地震に強い家

エアー断震は350万だったらしい、商売だから半額は無理だろう。
「エアー断震システム」でたくさん出るようになった。

350万なら高すぎて売れないよね。

＞1602
価値観じゃない？
耐地震で異常にRCとか鉄骨に拘ったり、耐震で2ｘ4を選択したりしてる。
信頼できれば耐震等級3の束縛もなくなる。
土地を特別な所を選択しなくて済めば350万は安い。
開口部を大きくしたり、自由に設計できるとしたら価値は有りそう。

350万で完全に地震を防げるなら安いかもしれない。
だが完全に防げる保証はないから高いかも。

＞1604
ほとんどの方は自宅で震度6以上の地震に遭わずに一生を終えると思う。
安心感だけを買う、無用の長物の可能性が大。

新築で建てる場合、殆どがローンだから、プラス300、400万増えても感じない。

IAU免震はどう？

＞プラス300、400万増えても感じない。

そうですかね？それは羨ましいような。でもそんな事言ってるとボラれますよ。

＞1607
神戸製鋼が開発主体だから製品は悪くは無いと思う。
神戸製鋼は土台の鉄骨の拡販が目的だから深く関与しなかった。
ソフト面でグダグダな状態で信用が失墜してる。

どんなに優れた製品でも販売する人間の質が低ければ成功しない。
もう消滅したのか、まだ販売されているのか不明？

営業の質と製品の質の関連性はアマリナインジャナイか。

ここのような掲示板での情報なので真実かどうか分かりませんが、
工務店が加盟するだけで○百万という高額を免震販売会社に払わなければならないとのこと。
免震装置を扱う権利を買わせたようなもの？

工務店から金を取れるだけ取って、いつのまにかＨＰ閉鎖、連絡不能。
これって、正常？

通常では考えられません。やり方が韓国に似てますね。

加盟するだけで上納金、はいわばフランチャイズのやり方ですよね。
どこかのHMで採用してもらうとか、あるいはリフォームとかでも使えるように単体で売るとかできないのかな？

ユニバーサルホームで採用している制振MGEO−N６３はミサワが開発したものだそうです。
https://www.universalhome.co.jp/technology/mgeo/

ミサワは「全国の在来木造住宅メーカー、ビルダーなどに販売」しているらしく、在来工法の工務店でも扱っているようです。
http://www.misawa.co.jp/misawa/news_release/misawa/pop-up/release-page...

制震装置がもっと普及しても良いと思いますね。

免震って一条がダントツのシェアトップじゃなかった？
最近は状況が変わったのかな。

一戸建ての免振採用者は稀だから変わらないと思う。

免震のおかげで無傷でしたってことがあれば一気に免震が普及するかもね。

無傷は数多く有るだろうが立証が難しい。

40坪平屋で免震80万くらいが妥当金額じゃ。

制振と間違えてないか？
免振は架台だけで高額になりそう。

熊本の地震で免震にも問題あったらしいじゃん。
コスト的に考えてもガチガチ耐久性高めて制震装置入れるのが多くの家庭には現実的でしょ！

免震は土地自体が狭いケースでは導入できないこともある。
また、横揺れには有効でも、縦揺れの地震にはほとんどメリットがないとも言われています。専門家の中には「免震技術はいまだ発展途上」という人もいる。
制震ダンパーは改築等後付けではあまり効果が期待出来ないそうで、新築時に構造計算に基づいて有効な箇所に設置するのがベストだそうです。

＞1622
＞横揺れには有効でも、縦揺れの地震にはほとんどメリットがないとも言われています
まず浮くような地震は無いから縦揺れは大丈夫なのでしょ。
エアー断震は縦揺れに効果が有りそう。
＞新築時に構造計算に基づいて有効な箇所に設置するのがベストだそうです。
変形しないと効果がないのでしょうね、計算ミスが有れば壊れそうで怖い。
耐震等級6とかガチガチに作った方が安心かな。

免震は床面積40坪程度、総２階の場合で300～400万円というのが相場です。

免震は装置のメンテナンスが大変。

地震・台風に強いといえば、木＋鉄のパナソニック耐震住宅工法テクノストラクチャーもいいみたいですよ。
日本全国にテクノの加盟店が存在するみたいですが。

それを言い出せば、大小沢山ある工務店やHM独自の⚪︎⚪︎工法と変わらなくなってきませんか？
実際地震にどの程度効果があるのかは、素人には全く理解できないのだけど。

>>1624
一条は免震装置を自社開発してるから、その半額以下。
それだけ安いからこそのダントツのシェア（8割以上）なんだろう。

一条は免震も床暖房もすべて安いね。
これで火事や地震にも強ければ言うことないが、

災害すべてに強くないと意味はないです。
そうなると木造は選択肢から外れる。

https://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7...
RCのマンション火災で大勢の方が亡くなっている。
災害全てに大丈夫な家など有るか？

糸魚川の奇跡の木造住宅の記事から、費用は１．５倍で外壁、屋根、窓とこだわった結果ですね。

＞燃えなかった理由は、普通の住宅とは異なり、火に強いステンレスのトタン板を外壁に使い、一部は耐火レンガだったことが大きいとみられる。屋根の洋瓦も一部はステンレス製だった。さらに、暴風に備えて窓はワイヤ入りの二重ガラス。屋根の軒先は火の粉が入りづらいように設計されていた。

＞県内で平成１９年に発生した中越沖地震を目の当たりしたことから、住宅を造る際、金沢さんは頑強にするよう工務店に注文。それ以外は全て「お任せ」で、翌２０年に完成した。２ＬＤＫで延べ２５０平方メートル。費用は一般の住宅と比べ１・５倍ほどかかったという。今回の大火では、延焼は避けられないと覚悟して避難したといい、「火にも強いことを初めて知った」と自身も驚いている。

http://www.sankei.com/affairs/news/161229/afr1612290032-n1.html

RC一戸建ても全焼してるのに驚き。
窓が重要ですね。
津波もシャッターが有れば被害が減る。
火事も延焼を防ぐにはシャッターが有力。
竜巻にも効果が有る。
ガラスが割れて室内に空気が入ると大きな力が働く。

長方形の総2階の間取りで新築計画中です。
1階に22畳程のLDKがあるのですが四隅の柱の太さで質問があります。やはり壁の少ないLDKに近い柱は太くした方が安全ですかね？宜しくお願いします。

