地震に強い家

>>13500 口コミ知りたいさん

同じならあえて木を選ぶわけないがな

>>13498 匿名さん

仕方なく建てるんですよ

ここで無意味に喚く者は軽量鉄骨か粗悪な木造か家建てれぬ賃貸の者だろう。典型的な残念組の思考。

木造住宅の防蟻費用ですが実際に年にいくらが目安でしょうか？
ネットでは坪5千から1万ですが、実際のハウスメーカーでお願いした場合の値段が知りたいです。

予算がない人は木造しか建てられない。
つらいね。

住居と考えるなら内断熱RC不適切。RCなら外断熱RCが良いだろう。木造ならば防火処理した強い木造。それ以外は悲しい道を辿るだろう。大前提として水害の及ばない強い地盤必須。残念組とならぬよう慎重な判断が必要。

木造に防火処理したって大炎上するだろ。
木造は白蟻もふくめて、災害に弱すぎ。
木造は割りばしが構造材なんだから、使い捨てやね。

RCなら当然外断熱がいい。
しかしコストが高くなる。
内断熱したら車が買える金額が浮くかも。

内断熱も快適そのもの。。
狭くなる事を心配するなら断熱層分大きくすればいい話。外断熱と建物の外面積は変わらない。
雪が積もらない地域は内断熱がいい。

全館空調空調をお勧めする。
脱衣所、玄関まで同じ温度になるのでヒートショックなども防止出来る。
部屋での厚着も不要。
(こたつは不要になるし、同然に灯油も不要。)
太陽光パネルをつけたら全館空調でも電気代がプラスになる月も出た。

木造はローン払い終わる頃に建て替えで新しいローンを背負っても、RCなら別荘かキャンピングカーなどを考える余裕が出るかも。

RCは費用がかかるのがネックだが、生涯費用は絶対安い。

お金持ち→RC

そこそこ金持ち→鉄骨

庶民→木造

>>13507 匿名さん

＞木造に防火処理したって大炎上するだろ。

その通り。燃焼時間を伸ばして消防時間を稼げるに過ぎない。

＞木造は白蟻もふくめて、災害に弱すぎ。

木造でも耐震等級3なら大丈夫と思うかもしれないが20-30年後には白蟻か腐った場合を想定してないからね。

＞木造は割りばしが構造材なんだから、使い捨てやね。

ホームセンターで２x4材を触って見たらわかる。簡単に爪が入るからね。

>>13487 匿名さん

入手した画像は何処から入手？
入手元を提供できますか？

>>13493 匿名さん

＞RCで３０％の割合で被害が出ているのは事実ですから、信者さんが掛かれている、

1981年より前のRC建物に絞ったね？
わざと？

謝罪すらまだ書けないのか。これだからRCは頭が固いんだ。

データも読めないみたいで、2000年以降のRC造データが0件なのを無被害と勘違いしてる。
RC＝お金持ちの式が笑えますね。

>>13513 匿名さん

>謝罪すらまだ書けないのか。これだからRCは頭が固いんだ。

データの確認が出来ないので何を誤る？
空気読めず改竄指摘を誤る？

>>13514 匿名さん

＞2000年以降のRC造データが0件なのを無被害と勘違いしてる。

俺の提出は熊本地震。あなたと数値が違う。
何処の地震データか、提供元を出さんと。

画像ファイルに謝れない。

>>13513 匿名さん

＞これだからRCは頭が固いんだ。

木造頭に言われたくないね。

>>13487 匿名さん

データは、RC造のデータであって、RC戸建てのデータではない。
壊れたのは、ラーメン式のRCマンションばかり。
報告書の写真を見ればわかるよ。
壁式RCで建てられた戸建てや５階建て以下の公団住宅（壁式RC）の被害は報告されていない。

RCに変わらりはない。
RCも被害があるということ。

>>13519

>RCに変わらりはない。

耐震性に関しては、ラーメン式RCと壁式RCは、全然違う。

>>13519 匿名さん

＞RCに変わらりはない。
RCも被害があるということ。


最新の木造耐震等級3も１割被害だからね。
RC戸建てなら最新なら被害0だし。

ＲＣ造りはちょっと間違えると、中古で全然売れない
築20年のＲＣ造りの中古が近所で出ているけど、全く売れない
木造だったらすぐ売れる立地・値段

デザイン古臭くて、建て直したいと思う人が多い建物なところ、解体費用が莫大にかかるので、更地にするのは厳しいですねと業者ですら言う始末
かといって、リフォームも今の時代に合ってない間取りで、これは相当安くしてもらわないと買う気しないなというレベル
加えて、断熱の考えが古いから、冬底冷えして夏は蒸し暑い構造
一応見積もりとってもらったら、断熱・気密までやり直すと新築と値段が変わらなかった上、地盤もしっかり補強されているかもわからんし、残りの耐用年数も考えると、新築の方がいい感じなので、やめた

日本はいまだに断熱・気密が遅れているから、今のＲＣも同じことになる可能性がある

>13522 口コミ知りたいさん

RC造を解体は、大きさにもよるが前にも書いたけど400万。
更に地盤改良がしてあれば掘り出しが必要となり追加で軽く数百万。
郊外の築古RC造なら土地を含めても無価値、あるいはマイナスになることもある。
手を出さずに正解でしたね。

確かにＲＣ造解体すると、地盤もかなり掘られるから地盤補強もかなりかかりそうですね

あと、ＲＣ造は何だかんだでお金持っている人が建てるので、土地も結構広め目なことも多い

自分の住んでいるところは、複数の路線が交わるので、人気があるので、どんどんと細分化して狭小住宅が増えている

こういう場合に、古い住宅を壊して2分筆のニーズがあって、古い木造は次々と売れて、パワービルダーが家建てているのだが、ＲＣ造の土地は立地が凄くいいのに、売れ残っている
恐らく、解体費用と地盤補強なんでしょう

築20数年で、値段は、土地だけの相場ぐらいまで落ちているが、売れていない

売ることが一生ない人ならいいが、そうでないとＲＣは考え物

画像データの提供元がまだなのかなぁ？

注意をそらして解体費用で攻めたか？
築20年と書いた割には
場所は「木造だったらすぐ売れる立地・値段 」で、
400万と値段がはっきり言う割には
大きさも「大きさにもよるが」と曖昧だね。

そのくらいなら、
土地の広さは何坪くらいで、
何県で、
駅から何分くらいで、
売り出し値段は何千台なども
いくつかは知っている筈だよね？
わざと言わないのは何かが引っかかるね。

東京都江東区の友人が築31年の木造中古住宅を買って当分住むつもりだったが、
やはり30年越え木造は怖くて、住むのを諦めて、
解体費用が200ちょっとかけて建て直したよ。
隣と狭くて機械での解体ができなかったそう。

2年前完成時にお祝い兼ねてゲームしに行った。
新築で木の香りがしたが、「解体時に木が腐ってボロボロだった」と外観は丈夫そうで買ったのにがっかりしていたよ。

30年前より今の木造は進化したとは言え、木は進化していない筈でボロボロになるのは時間の問題だよ。逆に鉄筋コンクリートはセメント、鉄筋の進化と建築基準の見直して確実に進化している。

木は濡れていなければ何千持つとか言うけど、
毎日お手入れするお坊さんがいっぱいいるお寺と、戸建ては違うんだよ。

毎日のお風呂、洗濯、家事で水ばかり使うし、雨だってある。30年1滴も漏れない何って無理だし、おまけに白蟻にも狙われている。

木は目が離せない「問題児」の建材だよ。
昔は木と石しかなかったからとして、いずれか「問題児」を処理せんとね。

>>13524 口コミ知りたいさん

＞恐らく、解体費用と地盤補強なんでしょう
＞築20数年で、値段は、土地だけの相場ぐら＞いまで落ちているが、売れていない

今、売り出しているなら情報を提供してください。個人情報に引っかからない筈。
場所と値段が合うなら、誰かに進めたい。
土地代で築20年RCなら欲しい人いる筈。


＞売ることが一生ない人ならいいが、そうでないとＲＣは考え物

ではWPCでどう？パネル工法なら解体安い。

>400万と値段がはっきり言う割には 大きさも「大きさにもよるが」と曖昧だね。

>13525 はRC造を解体した経験は無いでしょ。自宅のRC造40坪程を解体した際の実際の費用が400万。
地盤が強固だったので不要だったが、柱状改良なら追加で撤去費用が300万程度の見積もりでした。
古屋付きで土地を売る場合は全て売り主の責任で撤去するか、費用を負担する必要があります。

建替えや土地を売る際に生じる地盤改良の撤去費用は木造・RC造を問わずかかりますので、
最初から地盤改良不要な強固な土地を選ぶことが、結果的に地震にも強い建物になります。
地震に強い家は土地選びが最も大切です。

なに？
地震に弱い木造は解体も楽ちんだってこと？

>13528: 匿名さん
現場の作業員は楽チンと考えるかも知れない。施主はコスト面。解体費用のコスト高など気にしない人には関係ない話。

木造は文化住宅と呼ばれている。

RCしか認めぬ無知な残念組。
RCも木造同様ピンきり。
頑強な木造は想像を絶する強度を誇る。
住居には外断熱RCか強い木造の二択。
鉄骨は住居、強度とも論外。重量鉄骨は除く。
知識無き者は後で悔やむだろう。
調べれば分かる事。利害関係のない一級建築士に聞けば全て分かる事。自身の行動が残念組か勝ち組を左右する。

