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匿名さん [更新日時] 2024-06-01 11:02:25
【一般スレ】地震に強い家| 全画像 関連スレ RSS

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[スレ作成日時]2016-04-15 07:20:03

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地震に強い家

  1. 28601 通りがかりさん

    在来工法は数が桁違いだからね。
    在来以外は営業の質やレベルが低いから売れないんだよ。
    施行する機会も少ない工法は、大工の技術も上がらないから施工不良が標準。ホントにゴミだな(笑)

  2. 28602 主婦さん

    ツーバイは組立方が合理的でわかり易いから普通にやれば勝手に高品質住宅が出来上がる。
    在来は梁の太さや耐震壁の位置など難しい計算をしなくてはいけないし、組立に技術がいるから大工のウデも必要となる。
    難しい強度計算も出来て腕もいい大工なんて居やしないからほとんどの在来は何かしらの問題がある。
    営業マンは技術的なものは技術者が(設計者)が補うとか言ってるけど
    在来の設計基準なんて無いに等しいからやりたい放題が当たり前。
    しかも在来の場合、耐震で重要な部位は隠せてしまうから何をやったのか客側は検証出来ない。
    こん状況で在来工法を選ぶ客の気持ちがわからない。
    どういう神経してんだろと疑ってしまう。

  3. 28603 匿名さん

    >>こん状況で在来工法を選ぶ客の気持ちがわからない

    売れなくて悔しいんだ(笑)
    日本の住宅に合わないんでしょ? カビや湿気に弱くてSPF材なんか使う住宅なんて日本じゃ普及しない…

  4. 28604 検討者さん

    わからんけど嘘ついてまで売りたいのかな。
    それって詐欺なんじゃないの?

  5. 28605 匿名さん

    在来だけはしょぼすぎて終わってるから。
    在来は論外。弱すぎてはなしにならん

  6. 28606 匿名さん

    今の家は昔と違って第一種換気や全館空調が選べるから室内湿度の条件が違ってくる。 特に全館空調は24時間365日ずっと運転してるから室内の湿度状況に与える影響は大きい。 むしろ乾燥が気になるほど ベタ基礎にして地面からのみ湿気上昇を遮断して 外壁に通気層を設け 内から全館空調でガンガン乾燥させれば 内断熱がカビる可能性も減ると思う 気密性の高いツーバイシックスの厚い壁に吹付断熱をたっぷり吹き込んでもらえば光熱費も抑制できる。

  7. 28607 匿名さん

    木造3階建ては、確か構造計算が必要とされている。
    以前、木造3階建ては御法度であった。
    それを合法化する際に付加されたのがこの構造計算だ。
    木造3階建ては、業界の圧力から、施工可能となったわけだ。 構造計算の基準値に誤りがあった場合には、誰が責任をとるのだろうか。
    当時は、想定されていなかったの一言で片が付くのだ。 業界の仕事がしやすい基準と考える。
    大地震・強風が吹いて、初めてその証明が行われることになる。

  8. 28608 匿名さん

    自身に強くしたいのならRCだの木造だのではなく
    基礎と建屋の間に可動域を作る以外に方法ないでしょ?

  9. 28609 通りがかりさん

    >>28608 基礎の下に発泡スチロール入れるのも
    なかなか良いみたいだけど

  10. 28610 匿名さん

    たしかに

  11. 28611 匿名さん

    虫が好む場所には暗い場所、湿気の多い場所、食べ物やゴミの周囲、水溜りや湿った場所、雑草や落ち葉があります。これらの特徴を把握し、適切な予防策を取ることで、虫の発生を防ぐことができます。

  12. 28612 匿名さん

    ツーバイは構造的にカビやすく、合板グニャグニャな事例が多すぎてリフォーム業者はウハウハw
    だから一生日本で在来工法に追いつけない…
    耐震性では在来工法に追いつかれ、メリットもゼロに成り下がった。

  13. 28613 通りがかりさん

    うちの近所の大○建託のサブリースアパートはツーバイしかないな。
    みんな爺さん所有で騙されてる。コスパが良いんだね、適当に安く建つから。

  14. 28614 匿名さん

    在来工法は法律で禁止。

  15. 28615 匿名さん

    さらっと法律詐称するスタイルで草
    息を吐くように嘘を言うんだねww

  16. 28616 匿名さん

    ローコストは全て在来。

  17. 28617 名無しさん

    ローコスト以下のサブリース住宅がツーバイなんだよ♪
    ホントにゴミ。在来工法に完敗。
    勝てる要素ゼ~ロ~w

  18. 28618 匿名さん

    いまだに在来工法をやってる工務店をさらしあげてやりましょう。

  19. 28619 匿名さん

    木造で
    2階にトイレと風呂を設置したら1階に水漏れした。

  20. 28620 匿名さん

    そんなわけない。

  21. 28621 匿名さん

    それ木造だの工法だの関係なく施工業者の問題だろ?ww
    予算無理して新築するから手抜きされるのよ。
    ちゃんと事あるごとにチップは払ったの?