当然だよ、壁が少ないのに柱がそのままで強度が有ると思ってるの、地震で一階が潰れるのはこのタイプ

＞1階に22畳程のLDK

鉄骨とかなら耐震性はあるでしょうけど、工法は何なのですか？
熊本大震災で大手HM施工でも一階が潰れたのは、１６３５さんが仰るように大きなリビングだったそうです。
せめて真ん中に部分的にでも壁を入れておいたほうが良いのではないですか？ちょっと怖い感じがします。

門型フレームにして接合を強固にするのは普通に有る。
4本（２組）で足りるかは疑問。

1634
在来工法です。
やっぱりそうですよね。リハビリは5寸あれば大丈夫ですよね？

リハビリって…

２２畳ですと、以下のお話と同じくらいの大きさかな？

http://profile.ne.jp/ask/q-150336/

＞広間の大きさが、２．７５ｘ３．５間＝５．０ｘ６．４ｍは、確かに広いですね。
在来工法で処置するスケールでは、有りません。
耐震性能での偏心率が３．０に納めるのが、やっとと思われます。
一般の建物の偏心率が１．５ですので、地震時には倒壊はしなくとも、
損壊は免れません。
損壊の場所は、２辺のガラス戸の所に集中します。

解決策は有ります。此の広間に面する構造を伝統工法にて設計します。
柱は、８寸＝２４ｃｍで、全部で６本とします。
梁は、松材で、１尺４寸＝４２ｃｍとします。
それで、開口部（ガラス戸）のある上部には、１尺１寸＝３３ｃｍの梁を、
３尺＝９１ｃｍ離して２段に入れます。 鳥居の形です。

土台は８寸を平使いとします。 基礎の幅も右に倣います。
柱の太さと、梁の大きさにより、ラーメン構造を形成します。
計算上の偏心率が３．０でも、設計では１．５以下になる話です。

構造計算では不可能な事でも、構造設計では、ＯＫになる話です。

＞1641

丁寧なお返事ありがとうございます。とても詳しくすごく役にたちます。
参考にさせていただきます。22畳はあきらめて少し狭くしようかなと思います。

熊本地震の影響で、ここ数ヶ月で近所に空き家増えた。まだまだ、解体中の場所などあり、空き地が沢山増える。これだけ土地が余れば、価格が下落するでしょう。2〜5年後ぐらいが土地の買い時ですかね？

>>1638 戸建て検討中さん
あなた誰ですか？1634は私です。嘘は良くないですよ。

>>1640 匿名さん
1634本物ですが改めて質問させて下さい。
LDK綺麗な長方形ではないですが
4.55間×2間の長い形状の20畳程度に小さくした場合でお聞きします。

家の周りの通し柱は10本×8寸角
バランスの良い中央付近の箇所2箇所に大黒柱を2本入れる予定です。
大黒柱は1尺角×2本となります。

熊本地震で問題になった直下率も考慮し壁や窓の位置も考えた配置としています。耐力壁も耐力壁+筋交い、床も剛床としねじれに対して強くするようにも考えています。またおまじない程度かもしれませんが予算が許せば制震装置も検討しております。

以上を踏まえ御回答頂きたいです。
宜しくお願いします。

＞＞1642
かなり不謹慎な内容ですね。他人の弱味につけこむなんて

＞1644
ネットで同じ質問を別スレでするのは御法度、マルチポストと言ってマナー違反。
片方に統一すべし。

１６４４さん、柱だけを太くとか制震装置を入れるとか、地震対策に色々とご希望はあるようですので、まずは施工工務店や施工会社にご相談した方が良くないですか？

例えば上物の重量が重くなると当然基礎もそれなりのもの、基礎や本体の重量がかかるから必要であれば地盤改良も必要になりますよね。１６４４さんのご希望を全部取り入れて、構造計算もしっかりやってもらって、安全安心な家を設計施工してもらうことが一番大切ですよね。

>>1646 匿名さん
申し訳ありません。
こちらのスレのみにします。
以後、気を付けます。

>>1647 匿名さん
回答ありがとうございます。
予算も限りがありますので施工業者の一級建築士とじっくり相談したいと思います。

鉄骨なら地震など災害にも強いし、大開口リビングもとれるので、木造で特殊なことするなら、無難に鉄骨にしといたほうがいいですよ。

>1649さん

太い国産桧などの柱はグレードや流通にもよりますが、1本あたり数十万とか普通にします。
総予算で坪あたり100万以上の予算が掛けられるのなら有りですが、それだけ出せるのなら
1650さんと同じく鉄骨でも良い家が建ちます。大黒柱だけ飾りで置くこともできるでしょう。

もしも木造に拘るのなら、こんな建物も有ります。在来工法でも別次元の仕上がりです。
http://designerslog.com/canada/
大黒柱なら2尺以上、梁や通し柱でも1尺を超えます。

1647 1650.51さんに同意。これ以上の意見が聴きたいなら膝をあわせてプロに直相談すべき。

広い空間の代表は体育館。
https://www.google.co.jp/search?q=%E6%9C%A8%E9%80%A0%E4%BD%93%E8%82%B2...
トラスならいけそう、建築士の腕が問われそう。

>>1628
>一条は免震装置を自社開発してるから、その半額以下。
>それだけ安いからこそのダントツのシェア（8割以上）なんだろう。

ＩＡＵ免震は、業界トップ、シェア１位と宣伝していたが、どっちが正しいんだ？？？

一条の免震は半額以下ということもなく、多少安め位みたいですけど？

＞免震装置の販売実績が４０００件ほどもある一条工務店ですが、 その価格は、「１階の床面積×１３６，５００円」だそうです。ですから、１階の床面積が２０坪の家でしたら、２７３万円です。
＞他のハウスメーカーの免震装置でしたら、 ３００万円は確実に超えるでしょうから、少し安目です。
＞他のハウスメーカーのほとんどは、 ベアリング方式という免震装置ですが、 一条工務店は積層ゴム方式です。
＞ベアリング方式の方が、多少、装置が大げさになります。 他社との価格の差の理由はその辺りにあります。