>13531 匿名さん　頑強な木造は想像を絶する強度を誇る。

頑強な木造を更に平屋で建てたら、居住性や耐久性、コストも含めた全てで勝ち組でしょうね。

>>13527 匿名さん

＞RC造を解体した経験は無いでしょ。

無いですね。
私の生涯では無いと思っています。
60-80年は問題ないでしょうね。

>>13532 匿名さん

＞頑強な木造を更に平屋で建てたら、居住性や耐久性、コストも含めた全てで勝ち組でしょうね。

頑強な木造あったら鉄筋コンクリが発明されていませんね。
木造の弱さのおかげの産物です。
木造平屋も竜巻にはお手上げですよ。

RCは平屋も最高です。

https://www.homify.jp/ideabooks/5207944/絶景を望むRC造の平屋建ての家

画像出たの提供元はどうなった？
やはりあれ？

>木造平屋も竜巻にはお手上げですよ。

窓無しRC限定なら竜巻も大丈夫だね。陸屋根の平屋はデザインが倉庫になるけど沖縄では仕方ないね。

>>13532 匿名さん
貴殿のように真実を知る者は一握り。

>>13526 匿名さん
20数年ですけどね
ずっと放置されていて、最近土地としても売られてます
一回外から見た感じでは、空き家になって長く放置されているので、和室などは多分カビ生えてますよ

愛知なので、興味あれば、検索してみたら？
個人宅を興味本位の人に晒す気はないです

>>13532 匿名さん

＞頑強な木造を更に平屋で建てたら、居住性や耐久性、コストも含めた全てで勝ち組でしょうね。

頑強な木か？
焼き落ちた首里城で勉強になってないね。
燃えない木なんかない。
工夫しても木は木。
燃焼時間を遅らせるくらいで頑強になれん。
RCは解体費用で攻めるしかないね。

>>13538 検討者さん

＞愛知なので、興味あれば、検索してみたら？

愛知も広いんだ。探せるヒントをくれ。
本気で興味ある。

>>13537 匿名さん

＞貴殿のように真実を知る者は一握り。

そうか。首里城の惨事は真実ではないのか？

>>13541 匿名さん
過去レス読めぬうつけめ。
まずはそれからレスしたまえ。

>>13542 匿名さん

＞過去レス読めぬうつけめ。

俺が書いたよ。
塗った塗らなかったで木は燃えて灰になるって。

木造住宅はハンマー１本あれば簡単に解体できるぞ。
すぐにバラバラになるから、楽チン楽チン！

解体しやすく地震に強い。
耐震性能は耐震等級3の家がいちばんですね。

>>13545 匿名さん

＞耐震性能は耐震等級3の家がいちばんですね。

熊本地震１割被害だから強いと言えませんね。
後、30年毎解体するから変わらないですね。

画像データの人は逃げた？
やっぱり嘘のデータ？

>逆に鉄筋コンクリートはセメント、鉄筋の進化と建築基準の見直して確実に進化している。
コンクリは進化してるはずなのに、マンションの事例だけど残存率はマンションの方が悪いよ。
データ上は200年以上持つコンクリもあるんだけど、急激に悪化してるのが見て取れる。
耐震強度もマンションだと等級１に満たないものも多いよ。

木は薪や家具や文房具や炭の原材料。

木を柱に使うのは愚か者。

>木を柱に使うのは愚か者。
熊本のデータだと2000年以降のＲＣデータは無い。
つまり特異な建築物だと気づくべき。

>>13550 匿名さん

＞熊本のデータだと2000年以降のＲＣデータは無い。

RC戸建てを嫌う人が多いだけの証拠。
RCを建てていたら１割にはならない。

木造耐震等級3級は１割被害。
安全とはほと遠いのは間違いない。

RCの解体費用400万で済まないだろ
40坪の軽量鉄骨の古屋付き土地購入しようとしたら、解体業者に370万の見積もりと言われたぞ

最近工事費の単価上がっていて、ネットの解体費用全然当てにならない

色々、中古リフォーム検討して話聞いてきたけど、耐震性向上は全然余裕で大してコストもかからない
断熱機密はかなり難しい。

地面が励起したら、損害ないのはどっちも無理なので、無理のない費用でやるのが現実的

>>13548 匿名さん

＞残存率はマンションの方が悪いよ。

RC戸建ての話。まだ画像だけだね？
前も画像出した人がデータ提供元もあかせなかったよね？
8年だけのデータで何を言っているかわからない。全国？とある県？なのかも？

どうせ都合いいところだけ抜粋と言われても仕方ないよね？
前の人も1981年以前のRC建物の倒壊率だけを抜粋して、いかにも今のRC建物の倒壊率の様に見せかける疑いがあるよ。

申し訳ないが画像データは信用できないね。

>>13552 検討者さん

＞RCの解体費用400万で済まないだろ
＞40坪の軽量鉄骨の古屋付き土地購入しよう＞としたら、解体業者に370万の見積もりと言われたぞ

解体費用で攻めて来たか。
もうRC強さは認めたと思っていい？

いつから解体費用で家を評価する様になったの？
RC解体周期が木造住宅の2-3倍だから、ほどんと変わらないのでは？

解体が木になるなら鉄筋コンクリートパネル工法のWPCなら解決出来ない？

解体費用で家を選ぶ人間いないよね？
それより竜巻、台風、地震、火事を心配すべきでは？

>>13552 検討者さん

＞解体業者に370万の見積もりと言われたぞ

東京都江東区で木造解体200万払われた友人いたよ。
木造極狭住宅で200万のならRCも鉄骨も40坪で400万がそんなに高い？

>>13549 匿名さん

＞木を柱に使うのは愚か者。

その通り。
よほど窮地でない限り、木に命を預けるられるか？

愛知県に土地代だけで築20年のRC住宅が売られている様だが、話の提供者が不動産情報提供を拒んでいる。
シ○ケンとそちの方を投資的に考えてるいるがなぜ情報提供を拒ばむ？

平成7年 阪神・淡路大震災 建築震災調査委員会中間報告の一部
http://www.lib.kobe-u.ac.jp/directory/eqb/book/11-43/html/pdf/104-116....

P105参照

最も災害によわいのは木造戸建てである。
こんなことは小学生でもわかる。

雨漏り、水漏れ、クラック、爆裂など、RCの修繕費を結構洒落にならないぐらい高い
クラック部分から内部にカビとか生えていたら最悪
中古で実際見てリフォーム見積もり取った時にびびった

結局のところ、程度の差でメンテナンスは何でも必要。

RC厨は、実際はほとんど住んだことないだろ

>>13560 匿名さん

壁紙鉄筋コンクリート最高じゃん。
木造もマンションがあったたら比較したいね。
マンションでは木造なくて残念。
いつ戦場に現れるだろう。
鉄筋&鉄骨使ってない木造マンションだよ。

>>13562 検討者さん

＞雨漏り、水漏れ、クラック、爆裂など、RCの修繕費を結構洒落にならないぐらい高い

また適当に。築年数も書かずに。
50年前の？マンション？
白蟻、雨漏れ、洪水、台風、地震津波、火事... 木造の問題が多くない？

木造は中古で買ってもほとんど取り壊しだってよ。
世の中では取り壊し前提と言うか更地渡しと言うらしい。
だから平気寿命30年未満。

耐震等級3級で建てどうする？30年には取り壊しが見えている。

おまけに災害たびにRC避難所にはお世話になる。RCは津波、洪水以外は避難所に行かない。
洪水と津波がありえない場所なら自宅が＝避難所が成立する。

今住んでいるよ。だから人に進めている。
プラス全館空調で快適そのもの。

>>13561 匿名さん

＞最も災害によわいのは木造戸建てである。

まさにその通り。
火事だったら隣をみちずれにする厄介な目の離せない「問題児」。

>>13562 検討者さん

＞から内部にカビとか生えていたら最悪

半世紀前の建物？
今住んでいて乾燥して加湿器を使っている。
まさかマンションとかの話？

20-30年も住んだら子供も独立しているし、住宅設備も進化しているし、老後に見合った住環境に住み替えや建て替えでしょ
RC造なんて縛りが多すぎる
それもできない貧乏なの？

中古住宅見ても、そんな夫婦が多い

近所迷惑は木造住宅は法律で禁止。

>>13567 検討者さん

＞それもできない貧乏なの？

間違いなく現在RCに住んでいるが「貧乏」だね。

＞住宅設備も進化しているし、

進化しているがRCにも設備の投入制限ない。間取の制限はあるかも。なので子供の独立を考えた設計が必要。

＞老後に見合った住環境に住み替えや建て替えでしょ

その時は建て替えの余裕が出来るなら
俺はセカンドハウスか別荘を考えている。
わざわざコストかけてまで壊す必要がない。
固定概念の違いだろうが木造好きならどうぞ。
でも木造が少なくても現在、防災面でRCを超えることはない。
木造に住んでいて災害時にはRC避難所にお世話になると思うよ。

＞RC造なんて縛りが多すぎる

防災でカッチリ作る分間取の制限はある。

＞中古住宅見ても、そんな夫婦が多い

建て替えの夫婦も悪くないが
別荘持ち夫婦も素敵。

>>13568 匿名さん

＞近所迷惑は木造住宅は法律で禁止。

難しい。
建てる時の税金優遇と災害時の補助金で
RCと差をつけるべきだね。

火災保険とか料金に差がありませんでしたっけ。

RCでも木造でも耐震等級3の家は地震保険料が半額。

>>13572 匿名さん

＞RCでも木造でも耐震等級3の家は地震保険料が半額。

またこんな誤解させる言葉を書くね。
間違いではないがわざと誤解させていない？

割引率が同じ50％でも元の金額が違ったら意味ない。
割引率が同じなら一緒だと思わないで。
場所によっては割引前の金額が2倍違うよ。

木造も坪単価にコスト1.5倍くらいかけてオプション追加したら同じくらいなる可能性もある。

>>13573 匿名さん
地震に強い家は耐震等級3の家。

地震保険料は等級の1半額。

建て方はRCでも木造でも予算と好み、将来の間取りの可変性などを考え如何様にも。

>>13568
>近所迷惑は木造住宅は法律で禁止。

我が家の近所は、防火地域なので、木造が禁止されている。

延面積が100平方メートルを超える建築物については耐火建築物としなければならない。
また、延面積が100平方メートル以下の建築物については、
3階建て（地階を含む）以上の建築物については耐火建築物としなければならない。
2階建て（地階を含む）以下の建築物については耐火建築物または準耐火建築物としなければならない。