  22. 28622 匿名さん

    お金ないのに新築は無謀やで・・・

  23. 28623 通りがかりさん

    ツーバイだと水漏れした時点で、合板がグニャグニャシロ蟻にやられて耐震性が低くなる。
    一度湿気ると乾燥しにくいのが特徴。

  24. 28624 買い替え検討中さん

    今どき湿気で腐って問題になっている家は、布基礎、グラスウール断熱材、通気層無しの古い在来工法の家だろ。
    入った瞬間にカビ臭いからすぐにわかる。
    ‥‥
    在来工法の家はコストがかからないという理由でいまだにグラスウールを使っている家が多いけど大丈夫なのかよ。


  25. 28625 買い替え検討中さん

    地震が頻発する日本列島にはびこる在来工法は日本の恥。
    いつかバレた時に恥ずかしいからやめてくれ。
    合理的で耐震性能もあるモノコック構造のツーバイがアメリカ発祥と聞いてやはり日本人は戦争に勝てなかったんだと思ったよ。
    つまらない意地を張って妄想を語るのは日本人の姿じゃない。
    ここは気持ちを切替えて負けを認めて前に進もうや。
    まずは勉強だな。

  26. 28626 名無しさん

    在来工法は日本独自の工法で最も普及している最高の工法。
    それに比べ、全く普及しないゴミ工法は嫉妬で嘘ばかりつくから分かりやすいw

  27. 28627 通りがかりさん

    湿気で腐りやすく、日本の気候に合わないツーバイって日本じゃ普及してないよな?
    今じゃ、耐震性も在来工法と肩を並べられてメリットが無いんだよ。
    敗けを認めたくないの? 笑

  28. 28628 匿名さん

    在来ごときがツーバイ系に勝てるはずありません。

  29. 28629 通りがかりさん

    ツーバイに勝てる要素なんか無いよ。
    何年経っても逆転出来ないのは何故か理解できなの?笑

  30. 28630 匿名さん

    ツーバイフォーのHMでホワイトウッド(スプルース材)を使っているとこでは問題が出ている。
    日本のような高温多湿な環境に向いていません。非常に腐りやすく、シロアリの被害にも遭いやすい。
    ホワイトウッドはシロアリにめちゃめちゃ弱い、これは紛れもない事実。
    ホワイトウッドは北欧産で、寒い北欧はシロアリの生息区域ではないため、シロアリへの耐性が全くありません。
    なのでシロアリからすると、ホワイトウッドは食べ放題のエサになる。

  31. 28631 匿名さん

    ツーバイのシェア、ここ10年以上も右肩下がりだ…
    何でかね。

    https://www.2x4assoc.or.jp/build/transition/

    1. ツーバイのシェア、ここ10年以上も右肩下...
  32. 28632 匿名さん

    大○建託やレオ○レスでの採用は増えているけど、個人宅でのシェアが減り続けているんだから仕方ない。

  33. 28633 匿名さん

    ツーバイが勝てる要素なんか無いよ。
    何年経っても逆転出来ないのは何故か理解できなの?笑 が真実な。基本ツーバイはアパート用途。

  34. 28634 通りがかりさん

    築10年超えたツーバイはカビ臭いんだよ

  35. 28635 匿名さん

    カビが生える前に倒壊する在来工法。終わってるね。

  36. 28636 検討者さん

    まかろにおのYouTube新作でツーバイフルボッコだから見てみて

  37. 28637 匿名さん

    フルボッコはいつも在来工法。

  38. 28638 名無しさん

    ツーバイは根絶やしにするべき
    住宅関係者は全員そう言ってます
    もしかするとツーバイは建てても住んでも犯罪者になる日がくるかも

  39. 28639 名無しさん

    踏みツーバイ材で悪き者を炙り出しツーバイ材に縛り付け
    ツーバイ材が白蟻で朽ちるまで磔の刑
    だがしかし秒で朽ちて極刑とはならないみたいな

  40. 28640 通りがかりさん

    まかろにおがそんな事言ってたのか?

  41. 28641 匿名さん

    木造オジサンは完全にあっちの人です。
    在来がツーバイに駆逐されて悔しくてたまらないのです。

  42. 28642 物件比較中さん

    これはそろそろ木違いの領域に入ってきたような気がする。

  43. 28643 通りがかりさん

    木だと勘違いしてる人もいるだろうが、あれ白蟻の餌だから
    今後は木造改め白蟻の餌造とします

  44. 28644 匿名さん

    木造おじさんの書き込みはスルーしてください。
    在来工法は最弱で絶滅しました、

  45. 28645 匿名さん

    はいはい、鉄骨は弱いから悔しいんだね。
    消防庁からも完全に否定されてますからw

    1. はいはい、鉄骨は弱いから悔しいんだね。消...
  46. 28646 通りがかりさん

    鉄骨は火災に弱いし、コンクリートは自重が重く揺れが増幅しやいので振動によるヒビで中の鉄骨が錆びて爆裂する。
    一戸建て程度の構造物なら木造が最適。メンテナンスを怠らなければ耐震性も高く耐久性も決して劣る事はない。
    構造塾#16でも同じ事を言っている。