＞ただ、免震装置は建物の周りに ある程度（1ｍぐらい）の隙間が必要になるので、建物の混み合った都心部での採用は難しいです。

＞また、免震装置は地震に対して必ずしも万全ではありません。

http://www.polaris-hs.jp/house_make/ichizyo.html

免震が安い一条でさえ平均300万くらいならまだまだ高過ぎだね。

>>1644>>1651
そこまでやるなら木造平屋にしたほうが安上がりのような…
熊本の例を見ると耐震等級３であれば1000ガル超えでも来ない限り問題ないような気も

糸魚川大火の家はあれは燃え残っても壁の中がヤバそうですね…
防水シートとか変えないといけないこと考えると結局建て替えたほうが安そうな気が…

>>1650 匿名さん
私自身、鉄骨より温もりある木造築が好きなので何とかしたいと皆様の意見を拝聴している次第です。

>>1651 匿名さん
幸運にも国産桧の良材を良心的な価格で提供して頂ける施工業者様と縁を持てましたのでレスにあったような構造が実現できそうなのです。そして何より桧の香りと共に老いていけたらという夢があり何世代にも住み継げる木造建築を考えております。

>>1652 匿名さん
勿論、一級建築士にも相談してます。
しかしこの板にはプロでなくても真剣に家作りに取り組んでる知識豊富な方々もいますので色々な方からの意見を聞き生涯１度だけの家作りを納得したものにしたいと思っております。

木造だと広いリビングはとれないよ。内装はクロス、外壁は外壁材でおおわれて結局木は見えないから温もりは伝わらないんだけど。

１６６１さんは、実際に鉄骨造りの家には住んだことがないですよね？住んだことがなくて住み心地は分かるわけないです。ネットでもいくらでも検索できますように、鉄骨の家は「暑い」です。いわばマンションのような住み心地です。冬は暖房を付ければもちろん暖かいですが、木造の家のぬくもりはないです。

施工不良の木造の家では耐震性は不安ですが、耐震等級３をクリアーしていれば大丈夫らしいです。

＞１６５７さん、奇跡の糸魚川の残った一軒家ですが、内部は全くの無傷ですよ。火事の後ご主人がテレビのインタビューに答えてくれて、カメラも家の内部に入って撮影したのですがガラス窓にひびが入ったくらいでした。木造でも耐火性にこだわれば、あのような火事にも耐えられるということなのですね。

１６６０さん、ここで皆様にご相談するのも良いですがお住まいの公立の図書館で建築関係の本をご覧になったでしょうか。私も家づくりを検討してからすでに数十冊も毎月借りて読んでいます。熊本地震を検証した本ももう出ていますし奥が深くて満足するまではまだまだかかります。工法と構造の次には材料、間取り、インテリア、並行して外観、素材、などなど。一生に一度の家づくりですから納得するまで後悔しないようにトコトン検討した方が良いと思います。

ただ、工務店も多分得意な工法があると思います。１６６０さんが希望の工法を言ってもできないとかやらないとかの可能性もあるわけで、もし無理をしてやってもらっても慣れない工法でどんな施工になるのか不安だと思います。良い材料を使ってくれる工務店も大切ですが、まずはどんな工法を得意としてやってくれるのかを見極めて、その上で材料を仕入れてもらえるか、希望の材料で間取りを造ってもらえるのか、一つ一つステップを踏んで確認していった方が良いと思います。

私は親が構造体全て総檜にこだわって、壁も全て塗り壁で和室は全て京壁の家で快適に過ごして育ちました。数年以内に巨大地震が予想される活断層の近くの地域ということで、最近は家族が選んだ鉄骨の家に住んでいますが、住み心地はやはり木造が一番です。ハウスメーカーにより違いはあるとは思いますが、体に優しいのは木造です。

それから、一番大切なことですが契約までには施工業者さんが本当に信頼できる方かどうか、慎重に見極めてください。見極め方も色々な本にも出ています。初心者の家づくりの本も改めて丁寧に読み直せば、参考になる事も多いです。最初は全て理想化してしまい、全てが良いように思えてしまい疑問を持つ事もなくなってしまうかもしれません。でも、少しでもおかしいと思った時点で立ち止まって、冷静になって再度慎重に検討する事も大切です。地元の工務店であれば実際に建てた家を見せていただくとか、施主さんのお話を聞いてみるとかするともっと良く分かると思います。

いよいよ本当にこれからが大変ですが、ご家族のためにもより良い家を造ってください。応援しています。

>>1658
きちんと断熱してあれば木造も鉄骨も暖かさに違いはないかと
問題は鉄骨でまともに断熱されている家が存在しないことですが
>>1662
ハウスメーカーの場合断熱的に鉄骨もRCも両方駄目ですね。
RCなんか外断熱やってるところがない時点で…
糸魚川に関しては壁内の話です。部屋の中の話でなく。

>>1662 匿名さん
レスありがとうございます。
今度、仕事の休日を利用して図書館に行って興味ある内容のものを借りてみます。

施工を依頼してる工務店には全幅の信頼を置ける方です。完成物件、施工中の物件など何棟も見学させて頂きました。勿論、当初は大手、中堅、その他の工務店とかなりの数の家を見学しました施工依頼をした工務店が断トツで素晴らしかったです。私だけでなく家族全員の意見が一致しました。内容だけでなく社長の家に対する考え方が本当に施主目線でしたので。

数日後にその工務店と工法から基礎、耐力面材の種類等、多岐に渡る相談予定です。私は他にも問題が山積しており正直、着工までかなり大変な道のりですが一生に一度です。自己満足ですが家族にも自分にも誇れるような皆の笑顔が絶えないような安心の温もりを感じれる家を作りたいと思います。応援頂け大変嬉しいです。ありがとうございます。

>>1661 匿名さん
上手く工夫して何とか木造で予算内で可能な限りの家作りをしたいと思います。外観は雨や風や紫外線など過酷な環境下に耐える事が最優先の為、外壁・屋根があるのである程度は仕方ないです。内装は真壁仕様で構造の多くが見え木の温もりありますから大丈夫です。

>>1663 名無しさん
私が口下手で通じなかったようで申し訳ありません。暖かさは確かに断念で木造でも鉄骨でも可能ですが自然乾燥の無垢桧材の香り雰囲気ある温もりが欲しいのです。