>>13574 匿名さん

＞地震保険料は等級の1半額。

あっているが木造は耐震等級3級でもRC耐震等級2よりは高い。
福島の場合は、木造耐震等級3級がRC耐震等級1よりわずだけど高い。

割引率にだけを見たら行けないとのいい例だ。
分かったのかな？

>>13575 匿名さん

いい取り組み。
羨ましい。
火事が起きてももらい火を心配しなくて済むね。

>>13574 匿名さん

＞地震に強い家は耐震等級3の家。

等級1よりマシだけど熊本地震で１割被害を
無視出来ない。

＞建て方はRCでも木造でも予算と好み、

防災より好み優先なら文句言えない。
防災のたびにRC非難所へいらっしゃい。

非耐火構造の等級3は5700円、耐火構造の等級1・2は6800円。等級3の木造の方が地震保険は安い。

>>13579 匿名さん

＞等級3の木造の方が地震保険は安い。

もうちょっと勉強してもらっていい？

制度に左右される残念組。
真実を知ることに努めよ。

>>13576 匿名さん
地震保険料が耐震性能の指標？
RCで耐震等級3を自慢しないのが魔訶不思議　

軸組が一番ダメ。

https://sumai.panasonic.jp/sumai_create/word/a_0015.html
RC壁式構造は、柱ではなく、建物に強い壁面をつくることによって強風や地震にも強い構造。
特に、住宅の性能では、地震に対する倒壊・崩壊のしにくさを等級で表す耐震等級で
もっとも高いランク（等級3）で耐震性能が表示される。大開口や広い空間を取りやすいのが特長。

https://www.taiyo-ecobloxx.com/wp/wp-content/uploads/2018/06/HRM%E6%8F...'%E5%A3%81%E5%BC%8FRC+%E8%80%90%E9%9C%87%E7%AD%89%E7%B4%9A'
RM造 ( 鉄筋コンクリート組積造 ) の特徴
耐火構造です。
耐震等級は3です。
5階建まで建てられます。

未だに知識ない残念組がいる。
軽量鉄骨と粗悪な木造だけは避けよ。

RCは重くて脆いから耐震等級1で被災すると補修や建て替えが大変。
被災後も安心して住みたいなら耐震等級3の家にしておきましょう。

熊本地震では、耐震等級２の木造が倒壊した実績がある。
耐震等級３の木造はは、耐震等級２の１．２倍の耐震力しかないので、
倒壊しないことは、立証できていない。
一方、壁式RCは、戸建てはもちろんマンションでも、
過去の地震で倒壊した例はなく、せいぜい小破どまりで、
住めなくなったという事例はない。
耐震等級は、木造にしか使えない。

>壁式RCは、戸建てはもちろんマンションでも、過去の地震で倒壊した例はなく
息をするように嘘を吐くRC信者

>>13589 匿名さん

反例ださなきゃ

>>13589

>>13588 匿名さん

熊本地震でも住宅性能表示制度で耐震等級3の家は、震央付近でも倒壊は皆無。
ほとんどが無被害です。

耐震等級の計算には、壁量計算と、許容応力度計算がある。
木造の耐震等級3には、
壁量計算で耐震等級３を取った場合と、
許容応力度計算で耐震等級３を取った場合と
がある。

RCは、許容応力度計算が義務付けられている。

木造の壁量計算での耐震等級３と、RCの許容応力度計算での耐震等級１では、
どっちが耐震性があるか、立証されていない。

>>13592
２～３０年後に同レベルの地震が来ても耐えられるかな？

つーか熊本地震で倒壊したケースはほぼ断層上の直下型だったからであって、マンションだからと言って同条件に立たされた場合、倒壊しないわけではないぞ
てか確実に断層上なら倒壊するぞ
なので断層上に居住建物を立ててはならないとする条例を作る自治体も出始めている。横須賀市とか

壁式RCで倒れた、というのは、新潟地震くらいかな。
建物自体は壊れておらず、地盤が液状化で建物が不均沈下したことが原因。
もともと潟だから、地盤が悪い。

>>13582 匿名さん

＞RCで耐震等級3を自慢しないのが魔訶不思議　

RC耐震等級3級なら木造太刀打出来ない。

>>13592 匿名さん

＞ほとんどが無被害です。

前に１割被害だってよ。木造耐震等級3級でも。

木造耐震等級3級の最強論を崩せたところ？
争点が耐震等級、坪単価、解体費用、保険料…。
一周して耐震等級に戻ったね。

木で最強を歌うには無理があったか！

出どころが不明画像データはどうなった？
やっぱ、改ざん？

＞RCで耐震等級3を自慢しないのが魔訶不思議

ハウスメーカーの木造は、規格住宅。
だから、耐震等級３を言わないと売れない。
RCは、自由設計。

木造注文住宅ならばRC、重鉄同等の強い建築が可能。それを知らない人が多すぎる。

＞木造注文住宅
ハウスメーカーの注文住宅は、完全な注文じゃなく、
メーカーの規格にあわせた設計しかできない、セミ注文住宅だよ。
ハウスメーカーにより異なるが、22.5cm刻みとか、45cm刻みとかしかできない。
規格に合わせないと、耐震性が担保できない。
RCなら完全自由設計で１ｃｍ刻みも可能。

耐震等級3って、メーカーがうちの規格で建てれば耐震等級3になるって言って売っているのを、
購入者が、買っている。耐震等級3をうたわなければ売れない。
ＲＣ戸建ての場合、そもそも規格がなく、建てたい人が建設業者、あるいは建築家に設計してもらって、建築する。
耐震等級3を考えること自体少ない。

型式適合認定の注文住宅が全部なわけないだろ
400ページの構造計算しっかりとやって１級建築士と相談しているわ

>>13602 匿名さん

＞木造注文住宅ならばRC、重鉄同等の強い建築が可能。

そうかな？木造戸建ては耐震等級3級でも倒壊実験で倒せる。
RC戸建ては耐震等級1でも倒壊させる実験室がない。

＞それを知らない人が多すぎる。

木は木。
貼り合わせても木の限界から逃げられない。
これを知っている人は多い。

実家で震災を受けた地域を経験したものの意見としては、
・完全はない。金をかけても防げないものは防げない。
・地盤は大事。同じ地域でも被害は明暗をわける。過去５０年の地歴調査はネットでもできるから絶対やるべき。
　隆起・沈下したら、地盤補強で支持が保たれていても、土地の変形の修繕に数百万の損害を受ける
・地域を全滅させる火災・津波が起きたら、もはや無駄。木造とかＲＣとか関係ない。
　これは大震災時の火災や津波後の写真を見れば、理解できる。
　地域の由緒ある、金持ちの豪邸だろうが全てが無残な姿になる。
　形あるものは全てなくなるという覚悟を決めて人生設計をした方がいい。

命を守る、家という資産は最悪捨てる。
リスクをなくすだけでなく、リスクを一定程度受け入れた方がいい。

ＲＣは金が余っているならいいが、全額キャッシュで払えない程度の資産もないなら、却ってリスクを高めかねない。
重量が重いので、ＲＣだけでなく地盤補強もかなりの費用を必要とする。
そんな金を住宅ローンで払うぐらいなら、キャッシュを増やして、いざ何かあった際に再復帰する備えを使った方がいい。

>>13607 口コミ知りたいさん

＞これは大震災時の火災や津波後の写真を見れば、理解できる。

RCが津波には勝てないは津波の大きさにも関係する。2m級迄では生き残れない？

火災で燃えたRC戸建て写真があれば提供元と一緒に教えてもらえますか？

まだ火事で倒壊したRC戸建てを見た事無いんで。

>>13602 匿名さん

＞木造注文住宅ならばRC、重鉄同等の強い建築が可能。

ならばRC造と鉄骨造が発明されていない。
「弓がめちゃくちゃ当たったら鉄砲が発明されていない」と同じ理論かなぁ？

>>13604 匿名さん　
耐震等級3は、住宅性能表示制度または長期優良住宅として耐震等級を認証してもらった家だけです。
工務店の「自称耐震等級3相当」は公的に信用されないから地震保険料の割引きも対象外。

RCのほうが地震に強いかもしれないが経済的に建てるコストに見合わないなら意味ないっていうのが結論なのだが（新築物件を検索しつつ

>>13611 通りがかりさん

＞経済的に建てるコストに見合わないなら意味ないっていうのが結論なのだが

初期コストはね？
生涯コストなら変わらないと思う。
木造は平均的に30年前に建て替えるから。

>>13612 匿名さん
無知にも程がある。強い木造は構造材も拘れば超高耐久となる。適宜メンテによりRCより耐久性が上となる。これを知らない者は多い為、過ちを犯す。残念組にならぬ為に知識を増やす事が肝要。

