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稲葉物置は台風に飛ばされるし、夏は、、
木造もすぐ強風でとばされてるだろ。イナバ物置と木造はいい勝負。でもイナバ物置は燃えないから、やっぱり軍配はイナバ物置か。
RC信者はどうやらド素人集団らしい。
木造信者はよく人間攻撃するらしい。
嘘つき、頭大丈夫、バカ、ド素人...。
木造耐震レベルの低さより更に低い
、ご自身のレベルには気づいていないらしい。
35坪未満…小屋ですか?
35坪ならマンションよりかなり広い。
雪国じゃないなら100人分乗る想定なんて不要だとそれ既に言われてることだしな
てか代わりに錆びるから(
RC信者様におかれましては、ご自身のお住いの耐震性を誇られる割に、ご自身の耐震性はトタン屋根のあばら家並みに低いのでございますですね。
そのことを木造信者よりお悔やみを申し上げます。
ツーバイと稲葉物置は痛み分けのドローってことでいいかな?
軸組と稲葉物置なら軸組のボロ負け?
物置は平屋で住居の多くは二階建。
耐震性の比較にならず。
そんなに物置に住みたければ住めばいいよw
災害に強いのは木造より物置き。
木造が災害に弱すぎて話にならんわ。
画像ファイルは気をつけてください。
信用出来ません。
イナバを持ち出して、イナバにも勝てず残念。
それと稲葉が災害に強い住宅になるなら、何で住まないんですかね?
頭大丈夫?
まだ格安の低レベル内断熱RC小屋が騒いでるのか。
マジでやばいなこのスレ
精神病棟かよ
住宅スレでイナバ物置がでてくるとはなあ。
まあ固定資産税払わなくていいんだろうし、受信料未払いの賃貸RCさんにはちょうどいい住まいだろうな
オール電化電気代安いのかな?
夏より買電下がったのは何故でしょう?
売電下がるのは当然ですが。
マンション時より低い。
マンション時はガスも有ったし。
午後2時ごろ、岡山市北区伊福町で「住宅から煙が出ている」と119番通報がありました。この火事で、木造2階建ての住宅1棟が全焼しました。住宅には4人が住んでいて出火当時、2人がいましたが逃げ出して無事でした。
?????????????-
無事で良かったけど、
次も木造で建てるだろうな。
火災保険で再建築できますね。
耐震等級3の家にするでしょう。
どーやったら木造はイナバ並みに強くなれますか?
>どーやったら木造はイナバ並みに強くなれますか?
どうしてイナバの方が上だと勘違いしてるんだろう?瓦屋根だと屋根に自動車2台分の重量と言われるし、積雪地域では1.5m(数十トン)積もっても潰れるわけじゃ無い。(イナバ物置は1.0mまで)
内断熱おじさんの連投がすごいね
イナバの物置呼ばわりされたのがよっぽど頭にきたんだろうね
チープな設備、薄い壁厚40㎜、Q値4.0、坪単価40万円等を誤魔化したいが為に色々と喚き散らしてる。1つのレスにまとめれないのも特徴ですね。
軸組が一番愚か。予算がなく、やむを得ず木造しか選べない人はせめてツーバイにしましょう。
木造よりイナバのほうが強いから仕方ない。
>>15043 匿名さん
6年前から使われていないQ値をこだわって。
ツーバイフォーの5cmX10cmの割り箸材を何とかして。
RCの40も出所の画像だけだし。
改竄前科者には普通?
木造は40坪の家が777万で建つしな。
物置き以下と言われるのも当然だ。
イナバを持ち出しての攻撃の外れた様だね。
自分からイナバ切り捨てを測っている。
イナバを舐めすぎだったね。
おかげて置物にも勝てない住宅もあるのを
改めて気づかせてもらった。
木造住宅はイナバ物置未満!!!
ローコストレスコハウスさんはレスをまとめれない様子。
普通に木造住宅は物置レベルだろ。安いからね。
>普通に木造住宅は物置レベルだろ。そのさらに下を行くローコストレスコハウスをバカにしないで。
イナバ物置きと比較される木造か、、、
そこまで落ちぶれてしまうとは、、、
いきなり「RCを坪40から」と言って「嘘でした」訂正して、今は「ローコスト」どち?