＞自然乾燥の無垢桧材の香り雰囲気ある温もり

１６６６さん、私は親が在来軸組工法で新築で建ててくれて初めて家の中に入った時に、感動した事を思い出しました。当たり前に思っていたのですが、大手HM施工の現在の家にはなかったです。もちろん内装に金を出せばあったでしょうけれど、本体価格だけでもかなりの金額で天然素材ではないので、とても羨ましいです。

また、１６６６さんが全幅の信頼を置ける工務店さんに巡り会えた事も安堵いたしました。図書館の本は私が暇に任せてネットで検索しては予約して取り寄せていて、お薦めさせていただいたのですが、もう工務店さんと具体的に打ち合わせに入れば必要ないと思います。

糸魚川の奇跡の一軒家のご主人は地震や火災に対してこだわりをもっていたようですが、施工方法は工務店さんに任せたようです。１６６６さんは柱の太さから検討されているようですが、個人的な考えを言えば、設計士さんのお仕事ですのであまり口を出すべきではないと思いますが如何でしょうか。施主さんがあまり口を出して、材料まで指定するとやりにくいと聞いたことがあります。構造体や土台の材料にこだわる位にとどめて、むしろ糸魚川のご主人のように、工務店さんにお任せしてしまうのも手ではないかと思います。それでも構造体以外の他の部分、窓や内装は当然一つ一つ選ぶことになると思います。

耐震等級３は確保できそうでしょうか。１０〜１５万円の出費になりますが、構造計算書は頂いた方が良いみたいです。また、もう色々とご存知とは思いますが、住宅性能表示制度の評価住宅にしてもらったほうがよいみたいです。

これからが本当に大変ですが、新しい家楽しみですね。良い家を造ってください。

>>1667 匿名さん
色々とご教授ありがとうございます。
じっくり時間をかけ納得いく家作りにしたいと思います。

>>1667
大いに口を出すべきかと。
特に断熱や耐震性については9割の業者が下手をしたらその辺の消費者以下の知識しかありません。
壁量計算を構造計算と勘違いしていたり、地域の最低限の基準で断熱性で大丈夫と言ってきたりと枚挙に暇がありません。
最低2-3年は本を読んでそれから業者めぐりをすることを自分はおすすめします
遠回りですがそれが一番近道です

１６６９さん、私も本は山のように読みましたが、所詮素人の浅知恵でしかないのではと思います。耐力壁にしても色々な種類があり、性能を比較してもよく分からない。それを２枚３枚とどんどん重ねれば良いというわけでもない。金物でガチガチに留めれば耐震性がアップするわけでもない。自分で構造計算ができて材料も選ぶところまで勉強すれば良いのでしょうけれど、とてもとてもそこまでは到達しない。設計士の勉強をした方が良いのですか？

口を出して、では施主さんのご希望通りの材料で施工しました、と言っても工務店ではその施主さんのために特別に割高で仕入れて、職人さんにとっては使い慣れない材料で施工ミスがあっても分からない。そんな心配をするなら、さらなる出費になるけど第三者監理を入れれば良いのでしょうか。考えれば考えるほどループにはまってお手上げ状態になりました。

HMならある程度は安心かなとは思いますが、手抜きや施工不良の欠陥住宅も怖ろしい（笑）もう家は諦められるな止めたい位です。１６６９さん、どうしたら良いですか？

当然ながら、予算を掛ければかけるほど頑丈な家になるし、見映えも良い家になります。

その予算のかけ方が問題なのではないですか？
１６９９さんが仰るように「特に断熱や耐震性については9割の業者が下手をしたらその辺の消費者以下の知識」なのであれば、悪徳リフォーム業者ではないですが不要な金物や耐力壁をどんどんくっつけてハイ出来上がり！なんてことになるのではと心配になります。（考えすぎですか？）まともな施工をしてくれる業者を探すのがまず第一歩ですかね。

＞1672
フラット35の木造住宅工事仕様書（400ページ弱）を購入して下さい。（千円強）
理解すればへぼ業者より知識は確実に上です、施工不良も分かりますし指摘できます。
発注する時に仕様書を建築業者に渡して建てさせますが詳細までは指示できません。
その時に「木造住宅工事仕様書」を渡し、指示無き事柄は「木造住宅工事仕様書」に基づいて施工の事にして契約すれば良いです。

>>1670
まともなインスペクターを探してみては？
ダブルチェックになるので少なくとも業者単体よりは精度が上がります
問題はまともなインスペクターが日本には両手ぐらいしかいなさそうなことですが

>>1672
考えすぎではなくまさしくその通りです
耐震に関しては許容応力度計算までやるとこなら大丈夫かと
ここまで計算するとどこにどれだけ金物が必要か分かりますし

＞許容応力度計算までやる

構造計算書　に加えて　許容応力度計算　ですか！日々勉強になります。
皆様、色々と教えていただきまして有難うございます。

>>1674 名無しさん
まともなインスペクターを探すにはどうしたらよいでしょうか？

１６７４さんではないですが、たまたま見ていたサイトから：

＞建築検査インスペクターの実態を暴く
＞建築業者が宣伝する「第三者機関の検査」を信用してはいけない！

2016/08/26 岩山健一



検査機関を見きわめるポイント

　しかし、現実はというと、建築検査や診断を行なうという会社はインターネット上では増えてきているのですが、本当に消費者の権利を守るというイデオロギーを掲げている検査機関は、ほとんど存在していません。

　よって住生活者の方々が建築検査のサービスを利用したいと考えたときには、自らの目で検査機関を見きわめなければなりません。そのときに注目すべきポイントを下記にあげておきますので、ぜひ参考になさってください。

(1)紛争に発展する確率が高い
(2)補修工事に発展する確率が高い
(3)建設業界からの嫌われ度合が大きい
(4)検査の際に機械や道具を多用する
(5)検査官の間で検査システムや見解が共有されている
(6)業界の下請けではなく、消費者からの依頼だけで経営が成立している
(7)過去の検査実績、検査事例を教えてくれる

　これらのポイントを確認して、厳正に検査機関を選ぶことが重要です。有名な会社だから、インターネットの検索結果で上位に表示されたから、といった理由で選ぶことは決しておすすめできません。

　有名であっても意外と役に立たない検査機関は多いものなのです。

https://sumai-u.com/%e5%bb%ba%e7%af%89%e6%a5%ad%e8%80%85%e3%81%8c%e5%a...