>強い木造は構造材も拘れば
戦前は手に入ったかもしれないが、
現在ではほとんど入手不可能。
首里城再建、名古屋城木造立て直しの木材も、もはや手に入らない。

RC造はコストもろもろから言っても戸建てより賃貸とかの集合住宅向きだからなあ
あるいは2世帯、3世帯で建てるんならRC造がお勧め。100年は持つので、孫世代どころかひ孫世代まで持つし、空き部屋を貸すこともできる
ただ買えないんだからしゃあない。ローコストがもてはやされる中でいくら言っても木造主流は不変に思う

>>13613 匿名さん

＞無知にも程がある。強い木造は構造材も拘れば超高耐久となる。

無知はあなたである。
木造の耐久性は木であるのではなく、メンテナンスにある。
百年単位で残っている木造は建築費より数倍のメンテナンス費で生き残っているのである。
木造は強くない。メンテナンスする人間達の心が強い。
これを理解していないのが「残念組」ではないか？

＞これを知らない者は多い為、過ちを犯す。

メンテナンスで生き延びた木造を勘違いした者が多い為。
それの故、防火を油断して首里城の様な惨事が起きるのである。

＞残念組にならぬ為に知識を増やす事が肝要。

「残念組」の特徴は人を「残念組」と言うところにある。

>2世帯、3世帯で建てるんならRC造がお勧め。100年は持つ

残念ながら持たないね。メンテをしても20年辺りからクラックや爆裂、鉄筋露出等が出始める。
実際に60～70年代頃のRCは戸建て・集合住宅から道路や橋などのインフラまで寿命を迎えている。
RC戸建ても50年経つと金をかけてリフォームするより、建替えを検討することになる。

何も知らぬ者の詭弁は無駄。
嘘は無意味。真実は一つ。
強く耐久性ある木造を粗悪な木造と同一にしてはならない。メンテが建築費の数倍などという嘘をつく者が残念組である。

>木造は平均的に30年前に建て替えるから。

粗雑な木造が足を引っ張るから短く見える。木造は設計・施工の良し悪しや材料の選び方でピンキリ。

>首里城再建、名古屋城木造立て直しの木材も、もはや手に入らない。

直径が1ｍもある丸太は住宅には必要ない。直径で30～40ｃｍもあれば6～8寸角の良材が得られる。
入手も外材の米松等なら容易だし、国産ヒノキでも節ありの1等材程度ならさほど高価ではない。

60~70年ごろの高度成長期の鉄筋コンクリートはそもそも造りが粗雑って一般的に言われてるから、現代の仕様と比較にはならない
それ以上に耐久性の高いコンクリートも開発されているわけで
技術上鉄筋コンクリが100年持つのは戦前の建物が証明している。

>>13619 匿名さん
貴殿のような勝ち組の知識ある者は一握り。故に勝ち組しか強く耐久性ある最良の木造には辿り着けぬ。これが現実。

粗悪なRCが存在する事を忘れぬ事だ。
特に戸建ては尚更。
知識なき者は後悔する。

>>13618 匿名さん

＞強く耐久性ある木造を粗悪な木造と同一にしてはならない。メンテが建築費の数倍などという嘘をつく者が残念組である。

間違いなくＲＣを高いと言う凡人にはその様な木材を手に入れる事は出来ない。
運良く手に入れてもメンテナンス費で自己破産である。正に「ZN組」である。

>>13618 匿名さん

＞強く耐久性ある木造を粗悪な木造と同一にしてはならない。

同一にしたくない。
しかし首里城の2時間での焼き崩れが俺を夢から目覚めさせたのである。
丸太は燃えないとの夢から。
「木は火に燃える」の現実を思い出させてくれたのである。

>>13623 匿名さん

＞粗悪なRCが存在する事を忘れぬ事だ。

警鐘に感謝する。
あなたに「恩」返しする。
「粗悪な木造はそこら中にある。」

>>13617 匿名さん

＞実際に60～70年代頃のRCは戸建て・集合住宅から道路や橋などのインフラまで寿命を迎えている。

ならばなぜ60-70年代で木造でしなかったのか考えれば小学生も答えにたどり着く。
正に「ZN組」である。

>>13620 匿名さん

＞直径で30～40ｃｍもあれば6～8寸角の良材が得られる。

それより太いのが首里城に使われたが今は灰に変わっている。

＞入手も外材の米松等なら容易だし、国産ヒノキでも節ありの1等材程度ならさほど高価ではない。

国産になった瞬間からコストがRCを簡単に越える。おまけに、30cm級なら火事で1時間足らずで灰になる。
木は人の目と手が離せない「問題児」である。

>>13623 匿名さん

＞粗悪なRCが存在する事を忘れぬ事だ。
知識なき者は後悔する。

知識ある者の話ではない。
粗悪な木造が多いのを忘れているね。
RCに余計なお世話である。
現在住んでおり快適である。
２x4犬小屋には住めない。

木に無理させないで。
木は家具に向いている。
適材適所。

木造の耐久性は木であるのではなく、メンテナンスにある。
百年単位で残っている木造は建築費より数倍のメンテナンス費で生き残っているのである。
木造は強くない。
メンテナンスする人間達の心が強い。

これが正解ではないか？

＞木造は建築費より数倍のメンテナンス費で
何をみて勘違いしたんだろうね。住宅の話ではないでしょ。
メンテナンスなんて考えは最近の物だよ。

庶民は木造しか建てられから、RCのほうが地震に強かろうがどーでもいい

良材や強い木材なんて存在しない。
木材なんてしょせん使い捨ての割りばしレベル。

この前、
ぎふ清流里山公園に行ったのだけど、
その中に繭の家ってのがあって、昔の蚕農家の家で、
１尺×1.1尺（３０ｃｍ×３３ｃｍ）の欅の大黒柱があった。
今では、こんな木は、手に入らないだろう。

３０×３５ｃｍだった。
蚕の家だったかもしれない。

>>13634 匿名さん
貴殿のような残念組がいるからこそ我々は強い高耐久木造という選択肢がある。残念組にはある意味感謝をしてる。

>>13632 匿名さん

＞メンテナンスなんて考えは最近の物だよ。

違い。神社、お寺、歴史的の木造建造物は必ずインターバルを設けてメンテナンスする。

>>13633 戸建て検討中さん

＞庶民は木造しか建てられから、RCのほうが地震に強かろうがどーでもいい

こちにカキコした時点で「どーでもいい」ではないのでは？

>>13637 匿名さん

君こそが救える余地もないZN組だ。

>>13640 匿名さん
貴殿、強がりか？

>神社、お寺、歴史的の木造建造物は必ずインターバルを設けてメンテナンスする。
そうそう、だから住宅の話ではないでしょと書いたの。やっとご理解頂けたようで良かったです。
【木造は建築費より数倍のメンテナンス費】というのはRC信者さんの妄想です。

ＲＣは結露して、カビが生えやすい
ビルでちょっと手入れがされなさそうな場所の窓回りを見てみると、絶句するようなカビの集まりが見つかる

普通に考えれば、建築費よりもメンテナンス費が高いのであれば、
建て替えれば付属設備も含めて新品だから、住宅ではありえないね。
あ、RCは高いからできないって話か。

＞ＲＣは結露して、カビが生えやすい

そんなことはない。

近所ではRC造からの建て替えに、まずRC造は選ばれない。築古RC造は解体も大変で厄介者。
RC造の業者は苦戦続きで近年で何社も潰れて、扱う業者が少なく見積もりも取り辛かったよ。

＞13637
失笑
強い木造ってどこにあるんだよ？

>>13644 匿名さん

＞建て替えれば付属設備も含めて新品だから、住宅ではありえないね。

建て替えまたローン組む？
あなたの人生は一緒ローン。

現金でもいいとしよう。
俺なら建て替え費用でセカンドか別荘だね。

RCも設備は入れ替えられるよ。
壁も100年持ち想定の壁だからご心配なく。

「割り箸は使い捨てだから、いつも新品の箸だよ。」に聞こえる。

間違ってはないよ。けどね、割り箸で別の箸を笑うには無理があるんじゃない？
^_^

>>13646 匿名さん

＞まずRC造は選ばれない。築古RC造は解体も大変で厄介者。

最低80年一回だからいいのでは？

＞RC造の業者は苦戦続きで近年で何社も潰れて、扱う業者が少なく見積もりも取り辛かったよ。

あなたの様に木造メーカーに洗脳された凡人が多いだけ。
政治家、金持の様に賢い少数派はRCを選んでいる証拠。
木造で建てて台風避難時にRCにおいで。
追い出さん。

>>13643 口コミ知りたいさん

＞ＲＣは結露して、カビが生えやすい

半世紀前の建物の話。しかもマンション。
今住んでいて乾燥で悩まされているくらい。
加湿器を紹介して。

>>13637 匿名さん

＞貴殿のような残念組がいるからこそ我々は強い高耐久木造という選択肢がある。残念組にはある意味感謝をしてる。

首里城以上の木材が手に入れても2時間で灰。木に強さない。辛抱強く見守るだけ。

木造で建てて台風避難時にRCにおいで。

RC造は解体が大変でいざ更地にして売るのがしづらい、また施工期間が長く、狭小地であるほど資機材搬入コストもかかるし、そもそも壁厚、柱の太さの問題から狭小地ではね
したがって日本でRC造が流行ることはない。
木造は安い早いを売りにする建売業者と、早く安く住みたくて売るとき早く売りたい顧客、古家を更地にして買い取りたい不動産会社の三者winwin関係によって成り立っているのだ。
いや、もちろん建物評価的に言えばRC造の方が圧倒的に高いんだよ？　耐用年数は倍以上で固定資産税も1.3倍だしね。
でもそれは美術品と同じで買い手がつかなきゃ意味がない値段なんだ。
ただでさえ都市圏は土地価格が高いのに建物価格まで高いなんて買いようがない。
一軒分の土地をさらに細切れに分筆した狭小地にローコスト住宅を建てるのが今の主流。RCなんてありえない