  47. 28647 匿名さん

    消防士さん曰く
    「倒壊が早いんだよ、鉄骨造は」
    「炎にさらされたら、すぐ曲がっちゃうよ」
    「一見つよそうだけどな」
    「消防士さん選びます、鉄骨造?」
    「選ぶわけね~だろ(笑)」
    「すぐ曲がっちゃう」「すぐ曲がっちゃう」
    「使いたくないもんね~」

  48. 28648 匿名さん

    鉄骨やRCはアスベストやロックウールで吹き付け断熱してるから、木造より遥かに危険で解体費用もムダにかかるな♪
    https://www.erca.go.jp/asbestos/what/whats/basyo.html

  49. 28649 通りがかりさん

    鉄骨造より木造が普及している理由


    【理由1】木材は炭化すると燃えにくくなる

    そもそも木材は燃え始めたとしても、すぐに内部まで完全に燃えることはありません。木は燃えると炭になりますが、その炭が表面を覆うため内部まで燃える時間を遅くさせるのです。
    もともと木材は水分を含んでいることもあり、簡単に燃えたり、すぐに燃え尽きてしまったりしません。しかも木材が燃えるスピードは、1分間に0.6~0.8ミリずつ。木造住宅の柱は100~120ミリありますので、仮に全部燃えるとしても1時間以上かかります。

    火災に気づいて逃げるまでの時間としては十分と言えるでしょう。す。

    【理由2】木材は燃えても強度が落ちにくい

    木材が意外と燃えにくいという事実に、意外だと思われたのではないでしょうか。実は木材の内部まで燃えにくいという点が、火災時の木造住宅の強度に深くかかわります。

    木材の内部が燃えないということは、火災が起きてもしばらくの間は住宅の形は保たれます。テレビドラマで見るような、火災が起きてすぐに崩れ落ちるなんてことはありません。

    それに対し「鉄」は熱に弱く、早々にやわらかくなります。燃えることこそないものの、鉄は木材に比べて強度の落ちるスピードが速いのです。

  50. 28650 匿名さん

    https://www.kosodate-sekkei.co.jp/talk2/vol8.html

    鉄骨は戸建住宅では不利だった!

  51. 28651 匿名さん

    今は軽量鉄骨だけはやめとけって事か…



  52. 28652 匿名さん

    木造おじさんのものすごい連投
    虫虫
    在来工法はツーバイに完全敗北

  53. 28653 匿名さん

    ツーバイが勝てる要素なんか無いよ。
    どんどんシェアも減っている…
    負け 組は黙って下向いてろw

    1. ツーバイが勝てる要素なんか無いよ。どんど...
  54. 28654 匿名さん

    世界に誇る最弱の在来工法。
    まさに日本の恥。
    ツーバイは世界中に普及。
    在来はあっちの人だけ。

  55. 28655 通りがかりさん

     在来工法とはまさに在来で特に決まった方があるわけではない。
    ニーズが変われば変化する。
     

  56. 28656 匿名さん

    地震や台風、湿気の多い日本で普及し続ける在来工法。
    かたや、日本で普及率が下がり続ける負け.組工法。
    どちらが嫉妬しているのかは一目瞭然。
    負けてるクセにイキるなよゴミ!

  57. 28657 匿名さん

    韓国や中国だとツーバイらしいね♪
    あっちの人ね~(笑)

  58. 28658 戸建て検討中さん

    鉄骨造より2×4の方が優れてるよね?
    鉄骨造なんて中古でも人気ないし…

  59. 28659 匿名さん


    在来工法は絶滅してるから今更建てる人はいません。

  60. 28660 匿名さん

    構造塾ってYouTubeで構造の先生が
    鉄骨の耐震等級1と木造の耐震等級3は同等の耐震性能って言ってるわ


  61. 28661 住宅検討中さん

    >>28660 匿名さん
    木像の耐震等級は震災で信用を失った在来工法を延命させるための緊急処置。
    じきに嘘がバレる。

  62. 28662 住まいに詳しい人

    在来工法は第2のビッグモーター。
    売上自慢してるのも今のうち。

  63. 28663 住まいに詳しい人

    鉄骨は耐震計算で致命傷となる鉄骨自体の重さがネック。
    あと鉄は熱伝導率が高いから夏は暑いし冬は冷える。当然結露もおきる。

  64. 28664 通りがかりさん

    ビッグモーター好きの鉄骨ジイさんは、昭和脳だから仕方ない。
    いまどき、軽量鉄骨の家なをんか誰が買うんだ?
    鉄骨系ハウスメーカーすら、木造にシフトしているんだよバ~カw

  65. 28665 通りがかりさん

    鉄骨は火災に弱いし、コンクリートは自重が重く揺れが増幅しやいので振動によるヒビで中の鉄骨が錆びて爆裂する。
    一戸建て程度の構造物なら木造が最適。メンテナンスを怠らなければ耐震性も高く耐久性も決して劣る事はない。
    構造塾#16でも同じ事を言っている。

  66. 28666 匿名さん

    在来はツーバイに完全敗北。

  67. 28667 住まいに詳しい人

    情弱は在来工法や鉄骨計住宅メーカー営業マンのポジショントークに引っかかって高値でとんでもないものを掴まされる。
    ただそれだけのこと。

  68. 28668 住まいに詳しい人

    在来工法は壁の一部に板を張ってツーバイと同じですと言ってるけど
    段ボール箱を見て欲しい
    段ボール箱は6面全部がモノコック構造になってるから壊れにくいんだよ。
    家もこれと同じ。
    段ボール箱を切り刻んで側面の所々に紙を残した形にしたらどうなるのか?
    小学生でもわかる話。

  69. 28669 匿名さん

    >段ボール箱を切り刻んで側面の所々に紙を残した形にしたらどうなるのか?