岩山さんは高いだけ、なんて聞いたりしますね。
ホームインスペクター依頼内容によってはかなり多額を請求されますからね…やはり施主自ら知識を付けて頻繁にチェックするのがいいですね。大変ですが(笑)

自分が大工になって自分で建てるしかないな！(笑)

ツーバイなら器用な方は建ててしまいますよ。
ログハウスより簡単でない。

以前展示場の掲示板で職人さん募集、日当１万円なんて見かけました。
全くの素人可だったので、器用な方で材料があればできるのでしょうね。

地震に強い家のスレにツーバイの出る幕はない。

＞1670
＞手抜きや施工不良の欠陥住宅も怖ろしい（笑）もう家は諦められるな止めたい位です。
http://www.ads-network.co.jp/advise/27.html

欠陥リスクを避ける手は生涯ヤドカリで通せば避けられるが、、、

＞1684
阪神淡路や熊本では耐震性の劣るヤドカリで多くの若い命が失われてる。
安い借家住まいの若い人の犠牲割合が多い。

きっと年寄りも多いのではないかな。ある程度の年齢の方は、かなりの古家で耐震性がなくても建て直す事なくそのまま住んでいる方も多い。たとえ金があっても引っ越しとかも大変だし、家を建てる気力もなくなってしまうみたい。

＞1686
熊本は知りませんが阪神淡路では年寄りも多いです。

古家だと土地の値段のみですが、土地を売ってユニバーサルデザインのマンションとか施設の足しにして移住出来るならするのも手よ。

１６７３さん、１６７２です。詳しく教えていただきまして有難うございます。勉強することが沢山ありすぎますね。

１６８３さん、１６７０です。つまらない愚痴を解決してくださいまして有難うございます。

私もですが家族もすっかりくたびれてしまったようで、もうどこかのHMに丸投げしたい等と言い出しました。本を読み現場に出たとしても、どこまでチェック出来るのかすごく不安です。見落としたりしたらどうしようなんて考えてしまいます。家一軒建てることが、こんなにも大変なのでしょうか。皆様計画してから引き渡してもらうまで、ずっとパワフルでいられましたか？

建て替えでしたがカッタルかったですよ。
間取は勿論、仕様の打合せも何回もあるし、仮住いが近所だったこともあり工事中は週２、3回顔を出しました。
融資銀行はHMとの打合せにまとめて日程を決めたりとか住まいまで来てくれたので銀行に出向いたのは一度だけだったので助かりましたが、、
新居には満足していますが、解体前の荷物の整理、廃棄手配やら引越含め２度とごめん。てな感想。

>>1689
本来なら車を買うようにぽんと買えればいいのですがこの国の住宅はそれをやると偉い目に合うので諦めて5年はかかるとみて取り掛かったほうがいいかと
投げやりになるのが一番まずいですね
工務店以上にハウスメーカーはやめておいたほうがいいかと
はずれしかない分工務店よりモアレです

普通に木造ローコストで十分です、地震がこないことを願うだけ

ローコストってローコストのハウスメーカーのことでしょうか？
それなら普通の工務店で建てれば、それなりの予算で多分ローコストで造ってくれると思うけど。
構造体とかの主要部分に、ホワイトウッドを使わないだけ遥かにマシかと。
きっちりと検討したわけではないけど、ローコストの材料はそれなりだと思った。
築浅ならともかくとして、１０年後とかでも耐震性があるのか疑問。
地震が来ないなら良いのかな。

ホワイトウッドとかを使うという事は集成材、集成材ならSE工法。カネは掛かるから
カネが無いなら在来工法で街場の工務店を探せば良い。。

集成は高いから、お金がないなら軸組しか選択肢はない。軸組でも変な間取りにしない限り地震に対して耐性はある。そのかわり火事に対しての耐性はないけど。

「新耐震基準とは、複数の大きな地震が連続して起こることを想定したものではない。目安として「震度6強の地震が発生しても、即座に崩壊しないこと」を目的の１つに掲げています。その表現は“即座に崩壊しない”であって“半永久的に崩壊しない”ではありません。」
今の耐震基準の趣旨を良く理解してくださいね。生物と異なり自然治癒しませんからね。

最近の建物ならよほどのことがないかぎり全壊はしない。

>最近の建物ならよほどのことがないかぎり全壊はしない。
要は、そう言う事じゃないでしょ。

二度の震度7で壊れたとマスコミは騒いだが。
熊本地震の調査報告書のニアンスからは施工不良等で倒れるべきして倒れた。
2000年の新耐震基準ならOKで建築法の改正はなさそう。

http://www.nilim.go.jp/lab/hbg/0930/text.pdf
92ページ
＞ 大きな被害のあった益城町中心部においても、住宅性能表示制度に基づく耐震等級（構造躯体の倒壊等防止）が３のものには大きな損傷が見られず、大部分が無被害であった。
心配なら耐震等級３にすれば良い。

耐震等級3なんてあてにならないと思う。
耐震等級3がとれても危なそうな建物もある。HMや工務店の各設計担当者が施主の要望も取り入れつつ耐震等級3が取れるとしても危ない可能性のある間取りに関しては指摘して是正する事が本当に大切なこと。だけど契約が欲しいから事実を告げず施主の要望のみを取り入れた設計をしてしまう。怖い現実だと思う。

＞1701
＞1700の調査は憶測では有りません。
全部読んでからレスしたらどうですか？

耐震オンリーでも良いんだけど、大きな地震を受けた後は見た目、分からなくても、当初の強度は無くなっている可能性大なので耐震診断をうけるなりメンテを。放置しておくのが一番良くない。

＞1703
仮にしても熊本地震では全て判定してるでしょ。
赤紙、青紙を貼られている。

直下率の高さが重要らしいですね

>>1702 匿名さん
あなたは本当に耐震等級3取れてれば安心だと言い切れますか？

熊本地震では耐震２でも倒壊してるんですってね
原因は直下率の低さにあるらしい
耐震３でも直下率が低ければ倒壊の可能性高いでしょう

耐震等級3＝安全の感覚は危険だと思う。

このスレには耐震等級3を謳い文句にしてる業者がいるかのような雰囲気ですね。耐震等級3だけでなく耐震等級3相当という紛らわしい表現で商売してる業者もいる。地震に強い家は耐震等級だけに拘るだけでは建ちません。トータルで考えなくては。中立な立場の一級建築士に聞いてみれば分かります。子供の私にでも分かる事ですから大人な皆様はより理解しているはずです。家はそこに住む人の命や財産を守る大切なものです。耐震等級3なら安全という表現は誤解をうみます。耐震等級3は地震に強い家にする為の要素の1つである(1つに過ぎない)、とした方が私個人としては誤解のない表現だと思います。