>>13641 匿名さん

＞貴殿、強がりか？

君未満。

>今住んでいて乾燥で悩まされているくらい。加湿器を紹介して。
今の時期に乾燥するのは当たりまえ。
木造だとある程度調湿してくれるけどRCだとまったく出来ないから、
結露⇒カビ⇒悪臭ですね。

RC好む輩は武蔵小杉や二子玉川に住んでるみたいな連中でしょ？
タワマン住んで停電、断水、＊＊禁止令、高層階からの上り下りでしょ？
あーいやだね

>>13642 匿名さん

＞【木造は建築費より数倍のメンテナンス費】というのはRC信者さんの妄想です。

木造信者の妄想です。
再建後の首里城にかかる防災費用とメンテナンス費が気になる。
個人住宅では無理だよ。

税金か賽銭だから出来る。

つか30年かそこらで更地にして売り払うのでメンテは要らんのですわ
いやリフォームすればRC造よりも確実に売れるのでやはり木造なのですわ
資産を確実に世帯で受け継ぎますっていうんじゃないなら、RCは全くお勧めできんのですわ

>>13647 匿名さん
貴殿、残念ながら無知に見つけれる事は困難。残念だが残念組となるしかない。

＞RC造が流行ることはない。

木造が国産車なら
重量鉄骨は、ベンツ、ＢＭＷ
ＲＣは、ロールスロイス、フェラーリ

＞13659: 匿名さん　
精神的に病んでますね。

木造は住居ではありませんね。
小屋です。

>13649 匿名さん 最低80年一回だからいいのでは？

戸建てRCは50年程度で建替えられることが多い。50年を超えたRC宅は空き家で放置を見かける。
古いゴーストマンションと同じで、今後は社会問題になるだろう。税金で解体するのかな。

　

>>13659 匿名さん
貴殿ランキング大好きな残念組ではないか。出鱈目いけない。

築30年のRC造で売れていないの結構見かける
RC造する人って、まあ、お金あるから50坪以上の家なんだよね
そんな広い家で中古欲しい人って余りいない
そんな広い家求める人は、金もありやはり新築が好きなので、新築で建てる
そうなるとRC造解体して更地にするかとなるが、解体費用が莫大になる
売主もRC造でまだ住める、土地より安い値段では売りたくないと値下げしない

木造だとあっさり解体して分筆してすぐ売れる

>>13659
つまりRCは金持ちの道楽ってことじゃないかｗ

木造が安いからね。庶民は木造しか選択肢がない。

>>13657 取りすがりさん

＞つか30年かそこらで更地にして売り払うのでメンテは要らんのですわ

30年後、住み続ける勇気ないだろう？
30代で建てて60代になって建て替えで退職金使いははたすよね？

＞いやリフォームすればRC造よりも確実に売れるのでやはり木造なのですわ

リフォームしたからと言ってた売れんわ。
更地で売った方がいい。
築30年リフォームしたからって住む勇気ないね

＞資産を確実に世帯で受け継ぎますっていうんじゃないなら、RCは全くお勧めできんのですわ

100歳まで生きても建て替えはせん。
ＲＣだからリフォーム時にキッチンとか2階移動出来るように設計できるわ。
木造みたいに2階にピアノ置けないとかないわ。
リフォーム時に分割して賃貸出来る様にも設計してみ。相続したい立派な資産だわ。

やはり耐震比較を諦めてリフォームで攻めたね。耐震比較相手が強すぎだった？

>>13658 匿名さん

＞残念だが残念組となるしかない。

ZN組の重症の症状。

>>13659 匿名さん

＞木造が国産車なら

違う。軽自動車。

>>13662 匿名さん

＞古いゴーストマンションと同じで、今後は社会問題になるだろう。税金で解体するのかな。


木造は2階建てのくせにいつもマンションと比較したがる。
マンションの高さがそんなに羨ましいか？

背の丈に合う戸建て同士でどうだ？

>>13662 匿名さん

＞税金で解体するのかな。


空き家問題で木造に言われたくないわ。
全国で倒壊しそうな空き家は木造がほどんと。
^_^

>>13664 評判気になるさん

＞RC造する人って、まあ、お金あるから50坪以上の家なんだよね

金持に対する恨み？
50坪を分割して木造二つ建てたい気分はわかる。
人の家の解体費用よりも自信の木造家を心配しなさい。
倒壊して下敷きになったら建て替えの機会すらないぜ。

>>13623 匿名さん

＞粗悪なRCが存在する事を忘れぬ事だ。

粗悪な木造を先に心配して。

>>13652 戸建て検討中さん

＞木造は安い早いを売りにする建売業者と、早く安く住みたくて売るとき早く売りたい顧客、古家を更地にして買い取りたい不動産会社の三者winwin関係によって成り立っているのだ。

何がwin？家を買ってお金を払っている人が餌食に見えるんだが？

カツオ、マグロ、クジラに狙われているイワシの群れにしか見えない。

RCが高いと言っているのに生涯に木造家にRC住宅値段以上のお金をつぎ込んでいる。
これを言いたかった。

イワシになりたくなければ無理してもRCにしなさい。

何度でもいうが、RC造はクソであり、支持されていない。
確かにRC造住宅は金持ちのデザイン住宅として打ちっ放しなどが好んで建設されたが、これらは絶滅の危機に瀕している。
なぜなら、彼らはタワマンに移りつつあるからだ。事実として郊外型の高級住宅地は空き家率が増加している一方で都心型のタワマンは人気だ。
地震に強くアクセス性も良いというタワマンは、地震に強くても広い敷地を要するために郊外にしか建てられないRC造住宅よりも、住みやすいしコスパが良い。
しかもタワマンは戸建てと違って中古市場がかなり旺盛であり、立地と眺望を武器にすることができる。
タワマンの大量供給はRC造から購買層を根こそぎ奪っており、残った人々はRC造を建てる建築費も敷地も持たない。
RC造住宅を賃貸にして貸せばよいと言うが、都心も郊外もマンションが大量供給されているのにわざわざRC造住宅を借りようというバカがいるだろうか？　いやいない。
つまりRC造住宅は帯に短し襷に長し。現代人のライフスタイルから見放されており、未来はないのである。

>>13675 取りすがりさん

木造を強さ証明がもう限界で人気で攻めているね。見苦しい。

付き合うよ。
＞タワマンの大量供給はRC造から購買層を根こそぎ奪っており、残った人々はRC造を建てる建築費も敷地も持たない。

嘘だね。あなたの様に根拠のない自己理論ではない。以下を読んで。
結論は金持はタワーマンションは買うが済む為ではない。投資の為。
ウンチクサイ自己理論やめな。

https://president.jp/articles/-/26713

＞RC造住宅を賃貸にして貸せばよいと言うが、都心も郊外もマンションが大量供給されているのにわざわざRC造住宅を借りようというバカがいるだろうか？　いやいない。

「バカ」はいるね。ご自身。
木造アパートで賃貸無いね。あっても新築の8-10年だけだね。

＞つまりRC造住宅は帯に短し襷に長し。現代人のライフスタイルから見放されており、未来はないのである。

自己理論を自画自賛。
割り箸住宅建てて壊しながらどうぞ。
台風避難時にRCにおいで。

RC造が優れているというのは沖縄の住宅事情を見れば明らかではありますが、本土の人はRC造の施工コストを鑑みるに見合わないと考えているのではないでしょうか。
またRC造に対するひび割れる、カビる、寒いなどの印象は安藤忠雄氏に代表される打ちっ放し建築の悪評の結果、醸成されたものだと思われます。
新築至上主義は相変わらずですし、建売市場において供給量は木造＞RC造です。RC造の良さを知っている人には解せない話かもしれません。
RC造が建売として大量に供給されるようになれば、RC造に移行するでしょうが、残念ながら世間は隈研吾建築をもてはやし、国策として公共建築の木造化すらも進めつつある今、そういった世の中は今後も来ないように思います。

国策としてRC造を助成するなり固定資産税で優遇するなりしてくれればいいのですがねえ
まあそんな私も築20年の木造建売に住んでますが、外壁も屋根もノーメンテな感じです（問題ないとは言っていない）

>>13675 取りすがりさん

貧乏人が金持の心を読もうとしているが空振りだね。
同じ貧乏人で言うのがちょっとあれだが、うちらのレベルでは読めない。
株と同じように「買い」報道された時にはもう「売り」が始まっている。
^_^

https://matome.naver.jp/m/odai/2156082749447921301

金持ちはタワマンに住まないからって、RC造に住んでいる証明にはなってねーぞ

RC戸建ての比率は日本全体でも1%程度。
本当に良ければもっと普及するはず。

数十年後、沖縄並みに強い台風が次々と来るようになったら、RC造も見直されて普及するかもな。

木造は弱すぎるから、論外って結論出てるのにね。

RC造は高すぎて建てられないから、論外って結論出てるのにね

有名な大手ハウスメーカーは、個人向けにＲＣ戸建てを建てていない。
ＲＣ戸建ては、ハウジングセンターにもない。
ＲＣを建てる場合、有名な大手ゼネコンは、個人向けにはＲＣ戸建てを建てていない。
したがって、ＲＣ戸建てを建てるのは、中小ゼネコンか、設計事務所に頼むしかない。
中小ゼネコンや、設計事務所は、宣伝していないから、どこで建てればいいかわからず、
建てられない場合が多い。

