購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

>>36483 匿名さん
でたー
都心と副都心の区別もつかない田舎っぺニートの換算君

＞今日もいいお天気ですよ。
都内と違い
田舎っぺ君のとこでは昨日から雨も降らず天気が良かったんだね。

>>36485 匿名さん

戸建は500円も900円も好きなような買えるから、合ってると言えば合ってるし、合ってないと言ったら合ってない。
所詮吊るしのマンションとは根本的に違う。

>>36485 匿名さん
いかにもマンション的な発想ですねw
コペルニクス的転回が必要かと。

>>36486 匿名さん
霊感商法？貴方はお肉を定価のない霊感商法で買うのですか？例えも的外れ過ぎですが、精神病んでます？

マンションさんがアレなのを皆さん理解してて微笑ましいですね。
同じことを延々繰り返すのは発達系の問題なのでしょう。

>>36488 匿名さん
自分の予算次第だよ〜

>>36491 匿名さん

マンションより、粘着なんたら戸建がヤバイ。

また肉に例えた馬鹿話か。
たしか脳みそ脂身のマンション君が言い出したんだよな。

>>36483
でもそのマンション、駐車場無いんですよ？

>でもそのマンション、駐車場無いんですよ？

でも？マンションって戸建てより価格が高い上に、更に駐車場のコストや管理・修繕積立金もかかるのですね。そんな戸建ては、まさに広いマンションを買えない人を救済するための、割安に住める住居形態なのですね。戸建てとマンションと並行して立っているような立地ならマンション、マンションの建っていないような郊外や僻地は仕方なく戸建て（別荘として使うのもアリでしょう）そういう結論ですよね。戸建ては安い肉だ、という指摘もあったけど、安肉を好む人（いますかね不味い肉を？笑）か、予算的に高級肉には手の出ない方は、戸建て「しか」選択肢は無いでしょうから。

どんな立地でも、共同住宅は戸建てに住めない人の救済住宅です。

>安肉を好む人（いますかね不味い肉を？笑）か、予算的に高級肉には手の出ない方は、戸建て「しか」選択肢は無いでしょうから。

家を買うのも肉を買うのも予算があるから、その範囲内でできるだけ良い肉食べたいけど、
質より量でお腹いっぱい量を多く食べたいなら戸建て、量より質で美味しさ優先ならマンション。
美味しい肉をたらふく食べたいなら高級億ションレジデンス、そういう感じだろうね。
単純なことだよ。

>どんな立地でも、共同住宅は戸建てに住めない人の救済住宅です。
個人的にですけど、同じエリアの同じ予算で、私は戸建てではなくマンションにしました。
セキュリティ性能や巡回警備の安心度の高さ、付帯設備、サービスの充実など、
ある程度以上のマンションは戸建てとは比較にならないほどグレード高いですから、
多少高くても、それ以上のかchがあると判断したのでマンションを選びました。
マンション買えない方は戸建てでいいでしょうね。管理費や修繕費なども掛かりますし、
所詮、家は無理して買うものでは無いですから。

希望の立地に戸建てと同じぐらいの広さのマンションがないので、広さを犠牲にするよりセキュリティなどに費用をかけたほうが快適です。

>希望の立地に戸建てと同じぐらいの広さのマンションがないので、
そういう田舎は仕方ないですよね。不動産に限らず何でも選択肢が少ないのが田舎の特徴です。
だから若者は多くの選択肢のある都会に出て行ってしまい、地方の過疎化は不可避なのです。
マンションが無いんだから、仕方なく戸建てにお住みになればよろしいですね。お気の毒さま。

>>36499 匿名さん

貧乏人ですね。
子供虐待して楽しいの？

>>36499
出来合いの建売分譲だと、仕様もレベルもどっちもどっちなので
お好みのほうで良いのではないでしょうか？

余裕がある方は、その上の仕様でお好みに応じたオーダーメイドで、より良い物にできます。

>貧乏人ですね。子供虐待して楽しいの？

何も知らないのに、そういう勝手な妄想で断定するのは貴方がアホだからですか？
否定したいなら、どのような立地で、どれぐらいの広さの物件なのか、まず尋ねてからでは？
マルチ億ション住みで、子供部屋は8畳あり、細切れの戸建てでリビングは10畳、子供部屋は4畳みたいな戸建てとは比較にならない環境の良さかもしれませんよ？多分あなた自身が「貧乏人で子供虐待している」という自覚があるのでしょうね。だからと言って他人もそうだと断定しても全く的外れです。もしやメンタル面に不安を抱えている方でしょうか？クリニックで診てもらってください。

>>36499 匿名さん

「マンション買えない方は戸建てでいいでしょう」というのは理解できませんね。
予算の範囲内でマンションでも戸建でも好きな方を買えば良いんですから。
まあご自身がマンションを買われたからマンションを誇りたいという気持ちも分からなくもないですけど、もう一歩進んで、住まい選びの多様性を認められるようになりたいものですね。

＞そういう田舎は仕方ないですよね。不動産に限らず何でも選択肢が少ないのが田舎の特徴です。

120㎡を超える広さがあるマンション区画は、戸建てより極端に少ない。
注文住宅のように間取りや広さを自由に選べるほど数がないのが実態。

> 120㎡を超える広さがあるマンション区画は、戸建てより極端に少ない。
>注文住宅のように間取りや広さを自由に選べるほど数がないのが実態。

家に限らず、高級品ってそういうものでしょ。
それも全体の1割以下なら尚更で買える人が少ないんだから。
その他9割の普及品には戸建てという、割安な住居があるんだから、
同じ広さのマンションなどの高級品は割高なので買えないでしょ？
予算の低い人は無理せず戸建て買えば良いでしょ。

>36505 匿名さん
>個人的にですけど、
と書いていますよ。マンション買えない方は戸建てを買えばいいのであって、
誰もそれを否定してはいませんよ。実際に戸建ての方が住んでいる人多いでしょ？
平均層はマス層で大多数ですからね。お金持ちは一握りです。

> 120㎡を超える広さがあるマンション区画は、戸建てより極端に少ない。
田舎ではない、都内の港区などそういう広さのマンションは沢山ありますよ。
周辺の戸建てよりも多いかも？

立地にも同じことが言えますね。
ホントに良い立地は限られているから、安易に手放さないですね。
そのような土地を持っていないと仕方ないのかも

>立地にも同じことが言えますね。
そうですね。港区でもいい立地で広い整形地は大抵マンションになっています。

>>36504 匿名さん
子供部屋が八畳しかないの？
正に虐待ですね。

広いマンションがあるのは港区だけ？
120㎡以上の区画は全体のコンマ以下の比率でしかない。
マンションは戸建てに比べて狭い区画が圧倒的に多い住居。

>>36511 匿名さん
せっかくの良い立地を細かく刻んで不特定多数に販売
他所からの人達が一気に入居する始末

一戸で占有はやはり贅沢ということでしょうか？

>>36504 匿名さん
子供虐待の認識がない様ですね。
中途半端な金持ち自慢している暇があるなら、子供と向き合うべきだぞ。

金持ち自慢なんてしてないでしょw
マンションさんの書き込みには自身の体験談としての現実味がないもの。

そして、またマンションを肉に例えてしまうという頭の悪さ。

心のダークサイ度
粘着戸建てがぶっちぎりにヤバい。
写真マンションさんも要注意

戸建てなら平均より狭い床面積なのに、100㎡超えのマンション民にはいつも3億臭が漂う。

マンションはトイレがひとつしかないのに、あんなに狭いんですか。ワンルームマンションなんか風呂とトイレがいっしょになってるのありますもんね。あれは汚そうで我慢できないですね。

>戸建てなら平均より狭い床面積なのに、100㎡超えのマンション民にはいつも3億臭が漂う。

確かに価格が違うからね。100平米のマンションは3億以上するのも珍しくないけど、戸建てははるかに安いから3億臭などするはずもない。自然と漂ってしまうのかね・・w

面積換算してマンションは高いんですから、マンションは天井も低いので体積換算しても高いんでしょうね。庭もないから土地も充分せまく換算すると高いんでしょうね。

＞＞36521匿名さん

たまには、外にいって散歩でもしたほうがいいですよ（笑）

>>36520 匿名さん

マンションで幼少期を過ごすとオムツ卒業しにくいそうです。
トイレに問題があるかもしれませんね。

>>36522 匿名さん

マンションはカビだらけ。
計画換気は家具の設定を考慮していないから、窓を開けることのできないタワーマンションは
換気量が不足しカビの温床となる。
ベッドの周りがカビるのはそのせいです。

>>36520 匿名さん

予算上限無しの戸建さん達はそろそろ賃貸ワンルームマンションと比較して勝負しないと…
安全性はワンルームでもマンションの方が圧勝だが…

>>36526 マンション掲示板さん

心療内科通院、お疲れ様です。

>>36527 匿名さん

返しが弱いのでもう少し工夫を

>面積換算してマンションは高いんですから、マンションは天井も低いので体積換算しても高いんでしょうね。庭もないから土地も充分せまく換算すると高いんでしょうね。

ようやく理解できましたか。
同じ面積のマンションの方が戸建てより遥かに高いのですよ。体積でもそうですね。

「同じ広さのマンションを予算的に購入できない人が住むのが戸建て」

これ、双方の同意事項に加えますね。

あ、ちなみにうちはマンションですけどトイレは2ヶ所ありますよ。
わずか1％の希少性の高い物件なのですかねw

スレッド趣旨に従えば、23区外周区など中途半端な立地で中途半端な広さの家は要りません。
都心エリアに眺望のいいマンションと、自然の多い別荘地に1000坪程度の広い庭のある別荘がいいと思いますね。