毎日木造住宅が火災で全焼している。
燃えるなら自分の家だけにしてほしい。
延焼して近所をまきこまないでほしい。

１７１８さん、本当に毎日のように延焼で周囲の家が巻き込まれて亡くなった方もいますね。防火仕様で建てればよいのかもしれないけど、普通の住宅街はお隣と３mは空いていないと思います。例えRCでも窓や屋上から火が入る怖れはありますし、地震もこわいですが火災にも考慮した家が欲しいと思います。一体どうしたら良いのでしょうか？

木造信者の言葉つかいの悪い荒らしのレスが大量に削除されました。良かった。

災害対策は住宅性能以上に永遠のテーマですよね。
住宅密集地はさける。これくらいしか思い浮かびません。
誰かヘルプフォローよろしく

買って数年とかの新築に突風で棒切れが飛んで来て外壁を突き破り子供部屋迄貫通したニュース映像を見た事が有るけど、
地震だけじゃなく台風、竜巻、水害も増えている近年、強度についてトータルバランスで懐と相談しながら考えなくちゃね。

http://www.gbrc.or.jp/contents/documents/GBRC/GBRC135_681.pdf#search=%27飛散物による家屋への被害%27
角材の貫通。毎年夏場どこかで必ず有る台風やトルネード。

地震以外の災害はある程度しか対策がないような気がします。水害に対しては土地を選びの段階であれば回避可能ですが既に土地が海抜の低い位置であれば高基礎にする等しかないような気もします。耐風に関しては台風の時に耐えれるような仕様にしておくくらいかなと。さすがに飛んできた物が刺さるのを防ぐ手立ては難しい気がします。こればかりは運の要素が大きいかなと。

外壁を分厚くすれば台風や火事には強くなるんだが、地震には弱くなってしまう

被災確率でいえば、地震が最も高いのでは？
事実上予知も予防も出来ないし、話題の南海トラフ巨大地震の発生確率は30年以内に70%。

昨年の熊本地震の戸建ての被害は、2000年基準の木造家屋なら倒壊や大規模損壊したのは約6%という。
最新基準で建てた耐震等級3の戸建てがいいと思う。

熊本地震における建築物被害　報告書　
http://www.mlit.go.jp/common/001147336.pdf

１７２７さん、熊本地震の資料有難うございます。参考になります。

大雪対策も考えたほうがいいかもね。

昭和時代の引き戸の玄関は流石に減ったと思うけど、襖含め過重でクリープ現象が顕著に成り開かなくなる事があるからね。

建物が歪めば開き戸も開かなくなりますから、窓を破って脱出しましょう。

耐震仕様の玄関ドアや窓にリフォームしましょう。

>>1732 匿名さん
耐震仕様の玄関ドアや窓なんてあるんですか？

先日読んだ本からですが、地震でドアや窓が変形して開かなくなり逃げられなかった被害があり、リフォームする場合は逃げ道の確保として耐震ドアや耐震窓に変えたほうが良いとありました。

ネットで探しますと出てきますが、一例として

＞アケルくんは、特殊加工を施したプレート（特許取得済み）で、
＞アケルくんを取付ける事により、既存のドアが耐震ドアに変わります。
＞災害時、ドア（特に玄関ドア）は避難口として重要な役割を担っていますが、
＞ほとんどのドアは耐震化されていません。
＞既存のドアを耐震ドアにするにはドア本体やドア枠を交換したり、特殊な器具を
＞取付けたりするため、とても高価です。
＞アケルくんは特許技術（下図参照）により、面内変形・局部変形に対応でき、
＞簡単な施工で安価に既存のドアを、耐震ドアに変えることができます。

http://www.akerukun.com/whats_akerukun.html

ドア自体の交換ですとYKK ap　から、

＞約90分の玄関扉交換工事で地震時に閉じ込められるリスクを低減
＞改修用スチール玄関ドア　カバー工法、カバー工法(一体枠) 対震防犯仕様

http://www.ykkap.co.jp/search-b/search/kaisou/gaiyou/taisin_door.html
集合住宅向け改修用玄関ドア「扉交換工法　耐震仕様」を発売

はじめて知りました。

個人的に地震大国の日本において耐震等級3は最低条件だと考えてます。私は木造で新築します。私は以下のような事を考慮しています。

①地盤調査しての強い地盤の確保
②正しい施工による強い基礎工事
③耐震等級3は最低条件(構造計算時に屋根材が重いものを想定しての計算で1.7倍以上にする)
④柱、壁の直下率を向上させる
⑤家の重心と剛心を出来るだけ近付ける
⑥根太+剛床仕様の併用でねじれにより強く
⑦構造材に十分に乾燥した自然乾燥の良材を使い、重要な梁や通し柱を太くする
⑧十分な耐震を確保した上で制震または免震を併用する
⑨瓦や外壁タイル等の重いものは避ける(しかしながら先々を考え軽量瓦で計画中です)

以上が素人なりに思い付く項目です。
何か他に効果的なことなどありましたら精通された皆様の意見をお聞きしたいので宜しくお願い致します。

家の外形の形は四角形。デコボコしているよりも四角い形。
間取り。大きな部屋が欲しかったら耐力壁を入れるとか。
窓の位置を合わせる。

実際の地震を受けて実績がある工法にする
耐震等級は地域の軽減をさせない
複数回の大地震を受けた場合を考慮する
躯体では無い内装部分へのダメージ許容を決めておく(倒れなければいいという内容にするか)
度を超えて値切り過ぎない(費用をかける)
経年劣化(数十年後)での耐震性劣化をさせないメンテナンス計画が立てられる建物(メンテナンス性の良さ)
地盤の弱い地域は避ける
盛り土はしない
崖、川、海近くは避け、高台にする
密集地域は避け、隣の建物に近づけて建てない
耐火性を高める