    そこに柱が入るとどちらが強くなるか
    小学生でもわかる話

  70. 28670 匿名さん

    ツーバイも切り刻んだものをはってるやん

  71. 28671 名無しさん

    ツーバイが一体化してると思ってる馬鹿がいるんだな
    板と板の接合は細いビスのみだぞ
    何度か解体に立ち会ったが職人のキック一発で板が外れる
    それくらいの強度だ

  72. 28672 名無しさん

    モノコックの説明で飛行機をだされるが飛行機は精密な溶接で一体化
    ツーバイはプラモデルの凹凸接合の一体化
    全く違います

  73. 28673 匿名さん

    釘なんて地震や経年でゆるむって聞いたし
    とんだモノコックやわー笑

  74. 28674 匿名さん

    最初はグイグイ締まるがいずれガバガバ
    人間と一緒

  75. 28675 匿名さん

    >28671 名無しさん
    もろいのー

  76. 28676 匿名さん

    在来工法が最弱なのは決定事項。

  77. 28677 ビギナーさん

    >>28669 匿名さん
    柱は垂直荷重に強くなるだけだよ。
    耐震強度とは横揺れに対する強度のことだ。
    在来工法の柱は釘を使わないとか貧乏臭いこと言って繋ぎ部に穴を空けまくるだろ?
    あんな穴空けまくりホゾ空けまくりの欠損だらけの柱じゃ垂直荷重も怪しいんだよ。
    欠損加工の無いツーバイの方が垂直荷重に強くなると思えるくらい。
    加工方法一つとっても終わってるるんだよ在来工法はさ。



  78. 28678 ビギナーさん

    在来は釘をバカにしてるけど
    震災で耐震を疑われた時に在来が苦し紛れに打ち出した工法が
    柱と柱や梁との繋に鉄板をつけて補強することだったことを忘れるなよ。
    大きな家の一部に小さな鉄板をつけたって大したことないだろ
    何やってるんだか‥‥
    やるならちゃんと家全体にやれよ。
    家全体で支えなければ駄目だろ
    この辺りが猿の思考回路なんだろうな。
    ちゃんとやれ。

  79. 28679 名無しさん

    ツーバイの合板なんて湿気で釘が緩んでグニャグニャ。
    耐震性なんてまぼろし~(笑)

  80. 28680 注文住宅検討中さん

    湿気湿気と五月蝿いけど
    湿気でカビ臭いのは古い在来の家だろ
    責任転嫁とかどうでもいいけど
    ちゃんと直せよ

  81. 28681 注文住宅検討中さん

    在来は地震時に揺れて地震の力を吸収するとかうそぶいているけど
    支える金物のビスが数本しかないだろ
    揺れる建物を角につき数本のビスで止めてるとすぐにゆるゆるになることは想像に難くない。
    本当に危ないよな
    ツーバイは全体的に釘で固定している
    釘の長さもピッチも考えられている
    家全体で耐震力を出しているんだよ
    ちゃんと考えている
    在来もさ‥ちゃんと言ってることが矛盾しない様に合理的に考えないと駄目だろ。
    猿じゃないんだからさ

  82. 28682 匿名さん

    釘じゃ固定できないんだよ合板は。
    日本じゃ湿気でグニャグニャ、ボロボロよ。
    リフォーム業者は皆さんツーバイで儲けさせて貰ってますから(笑)

  83. 28683 通りがかりさん

    シェアが落ち続けているツーバイ。
    軸組に負けたんだよな。

    1. シェアが落ち続けているツーバイ。軸組に負...
  84. 28684 匿名さん

    クギ打ちとビス留め、どちらがゆるゆるになるか想像しましょう。板まで貼る在来は両方使ってますね。

  85. 28685 匿名さん

    木造全体のシェアは高くなってるんだよ。
    SDGsでコンクリートや鉄骨から木造にシフトしていく流れは止められない

  86. 28686 匿名さん

    確かに、ビス止めのが圧倒的に強いよね♪
    釘じゃ木材の伸縮に耐えられないし…

  87. 28687 通りがかりさん

    材そのものも日本に合わないしな~ツーバイw
    ツーバイフォーのHMでホワイトウッド(スプルース材)を使っているとこでは問題が出ている。
    日本のような高温多湿な環境に向いていません。非常に腐りやすく、シロアリの被害にも遭いやすい。
    ホワイトウッドはシロアリにめちゃめちゃ弱い、これは紛れもない事実。
    ホワイトウッドは北欧産で、寒い北欧はシロアリの生息区域ではないため、シロアリへの耐性が全くありません。
    なのでシロアリからすると、ホワイトウッドは食べ放題のエサになる。