> 23区外周区など中途半端な立地で中途半端な広さの家は要りません。
個人的にですけど、例え都心エリアでも戸建ては要らないかな。
立地に関係なく戸建ては眺望はショボいし、セキュリティの脆弱なところとか、
火事にも弱いしコンシェルジュなどのサービスも無いしメリット無い。
あえて挙げれば、自分（家族）の城という自己満足を満たせるぐらい？
でも近所の同じ広さのマンションはもっと高額で価値は高いからなあ・・
見下ろされて惨めになるだけじゃね？ここの戸建てさんは郊外だから更に価値無いけど・・

>>36531 匿名さん

眺望なんて不要
我が家のカーテンは素晴らしく、閉めていても心が安らぐ

焼肉屋での1シーンw

-戸建て住み。
うちは100グラム500円の安いお肉にしたけど、家族で1200グラムも食べたよ！
だからお会計は6000円だったよ。

-マンション住み。
うちは100グラム1000円の上等なお肉にして、家族で500グラム。ちょうどいい量だね。
お会計は5000円だったね。

-戸建て住み。
え、マンションさん5000円だったの？うちは6000円だったけど、マンションさんって安上がりだね！

-マンション住み。
はああ、お肉の質が全然違うのに・・でも会計額が大きいって喜んでるからそっとしておいてあげようかね。あ、でもお隣の◯◯さんは100グラム1000円のお肉を1200グラムかあ。お会計は12000円になっちゃうけど、戸建てさんには黙っておこうね。きっと妄想だーとか叫び出すちょっと精神に難ありのファミリーだからね・・

こんな感じの戸建てさんがここには多いみたいね。ま、価値観の違いですかね。

>>36508 匿名さん

いえいえ、「マンション買えない方は戸建てを買えばいい」というのが変なんですよ。予算の範囲内でマンションでも戸建でも好きな方を買えば良いんですから。「マンションを買わない方は戸建を買えばいい」なら意味が通じますね。

>戸建てさんには黙っておこうね。きっと妄想だーとか叫び出すちょっと精神に難ありのファミリーだからね・・

ここの戸建て派はファミリーなんていないですよ。郊外住みの実家粘着ニート。
それがここの約1名の戸建て派の正体であることはみなさんご存知です。
早朝から深夜まで粘着している粘着戸建てさん。実にキモい人でございますw

>>36533 匿名さん

それはいかにもマンション的発想ですね。
戸建の場合は、塩タン、ロース、カルビ等々色んな種類のお肉があって、それぞれの種類毎に産地の違いがあって、更に並から特上まで値段も質も様々なオプションから自分の好きなお肉をオーダーできるんですよ。

マンションの場合はセットで決まったものしか選べないから、好みじゃない肉が入っていても我慢しないといけない。要らない肉や飲み放題なんかの無用なサービスも入ってるから、セットで高くなる。ただ、選ぶ手間が掛からないのでラクですし、お店にとってもメリットが大きい。

私は、自分の食べたい肉を好きなだけ注文できるほうが良いと思いますけどね。

>戸建の場合は、塩タン、

塩タン？東京ではタン塩って言うけど、地方の人？
種類が選べても、どれもレベルの低い肉には興味ないや悪いけど。

>>36531 匿名さん

都心の低層住宅街を知らない、地方の方ですね。
あなたのまわりとは、レベルが違うのですよ。

>塩タン？東京ではタン塩って言うけど、地方の人？

コレは関西と関東の違いですね。
私は大阪人なので「塩タン」ですが、彼は東京人で「タン塩」と言います。
他の地域ではどのように言うか是非知りたいですね。

大阪でも鶴橋とか美味いけどね。でもやっぱ南青山の「よろにく」がいいな。
あそこのシャトーブリアン最高！

>都心の低層住宅街を知らない、地方の方ですね。

ん？実家は大和郷なので豪邸も多いですけど、すぐの六義園は素晴らしいけど、
リビングからはその景色は見えないけど、マンションからは素晴らしく見えますよ。
それにセキュリティ面での不安は同じくあるし、やっぱりマンション一択です。

「土地を買えない人はマンションを買えばいい。」が正解です。

[東京の土地価格相場]
http://www.tochidai.info/tokyo23/

>>36541
土地持ってても景色は見えないので。20階建の戸建てを建てればいいんだろうけど、そんなの現実的ではないしね。あと警備も土地はしてくれませんよw土地そのものより人が住む内部の方が大事です。何も参考になりませんねそのデータw

ようは、ペンシルミニ戸育ちってことね

またくだらない妄想合戦が始まってる。

>ようは、ペンシルミニ戸育ちってことね
誰に言ってるの？大和郷にミニ戸は無いかと。
都内を知らない地方=痴呆の方ですか？w

>>36545 匿名さん

大和郷って変な宗教施設ありますよね。変なって言ったら失礼なのかな？

>>36541 匿名さん

一位は銀座の山野楽器前だろ。でも、そんな商業地のデータ出して何の意味がある？
ここ住宅用のスレだよ。もし銀座にマンションができたら、そこの戸建てより明らかに高額になるだろうね。そんなのも知らないクズかいあんたは？爆笑

銀座の店舗付きビル(戸建て)が高額になるでしょ。
相手をクズ扱いする前に考える力をつけよう！

饒舌なのは

>個人情報をそう簡単に晒すわけないでしょ
>イメージですよ。常識無い人には、わかんないかなぁ

ということねｗ

>>36530 匿名さん

都心は人が住むところじゃないですね。

確かに、これならミニ戸は無さそうだ

大和郷 (大和国) - 古代に大和国（奈良県）城下郡にあった郷。
大和郷 (巴中市) - 中華人民共和国四川省巴中市巴州区の郷。

所詮、城北・巣鴨だからなぁ

>都心は人が住むところじゃないですね。
歴史も知らないアホ発見！
江戸時代、そもそも江戸城を中心に江戸は発展し、現在の東京が成り立っている。
皇居は千代田区、赤坂御所、迎賓館など日本で最高クラスのご家庭の住居は都心。それを、

>都心は人が住むところじゃないですね。
とは無知もいいところの大アホ。各国を代表している大使館もその殆どが港区内にある。
そういう選ばれし上層の一部以外の属性の低い庶民たちの住むのが山手線の外側である郊外。
言い換えれば「都心は選ばれしトップ層の住処であり、その他庶民は都心以外へ」が正しい。
もっと歴史と地歴、地格などを知ってから書き込むように。

所詮、日本の都心だからなぁ。古臭いものばっかりご存じなんですね。

関西人など、東京の住宅地を知らない非常識どもが多すぎる。
マンションか戸建てか以前に、まず不動産を購入する際に大事なこと3つ。
実際に不動産屋から聞いた言葉を伝授しよう。

まずその1、立地。
その2、立地。
その3、立地。

笑ってしまいそうだが、これ真面目な話だ。
不動産とは、極論すれば全ては立地次第ということらしい。
そういう意味で、都内23区にお住まいの方に価値のある立地といえば以下に限定される。
それ以外は、正直どこも五十歩百歩で価値の差はほぼ無いと言っていい。
これを見て、東京23区の一流住宅地についてお浚いするように！

東京23区高級住宅地ランキング一覧：
Ｓ　　　番町、元麻布
ＡＡＡ　松濤＆神山町、白金（三光坂）、麻布永坂町、南麻布、東五反田（池田山、島津山）
　　　　
ＡＡ　　赤坂、六本木（鳥居坂、三河台）青葉台、代官山＆南平台、南青山、西麻布、
　　　　白金台、上大崎（長者丸、花房山）広尾、本駒込（大和郷）、田園調布

>>36553 匿名さん

は？江戸時代？
うちの実家は神戸市ですが、京都、奈良さんに失礼だよ。頭が高い！w

そう、そのような良質な低層住宅街だったにもかかわらず、
集合住宅・共同住宅に地方郊外にとどまらず中華圏からも流入してて
昔の面影がどんどん減っている、とても嘆かわしいことと思います。

もう、そろそろ話題をアップグレードしましょうよ（笑）

それから、大事な事をひとつ
一流住宅地は単独で所有してこそ価値がある、ここを忘れないように！

>>36553 匿名さん

都心なんか薩長の田舎侍の集まりでしょ？
皇族が無理やり京都御所から移されたのもごく最近じゃないですか。
もともと、近畿の圏外である関東は野盗群盗が跋扈するロクでもないエリアだし、歴史的には日本じゃない。どうして箱根に関所があるかご存知ですか？関東からロクでもない奴がこっち（畿内）に来ないよう見張っていたんですよ。
また、蝦夷や奥州も歴史的に本当に優れた文化ですから、それらに挟まれた関東というのは本当に後進地域であることをお忘れなく。

>>36555 匿名さん

その辺に挙がってる東京の一等地って本当に大したことないですよ。何でそんなに有難がっているのか不思議。
他を知らないからなのかな？

>>36555
都内一人気ある街である豊洲が抜けていますよ。
もしかしてわざとですか？
小池の差し金かな？

>>36555 匿名さん

そんなのは参勤交代で無理やり連れてきた大名屋敷跡でしょ？何が有難いのか全く意味不明。

>>36560 匿名さん

薩長と言っても旧島津家とかだから、江戸時代とは無関係だね。それに江戸と言えば、庶民文化でしょ？弾左衛門や車善七の世界というイメージが強い。歴史を勉強しろと曰うここの都心さんが何を誇りにしてるのか不明ですね。