>>1737、1738さん
色々な御指摘ありがとうございます。
非常に為になりました。新築するにあたり参考にさせて頂きます。これらを網羅しておけば地震対策は万全になりそうです。勿論、限りある予算ですから優先度を決めていきながらになりますが。

基礎の高さを通常より高くするのもいいね。水害にも強くなるし、床下収納も増えるし。

土台の材を太くするのって耐震性に意味あるのかな？耐震性より耐久性かな？分かる人いたら教えてください！

>1741
土台の役目は柱をしっかり支える事なので太いほうがいいけど柱と同じ太さで十分です
ちなみに細い土台に太い柱がはみ出してる家もありますがあれは手抜きや欠陥ではなく
昔からある工法であれで３等級も可能です

土台は無くても良い、横ずれ防止でない？

基礎も柱も太くて厚いほうが良い。

本体が重ければ基礎も太く厚くして支える必要がありますが、本体が軽ければそれなりで十分。
むしろ本体が重いほど地震では揺れるので不利になるとか。

例えば瓦。重いほど地震では揺れる。だけど風には有利だし耐久性も良い。
それぞれ、ほどほどが良いのかな？って、何が一番良いのかな。

＞1745
＞本体が重いほど地震では揺れるので不利になるとか。
地震の揺れは強いから、重い家でも軽い家でも公平。
重さに応じて構造材に力がかかる、重ければ強く、軽ければ弱く。
＞例えば瓦。重いほど地震では揺れる。だけど風には有利だし耐久性も良い。
瓦そのものは重いほど風で飛ばない。
家は構造材の強さで風に対して揺れるか揺れないかが決まる、屋根の重さは余り関係ない。
むしろ地震と同じで重心が高くなり風でも揺れやすくなる。

基礎は巾を太くするより高くする方が強くなる。
鉄骨住宅は構造材が少なく集中荷重になる。
多くは高さの低いべた基礎を採用せず、高さの高い、布基礎を採用する。

本体が軽いと台風でやられる。。屋根も壁も吹き飛ぶよ。

大昔の事。
柱も屋根も金具で固定されている。
金具が強すぎて竜巻でべた基礎ごとひっくり返された例が有る。
http://www.dome-house.jp/characters04.html
＞世界一強風・積雪に強い

家の下で地割れするような地震でもない限り、まともに作った基礎が
壊れてしまうことは無いんじゃないのかな？

液状化で傾いた家でも、普通は基礎が割れたりしてないですよね
家自体も多少歪む程度で倒壊の恐れは無いのが普通。


逆に言えば建物より土地の素性が、結局のところ地震に対する要なのでしょうね・・・

＞1750
＞逆に言えば建物より土地の素性が、結局のところ地震に対する要なのでしょうね・・・
東北地震後に見たり聞いたりした情報から、基礎は自重を支えきれない。
傾斜地を楽に造成するには高い斜面を削って低い斜面に盛土をする。
地震で盛土が緩めば上の基礎を支えない、支えを失った基礎はひび割れする。
基礎の無筋は少ないのでひび割れのみで傾きが無しか、僅かで済んでるのが多いようです。

最近は戸建でもマンションみたいに支持層まで杭を打ち込むのが普通でしょ。
そこそこ地盤が強い場合は3～5mのコンクリ柱で摩擦力で建物を支える。

建設会社も安全を見て、よほど鉄板の地盤じゃなければ何らかの地盤改良工事はする。

＞1752
＞戸建でもマンションみたいに支持層まで杭を打ち込むのが普通でしょ。
無いだろ。
住宅は固い地盤が10ｍ位までなら鋼管杭を使う。
10ｍ以上では同じ太さでは強度が出ないからやらない、太くすればとんでもない価格になる。
コンクリ柱で摩擦力で建物を支えるのが落ち。
改良工事が増えてるのは都会には良い土地が無い、地盤業者が改良の必要も無いのに工事をしてる。

>>1753
↓は普通に15m打ち込んでいますが・・・
http://takeruhouse.blog.fc2.com/blog-entry-15.html

戸建なら重さもそんなにないし、本数を多めに入れておけば問題ない。
この例では、建坪19坪の木造２階建の建物に対して長さ15mの杭を27本打ち込んでいる。

金さえ積めばいくらでもやるさ。
φ110が普通だから一回り太い杭だね。

地盤改良は、土地を元に戻すのが基本、放置すると不法投棄とみなされるようです。

>>1755
金を積めばって、たった150万円だぞ？
今時、戸建でも地盤改良に100～150万円使うのは普通。

最近建てましたが、今のハウスメーカーは不同沈下は保証しないといけないので地盤会社が許可した改良をしないと建ててくれません。
かつ、地盤改良費は当初契約とは別立てで施工費が高い方が儲かるのでより強固な方法にしようとしてきますね。

20坪なら100万以下が普通だろ。
一条だから良心的な価格では？
＞「ベタ基礎（シングル配筋）」＋「小口径鋼管１５ｍ」での地盤補強が必要となりました。
＞ベタ基礎　　　約３７万円
＞小口径鋼管　約１５０万円
ベタ基礎　　　約３７万円は安過ぎるだろ。

＞地盤会社が許可した改良をしないと建ててくれません。
建築士も権限を持ってます、地盤会社の許可は要りません。

地盤改良の参考
http://i-mokukou.net/column/column_ghokyou.html

>>1760
権限の問題ではありません。保証の問題です。
建築士が不同沈下したら自腹で払ってくれるのですか？

＞1762
上のURLを読んでからレスしてね。

>>1763
まさしく1758で書いたそのものだったけど
儲けるために強固(過剰)にしてくる

＞1764
ぼんくらのハウスメーカーを選択しただけです、ご愁傷様。
不法投棄ですから最後まで処理を忘れないようにお願いします。

>>1765
素晴らしい捨て台詞をありがとう

＞1766
捨て台詞じゃないよ、環境問題は大切。
六価クロム汚染になったら大変です、地下水を汚染したら取り返しがつかなくなります。
安易に地盤改良をするべきでは有りません。

一条は特殊すぎる例だな。
あそこは木造なのに主筋D16、立ち上がり幅160mm、生コンの呼び強度33Nみたいなガチガチの基礎を作る。
客が何と言おうが絶対に耐震等級3を取るし。
「家は性能」はその通りなんだが、断熱も含めて過剰スペックすぎ。