>>13677 匿名さん

＞新築至上主義は相変わらずですし、建売市場において供給量は木造＞RC造です。RC造の良さを知っている人には解せない話かもしれません。

2％のRC在住者、98％木造在住者？
上で言っていた98％イワシの群れが餌。
イワシの群れから飛び出せ。


＞RC造が建売として大量に供給されるようになれば、RC造に移行するでしょうが、残念ながら世間は隈研吾建築をもてはやし、国策として公共建築の木造化すらも進めつつある今、そういった世の中は今後も来ないように思います。


俺も来ないかもと思ってる。
国策はイワシが必要だから。
俺も国策を変えようとしない。
言いたいのは「イワシでいいの？RCでイワシの群れから出なさい」って事。

木造建てたら死ぬまで金を吸い取られる。
しかも気づいていない。
一回家を作ってまた立て直す覚悟するのは理解できない。リフォームは別だが。
普通の金持ちになろうとする人なら、次は別荘を考えるだろう。
俺は年収少ないからこそRCにしがみ付くべきだと思う。

余計なお世話で、もうわけない。

>>13680 匿名さん

＞金持ちはタワマンに住まないからって、RC造に住んでいる証明にはなってねーぞ

あなたの「金持ちはタワーマンション」の間違いは認めたとの事だね。
「金持ちはどこに済む」は証明する必要なし

>>13681 匿名さん

＞RC戸建ての比率は日本全体でも1%程度。
本当に良ければもっと普及するはず。

目の前のお金ばかり見る人が多いって事。
日本製家電が良いのに売れないのよ同じ。
皆んなRCを選んでも困る。
坪単価が高くなるし。

物が悪かったら売れないのは本当だが、
逆に物がいいから必ず売れるって事はない。
シャープ、ソニーがいい例。

>>13685 匿名さん

ではRCが良いのを分かっているのに建てられないって事？

本当にRCが良いなら価格が高くても選ばれる。

>>13690
ロールスロイスは、本当にいい車です。
しかし、売れない。
考えればわかることです。

>>13690 匿名さん

＞本当にRCが良いなら価格が高くても選ばれる。

シャープ、ソニーの製品が売れなかったのは？ボロ商品だから？

>>13690 匿名さん

＞本当にRCが良いなら価格が高くても選ばれる。

価値を分かる人には売れてる。
価値の分からない人は安物を狙う。

高級住宅地に住む方々はこういう住居を建てる
http://www.goutei-archive.com/

それ以外の方々はこういう住居を建てる
http://aqura-hikarigaoka.jp/

>ロールスロイスは、本当にいい車です。

RCをロールスに例える勘違い。

築３０年以上の坪５０～８０のでかい家が結構近所にはあるんだけど、共通していえるのが、どこも子供が独立して、
一部の部屋しか明るくなく、夜、うす暗い寂しい家になってしまっていること
ここ最近、毎年のように、どこの家が壊されたりしている
子供の独立という生活スタイルの変化考えたら、３０年後には同じ間取りで住もうとは普通考えない

>>13692 匿名さん

＞本当にRCが良いなら価格が高くても選ばれる。

＞シャープ、ソニーの製品が売れなかったのは？ボロ商品だから？

シャープが売れないのは　①プレゼンスが悪いのとAQUA／YAMAZEN／IRISOHYAMA等安家電と競合しているから
SONYが売れないのは今もTVや音響機器に投資をして足を引っ張っているから
ゲームやメディアコンテンツに力点を置けばいいだけ

＞ではなぜTVや音響機器にを今も製造しているのか？

社内のパワーバランスってものがあるの～　言いたくても言えないの（POISON）

>>13695　RCをロールスに例える勘違い。

（バ○には極論）って事なんじゃない？

だって木造とRCの坪単価も知らないんじゃ．．．

やっぱ年取ったら平屋木造がベストだよ

>>13696 口コミ知りたいさん

＞築３０年以上の坪５０～８０のでかい家が結構近所にはあるんだけど、共通していえるのが、どこも子供が独立して、

結構大きい家を比較に出しで。
50-80の予想幅で本当とは思わない。

30年後は木造は建て替え必須。
RCなら不要。
木造は退職金丸ごと投入。

言いたいのはRCは壊すのが難しい、木造は取り壊しが楽？

50坪の家を持っているなら費用の心配は無用。
35坪前後なら2階の子供部屋が一つか二つ空くくらいよね？

子供部屋が空いたから建て替えの人いない。
木造は寿命で仕方ないから建て替えるだけ。

>>13697 戸建て検討中さん

＞AQUA／YAMAZEN／IRISOHYAMA等安家電と競合しているから

RCもそうだよ。安い割り箸住宅と競争しているから。物はいいのに。

今朝起きたら25度。洗面所まで。
快適そのもの。

>>13699 匿名さん

＞やっぱ年取ったら平屋木造がベストだよ

お年寄りには平屋がベストは正論。
しかし木造よりRCならもっといい。
少なくても台風で避難所は行かずに済む。
木造みたいにハウスメーカーに脅されて修理させられる被害もない。
白蟻対策もないなど、木造より維持費が圧倒的に少ない。

俺は年取って余裕あったらRCの平屋別荘かセカンドハウスを考えている。

だって今の家が湿気、結露所か、乾燥しすぎくらい。朝起きたら湿度30％だよ。
「誰がRCが湿気で悩むと言った」くらい。

今時にRCはレベル違うね。半世紀前のRCと。

>>13694 匿名さん
なるほど。
木造の高級住宅を建てられている富豪がいる事も分かる資料だ。

「木が好きと言って」木造建てて内装は石膏ボードって普通？
内装まで木を使っている住宅は見たことない。
住宅展示場を除いて。

やはり木造は初期コストで選ばれているね。
生涯コストはむしろ安い場合が多いのに。
30年後に「次の地震で倒れない保証がない」と言われたら建て替えをするよね？
それをライフスタイルが変わって建て替えると言い訳する人もいる。
その方が「脅された」よりカッコいいよ。

防災で木造選ぶ人いないよね？
市役所から耐震相談のチラシが来たけど築10以上の木造限りだって。

>>13703 匿名さん

＞木造の高級住宅を建てられている富豪がいる事も分かる資料だ。

そうだよ。金が腐るほどあるからね。
メンテナンス費も気にしない。
首里城だって建てられるかも。

おいらの凡人は考えるだけでも無駄。
RCで背いっぱい。
余裕が出来たら別荘くらい。

>>13702 匿名さん
ハウスメーカーに恨みある鴨葱君？

>>13706 匿名さん

＞ハウスメーカーに恨みある鴨葱君？

木造最強論のデマを許せないからね？
デマを流す人を見ると許せない性格でごめん。
デマを流す人の営業妨害ってところかな。
RCより防災に強い建材がてたら「ねがえる」よ。
ご心配なく。

>>13704
見たことないのはお前だけ
土間はコンクリかタイルとして天板や床、腰壁が無垢材で壁は珪藻土くらいは余裕であるだろｗ

RCも木造も中古売りでは取り壊されるのが殆どだから建物の資産価値、メンテ云々は関係ない

耐久性

壁式RC ＞ ラーメン式RC ＞ ラーメン式重量鉄骨 ＞ブレース式重量鉄骨 ＞ ラーメン式軽量鉄骨 ＞ ブレース式軽量鉄骨 ＞ テクノ ＞ツーバイ ＞ 軸組

>>13710 匿名さん
耐久性の意味を履き違えている残念組。ランキング付ける時点で貴殿は残念組。

>>13708 匿名さん

＞見たことないのはお前だけ
土間はコンクリかタイルとして天板や床、腰壁が無垢材で壁は珪藻土くらいは余裕であるだろｗ

そうか。住宅展示場でもみれなかたぜ？
坪単価いくら？
まさか見ただけで？どこで見れるんだい？

長期優良住宅にRC戸建てはほとんど該当しない。

>>13711 匿名さん

＞耐久性の意味を履き違えている残念組。ランキング付ける時点で貴殿は残念組。

「ZN組」から言われたくない言葉。
「木造は建て替えさえすれば寿命なし」か？

>>13709 匿名さん

＞RCも木造も中古売りでは取り壊されるのが殆どだから建物の資産価値、メンテ云々は関係ない

では解体を除いて防災面ならRC最強は認めるんだ？

>>13713 匿名さん

＞長期優良住宅にRC戸建てはほとんど該当しない。

嘘を平気で言う。
困ったもんだ。うちは長期優良だぜ。
5年間固定資産税半額に近いだって。
市役所の人が。

>>13715
最強＝最適とは限らない、これな

>>13716 匿名さん
　耐震等級は？

>>13714 匿名さん
RCを一括りで考える時点で残念組。
RCにも粗悪なRCが存在する。
特にエンドユーザーの戸建てでは尚更。
無知は10年以上経過してからそんなハズではと膝から崩れ落ちる。そのような残念組とならぬようRC、木造どちらを選ぶにしても勝ち組の選択せねばならない。

災害に弱い家の代表が軸組です。

残念しか言えなくなってるじゃん

>>13717 匿名さん

＞最強＝最適とは限らない、これな

この板は最強を議論しているよ。

>>13718 匿名さん

＞耐震等級は？

追加コスト一切なしで耐震等級2。
WPC(鉄筋コンクリパネル工法？)
長期優良住宅は取った。

耐震対策3にこだわらず、車を狙う事にした。
WPC造の戸建ては地震での倒壊が0だそう。
あったら教えて。

>>13719 匿名さん

＞RCを一括りで考える時点で残念組。
RCにも粗悪なRCが存在する。
特にエンドユーザーの戸建てでは尚更。

手抜き工事は建材と関係ない。
一緒建てなきゃいいってこと？

＞無知は10年以上経過してからそんなハズではと膝から崩れ落ちる。

人を無知と言う前にあなたの無知が見えている。先にご自分をなんとかして。

確固たる事実としてRC造戸建ては1パーセント未満であるという現実を見よう。
日本の狭小な住宅事情からみて、RC造建築は耐震性に優れていても居住性を確保できないから論外なんだ。