住環境を優先するなら、自然の多いのどかな立地で、1000坪程度の広い庭がある戸建てに住まう。
これが一番良いですね。

ふーん、粘着戸建てニートって関西人だったのか。
東京を知らない無知ぶりで田舎っぺとは思ってたが、
せめて首都圏あたりかと思ってたけど論外だったな。嘲笑

>>36553 匿名さん

いちばん穢土らしいエリアは城東ですよね。
私は好きですよ。

>>36566 匿名さん

別人ですよ、田舎侍さんw

>>36562 匿名さん

小池の差し金かは判らんが、わざとじゃないか。
東京五輪の4年近くも前に早々と天井つけてこんなに早く失速するとは誰も思わなかったのでは。
いろいろあったけど、豊洲問題がトドメ刺した感は強いよね。
最近じゃマンデベも東京に見切りつけたのか、京都に別邸を持つのがお洒落とか、やたら関西推してる。

>>36566 匿名さん
穢土は今も昔も田舎っぺの吹き溜まり。

同じ知識、同じ話題を何度も繰り返す、幼少期・少年期から離れられないんだ（笑）

いずれにせよ、京町家のうなぎの寝床は、無いな～

東京生まれ東京育ちは、東京にはあまり詳しくなくて関心も少ないってよく言いますよね。ニセ都心粘着ニートマンションは九州生まれの婿養子でしょう。

>>36572 匿名さん

なんか、マンションぽいなw
しかしマンションと違って、風が通り抜ける工夫がされているのでは。

>>36572
これは酷い間取り図、で、どこがリビング？それとも６ＬＤＫの６部屋？
京都って凄いね

風も吹き抜けない、高層うなぎの寝床
これでは「無いな〜」と吐き捨てられるので、広々エントランスとプールでもつけたら売れるのかなw

あれ？今日は換算君はいないの？

粘着戸建ては今日もいるね

子供を虐待しているマンション民。

>粘着戸建ては今日もいるね
関西人らしいよ。どおりで東京に敵意剥き出しだった訳だw
東京とは地価も比べ物にならないぐらい安いし、マンションだって安いのしか無いから力不足。
からかい甲斐もないからスルー決定でw

>>36578
田舎っぺさん巡回乙です

>>36580
少なくとも、かっぺさんよりは高いのであしからず
http://www.mecsumai.com/tph-kyoto/

>>36582
あれ？戸建て派がいつの間にかマンション推しに？必死すぎw
しかもマンション単価280万ってw
やっぱり関西は安いね。東京のマンションは坪単価3000万超えてるのもあるよ。
出直しておくれやす。嘲笑

>マンション単価280万
というと、都内だと世田谷のも買えないね。立川とかかなり郊外のタワマンが坪＠300万ぐらいじゃなかった？京都、に限らずだけど関西ってやっぱりかなり安いね。というか東京がずば抜けて高額ってことかもだけど。でも京都なら、南禅寺あたりの戸建ては数千坪の庭とかあって風情があっていいと思うけどね。別荘かセカンドハウスで所有するのもいいかも。

>>36582 匿名さん

京都なら、そんなチンケなマンションより南禅寺界隈の別荘群が白眉でしょう。
あんたほんまに京都人？笑
http://blog.goo.ne.jp/nambashout/e/0a0829d13a02f0abb74e3fcabce1ccf8

連日、腹痛い(w
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO94882970Y5A201C1LDA000/

換算厨、36572を関西君に説明してあげなよ。

7億？ほんま安っすいのぉw
東京のいいマンションだと坪単価3100万だから、その一番広い287㎡の部屋だと27億超えるよ？

あと京都なら、南禅寺の別荘地帯だと、例えば何有荘（読めるかなw？）なんかは、10年前に30億近くで売買されていたはず。無知というか貧乏人ばっかで連日腹痛いw

>>36588 匿名さん

京都なんか余所者が住むとこやあらしまへんえ。ぶぶ漬けは如何どす？

>>36588 匿名さん
価値を値段でしか推し測れない田舎侍さんは都心に吸い寄せられるのかな。いとをかし。

高額なものに憧れるのは資産がないからです。

選手村放出で23区の新築マンションも2021年以降は下落らしい。
でもコスト高は解消するのかね。

http://style.nikkei.com/article/DGXMZO05031540Q6A720C1000000?channel=D...

>>36592 匿名さん

マンションの値下がりを願う記事かな？

オリンピック選手村のあとは、マンション村になるんですね。村の意味合いが少し違いますよね。

マンション余りの状況で、あんなところに住みたい人は少ないでしょう。
どうしても買いたいなら、叩き売り状態を待つほうがいい。

＞どうしても買いたいなら、叩き売り状態を待つほうがいい

在庫数から考えると今が叩き売り中みたいですよ

>>36596 匿名さん

価格は高止まりしてるんじゃない？

マンション価格はあとは下がるだけです。
今マンション買うのは賢い選択とは言えませんね。

>>36593 通りがかりさん

ただの経済記事を「願う記事」とか言い出すとは、なんか症状が進行してますな。
それとも春だから？

>>36598 匿名さん

いつ下がります？
待ってる時間がもったいないと思うけど。

>>36600匿名さん
＞＞いつ下がります？ 待ってる時間がもったいないと思うけど。

そういう風に思っている人が我慢できずに購入すると下がり始めます。

あなたが買ったら下がり始めます。

首都圏マンションの販売戸数は一年で4.4%減少中でも23区は14.4％減でかなりの減少。
23区の一戸当たりの販売価格は1.2%減少したのに㎡単価は2.3%上昇。
つまり、販売価格を抑える為に最近の23区のマンションはさらに狭くなったという事。

それと、23区のマンション価格は都心部の数少ない高級マンションが平均価格を激増させているからこの供給が減るとさらに値下がりが顕著になる。

>>36601 匿名さん

気に入った住居により永く住めるから良いじゃないですか。どうせいつか買うなら早いほうがいい。
ウジウジ悩んでるうちにタイミングを失してしまうんですよ。婚期と一緒。

気に入った住居は即断即決とはいうものの、マンションが価格崩壊し始めたら（笑）

戸建は土地価格に左右されることがほとんどで相場が急変しにくいですね。

それに対して、マンションは土地価格による相場だけでなく、マンションという住宅商品としての浮き沈み相場が結構大きい

ですね。都心回帰現象にも限度がありますので一段落したら下がり始めるでしょう

>都心部の数少ない高級マンションが平均価格を
>激増させている

その億ション販売が３割減じゃなかったっけ。
買ったとたんに下がるのが嫌だから、みんな様子見なのかな。

>>36604 匿名さん

宅地の取引はBtoBもあるから
それなりに実需や利回りを考慮した取引だけど

建物の売り出しに関しては、相場を睨みながら
デベロッパ、販社の利益が最大になるように値付け
分譲戸数を調整してくるから、
同じ物なのに高くなったり下がったりが激しい
ようはいかに合法的にぼったくるかということ

もうマンションの値下がりはスタートしてるって事。
これが加熱すると暴落へ行く。
今年に入ってマンションの供給が増えて来てるけど、これは我慢できない物件つまり、去年やその前から完成を遅らせてきた物件がこれ以上遅らせると赤字が確定してしまうから致し方なく販売をしているというだけ。
実際に売り出しから1か月での販売率は8年ぶりの70%割れ。供給数を増やしているのに販売数は伸び悩んでいる最悪な状況。

投資用物件ならともかく住居用の家は、必要な時が買い時でしょう。
普通、子供の通園、入学や卒業のタイミングなどで家の購入を決めますよね。
でもここの戸建てさんには、そんな家族の意向など全く無視した意見ばかりで、
上がるとか下がるとか、正直どうでもいい意見ばかりで辟易します。さもしいというか・・
ニートという指摘も多いけど、自分の稼ぎが少ないからなるべく損はしたくない、
やはり無職か低収入なのだろうなという印象を持ちますね。
多少の損が出るかもしれないけど、子供の入学などは待てないのですから、
敢えてこの1年以内で買う、そんなご家庭も多いと思いますが。

⇧うんうん、ここの戸建て派から家族や子供の話は出ないからね。
そう指摘すると妄想家族設定であれこれ書いてきそうですがw
現実的な話ができないなら意味無いので来ないで欲しいですよね。

都心高額マンション住まいからも家族や子供の話は出ないね。
そう指摘すると妄想家族設定であれこれ書いてきそうですが

>>36608 匿名さん

同意です。

>>36608 匿名さん
＞普通、子供の通園、入学や卒業のタイミングなどで家の購入を決めますよね。


それ、新築買ったことなくて、賃貸か適当な中古の買い方ですね
普通は建物が完成して入居できるまで時間がかかるものですよ。

>>36612 匿名さん

注文住宅はムリだな。
でもその他の物件なら普通の買い方。

>>36612 匿名さん
大体は子どもが学校に入るタイミングとかで買うもんだよ。転校になったら可哀想だからね。30歳前後で結婚して30代中頃〜後半に買おうかな、という感じになる。
貴方はどういったタイミングで建てられましたか？