  88. 28688 注文住宅検討中さん

    在来も頼みの耐震壁(ツーバイモドキ)に釘を打ってるだろ。
    それってブーメランじゃないの?
    哀れ過ぎる。
    ツーバイは止める箇所が半端なく多いんだよ。
    だから地震の時はほとんど揺れない。
    地震で倒壊するのは揺れて斜めったところに上からの荷重がかかって潰れるという過程がある。
    揺れちゃ駄目なんだよ。
    間に合せで耐震壁?を数か所つけたって根本的に構造自体か終わってるんだよ。

  89. 28689 匿名さん

    止める箇所が多くても釘じゃね…
    耐震性のキモである耐震金物はビスうちです。
    パネルなんて釘がゆるむ事が前提なをんだから(笑)

  90. 28690 注文住宅検討中さん

    今の家は第一種換気で全館空調がデフォ
    これはツーバイのパイオニア三井ホームでは当たり前の仕様なんだよ。
    湿気というか乾燥が気になるくらい。

    湿気でグラスウールが重く垂れ下がり真っ黒にカビてるのは古い在来工法の家だよ。
    みんなも経験があるだろ?
    玄関入って花瓶臭くてドンヨリとした空気が漂う古い在来の家にあがったこと
    あれだよ。
    本当に在来は罪深い

  91. 28691 注文住宅検討中さん

    古臭い技術かデフォの在来の大工がビスなんか使わないだろうに
    ひたすら金槌とカンナで仕事する。
    それが在来。
    だから在来。

  92. 28692 通りがかりさん

    ツーバイの場合、釘がめり込み過ぎる欠陥も大半だからね。
    耐震性なんて在来工法以下だよな

    https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/na/18/00128/012500001/

    http://blog.home-inspection-nagoya.com/cases/%E3%83%84%E3%83%BC%E3%83%...

  93. 28693 注文住宅検討中さん

    そりゃ探せばあるよ
    在来必死だな
    涙拭けよ

  94. 28694 匿名さん

    どちらにせよ、これ以上普及の見込みがないツーバイより在来工法に力を入れているのが日本の現状なんだよ。
    在来工法は、ここ何十年かで大きく進化したけどツーバイはしなかった。
    それが勝敗を分けたってこと。
    まずは、シェアで逆転してからもの言えよなw

  95. 28695 OLさん

    >>28691 注文住宅検討中さん
    在来は釘のすら使わない
    柱に欠損穴を空けまくって繋ぐだけ
    ちゃんとやれよ

  96. 28696 OLさん

    震災で耐震力か無いことがバレて慌てて見せかけの計算式作って真似して壁の一部にツーバイみたいな壁をつけて耐震壁と言ってツーバイに追いつきましたとか嘘ついてまでして売ってるんだろ
    そろそろバレるよ。

  97. 28697 通りがかりさん

    ツーバイなんて追い抜いてるからね♪
    ツーバイごときが日本の住宅として普及する要素無いんだよ。
    湿気に弱く、シロアリにも負けて、乾燥もしにくいクソ工法。終わってんな、一生在来工法に追い付けないw

  98. 28698 匿名さん

    ツーバイで使われているSPF材ってのも問題だよな。
    ホワイトウッドなんか腐りやすいし、アスベストみたいに問題になるだろ?

    1. ツーバイで使われているSPF材ってのも問...
  99. 28699 OLさん

    シロアリ被害が怖いのは在来工法の風呂場だよ。
    設計基準が無く何もかも目茶苦茶な在来は規格品のユニットバスを入れないで適当な防水でタイルの風呂なんかをつけちゃってるけど
    あれが危ない
    厳格な基準を下に施工するツーバイはそんなミスはしない。
    今は薬剤を圧入したりといろんな技術があるからそんなに怖いものじゃない
    問題はやはりカビ臭い古い在来工法の家だよ
    本当に在来は罪深い

  100. 28700 匿名さん

    在来工法は法律で禁止にします。
    もしもいまだに在来工法やってるとこあったら、晒し上げましょう。在来工法はビックモーターと同じ。

  101. 28701 買い替え検討中さん

    ここでも在来工法推しは出禁にします。
    嘘ばかりついて話しになりません。

  102. 28702 名無しさん

    ツーバイ系は社員でも建てないらしい
    それが答えなのだろう
    鉄骨系も社員でも建てないらしい
    それが答えなのだろう
    在来は社員もその他も建てるらしい
    それが答えなのだろう

    もう答えは出ました

  103. 28703 名無しさん

    フォーバイツーで検討してます

  104. 28704 匿名さん

    在来工法オシってのは、木造おじさん1人だけです。
    木造おじさんは完全な嵐で何度もスレ削除されたりアク禁になってます。
    木造おじさんは出禁にされたのに、ストーカーみたいにいつまでもこのスレに粘着しています。

    地震で倒壊するだけでなく、強風でも在来工法が吹き飛ばされるぞ。

  105. 28705 名無しさん

    在来を100万住宅パワーとしたとき
    鉄骨とツーバイの住宅パワーを答えなさい
    1住宅パワーを1億仮設住宅パワーとします

    アンサー 鉄骨10万住宅パワー ツーバイ1仮設住宅パワー

    なるほど先生がたありがとうございます

  106. 28706 口コミ知りたいさん

    おっ、そうだな

  107. 28707 匿名さん

    在来工法の方が強度も上げやすく湿気にも強いから、日本でツーバイは普及しない。
    もう追い付けないんだよな。

    1. 在来工法の方が強度も上げやすく湿気にも強...
  108. 28708 匿名さん

    ベニヤ板と釘でカビやすいツーバイなんて、日本じゃ禁止ても問題無いよな?

