玉県、千葉県）のデータは下記にあります。
日本全国で見ると戸数はもっと増えます。

https://www.fudousankeizai.co.jp/share/mansion/223/md20151201.pdf

>専有面積が100㎡以上ある新築マンションの区画は、全体の1%以下しかないから
これも間違っていますね。>39335のデータよく参照してください。以下抜粋。

「100㎡以上の住戸は、2000年に4,131戸だったものが、2001年には5,466戸、2002年には8,018戸と順調に伸ばしており、全発売戸数に対するシェアも9.1％に上りました。しかしその後は専有面積を狭くして戸当たり価格を抑えようという動きによって、発売戸数は2003年6,028戸（シェア7.2％）、2004年4,703戸（同5.5％）と減少が続き、2005年には3,996戸（同4.7％）と3,000戸台にまで落ち込みました・・・」

ここの戸建てさんは、マンションの販売戸数等も知らない無知なくせに、

>専有面積が100㎡以上ある新築マンションの区画は、全体の1%以下しかない
>広い分譲マンションはそんなにないよ。ほとんど賃貸向け。
と勝手な妄想を展開。きちんとデータを見てから反論するべきです。
無知なんだから、もっと謙虚な態度で勉強しなさい。

おやおや、早朝からそういう啀み合いは、あまり感心しませんねぇ。

今日も爽やかで気持ちのいい朝です。一週間頑張りましょう！

終わりまで読むと、広いマンションの供給は首都圏では1%という結論だなw

「2015年は建築コストの上昇による専有面積の狭小化が一段と顕著で、1~9月の発売戸数は首都圏全体 で290戸、シェアは1.0%にとどまっています。埼玉県の発売戸数はわずか4戸しかありません。また神奈川 県、埼玉県、千葉県の3県はシェアが1%に届いておらず、この3県を合わせても83戸と100戸を下回ってい ます。100m²以上の広い住戸は郊外からほぼ消え、都心の高級・高額仕様の住戸が中心になっています。 今後の100m²以上のマンションは、施工費が下がる見込みが薄いことから、引き続き低調な供給となること が予想されます。」

>広いマンションの供給は首都圏では1%という結論だなw

そりゃあマンションは高いからね。戸建てだと100㎡でも安いだろうけど。
それがまさに、その1％という数字に表れている訳だね。

狭いのが好きなら、マンション一択。
マンションさん提示のデータで裏付けされました。

>狭いのが好きなら、マンション一択。

意味不明ですね。100㎡以下の狭い戸建てもあれば、100㎡以上500㎡クラスのマンションもありますし。しかもたいていの場合、戸建ては細切れが多く一見130㎡でも6LDKなど、リビングはマンションの方が広い物件も多いです。世の中ををご存知でないのに、よくそんな適当な書き込みを続けられますね。社会を知らないニートによくありがちな傾向です。

戸建でも広大な土地に平屋で建てればフラットな広い住居に住めます。
警備員や執事を雇えば、セキュリティやサービスも万全。

世の中ををご存知でないのに、よくそんな適当な書き込みを続けられますね。
社会を知らないニートによくありがちな傾向です。

>>39345 匿名さん

貴方はそんな家に住めているのですか？そうなら結構ですが…でも私は眺望が無いからマンション一択ですがね。

眺望が欲しいなら高台の土地に建てたり、自己所有で高いビルを建てて上層階を自宅にすればいいだけですね。

世の中ををご存知でないのに、よくそんな適当な書き込みを続けられますね。
社会を知らないニートによくありがちな傾向です。

>>39344 匿名さん

ニートの傾向は、回りにニートがいないので存じませんが。
そりゃ、戸建てにもマンションにも広い物件はあるでしょう。
しかし、狭い物件が好きなら、狭い物件が99%を占めるマンションですよ。

マンションさん、平均や予算限定の議論をやめてしまったら戸建には絶対に勝てないからやめたほうがいいですよ。
究極的には自分でマンションを建てて一戸建てとして使えばいいんですから、予算無制限なら区分所有に勝ち目はありません。

>究極的には自分でマンションを建てて一戸建てとして使えばいいんですから、予算無制限なら区分所有に勝ち目はありません。

そんな仮定をする意味はさっぱりわかりませんが、
究極的に言ってしまうのならば一等地のマンションの全戸を買い取ってしまえば良いのですよ（笑）

＞究極的に言ってしまうのならば一等地のマンションの全戸を買い取ってしまえば良いのですよ（笑）
それは区分所有じゃないから、戸建ですね。

結論：予算無制限で何でもありなら戸建、区分所有は貧乏人の妥協の産物