RC40はあるの?
イナバ物置の反撃でかなりのダメージ受けたね?
可哀想な事したよ。
(↑あなたが喋った言葉だよね?)
色々帰って来たね?
^_^
レスコハウスの人の文章って良く理解できないんだけど、実物と話しててもこういう話し方するのかね?
木造なんてただでもいらない。
耐震等級3が公的にとれない家なんてただでもいらない。
耐震等級3でも被害1割で火災で灰になるなら不要。
耐震等級3を理解していないね。
RCの等級3の家は無いの?
>>15065 匿名さん
>RCの等級3の家は無いの?
あるよ。
でも勿体ないすぎ。
安全性と言って車を戦車相当にするもの。
戸建てRCなら耐震等級1でも倒れた実績ない。RC戸建てなら耐震等級2でも十分贅沢。
金が腐る様なら、RC耐震等級3でもいいのでは?
>戸建てRCなら耐震等級1でも倒れた実績ない レスコハウスRCさんは知らない事は無い事になるんだね。熊本地震でも倒れてるじゃん。
>>15067 匿名さん
>レスコハウスRCさんは知らない事は無い事になるんだね。熊本地震でも倒れてるじゃん。
あなたは知らない事ばかりだね?
どれ?1981以前の建物の2棟を言っている?
その時には耐震等級の概念あった?
同じ条件なら木造は?4%だけが無傷だった事も知らない?知らんぶり?
^_^
今日も木造住宅が大火災。
いくら木造で耐震3とっても、地震を含め全ての災害に弱すぎて話にならんわ。
「地震に強い家」なら耐震等級3で建てるのが最低限の条件。
それ以外の災害に対する強度のプラスαは施主次第。
耐震3とっても木造は論外、
木造は論外!
→戸建ての99%は木造
木造は物置以下!
→物置は法的に仮設物、木造は建物
木造は小屋!
→戸建ての99%は木造
木造は火災に弱い!
→燃えても跡地に建てられるのは木造
木造は地震に弱い!
→傷ついてもまた建てられるのは木造。RCは重たすぎて、液状化で沈下しちゃうよー。
木造なんかやめてRCにしなよ!
→誰もRCにしないから建売は木造しかないし、住宅展示場にもRCがない
RC住まいで優越感!
→デカい箱が建ったなあ。税金は木造より高めのお支払いですね? よろしく。
RCは耐久性が高い!
→高すぎて中古市場に出回っても誰も買わないので売れない
RCでも木材を内装に使えば木の温もりが味わえる!
→それでご自慢の防火性は大丈夫?
ご自慢の木造住宅を災害時の避難所にしなさい。
死者がでないようがんばれよ。
RCは躯体は強いがデメリットも多いよね
断熱が取りにくい(外断熱は高額、内断熱はショボい)
リフォームしにくい
雨漏りしたら特定するのが大変&直すのに金かかる
壊すのにチョー金かかる
建築費用が高額
重い・・・etc
売れるものにも売れないものにも理由があるんです
おじさんみたくお金持ちならいいかもね
うちは、SE工法で建てたけど、個人的に満足です。
広い空間が作れて、耐震も考えられているとのこと。
建築には詳しくないけど、好感がもてました。
このまま地震が無いといいけど、、、。
>>15074 匿名さん
>RCは躯体は強いがデメリットも多いよね
まずメリットを言ってみて。
寒い地域出ないから内断熱で問題ない。
寿命も木造よりチョー長いんで初期費用と解体は高いが長期コストはチョー安い。
>売れるものにも売れないものにも理由があるんです
その通り。わかるようなので
割り箸が売れる理由割愛するね。
同じ事を質問しないで。
同じ人間である事を知っているから。
>>15075 通りがかりさん
se工法はまだ不明。
力が集中する所を金具でカバーの様だが、
言えるのはツーバイが最強と言っていた
木造技術は何だったか?
壁で支えても駄目だったと言う事になる。
結局在来式の延長になるのでは?
意外と木造技術は今も試行錯誤中である。
いずれにしても火事などのほかの災害では
役に立たない。
白蟻も。
金具入っていない梁の真ん中あたりに白蟻が出たら折れそうだが、どうだろう。
歴史が短い分、実績も少なく。
坪単価いくらなの?
