地震に強い家

鉄骨は、戸建においては不利。
住宅のプロが口を揃えて申しております。
鉄骨メーカーの社員ですら避けるようです。

https://www.kosodate-sekkei.co.jp/talk2/vol8.html

鉄骨で戸建て住宅を建てるなってのは、今や常識みたいになってるのでは？
熱による収縮や膨張、熱橋による断熱、気密性の限界や木材より環境に良くないCO2排出量の多い鉄という素材そのものの問題で。

在来はツーバイに完全敗北

ハイハイ鉄骨さん♪
今はほとんどどの会社が、高気密高断熱の方向へ進んでいます。
鉄骨住宅が人気のあった30年ぐらい前だと、断熱材も今よりも軽量で薄い物をつかっていたし、窓ガラスも単板ガラスではないでしょうか？
今だと、断熱材も厚くなり複層Low-eペアガラスは最低基準。
それでも世界基準で考えると、日本の戸建て住宅の基準は甘いですよね。
まず、軽量鉄骨で戸建て住宅を建てている国なんて、日本以外にはありません。
さらに、アルミサッシなんて断熱性の悪いサッシを戸建て住宅に使っている国なんて日本以外にはありません。
日本の断熱基準も厳しくなっていくため、軽量鉄骨メーカーであっても、木質系の割合が増えてきています。
鉄骨メーカーも生き残りをかけて必死なんでしょう。

>>29003 匿名さん
おい、クソ鉄骨野郎、在来工法とツーバイの争いを演出してもムダだよ！

在来がツーバイに勝ってるとこは安さだけ。
在来はまさに使い捨てハウス。

鉄骨が木造に勝る部分は無いからな。
在来工法より遥かに劣るからってツーバイに逃げるなよ(笑)

建築士です。

軽量鉄骨の最大のデメリットは鉄は錆びる、ということです。
また、鉄骨は簡単には切断できません。
一方木造はノコギリで切れる、つまり改造、増築、補修が楽なのです。

軽量鉄骨のほとんどは規格住宅(型式認定)なのです。
よって規格に合わない設計施工は法的には認められません。
常にハウスメーカーが特定される、選択肢が無くなる。
戸建て住宅のシェア９割を占める工法は在来工法です。
型式認定ではないオープン工法なので、どこの工務店、大工さんでも改修工事は可能なのです。
鉄骨造に関する問題は他に、火事に弱い、断熱性が悪いなどです。
・鉄は数百℃と溶ける、つまり崩壊する。
・断熱性は木造がはるかに勝る、鉄は熱伝導率が高い（劣る）

以上の事を踏まえると、最近はとくに鉄骨住宅にメリットは少ないためシェアも低くお勧めできませんね。

木は燃料、

＞29001


構造が違っても耐震等級で比較出来るとか言ってるけど、この対談の松尾も構造のことでは相談する構造のプロである構造塾の佐藤さんは自身のYouTubeで



「木造の耐震等級3と鉄骨の耐震等級1が同等の耐震性能」



と解説している。

＞断熱性は木造がはるかに勝る、鉄は熱伝導率が高い（劣る）


今や鉄骨も断熱材をいれるのが当たり前で、断熱等級6も当たり前
半端な木造では断熱性能ですら鉄骨に勝てない状況になっている

在来ではツーバイの足元にも及びません。
そのことが悔しいです。

でもローコスト系ってほとんどがツーバイですよ
ツーバイフォーね
大手はツーバイシックスだけども

鉄骨なんて選ぶ奴いるの？

と言うより高くて中々買えません

在来は法律で禁止

＞29008匿名さん
だから鉄骨は防錆剤を塗布するのです。
サビが原因で地震で倒れた鉄骨など聞いたことがないですね。
木造のシロアリ被害の方が深刻でしょう。
また、改修についても建てたハウスメーカーで行えば良いはなしです。
それと、火事の被害が大きくなるのは木造です。