  109. 28709 名無しさん

    ニュース見てみて
    台風でツーバイ全滅やって
    朝起きて笑た

  110. 28710 買い替え検討中さん

    なら在来は耐震壁と称して板を釘で打ち付けるのやめろよな。
    ツーバイの真似すんの止めろ
    カビるんだろ?
    止めればいい
    柱を欠損させて繋ぐやり方に戻ればいい。
    自分で言い始めたならそうすればいいだけのこと
    どうでもいいけど
    売れるのか?そんな欠陥住宅がさ。

  111. 28711 買い替え検討中さん

    また嘘ついて騙して売るんだろ?
    嘘がバレたらどうするん?ビッグモーターの比じゃないぞ

  112. 28712 匿名さん

    僕は在来を愛しています
    日本に来たのは在来に憧れたから

  113. 28713 買い替え検討中さん

    在来を辞めるということは私にシネということと同じです。
    これしか知らないんですから
    怖いんです。
    別の世界に飛び込むのが怖いんです。
    だから在来工法を守ります。
    そのためには嘘をついても何しても構いません 
    シヌは嫌だから

    ‥‥何もしぬことはない。少しだけ勉強してやってみれはいいんじゃねーの?
    怖がらなくていい。
    待ってるよ

  114. 28714 買い替え検討中さん

    鉄骨系の大工「私もやっていいですか?」
    「‥‥やっていいけど 何ができるん?」
    鉄骨系の大工「‥‥」

  115. 28715 匿名さん

    在来工法のパネルはツーバイの合板と違い、ダイライトやタイガーEXボードなど選べるからね。
    釘でなくビスもあるし、ツーバイの技術をイイとこ取りされて悔しいのかな?
    だからツーバイって普及しないんだよね♪笑

  116. 28716 匿名さん

    ツーバイの家が弱いのはSPF材が問題だからだよ。
    あと、ベニヤ板の釘うちな。
    何年かは耐震をゴマかせるけど、建て替えないとグニャグニャだよ。だから在来工法より建て替えまでの年数が短い。

    https://www.shiroari-ichiban.com/contents/column/shiroari_24/

  117. 28717 匿名さん

    在来はツーバイに完全敗北。

  118. 28718 匿名さん

    木造おじさんは出禁やって言ってるのに、毎日ここにフルボッコされるために来てるのぉ。

  119. 28719 匿名さん

    ツーバイ系は社員も建てます
    それが答えなのだろう

    鉄骨系は社員も建てます
    それが答えなのだろう

    在来は社員もその他も建てません
    それが答えなのだろう

    一条のツーバイが一人勝ちをしてるのをみればわかる。

  120. 28720 検討者さん

    一条のはツーバイではない

  121. 28721 匿名さん

    2?6代表の一条は売上増
    木軸代表のタマホームは売上減

  122. 28722 匿名さん

    木造なら普通はツーバイの一条アイスマを選ぶ。

  123. 28723 匿名さん

    在来工法の御三家
    タマホーム、アイダ、飯田

  124. 28724 匿名さん

    枠組みツーバイ系の御三家
    一条、ミサワ、ハイム

  125. 28725 mur

    あっそっかぁ
    生きてえなあ

  126. 28726 匿名さん

    このサイトで一条はツーバイもどきって言われてるよ
    耐震性能も疑問を投げかけられてけど本当なの?
    詳しい人教えて下さい

    http://unohideoblog2013.seesaa.net/article/411838050.html

  127. 28727 匿名さん

    一条信者が粘着してるの?
    ホント性格悪いよなw

  128. 28728 匿名さん

    ツーバイなら快適だし、そこそこ耐震性もある。
    在来だと隙間風ふくし、地震ですぐに倒壊。

  129. 28729 匿名さん

    ツーバイが支持されてるなら、なんで普及しないんだろうね?
    まぁ、在来工法に負けて悔しいんだろうけど。
    滅びゆく工法なんかスルー、スルー。
    ツーバイなんかより3Dプリンター住宅のが普及するんじゃない?笑

    1. ツーバイが支持されてるなら、なんで普及し...
  130. 28730 匿名さん

    嘘しかつかない木造おじさんより
    正しい事実を述べてる一条信者のほうがはるかに上。

  131. 28731 通りがかりさん

    ツーバイだと通気性が悪いから湿気でカビだらけ。
    頼みの綱である合板ベニヤ板はグニャグニャで、釘も緩んで耐震性も下がりまくり。
    だから日本じゃ普及しないんじゃない?

  132. 28732 匿名さん

    ツーバイ一条の一人勝ち。
    在来は一条に完敗。

  133. 28733 匿名さん

    嘘をついてるのはツーバイ糞野郎だろ(笑)
    データもなく揶揄しかできないクズじゃない?