どうしてもRC造というならマンションに住むしかないね。戸建てを選ぶなら木造ばかりだ。

>>13726 匿名さん

＞どうしてもRC造というならマンションに住むしかないね。戸建てを選ぶなら木造ばかりだ。

どうぞ。首里城も見て判断なら。
台風避難時にRC避難所にどうぞ。

>>13700 匿名さん
え、35坪しかない家なの？
そんな建売や広いマンションと大差ない広さの家なら、建売やマンション買った方が良くない？
金使うところ間違えているよ
建売他大差ない広さの家で注文住宅とか無駄な極みだよ
金が余っているならRC造もわかるけどさ

その程度の経済力なら、キャッシュ持って、運用して資産増やすこと優先した方がいいよ
私なんかはここ１０年で４倍も資産増えたよ

>>13725 匿名さん

＞確固たる事実としてRC造戸建ては1パーセント未満であるという現実を見よう。

安い割り箸住宅が安売りするからね。
ついでに金持ちも1％である。
国民性？
皆んなが割り箸住宅なら俺も割り箸住宅か。

>>13725 匿名さん

＞日本の狭小な住宅事情からみて、RC造建築は耐震性に優れていても…

RCの耐震性は認めても木造か。
認めただけでもいいよ。
^_^
台風避難時にはRCにようこそ。

>>13728 評判気になるさん

＞私なんかはここ１０年で４倍も資産増えたよ

でも割り箸住宅在住だろう？
マンション売って戸建てにしたよ。
割り箸住宅35と比較ならRC35で十分。
^_^

4倍でも元が10万なら…。

>>13726 匿名さん

＞どうしてもRC造というならマンションに住むしかないね。戸建てを選ぶなら木造ばかりだ。


マンション飽きて売った。
木造はないよ。
マンションに戻っても。
割り箸住宅じゃ子供に申し訳ない。

>>13728 評判気になるさん

＞その程度の経済力なら、キャッシュ持って、運用して資産増やすこと優先した方がいいよ

人のキャッシュは心配しなくていい。
まだ足りている。
どうせ割り箸住宅じゃね。

まともな経済感覚有れば、交通事故よりも遭遇確率が極めて低い大規模地震などの災害に備えて、RC造するのは無駄なことだと気づく。
身体の安全を確保できるレベルの耐震等級３と、保険で十分。期待値的にもそっちの方が安上がり。

特に問題になるのは相続。今時、親の家に住みたい配偶者はなかなかいない。当然相続時に売却が視野になるが、長生きする時代なので、築50年前後だろう。
RC造につぎ込んだ構造体の価値は年々減少していって、最後にはRC造の解体費用と重いRC造のためにした過度な地盤補強のセメントや杭といった産業廃棄物の撤去費用がかかって、建物の資産価値マイナス500万から800万は覚悟しなければならない。安い工法で六価クロムが出たら最悪。瑕疵担保責任を負うことになる。
子供にも十分な資産を相続させられない。

日本の5000千万はあろうと言われる戸建のうち、耐震等級３で打撃を受けたものの割合を考えると、宝くじに当たることを心配するよりも低い極めて過度な投資。そんなのに投資するなら、交通事故を心配した方が現実的。まともな経済感覚あれば、子供の教育に回したり、投資に回して資産増やして、豊かな暮らしにするために使う。

RC造で大掛かりな地盤補強した際に、何も言わなかったら、コンクリートから六価クロム溶出するなら可能性十分あるからね
地盤補強が義務付けられたのが最近なので、これらの家、まだまだ取り壊しとかされてないけど、解体の際に六価クロムによる土壌汚染が懸念になることは専門家から指摘されている

わざわざ重いRC造で地盤補強の範囲広げ、深くしてそのリスク高めるなんて

深く溶出した六価クロムを取り除くとなると、その深さまで地盤が軟弱で次建てる人はくそ長い杭が必要となる

買い手がつかなくなる
わざわざ資産価値ボロボロにするなんて良くやるよ。

ワンパターン→壁式RC ＞ ラーメン式RC ＞ ラーメン式重量鉄骨 ＞ブレース式重量鉄骨 ＞ ラーメン式軽量鉄骨 ＞ ブレース式軽量鉄骨 ＞ テクノ ＞ツーバイ ＞ 軸組

↑それもかなり以前から

RC造は余計に耐震偽装がコワイね
マンションの支持杭歯抜けとか問題になったがいざ建て直しっていったら大規模な解体になるのがRC
RC造が震災で損傷しないなんて嘘八百で、3.11やなんかではRC造マンションは築浅でも立て直しが必要なレベルで損傷している実例が幾らでもある。
RC造の住宅の総数が圧倒的に少ないからそう見えるだけの話でしかない。

>>13734 評判気になるさん

＞RC造するのは無駄なことだと気づく。
身体の安全を確保できるレベルの耐震等級３と、保険で十分。

熊本震災で１割被害。十分じゃないね。
押しつぶされたら建て替えチャンスもない。

＞耐震等級３で打撃を受けたものの割合を考えると、宝くじに当たることを心配するよりも低い

１割で当たる宝くじいらない。
賞金が想像できる。

＞子供の教育に回したり、投資に回して資産増やして、豊かな暮らしにするために使う。

まともな事言ってるが、自分の心配しなさい。
子供の塾代をＲＣに注ぎ込む様な真似はせん。
投資もしている。
住宅ローンが1％未満だし、家にお金をつぎ込むより投資した方がいいのが確か。
でも今時、皆んな知っている事だね。

今賃貸住まい？

>>13735 評判気になるさん

＞わざわざ重いRC造で地盤補強の範囲広げ、深くしてそのリスク高めるなんて

やはり木造最強の主張は諦めた？
人の資産価値を機にするふりはどうなん？
贅沢＆余裕が欲しいやろ。
１割被害で安心ならどうぞ。
台風で避難準備していなさい。

＞コンクリートから六価クロム溶出するなら可能性十分あるからね

木造最強論は諦めた？
木造も基礎で鉄筋コンクリートだし、木造も地盤改良ある。RC専門家の話は聞かなくても、都合が良さそうな専門家の話は聞くね。

国会議事堂か都庁、ダム、橋などもまだ騒がれていない。そちをまず心配して。

＞買い手がつかなくなる

その心配より、30年後の建て替え資金捻出が心配だね。

ＲＣで外断熱ならいいけど、内断熱は・・・

>>13738 匿名さん

＞RC造は余計に耐震偽装がコワイね
マンションの支持杭歯抜けとか問題になったがいざ建て直しっていったら大規模な解体になるのがRC

木造がマンションないからRCマンションの嫌がらせ？
まず100％木造マンションが建ってからRCマンションを非難して。
普通は非難する前になぜそのマンションが木造出なかったを先に考えるやろ。「木造だったら」も考えていないやろ。

＞11やなんかではRC造マンションは築浅でも立て直しが必要なレベルで損傷している実例が幾らでもある。

3.11でもRCマンションで助かった命が数え切れないほどあっても木造で助かった命はないね。
残念。

>>13738 匿名さん

＞RC造は余計に耐震偽装がコワイね

木造の方が多いわ。
津波で流されて偽装の立証すらできない。

>>13741 匿名さん

＞ＲＣで外断熱ならいいけど、内断熱は・・・

外断熱は凄くいい。
予算に余裕あるならしたい。
所詮は貧乏人なんで。
しかも雪が積もらない地域はもったいない。
内断熱したら軽く車一台は軽く浮く。

外にタイル貼って内断熱＋全館空調で十分すぎですよ。
木造でヒートショックをビビる心配もないし。

最近木造最強論ではなく、RCの解体やら、資産価値やらの話しか無い。
RC不利になるように改竄の疑いがある画像まであった。
そこまでして割り箸住宅を勧めるには理由があるはずだけどね。

木造を建てたいなら津波＆洪水＆土砂のない場所に太い丸太を使って平屋にしてください。
それでも台風、竜巻は運任せで火事、白蟻はずっと見守るしかない。

>>13744 匿名さん
軽自動車１台程度の予算を惜しむ残念組はまだ家を購入するのは時期尚早。内断熱RCなど選択肢に入れる時点で残念組である。

>>13746 匿名さん

＞軽自動車１台程度の予算を惜しむ残念組はまだ家を購入するのは時期尚早。

だからZN組が困るんだよな。
知っている車が軽だけか？
外車は雲の上？

RC信者は、まずは戸建てのRC率が10%超えたら木造戸建てに対して威張ってください。

>>13748 e戸建てファンさん

お金が無いだけだよね

RCはお金持ちの象徴。

生活環境について調べてたら怖い実験結果を見つけてしまった・・・。
生存率7％って。

>>13748 e戸建てファンさん

＞RC信者は、まずは戸建てのRC率が10%超えたら木造戸建てに対して威張ってください。

逆だね。あなたがRC買えるようになってからでは？
RCは普通になって欲しくない。
だって普通でない上のランクだし。
普通になったら何を威張る？

木造で我慢していなさい。
偶にRC避難所にいらっしゃいなぁ。

>13752: 匿名さん　
RC造に興味ありますが、年間の光熱費はどんな感じですか？

>>13751 匿名さん
なかなか興味深い資料。

>>13751 匿名さん

＞生存率7％って。

また都合のいい所だけの抜粋だね？
前に地震画像の改竄常習犯？
データ提供元はなぜ公開しない？

反論用の画像ファイルを提供する。
提供元もリンク貼っておく。
よく読んで見てください。
言って置くが木造もRCも内装はほとんど
石膏ボードだからね？

http://sanwa-rc.com/blog/?p=14877

>>13751 匿名さん

都合の悪いデータは木造住宅メーカーは公開しないんだって。
あなたも騙されたかワザと都合の悪いデータを公開しないほうの仲間。

https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/ubehouse-e2/entry-112451...