木造は腐朽菌による腐れも怖い

政府が木造禁止と言っているのに木造木造と
馬鹿なのか君達は
木造木造木造禁止じゃボケェ

木造って可哀想

鉄骨木造と申します

木造住人は自治会費も払ってないし。

私は木造オジサンこと山田作造です。
木造を馬鹿にするな！！

ワタシも在来工法で建ててしまって大失敗しました。
次は在来より格上のツーバイにします。

地震で真っ先に倒壊するのは在来工法。

玉之助さん、アンタ鉄骨の棺桶で満足かい？

欠陥住宅は、住まいの安全や健康に大きな影響を与えます。欠陥住宅を防ぐためには、欠陥営業を防ぐことが重要です。

大手でないと施工不良の欠陥は防げません。

ヌッ！

気にする必要はない。

お金をかければ安全と安心は得られる。
逆にそこをケチると得ることは出来ない。

ワタシもそう思います。

　地震で建物がどれくらい歪むかだけど、柔構造で
かなり柔らかい建物でもh３メートルで１３０ミリ程度で
それより大きい柱お使えば重力で元に戻ってしまって
倒壊は起きないよ。
　現代の木造の材木費は大した額ではないから
そういう方向性も選択肢に入ると思うがね。

入らない。

法律で在来工法は禁止。

木造ならツーバイ

耐震性と断熱の両立なら、壁式RC＋外断熱の一択。
ただ、実際は、断熱性は高くない。
しかし、断熱材の室内側の熱容量が膨大なので、室温変化が少ない。

壁式RC＋外断熱は理想の一つだけど、逆に施工業者の選択肢が無いに等しいから非現実的。

在来工法だと雨漏りします。

鉄骨が強いよ

在来が最弱なのは間違いない。

軽鉄＞ツーバイ＞軸組

ツーバイの普及により在来は終わりました。

在来工法って言っても今は殆どが構造パネル貼り付けた物で力学的にはツーバイと一緒。

昔ながらの筋交いの在来工法なんて皆無に近い。
あっても無垢七寸柱とか使うような物が多く逆に馬鹿ほど高い。

地震で倒壊するのはいつも在来工法。

手抜きがあってはどこも弱い家になる
強い家にするのには現場監督の確認しだいです

手抜きがあるのは在来だけ。

ツーバイに駆逐され在来は絶滅しました。

ツーバイは工法自体が手抜きだからね。在来工法に駆逐されてやんの(笑)

全壊するのは在来工法の家です。

気をつけます！

在来とツーバイならツーバイの圧勝。

ホントだ！
在来工法の倒壊実績は業界ナンバーワンだ！

ホントだ！
倒壊してるのは全て在来工法だ！！

在来工法以外なら地震にも耐えれます。

一条(ツーバイ)に客を取られ在来は絶滅しました。
在来業者は悔しくてたまりません。

在来撃沈？

在来の一人負け

RCや鉄骨はお金もちが選ぶもの。
庶民はツーバイでよろしいかと。

過去スレみたけど、

木造おじさん（昔は8寸オジサンと呼ばれてました）は2016年から粘着して全く同じ内容の書き込みを続けてるよ。
このスレッドだけじゃなく、ハンネを変えていろんなスレに立て続けに書き込んで、いつも論破されてます。
ここでは、在来工法がけなされると必ず登場して平気で連投します。

結論はとっくにでています。 木造だけで考えると、一条など大手はツーバイ、飯田などのローコストは在来工法。

暴れんなよ…暴れんなよ…
な、な、暴れんなって！
お前のことが好きだったんだよ！（迫真）

　なんだかここは外国人が書き込んでいるのかと思うくらい
変な理解してる人が多いな、そもそも在来とは昔からあったとか
ありふれたとか一般的だとか、だから陳腐なものだがコスパが良い
それが在来と考えればいい。
　

>29071

補足すると、
１年前や３年前などの止まった古いスレッドに書き込んで上げてくるのも木造おじさん。

コスパが良いのは安くて高品質の一条ツーバイ。在来工法は安いだけで低品質。

　高品質の一条ツーバイ。在来工法は安いだけで低品質。
分母の大きさが違いすぎて、比較対象にならないだろ？

自分はそうは思いません。

住宅診断業者ばかりみたいだ

木造は安さ以外メリットがないです。
心地よいとの人も居ますが、その人に限って内装が石膏ボードだったりします。
石膏ボードに囲まれて木のぬくもりがーとか笑いが出る。

木造住人はヘーベルに憧れるのぉ。

木造おじさんの書き込みはスルー

軽量脳ミソ鉄骨ジイさんは不利になるとスルー(笑)

木造オジサン退場

鉄骨ジイさんは狂ってるね♪

木造をディスってる奴って何なん？
今の建築業界で木造を否定する専門家なんていないろうに（笑）

木造家屋には近づかないよう気をつけてください！！

日本で安全なのは瀬戸内海地域だけなのか、、、

＞29080

この二人木造の工務店の人間だな
典型的なポジショントークじゃん

構造が違っても耐震等級で比較出来るとか言ってるけど、この対談の松尾も構造のことでは相談する構造のプロである構造塾の佐藤さんは自身のYouTubeで
「木造の耐震等級3と鉄骨の耐震等級1が同等の耐震性能」
と解説している。