  134. 28734 匿名さん

    一条信者キモいよ。
    お前が荒らしの正体か!

  135. 28735 匿名さん

    いや、鉄骨ジイさんがツーバイを隠れ蓑に木造をディすってるだけ。
    コイツは人間のクズ。昭和の知識しかないシジイだから何を言っても無駄。
    火災に弱い最低最悪の軽量鉄骨なんて、ハウスメーカーすら避けて通るよ!
    消防庁のお墨付きw

    1. いや、鉄骨ジイさんがツーバイを隠れ蓑に木...
  136. 28736 通りがかりさん

    鉄骨信者かよ…

  137. 28737 匿名さん

    鉄骨は、戸建においては不利。
    住宅のプロが口を揃えて申しております。
    鉄骨メーカーの社員ですら避けるようです。

    https://www.kosodate-sekkei.co.jp/talk2/vol8.html

  138. 28738 匿名さん

    鉄骨は耐震等級1で木造の耐震等級3の耐震性だって解説してますね
    5分~



  139. 28739 匿名さん

    戸建て住宅の軽量鉄骨じゃね…
    最悪だろ型式認定のニセ耐震性w

  140. 28740 匿名さん

    在来工法が最弱なのは決定事項

  141. 28741 匿名さん

    鉄骨造は最低最悪だからね。木造憎しが売れない証拠(笑)

  142. 28742 買い替え検討中さん

    日本のツーバイを引っ張ってきたのは一条じゃなくて三井ホームだろ
    別に三井ホーム推しでも何でもないが客観的に見てそう言わざるを得ない。
    個人的には一条は邪道だと思っている。
    施工方法もそうだし、一条が力を入れている床下暖房もそう。
    普通に考えて暖房冷房は空調だと思うのだが、一条は床下温水にこだわっている。何で素直に空調システム入れないのかが不思議でしょうがない。
    変わってるよあの会社。

  143. 28743 匿名さん

    静岡での竜巻や京都での台風によって、
    また在来工法っぽい木造家屋が吹き飛ばされてるよ。
    ホンマに在来工法は危険きわまりない。

  144. 28744 匿名さん

    在来工法っぽいって何だよw
    鉄骨やツーバイかも知れないだろ?
    ホント、クズだなコイツ!

  145. 28745 通りがかりさん

    ホント、一生うだつの上がらない負組工法は黙ってろよって事だわな♪

  146. 28746 匿名さん

    木軸組工法は負組工法と名称変更しました。
    ナイスピッチング

  147. 28747 匿名さん

    壁式負組工法=ツーバイの間違いだろ?
    見ろよ、シェアを毎年減らしてるんだぜ(笑)

    1. 壁式負組工法=ツーバイの間違いだろ?見ろ...
  148. 28748 匿名さん

    このまま行けば、消えるのはどの工法かな?

  149. 28749 検討者さん

    お待たせ!ツーバイしかなかったけどいいかな?

  150. 28750 名無しさん

    ツーバイは時代遅れ
    時代は在来だぁよ

  151. 28751 買い替え検討中さん

    在来ってメンタルだけは強いな。

  152. 28752 匿名さん

    在来工法は近所からの嫌われ者であり笑いもの。

  153. 28753 匿名さん

    近所からの嫌われものは、ツーバイですよ♪
    なんたって、大○建託やレ○パレスみたいなサブリース住宅ばかりで住人もアレな人ばかりなんだから(笑)

  154. 28754 hide

    あれ~?おかしいね、誰もいないね

  155. 28755 匿名さん

    木造おじさんの書き込みは虫しましょう。

  156. 28756 リフォーム業者さん

    静かになったな
    自分が負け工法だと悟ったか‥‥
    下を向いて落ち込むのはまだ早い。
    後始末が残っているぞ
    派手にやっちまったもんな。
    簡単にはいかないけどやるしかないだろ

  157. 28757 匿名さん

    ツーバイ一条の一人勝ち

  158. 28758 匿名さん

    ツーバイは負け工法
    荒らしの一条信者は評判を下げるだけ(笑)

  159. 28759 注文住宅検討中さん

    ツーバイフォー業界では一条は邪道だよ
    ツーバイフォー推しは普通に考えて一条じゃなくて三井ホームだろ
    お前らそんなこともわからないでここにいるのか?
    猿かよ

  160. 28760 通りがかりさん

    三井はツーバイ切り捨ててるよ
    低所得者モデルだけがツーバイで他はRC

  161. 28761 通りがかりさん

    一条もツーバイではなくてツインモノコック

  162. 28762 匿名さん

    一番売れてるのは一条アイスマツーバイシックス

  163. 28763 通りがかりさん

    売れているものが性能良いとはかぎらない
    どちらかといえばミドルスペックが売れ筋

  164. 28764 匿名さん

    売れない工法は必要とされていない。
    今時、あえて軽量鉄骨なんて選ばないだろ?