>>36608匿名さん

いつも文章の前半と後半を無理やりつなげて、どうしたんですか？

>>36613 匿名さん

ネットに売に出てるような、売れ残り不人気物件でよければ買えると思うけど

立地の良い人気物件は青田売で抽選に当たらないと買えないでしょ

今が賃貸マンションだから、分譲マンションを買う場合は子供の入学タイミングになるんでしょうね。でも今回のマンション相場変動はそれだけではすまないでしょうね。

戸建はもう土地を持っていて、注文住宅を建てるので子供入学のタイミングは影響がすくないですね。

>>36618 匿名さん

変な日本語だね。

土地を持ってない戸建さんは？

>>36620 匿名さん

建売分譲マンションと同じですね。
出来合いを買うか

土地探しからか、大変なのは同じかと

戸建は土地あり土地なしに関わらず、こどもの入学にちょうど合わせるのでなく、もっと前から余裕を持って土地を入手したり建築準備していたりするので、マンションさんにはわからないかもしれませんね。何事もうまい人がやっているとスムーズすぎて素人は気がつかないでしょう（笑）

>>36622 匿名さん

自分も周りの方々も、だいたい年中の秋頃から探し始めてましたよ。皆さん購入したのは戸建もマンションもそれぞれいました。私は翌年４月初旬に引越しをして、新居に１年慣れさせてから小学校に入った。年長だけ別の幼稚園になったけど、そこの友達が一緒に小学校に行けるからタイミング的に良かったです。

>>36622 匿名さん
それで、おたくさまのスケジュールはどんな感じでしたか？

うちは駐車場で貸してた土地の更新を断って
その間に設計士と打ち合わとかは済ましておいて
空いてから建て始めた感じ

敷地余剰部分２台分は、今でも貸してる感じです。

ウチはもう、購入する地域が決まってたから子供よりもローンの年齢の方が気になったな。
結局、同じ町内で3丁目の賃貸マンションから1丁目の戸建を購入した。ちなみに実家の戸建も同じ町内の3丁目。
でも、子供が小学校入る前って言うのはかなり気にしてた。近所でも学区が変る事があるから転校させずに越境して通わすとかすると下の子と別の小学校とかムリゲーになっちゃうので。

実際、その辺は戸建もマンションも建売も注文も関係ないと思う。小学校上がりたてって引越してきたばかりの人が多いいし。
ちなみに隣の小学校は1000人越え900人越え。最近本当に激増してる。
ウチの学区は第一種低層住宅専用地が学区のほとんどだから緩やかに増えてる感じで700人半ば。

公立は学区とか大変なんだね

立地以外でマンションのメリットは無い。
要するに、救済住宅。
または、シェア住宅。

>要するに、救済住宅。
うるせーなー粘着関西人w
戸建てマンション関係なく、東京がお前らゴミみたいな地方を救ってやってんだよw
それをまず感謝するべきであって、経済もガタガタ、民度も低レベル、
あいりん地区みたいなドヤ街を放置している町なんざ存在意義無いだろ。
他人を批判する前に自分の状況見てから言え。

>>東京がお前らゴミみたいな地方を救ってやってんだよw

仮に万一東京が救ってるとしても、あなたとはナンモ関係ないでしょ、あなたは東京の足をひっぱてるでしょ（笑）

>仮に万一東京が救ってるとしても、あなたとはナンモ関係ないでしょ、
何言ってんだ？おまえはニートだから税金もろくに払っていないだろうが、こっちは所得税などの国税はもちろん、固定資産税という税金を東京都に払っている。そういう諸々の税金が地方交付金という形などに変わって、間接的にお前ら地方の財政を補填し救済してるんだよ。お前らがもっとしっかり独立できてれば、東京都の税金は安くなって、我々の生活もしやすくなるんだけど、出来の悪い子供みたいな地方のせいで、一向に税金は安くならん。いい加減にせい。働けよアホどもが。

立地は東京が最高。何せ現在の首都だからな。
地方は地価が安い。それ以外で地方のメリットは無い。
要するに救済エリア、それが地方。

>>36631匿名さん

税金の知識は、少しややこしくなるとになると付いて来れなくなってチンプンカンプンで怒りだす、先日バレテいるよ（笑）

＞＞36632匿名さん

小学校の社会科？

要は地方は、東京都からの助けが無いとやっていけないお荷物ってこと。救済エリア。
特に、日本で最悪な生活保護受給率ナンバー1の大阪！
まずはしっかり働いて税金払って、そして家を買って固定資産税払って、
そういう基本的な義務を果たしてから文句があるなら言えよ。
最低限の義務を果たさずに権利ばかり主張する奴らはアホなんだよ。
ここでも、そんな奴らの発言権は無いものと思え。

発言権無いってよ。すねかじりのマンションニートくん。

↑発言権無いのはお前だよ。病気かw
そうやって戯けていて虚しくないのか。早く正常になれ田舎っぺが。

ひどいね
粘着戸建、ホント害虫もいいとこｗ

確かに害虫だよなw
そいつが粘着戸建てニートで決定かね？あと戸建て派は世田谷の三茶住みがいたよな。郊外って言われるとキレて、渋谷までチャリですぐとか弁解してたヤツ。最近見ないけど。
とにかく、この粘着ニートは関西住みみたいだから、東京の不動産のことはネット情報しか知らないから信憑性も信頼性も低すぎて話にならない。妄想とかしない、まともな戸建て派が現れることを期待したいもんだな。

副都心がどうのとか言い出すのも、その粘着戸建てだよね。
東京の人間だと、普段の会話で副都心とか言わないからね。新宿がとか渋谷がとか言う。
都心ちと副都心の見分け方がー、とか前に書いてたけど、ネットで必死に勉強したんだろうね。
でも化けの皮がどんどん剥がれてきてる笑

>>36631 匿名さん

固定資産税の納税がキツイの？
なら無理しないで青梅とか八王子に住んだら良い。一応都内だからオッさんの面子も保てるでしょうw

>>36640 匿名さん
埼玉や幕張の新都心もあるよねw
関東民というのは何でも都心を付けたがるw
基本的に見栄っ張りなんだよ。

>>36639 匿名さん

日本は広いぞ〜w
都心なんか有難がって住んでる奴の気が知れんわwあんなとこ人が住む場所じゃないね。

23区内なら城東と城北以外は戸建てでいいでしょ。

>>36644 匿名さん

何故でしょうか？

仕事や買い物などは都心で、住まいは郊外。
これがベスト。

>>36644 匿名さん

小石川、根津、本郷は？

>>36646 匿名さん

西新井とか？

スッキリでやってるけど、やはり土地所有権の強みだよ。
元々マンションがあり、後から戸建てが建ったのにマンションが違法になるんだと。

>>36649 匿名さん

いつもマンションを叩いてるここの戸建さんには最高の物件だね。お買い求め頂いて、マンションに無慈悲な打撃を与えてやってくださいなw

>>36647 匿名さん

粘着さんは
関西だから無理ですよ

>>36645 匿名さん
城北や城東のように一低住エリアが非常に狭い地域は戸建て向きじゃない。

>>36652 匿名さん

都心は？

>>36646 匿名さん

丸の内まで通勤何時間？

>>36654匿名さん

私は戸建ですけど丸の内まで30分でした。それより遠いマンションさんがいっぱいいましたよ。なにか？

３６６４６さんではないけど、ドアツードアで４０〜５０分。許容範囲かな？

眺望が自慢だった友人のマンション
南側に同規模のマンションが建設されるとのこと
今度は隣のマンションビューだって落ち込んでたな

自称都心低層ニセマンションさんは、新車を注文したという投稿ばかりで納車したという投稿はないのはなぜでしょうかね。
納車したらドアを開けた写真と鍵の写真を投稿してほしいですね。

>>36658 匿名さん

自称戸建さんは、投稿件数No.1にも関わらず具体的な話がゼロなのは何故でしょうね。
自宅を購入したらドアを開けた写真と鍵の写真を投稿して欲しいですね。いまの素敵なご自宅でも構いませんよw

コピペレス（笑）

>>自称戸建さんは、投稿件数No.1にも関わらず具体的な話がゼロなのは何故でしょうね。
スレチだからでしょうね。

>>スレチだからでしょうね。

よく意味がわからない水を差す投稿ですね．

広さや近さ便利さの数字では表せない価値もありますから。
味わいというかテイスト？彼女彼氏の好みと同じかなｗ

朝の通勤時間帯に30分以内でたどり着ける直通始発駅の例

1.JR山手線：大崎駅（乗車時間約14分）
2.東京メトロ丸の内線：池袋駅（乗車時間約17分）
3.東京メトロ丸の内線：新宿駅（乗車時間約19分）
4.JR京浜東北線:蒲田駅（乗車時間約23分）
5.JR京浜東北線:東十条駅（乗車時間約24分）
6.JR京浜東北線:赤羽駅（乗車時間約27分）
7.東京メトロ丸の内線：中野富士見町駅（乗車時間約28分）

さてさて、戸建て向きありますかね？

所要時間まで調べて几帳面な投稿ですね。私は戸建で丸の内まで30分、山手線内側の区にもいっぱい戸建ありますよ。

例えば一度でも恋した経験があればわかる、便利とかお金とかどうでも良くなる。
他人から見れば10人並みでもちょっとしたし仕草や表情にハマってしまうと人生を左右する大事件。
もちろん彼氏彼女のために自分を磨いたり買ったりするためにお金が欲しいとは思うだろう。