ちなみに佐藤さんは構造塾の塾長で実務者や一級建築士向けに構造の講師も努める構造のスペシャリストであり構造のプロ中のプロ。

案の定
木造家屋が倒壊して全焼している。

もう木造禁止した方がいいよ政府さん
巻き込まれて亡くなった人がかわいそすぎる

木造家屋は木っ端微塵になってるし。

直近の災害はまだ全容もわかってないのに何の建物がいいだ悪いだと言えるはずもなく。
この状況で不確かな戯言言ってる奴が信頼されるわけもないんだが。馬鹿にはわからないだろう。

ハザードマップは見た方がいいね

震度7だと、

木造なんてひとたまりもない

震度7だと木造は木っ端微塵に弾け飛ぶみたいですね

>>29100
>>29101

>>29097

　終了

ほんとのような嘘の話すると
生卵を角で割ろうとぶつけてみれば家が崩壊しました
それが木造の真実

幼稚で無意味な投稿ばかり

木造アンチは売れない鉄骨業者。
とにかく1人でも騙せればと無駄な書き込みを続けています。

木造は鉄骨煽りばっかりでRCは煽んないのなｗ
流石に耐震性ではRCには敵わないと自覚してるのかｗ

たしかに、
木造おじさんは恥をしれ！

>>29108
まともなRCの戸建が無いじゃん。はい終了。

木造家屋の被害が凄まじい。

いいよ、来いよ！
胸にかけて胸に！ｱｱｯ!
アッー、胸にかけて、アッー！…ファッ！？

7階建てのデカいビルが真横に倒れたからな。
工法ではなく立地の地盤が全てよ。

地盤は関係無い
基礎で対応できるからな
木造だから倒れた
それだけのこと

木造で被災すると死者がでてしまう。

ハザードマップ

過去スレみたけど、

木造おじさん（昔は8寸オジサンと呼ばれてました）は2016年から粘着して全く同じ内容の書き込みを続けています。

このスレッドだけじゃなく、ハンネを変えていろんなスレに立て続けに書き込んで、いつも論破されてます。

１年前や３年前などの止まった古いスレッドに書き込んで上げてくるのも木造おじさん。

いつも木造家屋がディスられて悔しいのでしょう。

木造か弱いのは決定事項。

29121は、木造おじさん（昔は8寸オジサンと呼ばれてました）に余程悔しい思いをしたんだね。

液状化や軟弱な地盤だとRCでも倒壊が事実。地盤が良ければ工法は何でも良いが正しい。

木造は危ない

立地が大切なのはそうなんだけど、背が高いペンシルハウスやビルなんかは特に倒れやすいよね
立地が最強なのは岡山県か？
そこに移住するのが安全

住宅屋が多いからか地震被害と住宅構造を結び付ける輩が多いが、
現在新築で建てれるような家なら構造は殆ど関係無い。
今回の地震でも倒れてるのは殆どが現在の耐震基準になる前の物。
筋交いの木造軸組が多いが、そんなもの今時建てる会社もほぼ皆無。

地盤がほぼ全て。
家が形崩さずに基礎ごとサイコロみたいに転がってるような映像流れてる。
地盤が悪いからあのような事が起こる。
家が形をとどめてるのは家そのものの強度は十分と言うことの証明。

やはり首都移転構想に選ばれた岡山県が最強か？
瀬戸内で四国に守られ、津波の心配も少なく、台風の被害も少なく、地震も大したことがない
最強の立地じゃ？

とにかく等級3しか言わない奴らのせいで消費者が3にすればオールOKみたいになる流れやめようぜ
地盤が悪ければ1でも3でも構造関係なく潰れる

畑だった所建売は良くないな

今回の地震でミライエ使ってた家のが揺れ小さかったってさ。近所の家は大惨事だったけど、多少物が倒れる程度だったとか。
制震ダンパーはやっぱり入れた方が良さそうだね。