＞六価クロムを使用している工場の跡地またはセメント及びセメント系地盤改良材の使用により、土壌・地下水が汚染される可能性がある。
＞セメント及びセメント系地盤改良材においては「六価クロム対応品」として謳われているものであっても、六価クロムを含有しているため、工事後の改良土から六価クロムが検出されることも否めない。
豊洲市場が問題になってますね。
家が傾く可能性と、土壌汚染の可能性が五分五分なら家が傾く方を選択するのが正しいと思う。
少しの工夫で地盤改良をしなくて済む例が多いと思われる。

＞1768
それでも
＞ベタ基礎　　　約３７万円
本当なのかな？

>>1770
本当じゃね？
↓はベタ基礎32万円だし。
http://icube2011.doorblog.jp/archives/3376079.html

一条は過剰スペックだが、コスパも異常。

＞1768
一条は他メーカーの少し前を走っているだけ、何れ他メーカーも追従する。
海外を見れば過剰スペックではない。

一条のi-smartってQ値0.51だぜ。
世界一厳しいドイツの基準をダブルスコア以上でクリアしてる。
北海道ならまだいいが、東京でこんな過剰な断熱性能はいらないって。

＞1773
どう考えてるか不明だが？
生産性のため、種類を増やさずシンプルにしたい？
東京だと、軒、庇を余り出せないから夏に少しでも熱を入れないようにしてる。

>>1773 匿名さん
というか、断熱第1でHMを選ぶってレアだと思うしスレチでしょ。

>>1768 匿名さん
そこまで過剰スペックなのに構造材だけは何で粗悪品を使うのか不思議ですね。

個人的に地盤、基礎を過剰スペックで作るのは賛成です。その場合、上物の構造材やその他にも気を配って耐久性のあるようにしなくては意味がないとは思いますがね。

>>1775
一条は基礎も過剰スペック。
たかが木造戸建に呼び強度33Nの生コンとか頭おかしいとしか思えない。

ツーバイで地震に強いと思うなら建てりゃeeんじゃない？！
第３者チェックの構造計算ぐらいは依頼してさ。

>>1777 匿名さん
そこを強調して構造材のショボさを誤魔化しているだけです。

>>1779
ツーバイなんだからSPFが普通でしょ。
SPF以外でツーバイやってるとこなんてあるの？

つか、一条以外でも最近は基礎は相当強く作っているよ。
地盤改良も過剰なくらいやっている。

地盤が沈んで基礎ごと傾くなんて、今時の大手HMの家ではありえない。

甘いな、強い地盤が40～50ｍだったらどうするの？
1000万以上かけて地盤改良するか？
水の上に浮いていても問題ないと思わないか？
地盤改良しても将来責任を持って元に戻す義務が有るのです。

最近だとそういう地盤なら大手は建築を断る事が多いと思う。
地盤関連の訴訟で各社敗訴が続いているから、相当ナーバスになっている。

建築を断るだと、廃業しろよ、迷惑だ、金儲けのみの会社は要らない。

銀行だって、無職で事故歴のある奴には金を貸さないだろ？
それと同じだよ。

今は建築会社が責任を負わされるんだから、リスクのある土地への建築は断るよ。
擁壁のある土地も相当嫌がる。

>>1784 匿名さん
全ての法人は慈善事業ではありません。
NPOナンチャラ建設とか有るならそこに頼みなよ。

ＨＭが本当に強固な地盤にしか家を建てないというなら、埋立地の戸建ては無くなるはず。
何故なら大規模な埋立地の戸建開発は、ほぼ全て大手ＨＭがやっている。

ちなみに埋立地に家を建てる時、ＨＭ紐付き地盤保証会社以外からでは
１千万単位の杭工事でも行わない限り、決して地盤保証を得ることはできない。

>>1787
具体的にどこ？
2009年の住宅瑕疵担保履行法の施行、さらに2011年の東日本大震災に伴う訴訟の頻発によって、HMは地盤に対して相当ナーバスになっているから、4～5年前からは地盤の悪い所には地盤改良なしでは建ててないと思うぞ。

無茶な場所に建てなくなった、地盤改良をやるようになったおかげで、最近建てられた住宅では不同沈下する割合が劇的に減っているらしい。

＞具体的にどこ？
潮芦屋とか浦安なら分かり易いですかね？
後はご自分で、客として問い合わせてみなよ。

上記のような明確な埋立地は実に面白い世界で、公共（UR/企業庁）と
蜜月のＨＭがセットにならないと成立しない。
例えば貴方が独自にその土地を買って家を建てたいとなっても
土地だけは買えないし、例え買えても協賛企業以外での地盤保証は実質不可能。

地震より火災のほうがニュースをにぎわせてるな。

本当ですね！貰い火で周囲の家数軒全焼などとニュースを聞きますと、心配になります。
地震と同じように、今建てる家であれば耐火性は大丈夫なのでしょうか？
延焼された家は、いわゆる古家ばかりなのでしょうか？

地盤調査や地盤改良はオーバースペック気味にするのは個人的には賛成。１番危険なのは地盤調査して十分な地盤改良をしたと見せかけて中途半端にやって利益上げるような悪徳業者ですね。

地棟って耐震性に関わるのかね？
丸太の地棟がカッコいいなと思って地震に対して有効なら丸太のカッコいいの入れたいとか思ったんで！

屋根裏の雲筋交いを、普通の筋交いと金物で付けて貰った方がいいと思う。

ウチを建てた大工さん曰く、最近は雲筋交いを入れない家が増えたけど
強風で揺れを感じる家は大体雲筋交いが無いと言ってました。

経験から補強で入れられた筋交いを、設計上は関係ないから省いてしまえってのは
建築の退化かもしれない。

>>1794 匿名さん
地棟は不要って事ですかね？

不要だと思われるよ。

４号でCADしてんの？そもそも元になるデータないでしょうに。

免震はしていないようだが、ここみたいに檜を張ると強度は上がるのでしょうか。
http://www.angel-ho.com/kengakukai/ah1.html

長期優良だけじゃなく、品確法の住宅性能評価の住宅にしてと業者に云うのが楽だよ。

耐震等級10、対火災等級10くらいまで新たに設定しないと安心できない。そのぐらい強くしてこその長期優良住宅。