いつの間にか若い頃の動機を忘れて金が欲しい家が欲しいだけになってしまう。
だからどんないい家に住んでも満足が無い、何の為に家が欲しかったのか初心を忘れてるから。

何が言いたいのかさっぱり分からんが、
>便利とかお金とかどうでも良くなる。
というのはまさに人生を左右する大事なのは確か。

>>36664
乗車時間は電車の中にいる時間ですから駅の入り口からホームまでの時間と待ち時間が入っていません。乗降駅での所要時間合計で15分は必要です。さらに、自宅から駅までの時間と降車駅から職場までの時間が掛かります。仮に自宅が駅まで5分だとして、職場も駅から5分だとします。乗車時間を除いて最低でも25分が必要になります。乗車時間は5分つまり一駅が限界です。
ちなみにマンションだと自宅からマンション出口まで+3分も必要になります。そうなると30分以内は不可能と考えるべきです。
36664の中で30分で通勤可能な駅は一つもありません。

「電車通勤で30分は有り得ない」です。通勤30分以内は、徒歩か自転車か車やバイクでの通勤でしょう。
ちなみに私は戸建で通勤は自転車で3分歩いても6分です。

＞＞36664匿名さん

都心では駅近でいいマンションは皆無、無理ですよ。駅前は品川駅のようにパチンコがあったりしますよ。


家族もバラバラ結婚相手も無しじゃどんな家買えても満足は無いだろうね
その前に人に嫌われるその人間性治さなきゃｗ

便利なとこに住めば住むほど家族がバラバラになるというジレンマｗ

不思議ちゃんの妄想はふくらむばかり

丸の内はJR東京駅だけではなく有楽町も、地下鉄は大手町、二重橋、日比谷、東京ですよ。ビル直結の駅も多いですよ。

>「電車通勤で30分は有り得ない」です。通勤30分以内は、徒歩か自転車か車やバイクでの通勤でしょう。

ここの戸建てさんは関西住みでしょ？丸の内まで30分？今回はそういう設定なの？
まあいいけどw
今のマンションは目黒駅から徒歩3分。勤務先が田町なので乗車時間は10分。
door to door20分程度ですが？山手線内側勤務なら、職住隣接で家も内側がいいですよ。
関西人には理解できないほど高額なので、妄想しても住めないレベルですよ。
分かりやすく言うと、戸建てなら坪500万程度、新築マンションは100㎡2億越えです。
普通のサラリーマンには手が出ないから、仕方なく山手線の外側に住むのですよ。

＞＞仕方なく山手線の外側に住むのですよ。

仕方なく私も賃貸です。の間違え？

転勤で東京に来てて目黒駅近社宅ワンルームマンションで単身なのでよく投稿してます。ってことですね。わかります。

>転勤で東京に来てて目黒駅近社宅ワンルームマンションで単身なので
ああ、やっぱり。あなた関西からの出張組なんだね。
私は東京生まれの東京育ちですよ。山手線内側にマンションを買えたのは、
妻は専門職で1500万ぐらいの収入があるので、私と合わせ世帯年収は4000万以上あるので。
関西人からしたら凄い年収に感じるだろうけど、それぐらいは最低無いと内側には住めない。
あ、ワンルーム賃貸なら借りれるだろうけどさw
家族持って、都内一等地の広いマンション買うのはそれぐらい稼がないとね。
さてランチ終了で仕事に戻るよ。
まあ、関西くんは出稼ぎ頑張ってくれw

>>36674
36668ですけど、私は世田谷区在中で世田谷に戸建てを購入してます。
代々世田谷で実家も世田谷の戸建です。お墓も世田谷にあります。職場も世田谷です。
関西には行ったことがありません。
それと、あなたの計算では乗降時間と駅から職場までの移動時間が抜けています。
乗車時間10分で駅での所要時間が乗り降りで10分だとしても23分。20分には既に3分オーバーです。
駅から会社までの移動時間がありません。

嘘確定です。

＞妻は専門職で1500万ぐらいの収入があるので、私と合わせ世帯年収は
妻の収入が1500万もあるのに性格の悪いあなたと何故まだ一緒なのが謎ですね
子供が成長するまでですかねｗ

このマンションさん子供がいるとは買いてないよ。
そもそも信じてる人もいないけどね。
だからニートさんと揶揄されてる。

>>36677 匿名さん

いつから戸建さんは関西人になったんだろう....?

妄想から。。。ね。
マンションさんの思い込みは激しいことでも有名。

通勤時間を分析している人がいますけど、これが最近の社会問題ですね。職場でのPDCAの弊害で同じことを検討して改善するのは最初のうちだけで、実際は大きく進歩する機会を失ってしまってますね。この人の前では職場で直行直帰もできないですね。中身がない仕事ばかりに価値が移行して企業としての進歩しなくなってしまいますね。スレチ

>>36677
またイメージですか（笑）

馬鹿ですねえ

職場も家も買い物もオール世田谷
そんな生活は嫌じゃ！
オール港区、これはあり

妻が専門職で１５００万・・・子供の世話は誰がするんだろう？

>>36683 匿名さん

大丈夫ですか？

>>36678 匿名さん

交通の便が悪くて出かけず、
毎日畑を耕してる感じでしょうか？

都心房の論破されるまでの時間がだいぶ短くなってるね。
前の自演までした皿の件も一瞬で論破されて、今日の通勤20分も直ぐに論破された。

もう限界なんじゃないの？

>>36678 匿名さん
>代々世田谷で実家も世田谷の戸建です。お墓も世田谷にあります。職場も世田谷です。

思い出しました！あなた以前、幼稚園から大学まで世田谷区育ちと書かれて、でも世田谷区所在の大学はどこも偏差値４０台で、その低学歴低学力がバレてしまった滑稽な方ですよね。まだおられたんですか性懲りも無く。また恥かきに来たんですか？嘲笑

>>36673 匿名さん

ムリしなくていいよ
二重前橋駅ね

>>36690 匿名さん

人違いじゃないの？w

>>36690
日本大学[文理]57　日本大学[商]55　昭和女子大学[生活科]55　東京都市大学[工]55　駒澤大学[文]57　成城大学[経済]57　
国士舘大学[政経]54　東京医療保健大[医保]53　多摩美術大学[美術]54　東京農業大学[応用生物]60　日本大学[危機管理]52
日本大学[スポーツ科]52
逆に偏差値40代の大学が見つからないんですけど？

あなた、きょう二回目の論破ですよ（笑）　

>>36691匿名さん

正式駅名でドヤ顔は、ムリがあるんでは？（笑）

日本大学[文理]57　日本大学[商]55　昭和女子大学[生活科]55　東京都市大学[工]55　駒澤大学[文]57　成城大学[経済]57　
国士舘大学[政経]54　東京医療保健大[医保]53　多摩美術大学[美術]54　東京農業大学[応用生物]60　日本大学[危機管理]52
日本大学[スポーツ科]52

偏差値50台（笑）それで嬉しいのかな？やっぱバカなんだなw

>前の自演までした皿の件も一瞬で論破されて、今日の通勤20分も直ぐに論破された。
皿の件？それは知らないけど、通勤20分は実際に通勤している本人が書いているのに、
論破って勝手に書いて悦に入ってるみたいだけど、それって嘘であってほしいという、
あなたの一方的な希望的観測に過ぎない難癖の類い。
地方だからご存知無いようだけど、山手線って2〜3分おきに来るんですよ。
タイミング良ければ階段から降りてすぐ乗れるし、丁度行ってしまった後でも、
2分後には乗れます。駅構内は1分で経過です。
駅に10分滞在ってどれだけ田舎の駅しか知らないんですか？っていうか、
他人の通勤とかそんなこと、いちいち難癖つけてまで論破したい事柄かね？
あんたよっぽどの暇人なんだね。関西人？世田谷民？か知らんけど、
いずれにしても都心の一流企業に勤められないような低所得の粘着田舎っぺに用ないから。爆

＞＞36690匿名さん

あなたが目の敵にしている世田谷ですよね。ふられた彼女でも住んでるの？

成城大学って偏差値40台では？

>>36696
もの凄い必死ですね。まあ、一日に二回も完全論破される人ってめったにいませものね。必死になるのも解ります（笑）

>>36696匿名さん

自作自演は有名ですよ。

都心房の世田谷コンプレックスはホント笑える。

世田谷って書くだけで馬鹿みたいにすぐ喰いついてくる（笑）

>>36695
横レスだけど、日大とか東京では論外レベルだよ。マンモス校で誰でも入れるバカ大学として有名。でもMARCHレベルで満足という高校上がりならその程度かな。世田谷住みってそういう感じ。筑波（駒場）とか学芸大附属などの国立、開成・麻布などの偏差値70超の名門私立上がりは港区や渋谷区などに住んでる友人が多い。年収差が大きいからかも。

世田谷は都内でも都会的な面と郊外的な面が程よくバランスしている良い環境ですよね。

都心の端の品川駅は駅前にパチンコがあるところですよね。サイテー

>>36702
解りやすい自演ですね。
ちなみに東大駒場キャンバスって世田谷と目黒の境の上にありますから歩いて通えますよ。
他にも明大泉キャンバスも最寄り駅は世田谷区ですし、青山学院の理工学部も10年ほど前まで世田谷でしたし。