  165. 28765 匿名さん

    ここは在来工法をBAKAにするとこだぞ。軽鉄やツーバイはおよびではない。

  166. 28766 匿名さん

    在来工法に負けた鉄骨やツーバイが愚痴るとこなの?笑

  167. 28767 ご近所さん

    哀愁漂う在来工法

  168. 28768 ご近所さん

    飛んで火に入る夏の在来

  169. 28769 匿名さん

    在来に負けて悔しいゴミ工法w

  170. 28770 匿名さん

    在来工法御臨終

  171. 28771 匿名さん

    ハイハイ、負けた負けたw

    1. ハイハイ、負けた負けたw
  172. 28772 匿名さん

    やはり在来工法はダメですか

  173. 28773 ご近所さん

    恥ずかしい

  174. 28774 匿名さん

    木造ならツーバイ。軸組は論外。

  175. 28775 匿名さん

    ツーバイが良いなら在宅より売れてる

  176. 28776 リフォーム業者さん

    ツーバイ>在来>高床式住居>竪穴式住居>洞穴

  177. 28777 匿名さん

    異議なし

  178. 28779 周辺住民さん

    >>28776 リフォーム業者さん
    間違えた
    ツーバイ>高床式住居=在来>竪穴式住居>洞穴

  179. 28780 匿名さん

    予算が少ないならコスパの良いツーバイやな。

  180. 28781 注文住宅検討中さん

    >>28780 匿名さん
    在来のポジショントークは超一流。
    大工だけでなく優秀な営業マンが揃ってる。
    素人では見抜けないハイレベルな言い回しに感心するばかり。

  181. 28782 匿名さん

    在来工法の営業トークほど当てにならないものはない。
    災害でやられるのはいつも在来工法。

  182. 28783 匿名さん

    その通り

  183. 28784 名無しさん

    ツーバイフォーや鉄骨が普及しないのは、在来工法に負けたから。
    残念ながら、耐震性や耐震性、耐火性など全てにおいて完全に劣っている証拠ですね♪

    1. ツーバイフォーや鉄骨が普及しないのは、在...
  184. 28785 通りがかりさん

    軽量鉄骨なんて、かなり火災に弱い

    1. 軽量鉄骨なんて、かなり火災に弱い
  185. 28786 MUR

    おっ、そうだな

  186. 28787 匿名さん

    いわゆるコラージュ画像
    阪神淡路大震災の被災画像に
    「火災時は鉄骨より木材の方が安全」
    の文言を勝手に加えた
    極めて悪質なコラージュ画像

    元画像はこちら

    https://www.bousaihaku.com/otherdisaster/14076/

  187. 28788 匿名さん

    では火災時に溶け落ちる鉄骨は木造より安全なのかい?

  188. 28789 通りがかりさん

    鉄骨は錆や熱に弱いからね~
    日本だけだよ、戸建て住宅で鉄骨。
    911で倒壊したのも鉄骨。

    1. 鉄骨は錆や熱に弱いからね~日本だけだよ、...
  189. 28790 匿名さん

    ツーバイの場合、釘がめり込み過ぎる欠陥も大半だからね。
    耐震性なんて在来工法以下だよな

    https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/na/18/00128/012500001/

    http://blog.home-inspection-nagoya.com/cases/%E3%83%84%E3%83%BC%E3%83%...

  190. 28791 匿名さん

    在来工法はツーバイに完全敗北。

  191. 28792 匿名さん

    ハイハイ負けた負けた♪
    でもツーバイって減り続けてるねw
    ハハハハハハハハ

    1. ハイハイ負けた負けた♪でもツーバイって減...
  192. 28793 匿名さん

    私も在来工法で大失敗しました。

  193. 28794 匿名さん

    二階のトイレから水漏れしました。

  194. 28795 匿名さん

    >28758

    木造でも、8寸くらいあればともかく、
    木が細ければ、同じだよ。

  195. 28796 匿名さん

    軽量鉄骨も薄く柱と柱のスパンが長いから木造と変わらないよ。
    むしろ、断熱は悪いし火災に弱くなる。ツーバイフォーのが良い。

  196. 28797 匿名さん

    鉄骨の耐震性はいくらスパンが長くても木造と同じにはならんな。
    なぜなら基準を守らないと建てられんから。

    YouTube動画構造塾15でも
    木造軸組の耐震等級3の耐震基準が鉄骨の耐震等級1と同じ耐震基準であると解説されている。

    また、火災の被害が大きくなるのは延焼面積が大きい木造の方だし、
    さらに隣家の延焼被害率が高いのも木造。

  197. 28798 匿名さん

    ほんとコレ…
    「地理を学んだからには災害に強い家を選びなさい。浸水しやすい地域や土砂災害のリスクがある山間部、埋立地のタワマンなんかには絶対住んではいけません」の教え。

    http://blog.esuteru.com/archives/10100081.html

  198. 28799 匿名さん

    軟弱地盤に在来工法とか自殺行為。

  199. 28800 匿名さん

    木造は松尾も動画で説明してる通り、 シロアリや腐朽菌といった決定的なデメリットもある。
    どちらかの被害が出れば終わり、しかも住んでいても被害には気付けない。知らない間に終わってる、それが嫌だから木造を避ける人は多いよ。
    そう言う人にとっては家はコスパじゃないんだよ。

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