>>13754 匿名さん

＞なかなか興味深い資料。

書いた人の心が丸見え。
調べたら一緒に出てくるのに
都合のいい所だけの効果するね。
わざだとしたら嘘ではないが「卑劣」である。

コンクリ打ちっぱなしはやばいという事ですね。

RC在住の皆さん、ご安心ください。
木造もログハウスでない限り内装は石膏ボードですよ。木造と言いながら。

その確率より。避難生活でストレスが原因と思われる死亡の方が怖いです。

画像ファイルを提供します。
抜粋元も。
https://www.google.co.jp/amp/s/www.sankei.com/west/amp/180825/wst18082...

こういう家はダメだというのは皆さんの合意と受け取りました。

>>13758 匿名さん

＞コンクリ打ちっぱなしはやばいという事ですね。

都合のいいデータ。
そんなに心配なら内装に木を貼って置く。
正に適材適所でパーフェクト。^_^

>>13760 匿名さん

床さえ木なら大丈夫だって。
二年後の同じ実験室での実験が。

RC造だと何割かは打ちっぱなし内装ですし、すぐにリフォーム推奨ですね。

提供元も明かさない画像データは気をつけましょう。
都合の悪い部分を隠していい所だけの出す人がいます。

「50引き」等の割引率だけ出して「1000円の50％引きが500円の10％より安い」ような言い方する人もいます。

いずれも詐欺で使われている手法です。
騙されないようにご注意を。

>>13763 匿名さん

＞RC造だと何割かは打ちっぱなし内装ですし、すぐにリフォーム推奨ですね。

床の打ちっ放しはないでしょう。
床さえ打ちっ放しでなければ。

うちは床の一部を天然大理石にしちゃった所あるけど、どうしよう・・・。
夏場は気持ちいいけど、冬場は心臓に悪いのは確か。

＞提供元も明かさない画像データは気をつけましょう
RC信者達が言ってる内容って裏付けすらないよね。
そのことを言ってるんですね。
光熱費すら未だにでない。

>>13767 匿名さん

＞RC信者達が言ってる内容って裏付けすらないよね。

個人情報だけ伏せて出したよ。
再度出すね。
改竄した画像データは？

>>13766 匿名さん

おー大理石いいですね。
ヨーロッパは何千年前から使ってるので問題ないでは？
ヒートショックが心配なら温めて置くといいのでは？
心配なら機会があったら医者に聞いてください。
壊すにはもったいない。

最強RCは
社長や政治家など限られたお金持ちしか買えません。

木造しか買えない庶民には関係のない話。

木造は頑張って白蟻対策でもしとけばよい。

>>13767 匿名さん


＞光熱費すら未だにでない。

あなたも銀行口座を出して。
適当な画像は信用できん。

木造データ分だよ。
RCの11月分までよろしくね。^_^
もう光熱費高くて出せないなら良いよ。

木造信者がRCの光熱費なんて気にする必要なんてないだろ。
RC買う人は光熱費なんて気にしないし。

木造信者はアクアやプリウスにでも乗って、光熱費やガソリン代を節約して、身の丈にあった生活していればよいだろ。

>RC信者達が言ってる内容って裏付けすらないよね。光熱費すら未だにでない。
そしてその話題になると捨て台詞。
ただの悪役でしたか。

http://www.nilim.go.jp/lab/bcg/siryou/tnn/tnn0674pdf/ks067423.pdf

6.2.2　建物Aの被害

壁式RCの建物Aは、津波にも耐えた。

>>13772 匿名さん

俺みたいに振り込んだ講座を出して。
エクセルで作った様なデーターは信用出来ない。
後、太陽光発電量も不要。
引かれた電気代と入金が見たい。

>>13772 匿名さん

如何にも作った様なデータに見える。
前の方の様に口座の入金＆出金を出せたら助かる。

>>13772 匿名さん

＞RCの11月分までよろしくね。^_^

このデータの提供元もね。
リンクでいいから。

RC豪邸の手抜き杜撰な手抜き工事のYouTubeもアップされている。知識が無いと業者の鴨。南無阿弥陀仏。

木造の光熱費のデータなんて誰も必要としてないぞ。
なぜのせたんだ？

>>13779 匿名さん

＞南無阿弥陀仏

木造の欠陥住宅もね

>>13775
言っとくけど耐えたんじゃないからなそれ
防波堤ですら転覆倒壊させる威力を前にしてはどんな建築物も無意味だぞ

ネズミの件は諦めた？
都合のいい所抜粋がバレたから？

https://gentosha-go.com/ud/books/5940be9177656154da030000
https://gentosha-go.com/articles/-/10425

こういうのを見てると時代は木造なんだなって気づく

https://sumika.me/seek_advices/1421
このように見積もりでは建物だけで4000万越えをすることは普通
し・か・も、地盤は良好であり、杭工事は必要ないという前提で指定されている。
そんなことはよほどのことがない限りあり得ないので杭工事を込にするともっと高い。

https://www.tochicome.jp/dismantling-cost/
木造：一番安い
⇒20,000～40,000円/坪
鉄骨造：中くらい
⇒30,000～50,000円/坪
鉄筋コンクリート造：一番高い
⇒40,000～60,000円/坪

解体費用も高い。しかも、鉄筋コンクリートと言う性質上、解体時にかなりの騒音を発生させるうえに産廃の処理、地下の杭の処理やらでこれ以上のコストがかかる可能性も。
解体業者をかなり選ぶのでコスト増待ったなし。

https://suumo.jp/b/kodate/kw/%EF%BD%92%EF%BD%83造%E3%80%80中古%E3%80%80戸建%E3%80%80物件/?sort=3
中古市場もこの通り
値段を前にはわわーってなってしまうよ！

https://gentosha-go.com/ud/books/5940be9177656154da030000

https://gentosha-go.com/articles/-/10425

https://sumika.me/seek_advices/1421

https://www.tochicome.jp/dismantling-cost/

https://suumo.jp/b/kodate/kw/%EF%BD%92%EF%BD%83造%E3%80%80中古%E3%80%80

なんか表記が可笑しかったので、もう一度掲載しておくよ

>俺みたいに振り込んだ講座を出して。 エクセルで作った様なデーターは信用出来ない。 後、太陽光発電量も不要。 引かれた電気代と入金が見たい。
RC信者は、自分では出さないのに他人には過大要求。
まずデータ出せよ。RC高くて出せない言い訳しないでくださいね。

RCの冷暖房費が高くて明細出せません　＞＿＜；

RC造に住んでると、都合のいい月のデータしか出せないのね。

コンクリ打ちっぱなしだと恐ろしい金額なんですね。
そりゃ明細出せないわ。

大丈夫か？
別に木造なんかの光熱費なんて誰も興味ないって言ってるだろ。
なぜ勝手にのせる？

あれ、売電載せてるRC住宅の人、17年度の売電価格ですよね。
2年は経過してるのに、冬場の光熱費が無いと嘘つく理由は何ですか？

内断熱RC造に住んでたけど、冬季は月5万以上が普通だよ。他の家は知らないが実際の光熱費。
局所暖房で結構我慢してた。だから同じタイプのRC造なら、光熱費は対して変わらないと思う。

木造しか買えない庶民と、RC住人とでは年収も金銭感覚も違うんだから、光熱費を比較しても意味はない。

木造信者は軸組とツーバイで最弱争いをしていればいいんだよ。
わかりましたか？

地震に弱いからと言って話そらしの光熱費かい
木造に毎月お金払っても強くはならんぞ

RC住人（妄想住人？）が総出で光熱費提出拒否。
相当やばいみたいね。

0.8パーセントしか普及していないRC住宅の住人とはおめでたいですね。
どうせ実際は木造かマンション住の妄想でしかないんだろうけど。

RCは日本の風土向きじゃないから普及しない。

>>13786 匿名さん

俺が口座を出した。あなたも口座履歴を出さないよね。

>>13788 匿名さん

あなたも銀行口座を出して。
適当な画像は信用できん。

>>13791 匿名さん

何言っている？2019年だ
あなたも銀行口座を出して。
適当な画像は信用できん。

>>13792
外断熱改修すれば、光熱費を安くできたのに、

https://www.dannetufudosan.com/blog/wai-duan-re-gai-xiu-dezhu-30-nian-...

>何言っている？2019年だ
なぜ年数がわかるか解説しましょう。
売電はkwh単位小数点はありません。

8760円の売電で割り切れる単価は30円/kwh（2017年度）しかありません。
292kwhの売電＝8760円です。

なぜ2019年と嘘をつく必要があるのでしょうか？
RCに住むと嘘つきになるのですか？？

>>13792
https://www.mlab.ne.jp/management/eco_news01_20140812/3/

外断熱改修により、2014年5月の電気使用量が、前年同月比１２％マイナスだそうです。

>>13795 匿名さん

口座出しだしゃん。データ改竄したくせに…。

>>13802 匿名さん

よく言うよ。
東電に言ってくれ。
自分が都合のいいデータしか出さないから人も疑うね。
データ改竄をまず何とか説明して。
自分の9月分口座データ出せよ。
改竄常習犯のエクセル信じるか？

>>13802 匿名さん


＞RCに住むと嘘つきになるのですか？

データ改竄常習犯が文句を言っている。