浅い知識で知ったようなことを書いてるから、毎回毎回あっさり論破されてしまうのですよ。

>>36701
世田谷より郊外に住んでるから、意識してるみたいですよ

つーか、世田谷の人は世田谷区内の学校にしか通えないと思ってる馬鹿が存在するのが怖い。

＞＞36702匿名さん
都内に住んでいる人で、世田谷だけに特別悪い印象を持っているのはあなただけでは？過去になんかありましたか？


>都内に住んでいる人で、世田谷だけに特別悪い印象を持っているのはあなただけでは？
再横レス失礼。
山手線の外側に興味無いだけです。世田谷もone of them。畑があるんでしたっけ？街中にガスタンクも。論外でしょw

>36690
そんな人いたんですかｗ
世田谷の大学というとか　　底抜け感強いですね(^_^)ﾉ

あとはいつもの粘着戸建
24時間親宅勤務ｗｗ

>36707
そんな風思ってる馬鹿は貴方だけかと思います。

>>36708 匿名さん

逆恨みですね

幾多の嘘、捏造、偽造を暴いてきたからでしょうか？

リアル都内住みと、ネットでしか得られない地方さんの違いを論破されたからでしょう。

>>36710匿名さん

学校で教えてくれる事は会社の社員になることだけ。今時学校デンデンは時代錯誤ですよ。自分の資産形成は自分で考える、だれも教えてくれません（笑）

>>36709 匿名さん

山手線の内側に生まれ、山手線の内側に育ち、山手線の内側に勤め、山手線の内側にて死ぬ。そんな人生もあるのかな。

山手線粘着ニートマンションは車は注文しても納車はなし、ドアを開けた写真投稿の希望殺到（笑）

私は
山手線の内側に勤め
山手線の内側に自力で購入

どこで死ぬかは不明…

山手線は、始点が品川駅（駅前にパチンコがあることで有名）で終点が田端駅

>山手線は、始点が品川駅

おいおい、口を開けばまた無知を晒してるなw
山手線の始点は大崎だよ。車庫と基地があるからね。
東京人ならみんな知ってる。やっぱあんた関西人か。
それか郊外で都会を知らない低学歴な世田谷民かw

>やっぱあんた関西人か。それか郊外で都会を知らない低学歴な世田谷民かw

どっちでもいい。要は地方や郊外の田舎っぺってことだろ？
都心住みならそういう低レベル、格下を構う必要無いだろ。
バカ相手にするとあんたもバカが感染るからスルーが一番。
世田谷の大学とか偏差値50レベルのバカ大ばっかだよ、日大、成城？
そんな文化レベルの低いヤツ相手にしても意味無いだろ？スルーしておけよ。嘲笑

>>東京人ならみんな知ってる。

いや、大抵の東京の人は知らないし興味も無い。鉄道オタクだけだろ。

>>世田谷区所在の大学はどこも偏差値４０台
この人本当に頭悪いですねえ
ココまで言い切って大間違いしてやんの（笑）

世田谷が羨ましくてしょうがないって悔し涙がにじみ出てるねえ

世田谷の賢い大学教えてくれ

＞＞36718匿名さん
＞＞山手線の始点は大崎だよ。車庫と基地があるからね。

おいおいの知識人さん、山手線のウィキペディアご確認して言いわけ考えてください（笑）

世田谷ナンバーでますます芋臭くなった世田谷

>山手線は、始点が品川駅（駅前にパチンコがあることで有名）で終点が田端駅
この人本当に頭悪いですねえ
ココまで言い切って大間違いしてやんの（笑）

都心が羨ましくてしょうがないって悔し涙がにじみ出てるねえ

：：：：：：：

ってコピペしてみたけど、自分で書いてて憐れじゃなかったのかい？
それが世田谷クオリティか。確かに論外だわ（笑）

>ウィキペディアご確認して言いわけ考えてください（笑）

wiki信じてるヤツなんているの？ミスや捏造なども多いから、大学などでは参照禁止になるぐらいだが？
まさか、低学歴の世田谷ではwiki信じちゃってるネットジャンキーがいるのかな？世も末ですなぁ・・嘲笑

あなたの人生は嘲笑（さげすんだわらい）ばかりでしょ、素直に笑ったことないでしょ（笑）

鉄オタクではないので詳しくないのだが

一般的には
↓

粘着戸建にブーメラン。

>>36722
世田谷から都内のどこの大学でも1時間以内で通えますよ（笑）
そんな事も知らないなんて、本当に東京の人なんですかあ？

>>36730
お前わざとやっとるのか(笑)
真正馬鹿だろ
世田谷に住所を持つ大学だ
国語力が納得の世田谷大学戸建

ここの自称都心さんってホントなのかしら、最初のころは性格は悪いけど一部知識人って感じでしたけど、最近は何にもなくなって醜い焦ってる人ですね。

＞＞36731匿名さん

世田谷に実家があって、ご自分でも世田谷に自宅を購入しているのは大したもんですよ。あなたみたいないつまでたってもスネかじり（ニート）じゃないからね。世の中、実力が大事ですよ。

>>36732
＞一部知識人
片鱗はどこに？

ネットからのコピペと偽造画像ぐらいしか見かけたことないのだが

なんだか、鉄道談義楽しそうですね。
うちは最寄りメトロなので、地下鉄のほうが馴染み深いです。

>>36732
世田谷大学みたいな馬鹿に合わせているのだと思う。

山手線の内側に住むとほとんど利用しない山手線の豆知識だね〜
間違っていなければありがとう

でもこの知識いつ使うかな？
今度山手線に乗ったら思い出してみよう

＞＞36736匿名さん
＞＞世田谷大学みたいな馬鹿に合わせているのだと思う

すぐ人のせいにする、やっぱ性格は直らないかしらね

＞＞36737匿名さん

負け惜しみ言って自分にいいいかせてるんでしょ（笑）

なんか哀れだからさ、これからは「都心房」じゃなくて「世田谷房」って呼んであげるのが良いと思うよ。

>>世田谷に住所を持つ大学だ国語力が納得の世田谷大学戸建

で、その住所が世田谷だと何か良いことあるの？
マジで小学生レベルだねこの人（笑）

>>36739 匿名さん
山手線の豆知識…
出典は個人のブログ…

日本橋や銀座、丸の内は山手線の外側

その世田谷君も、40/80推しの郊外さんなんだよね
実のところ多摩区あたりなんじゃないかな？

場所に限らず、他人と生活空間の一部を共有せざるを得ない共同住宅の生活にはとても耐えられない。便利な場所に自分の好きなデザインと仕様で、自分専用の戸建をのびのび建てるに限る。

大部分の人は経済的な理由から妥協せざるを得ないが。

>>36741
世田谷の大学いったんでしょう
マジで白痴レベルだねこの人（笑）

勉強になったよ
山手線って一周回ってないんだね〜

環状のダイヤとしての始発
分類としての起点

そんなマニアな分け方するなんて

>>その世田谷君も、40/80推しの郊外さんなんだよね 実のところ多摩区あたりなんじゃないかな？

というあなた様はどちら？

よく使う隣の区って表現でしょ〜

>>36745 匿名さん

まあ富裕層の発想だな。自分を含め庶民には無理。妥協と言われても、それなりに便利なマンションで、他の住人とも仲良く管理組合を運営して住んでいる。

＞＞よく使う隣の区って表現でしょ〜

私は多摩区ですけど削除依頼した方がいいかしらね

削除依頼しました。

>>36751 匿名さん

ご自身のエリアが好きなら横浜市の区内とかにしたら？

>>36750 匿名さん

そうだろうな。別に否定はしないが、自分にはそんな窮屈な生活は耐えられない。

やっぱり田舎でもいいから広い注文住宅に憧れるな。
仕事の都合とかで東京に縛り付けられてるけど、自分の思い通りに建てた住まいに住むのって最高の贅沢だ。

私は、都内の便利で緑の多い立地に注文住宅を建てるのが夢です。地下に専用のガレージとワークショップを自分で設計したいです。

>自分にはそんな窮屈な生活は耐えられない。
>やっぱり田舎でもいいから広い注文住宅に憧れるな。

広い注文住宅がいいだの、マンションも狭いところしか知らないようで、育った環境が貧しかった人ばかりで、読んでいてとても残念な気分になりました。
こんなところで自慢する気は無いのですが、贅沢はもうし尽くしたので、別にブランド物のバッグが欲しいとか、スーパーカーが欲しいとか、広い家が欲しいとか、もうそういう要求は無くなりました。それよりも子供たちが今の仕事で成功し、いい家族に恵まれ幸せに生活していってくれれば嬉しいですね。夫婦2人には150平米の都心マンションで十分ですし、幸いに代々受け継いでいる2000坪ほどの敷地の別荘もありますし、海外にコンドミニアムも所有しています。また年に数回子供たちファミリーと温泉旅行や、誕生日や結婚記念の旅行など祝ってくれますし、モノより思い出というのが楽しいです。いずれそういう境地に落ち着くとは思いますが、広い家も結構ですが物へ執着しているのは、端から見ていると幼いなあと感じてしまいます。ただ住む立地に関しては、文化的刺激や洗練度、病院やクリニックのレベルなど圧倒的ですので、敢えて不便な郊外への移動は考えられません。以上所々雑感でした。

160㎡→150㎡
1000坪→2000坪
海外にコンドミニアム→New!