ソースは？

>>29116
じゃあ埋立地にお住みください。私は無理です。

>>29126
便利な岡山市じゃダメだぞ。地盤最強なのは県北だけ。人はほとんど住んでないし、マジで何もない。限界＊＊しかないぞ。

とりあえず知ったかでYOUTUBEで等級３なら大丈夫とか吠えてる奴は即刻やめなさい

>>29131 匿名さん

俺の友達の実体験
震度5強地域
個人情報以外ならここに書き込むけど、何か欲しいの？

個人のバイアスかかった感想は無用

制震装置はあった方が良いと思う

>>29137
マウント取ろうとして取れなくてそれかよwww
ご退場願いますw

>>29134
戸建の工事の地盤改良は建物の自重による沈降を防止するものなので、耐震性向上を目的としていない。液状化しにくくはなると思うが。

うちも制震ダンパーのミライエ付いてる
耐震3は当たり前として制震で揺れが小さくなるのは大きな地震では有り難いわ

数十万で付けられるんだから、精神的にも実用的にも付けた方がいいよね

＞＞29134
改良勧めれば金取り
改良せずに何かあれば責任取れ
やってらんないすよ

>>29140
確かにその通りです
が、それは
沈下防止＝耐震と捉えるかどうかの話だけです
またそれを明確に伝えている業者がいるかどうか。
沈下しなければ横に変動して倒壊しても問題無いで納得する施主はいないでしょうからね

>>29143
沈下防止＝耐震と捉えてはダメ

>>29146
うんだからそれをちゃんと説明している業者はいるのかなってことです
地盤補強＝耐震と捉えている施主は少なくないはず

>>29147
住宅展示場では地盤改良について説明されたことはないな。

ハザードマップ

木造おじさんはまだ巣食ってるぞ。

木造が嫌なら家を語るなよ

消防士です。

木はすぐ燃えますし、すぐ折れます。
木造は地震、火災、水害、全ての災害に弱いです。

以上の事を踏まえると、木造にメリットは少ないためお勧めできませんね。

液状化ヤバいね～
軟弱地盤はダメだよ。

軽量鉄骨のメリットってほとんど無いだろ
広い部屋を作りたい人にはメリットだろうけど
断熱、気密、防音の観点から見ると酷いし
火事になりゃ柱が燃えないだけで、燃えるものも沢山ある

このスレッドの意向を考えると
かたい地盤に耐震等級3に制震ダンパーの平屋が最強。
免震もいいんだけど、風とかに弱いのを考えるとどうしてと制震ダンパーかな。

木造の耐震等級3が鉄骨の耐震等級1だとしたら、
軽量鉄骨で耐震等級3にした方のが良いでしょ。
さらに今の大手ＨＭ軽量鉄骨は制震機能付きが標準。

平屋の木造、耐震等級3なら制振ダンパーいらないんじゃないかな？
重さに対して固いからダンパーほとんど効かないだろうし

賃貸でいいよ

在来工法が最弱なのは決定事項。

>>29162 君は耐震等級を理解してないよ　
だいたい震度５位から耐震構造は壊れ始めるので
潰れていないけど壊れている状態なんだよ
　耐震構造が壊れ始めていても制振構想が
健全ならその後の余震に耐えられることは
十分考えられる
　とは言え最初から免震や消震で震度５以上の
水平荷重がかからなくしてあれば壊れることもないが。

>>29161
上げてる画像。手前の木造は燃えてるけど奥の鉄骨造マンションがびくともしてないのは何かの冗談なの？

今回の地震でも被害が出てるのは全て木造。
それも在来工法。

ちゃんとデータに基づいたレスしてね♪
鉄骨推しのおバカさんw

今はほとんどどの会社が、高気密高断熱の方向へ進んでいます。
鉄骨住宅が人気のあった30年ぐらい前だと、断熱材も今よりも軽量で薄い物をつかっていたし、窓ガラスも単板ガラスではないでしょうか？
今だと、断熱材も厚くなり複層Low-eペアガラスは最低基準。
それでも世界基準で考えると、日本の戸建て住宅の基準は甘いですよね。
まず、軽量鉄骨で戸建て住宅を建てている国なんて、日本以外にはありません。
さらに、アルミサッシなんて断熱性の悪いサッシを戸建て住宅に使っている国なんて日本以外にはありません。
日本の断熱基準も厳しくなっていくため、軽量鉄骨メーカーであっても、木質系の割合が増えてきています。
鉄骨メーカーも生き残りをかけて必死なんでしょう。

消防士さん曰く
「倒壊が早いんだよ、鉄骨造は」
「炎にさらされたら、すぐ曲がっちゃうよ」
「一見つよそうだけどな」
「消防士さん選びます、鉄骨造？」
「選ぶわけね～だろ(笑)」
「すぐ曲がっちゃう」「すぐ曲がっちゃう」
「使いたくないもんね～」