設定ブレまくりﾜﾛｽ

>>36757匿名さん

ひとつも進歩していないよ（笑）

>>36757 匿名さん
まあ、残り少ない人生を都心で楽しんでいただけたらと思います。
なみあみだぶつ

>>36756
実際、設計士に相談してみるとわかりますが、
掘り込みガレージは出入り口が必要なので、思うほど敷地が有効活用できなかったり
排水や採光、湿気（強制換気）などデメリットもありコストがかかる割には、満足度低いみたいですよ。

普通に１階に出入りしやすい間口の広いガレージが、出入り、採光・換気とも簡易です。
そうすると、玄関まで階段が・・となりますが、
駐車場からホームＥＶ用の吹抜け等を用意しておくと、将来を見越してバリアフリーにできます。

36760
都心に憧れながらのほうが適切

>>36757 匿名さん
都心嗜好は私も同じです。ただうちは家族4人なのである程度の広さは必要です。
うちは160㎡のマンションで、リビングは40畳ほどありますが、
トイレは2ヶ所あるので朝のラッシュには便利ですし（笑）
妻がお茶を点てるので、茶室を兼ねた和室もあり、
子供たちのリクエストで、広いプールの付いたこのマンションにしました。
まだまだ物欲という煩悩から離れられない若輩者です（苦笑）

>>36757
>>36763

＞＞都心嗜好は私も同じです。

だって同一人物でしょ。同じに決まってるでしょ、笑われているのに気付かないの？ネットの欠点（笑）

自演自演でさ、書いてて虚しくならないの？
気の毒な人生を歩まれてますねえ…

>>36763 匿名さん

狭いですね。
拙宅は家族4人で２５０平米です。
低層マンション最上階で、先祖代々の土地にマンションを建てました。

>>36763

またイメージですか（笑）

＞＞36763匿名さん
160㎡→150㎡
1000坪→2000坪
海外にコンドミニアム→New!
設定ブレまくりﾜﾛｽ

こちらの投稿の矛盾を気にしてまた投稿するとは気が小さいね。

>低層マンション最上階で、
低層だとプール無いでしょ。あと地上40階からの絶景も。あと大規模だとラウンジやコンシェルジュ付帯設備、サービスが充実しているのでいいですよ。低層なら戸建てでいいのでは？

36763、36757
どうでもいい話ばっかりだな；
お宅が金持ちでも貧乏でもこっちには関係ない。
匿名掲示板なんだからもっと中身のあるホンネの話してくださいよ。

脳内美化イメージ（笑）

同一人物が3人になりました（笑）

ってか、一人蚊帳の外の貧乏戸建てがいるみたいだね。

>お宅が金持ちでも貧乏でもこっちには関係ない。
こっちにも関係ないんで。貧乏人の相手は誰もしないよ。

150㎡
160㎡
250㎡
40階

全員同一人物

土地を持って無いが故に、注文住宅が建てられないことをひがみ、攻撃的な若干１名

100㎡以上の広いマンション住人がこのスレに4人も集まるはずないでしょうね。一人４役ですね

100㎡で広いって言うのか？

独身なら広いって言うのかな？

>>36777匿名さん

ポイントは一人４役の方なので、その辺に反応しないでください（笑）

> 150㎡
> 160㎡
> 250㎡
> 40階
>全員同一人物

違うね。よく読んでれば誰がどれか分かるだろ？
4人ではなく2人、プラス戸建て派による成りすましが含まれる。恐らく250㎡な。

今後も、ますますの発展が期待される山手線エリア。特に品川・高輪エリアは要注目ですね。

『鉄道・ホテル・不動産の事業を手掛ける西武ホールディングスは、品川・高輪エリアで創業以来最大規模となる再開発プロジェクトを検討している。総事業費は4000億円規模となる可能性がある。西武ＨＤの後藤高志社長はブルームバーグ・ニュースのインタビューで、プリンスホテルのある品川・高輪エリアに大規模な複合施設の展開を検討していることを明らかにした。27年に開業予定のリニア中央新幹線の始発着駅として交通インフラの拠点整備が進む品川について、「これから東京の表玄関になる」と述べ、「オフィスビル、商業施設、ホテルから成る複合施設を展開していきたい」と述べた。

西武ＨＤにとって、品川・高輪エリアは品川プリンスホテルなどプリンスホテル４件と、高級賃貸マンション１件を所有するなど拠点地域だ。品川は羽田空港へのアクセスの良さもあり、訪日観光客増加のメリットを享受しており、リニア中央新幹線が完成すれば、人の往来はさらに弾みがつく。一方、品川駅と田町駅の間にある操車場跡地でも、ＪＲ東日本が「日本のゲートウェイ」として新駅設置を含めて大規模再開発を目指している。

ドイツ証券の大谷洋司アナリストは、リニア中央新幹線のターミナル駅としての役割がオフィス街としての機能を向上させるとし、「大規模再開発が進めば、今後は東京のオフィス街の中心は丸の内から品川に移る可能性がある」と指摘。西武ＨＤの再開発計画とＪＲ東日本の操車場跡地開発の関係については、「品川の競争力向上につながり、両企業にとってウィンウィンになるだろう」と述べた。グループ最大規模の再開発プロジェクトの赤坂プリンスホテル跡地開発の「東京ガーデンテラス紀尾井町」（総事業費980億円）をモデルケースとし、後藤社長は再開発の面積と投資額について「４倍近くになる」と述べた。』

>今後も、ますますの発展が期待される山手線エリア。特に品川・高輪エリアは要注目ですね。

高輪や隣接する城南五山エリア（偶然にも分譲開発したのは西武グループ（箱根土地株式会社）だった）は、都内でも希少な第一種低層住居専用地域。立地の良さと環境の良さから、昭和初期からの高級住宅地だ。
http://reatips.info/jonangozan-chika/

更に品川駅の再開発によって、当然付近の住宅地の価格は上昇する。
グレードの高い低層マンションなど、かなり高騰するだろう。
ますます要注目エリアだ。

結局マンションは経済的制約から妥協した残念な住居形態ですね。

経済的制約？価格面から言いたいのであれば、特に都心部にあるグレードの高い物件では、
戸建てより、同じ面積のマンションの方がはるかに高額であるのは既知の通り。
にも関わらず、その事実を一向に学習せずオウムのように無知を書き続けるのは白痴の如し。
それがここの戸建て派のレベルであるならば仕方無い。安戸建てで満足した一生を送ればよい。

このスレの結論として、
「同立地、同面積の戸建てはマンションより安い。依って価値も戸建ての方が低い」

広い家を安く建てられるのが、注文戸建てのメリット。
戸建てのメリットは、マンションより割安に住めること。
戸建ては都心に割安に住みたい人向けの妥協住宅。

以上が戸建て派、マンション派、双方合意事項として記録されております。

経済的制約が無いなら、わざわざ集合住宅という住居形態を選択する理由は全く無いですね。自分の好きな立地に自分の好きな仕様のデザインをすれば良いですね。そもそも管理組合とか極めて鬱陶しいです。

>わざわざ集合住宅という住居形態を選択する理由は全く無いですね。
勝手で独りよがりな価値観の押し売りは迷惑。
経済効率性を考えれば、たまにしか使わないプールやジムなどはみんなで共有すればいい。
一人で雇うより、みんなでコンシェルジュや24時間巡回警備を雇えばエコノミカルだし。
大富豪で予算上限なしという人ならともかく、せいぜい5億ぐらいまでで探すなら、
マンションという形態は非常に合理性が高いのですよ。
また戸建てではいくら出しても手に入れられない「眺望」はマンション一択。
確かに同じ予算なら広さは戸建てに負けますが、それも価値観で判断すればいい。

>>36786 匿名さん

そう、まさにエコノミカルな妥協の選択

寝言は一棟丸ごと買ってからｗ

マンションは、管理組合とか施設の共用とかを我慢して妥協できる人の選択。

>「同立地、同面積の戸建てはマンションより安い。依って価値も戸建ての方が低い」

「同立地には、戸建てと同面積・同じ間取りのマンションがない。依って価格もマンションの方が低い」

おしなべて同予算ならマンションの方が駅近で立地がいいね。駅徒歩15分以上やバス便でも構わないなら戸建もあり。
また、同立地で仮にマンションの方が安いなら、マンションの方がより良い立地に住める。

予算で妥協して煩わしいマンションを選択したくない。

>>36791 匿名さん

そもそも良い立地に新築が建たない

>>36793 匿名さん

前向きな発言に対していつもナイナイ君だねw

>>36792 匿名さん
超後ろ向きのナイナイ君だねw

ここの戸建さんはネガティヴな発言が多いね。
36786さんの前向きな発言に対する戸建さんの後ろ向きの発言を見るとその傾向がよく分かります。しかも真夜中の2〜4時に1時間おきに投稿するとか....ここの戸建さん、ヤバイね。

>それよりも子供たちが今の仕事で成功し、いい家族に恵まれ幸せに生活していってくれれば嬉しいですね。

と書いてるのに

>また年に数回子供たちファミリーと温泉旅行

って？
作り話ならもう少し構成をしっかりしてほしいですね
マンション老人は妄想が酷すぎますね

>>36796 匿名さん

24時間のお相手ができてよかったなw

>>36796 匿名さん

深夜連投はこちらの方、いつも罵詈雑言で削除するのが大変です。慎んだ発言で有益な議論を望みます。

>>36796 匿名さん

でも、ヤバいとか言うだけで、何ら有効な反論が出来ていないな。まあ、マンションが妥協の選択であることは反論の余地は無いからやむを得ないが。

>>36800 匿名さん

でもそのマンションを買えなくてここに粘着するなんて寂しいね

>>36796 匿名さん

まるでここの戸建さんが、丑三つ時にマンションの藁人形に五寸釘を打ち込んでるみたいでゾッとする。
そんなにマンションに恨みがあるのかね。

万損

>>36802 匿名さん

現代版「丑の刻まいり」だね。キモすぎ。

マンションさんも戸建さんのロジックに反論できずかなり押され気味ですね。それにしても、反論できずにゾッとするとか、キモすぎとか言えないのは、ちょっと苦しいところ。

「マンションに住んでると妄想癖になる」と言うのがこのスレの結論です。

>>36799 匿名さん
人となりが現れていますな、ご自身のことのようです


36639：匿名さん [2017-04-25 01:57:14]

確かに害虫だよなw
そいつが粘着戸建てニートで決定かね？あと戸建て派は世田谷の三茶住みがいたよな。郊外って言われるとキレて、渋谷までチャリですぐとか弁解してたヤツ。最近見ないけど。
とにかく、この粘着ニートは関西住みみたいだから、東京の不動産のことはネット情報しか知らないから信憑性も信頼性も低すぎて話にならない。妄想とかしない、まともな戸建て派が現れることを期待したいもんだな。

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36640：匿名さん [2017-04-25 02:01:16]

副都心がどうのとか言い出すのも、その粘着戸建てだよね。
東京の人間だと、普段の会話で副都心とか言わないからね。新宿がとか渋谷がとか言う。
都心ちと副都心の見分け方がー、とか前に書いてたけど、ネットで必死に勉強したんだろうね。
でも化けの皮がどんどん剥がれてきてる笑

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私は都内戸建て住みですが、先日、マンション20階に住む友人を訪ねたのですが、
エントランスではオートロック、それに管理人さんと二重防犯体制で、
友人宅のある階に上がると、更にオートロックという厳重さでした。
部屋からは東京タワーなどが見え、西・北・東面とパノラマの眺望が素晴らしく、
なによりいいなと思ったのが、大通りに面しているのですが、通りの反対側のせいか、
とても静かで、ほぼ無音だったのが印象的でした。
一軒家ですと、大通りから離れた住宅地なのに、バイクや車の走行音や、
窓を開けていると、ご近所のどこかから聞こえてくる咳払いやテレビ、ピアノの音などの生活音って、
どうしても漏れ聞こえてくるものですが、そういう雑音、騒音が皆無なのには驚きました。
しかも都心の大通りに面していたのに。百聞は一見に如かずで目から鱗でした。

すごく根に持ってるよね。この恨みが戸建さんを連夜の丑三つ参りに駆り立てるのか。
自分の戸建を建てる本願が成就されて、戸建さんの魂が浮かばれますように。合掌

>>36808
そんなマンションはほとんどありませんよ。
普通のマンションはオートロックだけで管理人も通勤です。億近い価格の部屋が最多価格帯のマンションでもそんなものです。

都内でもしっかりと土地選びをすれば便利で静かな住宅地が沢山ありますよ。
例えば世田谷には沢山あります。

>>36808匿名さん

マンションさんが戸建に成り済ましている悪質さ、登場が不自然

友人のマンションはどの辺ですか？（笑）

>>36807匿名さん

どうかしたんですか？大丈夫ですか？

ここは、メリットを書くと、

>マンションさんが戸建に成り済ましている悪質さ、登場が不自然
などと、揚げ足取りをされるスレなのでしょうか？
マンションのメリットを書いたので、戸建ての方の過剰反応のようですが、
どうして、そうも了見が狭いのでしょう？同じ戸建て住みとして情けないです。
ここは匿名版ですから、犯人探しみたいなことをしても無意味なのは前提で、
その上で相手を貶めるのではなく、お互いのメリット、デメリットを建設的に書いていく、
そういう場だと思っていますが、子供じみた反応を示す方がいてとても残念です。

>友人のマンションはどの辺ですか？（笑）
同じ方ですかね？こういう（笑）を付加する意味も理解できません。
小馬鹿にでもしているつもりでしょうか？
そういう行為は、結局巡り巡って貴方に返ってきますよ。

>>36813
そのメリットが一般的ではないと書いていますよ。
日本の99%のマンションはそんなセキュリティーはありません。都心の高級マンションですら管理人常駐は極少数派です。
つまり、そのメリットはマンションのメリットではなく、ご友人のマンション特有のメリットなのです。
それを「マンションはこうです」と言うのは不適切だと書いたのですが。

>>窓を開けていると、ご近所のどこかから聞こえてくる咳払いやテレビ、ピアノの音などの生活音って、どうしても漏れ聞こえてくるものですが、
これに対して、都内の利便性の高い住宅地でそれにあたはまらない所が沢山ありますよと書いています、これは特有の話ではなく、世田谷辺りの住宅街ではごく普通です。
あなたがお住いの地域はそういう騒々しい地域なのでしょうが、そういう所だけではないんですよと言う話です。

建売やローコストHMと仕様の違いや
立地によるところが大きいと思いますよ

>>36808
たった１軒のごく短時間の滞在では何も分かりませんよ。

家の前の道路を五月蝿い車が通れば気づけるだろうが大通りから離れた
戸建てで五月蝿いというのは防音が貧弱なのが原因でしょう。
問題なのは周辺からの音ではなく、自分と他人の生活音。
構造上の問題でマンションは騒音トラブルが絶えない。

なんだか大変だね。

「その後の「傾きマンション」建設会社もデベロッパーも責任放棄のご様子？」
‐あの400億円、一体だれが払うのか‐

＞マンションという、庶民の人生で一番大きな買い物で欠陥品を掴ませながら、売り主も建設会社も考えているのは責任逃れだけ。旭化成建材の杭問題に巻き込まれた住民たちの「悲劇」は続く。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/51519

>>どうして、そうも了見が狭いのでしょう？同じ戸建て住みとして情けないです。

一見、中間的に見える人は平等公平で紳士的な感じがしますが、実は都合によってどっちにもなってしまうご都合主義者が多い。選挙でもその辺をどう取り込むかが勝敗に左右されますよね。ようするに信念や強さを持てないあとだしジェンケンタイプ

貶すのは気になってる証拠、興味がなければ「あ、そうですか良かったですね」でおしまい。
長所はざっくり言ってマンションは立地や共有施設、戸建ては広さや日当たり隣家との距離。
短所はその逆。細かく言えばもっとありますがそんなところでしょう。
あとは値段で選べばよろしいかと。同じ予算で立地優先で選ぶならマンションのほうが探しやすいのは確か。

外的要因でしか判断や変化ができないので、また中間的な見方で止まってますね。

>窓を開けていると、ご近所のどこかから聞こえてくる咳払いやテレビ、ピアノの音などの生活音って、どうしても漏れ聞こえてくるものですが、

窓を開けていると生活音が聞こえてくるという指摘なのに、

>大通りから離れた戸建てで五月蝿いというのは防音が貧弱なのが原因でしょう。
なぜ防音？「窓を開けていると」と書いてありますよ？読解力大丈夫かい？
これは戸建て特有の問題だね。敷地200坪で隣家まで距離がある田舎ならともかく、50坪以下で建ち並んでいる都会の戸建てだと、うちの実家もそうだったが、お隣さんの犬の鳴き声や大きなくしゃみ、あとお風呂場を開けっぱんしているのか歌声、それに新聞配達や宅配のバイク音など、今のマンションでは全く聞こえてこない生活音が、あんなにうるさかったのかと、たまに実家に帰ると感じます。ちゃんとしたマンションに住んだことの無い戸建てさんには、マンションの静かさは経験無いから分からないだろうけど。

＞＞36821匿名さん

マンションでの足音は大丈夫ですか音は数字でないですよ。戸建なら子供も大人も足音なんて気にしないで暮らせますよ。どんな大手の高級マンションでもみんな無理に息を殺して暮らしてますよね。

上下左右の生活音のほうが絶対嫌だけど

>>36821 匿名さん

実家のマンションは13階にあるけど確かに音は全くしないですね。ここの戸建さんはマンションは生活音がダダ漏れとか仰っていますが、私の実感としては全く聞こえてこないです。

>>36822 匿名さん

おたくは高級マンションにお住いなんですか？もし住んでいないなら適当な発言は控えていただきたい。

>>36822 匿名さん
うちは閑静な住宅地ですが、夜９時以降はクルマのエンジンを掛けないよう気を遣っています。結構響きますからね。

＞＞36825匿名さん

はたしてこのスレのマンションさんの何％が高級マンションに住んでいるのでしょう？購入予定は現実的なんしょうか？

>どんな大手の高級マンションでもみんな無理に息を殺して暮らしてますよね。
あなた、実際にそういうマンションに住んだこと無いでしょ？あなたの知識って全て、ネット上の伝聞やオーバーな捏造やデタラメ記事を鵜呑みにしているようで、実際に住んでいるマンション派から言わせると笑止千万で滑稽ですらありますよ。
まず、あなたのいう「大手の高級マンション」に住んでみてからレスして下さい。伝聞やネット記事なの受け売りは聞くに値しませんので。まさかあなたはそんな記事を鵜呑みにされて無いですよね？もしそうなら、振り込め詐欺や霊感商法などすぐ引っ掛かりそうですから、気を付けた方がいいですよ。もしや、自分で正しい情報を判断できず、過去に高い壺など買わされた口では？

>>36827 匿名さん

そんなもの知りませんよ。うちの実家は６千万台のマンションだから高級とはいえない。おたくは36822だよね？高級マンションに住んでるの？住んでないなら適当な発言は控えるべきでしょう。