>>29165 通りがかりさん
耐震等級3の平屋でそんなに変形進みますかね？
構造計算してあって、偏心もなければ多分一階が300gal程度の入力があったとしてもそれほど変形しないと思いますが、、、
屋根の質量どのくらいでみてます？

在来工法は法律で禁止。
木造ならツーバイで。

在来工法のシェアって知ってます？
鉄骨やツーバイは滅びゆく絶滅危惧種か(笑)
ホントクズの荒らしが暴れてるな～

鉄骨やRCはアスベストやロックウールで吹き付け断熱してるから、木造より遥かに危険で解体費用もムダにかかるな♪
https://www.erca.go.jp/asbestos/what/whats/basyo.html

【地震に強い立地とは】

地震に強い（弱い）立地とは、主にその土地の「地盤」の良し悪しを言います。一般的に低地や沼地、埋立地などは地盤が柔らかく、地震に弱いとされています。地盤が柔らかい土地は、地盤が固い地域よりも震度が大きくなることが分かっており、液状化現象が発生する可能性もあります。地震対策としては、より地盤の硬い立地を選ぶことをおすすめします。

現在、建築時の地盤調査は義務化されており、十分な地耐力（地盤が重みに耐えられる強さ）がないと判断されれば、一定の地耐力を確保するための「地盤補強工事」を行なうことになります。
ただし、これは「不同沈下」に対して保証しますというだけで、液状化や揺れやすさには効果がない。
特に建物が重い住宅は、液状化や地震のゆれに対し軽い建物より影響を受けやすい事もあり、軟弱な土地にRCや鉄骨などの重い建物は適していない。
大規模なマンションや公共構造物のように岩盤まで杭を打つという方法もあるにはあるか、一戸建てレベルの土地面積なら、地震に強い立地にコストをかける方が現実的である。

>>29171 まるで理解してないね
耐震等級は建物の硬さの等級だけど
平屋と２階建ての建物では２階建ての方が
より硬いんだよ平屋を２階建て並みに固く作れば
それは平屋だから強いと言っていいのかもしれないが
同じ耐震等級なら平屋でも２階建てでも同じという考え方だよ
とは言え、実際の災害被害では平屋の方が被害が少ないのも
事実のようだけどね。

うちも築3年の在来工法だったが、
先日火事になって一瞬で全焼しました。
延焼して近所に迷惑かけました。
次はツーバイにします。

>>29176 通りがかりさん
机上の計算をもとに論じるなんて聡明な貴方らしくないですね 笑
上下階の応力集中がない点、二次以上のモードで共振しない点を考えても、
同じ耐震等級なら平屋の方が強くなる傾向にあるのは当然だと思います。

うちも昨年に在来工法で建てましたが、雨漏りします。
そして室内でシロアリを見つけました。
大失敗です。
もし次があるなら頑張ってヘーベル、もしくは妥協して一条にします。
在来工法だけは絶対建てません。

写真

>>29179 だから実際平屋の方が被害少ないと言ってる。
何もおかしくないだろ。

>>29182 通りがかりさん
「まるで理解してない」とまで私を煽っておきながら、
結論が私と同じなのは「おかしい」と思いますが...
まぁ同じ結論に達せたということで貴方とやり合うのはやめておきます。

>>29161 から >>29166 の流れ。
恥ずかし過ぎだろ。
本気でダサくて可哀想.....。

ニュース見て
いまやってるから
木造建築全般禁止決定
来月から

災害時は木造建築物から避難してください！！

>>29165 通りがかりさん

制震に関してはまさにその通りなんだけど
免震は風に弱いし縦揺れの地震にも弱いのを考えると
制震ダンパーがコスパいいと思う

ワタシも在来工法で建てましたが残念無念です。

これだけは言わせてくれ
鉄は構造される為に生まれてきたかもしれないが、木は構造される為に生まれてきたのではないから
木造建築は木に対し無理矢理やってるの
犯罪行為なんだよ

木造はいくら耐震あげてもシロアリがチャラにしちゃう

木はシロアリのエサ

鉄骨はシロアリで耐震性能は低下しない
木造はする
そこに天と地ほどの差がある

木造はいくら耐震あげてもシロアリがチャラにしちゃう

どちらにせよ木造は駄目だ
気密性も断熱性も鉄骨に遠く及ばない
建てた直後は木造が優れているが木は痩せる
細くなった木造は隙間だらけ
木痩せって聞いたことあるだろ