上と同じ人間?
イナバ物置を持ち出してイナバにぼろぼろになった人はどうなったの?
とりあえず日本語不自由なRC信者はもはやRCにとっても営業妨害にしかならないから、RC宣伝は止めた方がいいよ
明治神宮いってきたけど木造はさすがだと感心したね。自然環境と調和する木造こそが人間が住むべき住宅の正しい姿
RCの耐震等級3の戸建てってどんな感じになるのかね。
木造住宅
マッチ一本で大火災
>>15079 匿名さん
>RC宣伝は止めた方がいいよ
そう。
RC宣伝ではなく木造反対だけど。
日本語上手なあなたこそ木造最強デマは流さないで欲しい。
日本語云々前に「嘘つき、頭大丈夫?、バカ...」の発言から人間修行の不足さがうきぼり。
>>15080 匿名さん
>明治神宮いってきたけど木造はさすがだと感心したね。
凡人全部が明治神宮を建てられる日が来るかね?木造はバタバタ倒れたり、すぐ灰になるくせにきれい事ばかり。
人間の命は2の次ならいくらでもきれい事言えるよ。
木造は白蟻だけじゃなくゴキブリもでる。
ダメだこりゃ。
ローコストRCレスコハウスの宣伝うまくいきましたか?
犬小屋RC、内カビ断熱RC、独房RC、枷RC、
陸屋根雨漏りRC、過乾燥不言実行RC、
クラックRC、実はメンテ費莫大RC、
温もりゼロRC、だから1%に満たない。
木造がみじめでかわいそうになる。
RCの耐震等級3の戸建てだとどんな感じになるのかね。
>>15083
日本語を碌に扱えない人間が日本で住んでるとして、RC建てられるような教養人には思えないってことでしょ
建築事務所なりに頼んでRC建てるにしてもどうやって先方とやり取りしたの?
いくら木造がみじめと言われてもピンとこないのが正直なところだな
世の中には戸建てに住めない人も多いと言うのに、戸建てを持ってるだけでも素晴らしいことだと思うよ
教養のある人ならすすんでRCには住まないでしょう。
制震ダンパーマモリー予算追加で付けた方がいいかな?
他の投稿の揶揄しかできないのは劣勢の証。
「鉄筋コンクリートだからシロアリ来ない」その勘違い、危険です!
https://www.truthonprop32.org/news/20170727-2.php
>鉄筋コンクリート造でも被害を受ける可能性が十分にあります。
イナバ物置きにも負ける木造。
RC信者の言う事はよくわからない・・・。
政治家や有名人や社長や金持ちはみんなRC。
RCに住む人は木造なんて眼中にない。
木造なんて犬小屋レベルに思ってるだろ。
木造しか買えないやつが何を言ってもムダ。
>RCに住む人は木造なんて眼中にない
いやいや、おじさんこのスレでどんだけ木造の事レスしてると思ってんだよ 笑
RCで耐震等級3の家があるならどんな家か知りたいものだ。
RC推しでも知らないのかな? 存在しない?
木造しか買えない人は、
災害時に稲葉物置に避難しなさい、
木造によほど執念があるんだろうね。RCにして後悔しかないんでしょう。
RCの施主のほうが金持ちのはずなのに、何故か文章から知性も品も感じないのは何故なんだ、、、
>>15087 匿名さん
>だから1%に満たない。
シェア99%でも割り箸じゃね。
割り箸がまた最強だから売れていると勘違いしている。
割り箸の説明また聴きたい?
あきていない?
>>15091 匿名さん
>日本語を碌に扱えない人間が日本で住んでるとして、RC建てられるような教養人には思えないってことでしょ
建築事務所なりに頼んでRC建てるにしてもどうやって先方とやり取りしたの?
自分が言葉上手いのに「なぜRCではなく割り箸住宅なのか?」のうらみ?
ビジネスは言葉で行うが、成立はお金が基本だから。
言葉が理解できない?誰が下手何かな?
>>15105 匿名さん
>RCの施主のほうが金持ちのはずなのに、何故か文章から知性も品も感じないのは何故なんだ、、、
主観のズレ。
「嘘つき、バカ」を連投する人が知性を語り始めた。
^_^
>>15102 匿名さん
>RCで耐震等級3の家があるならどんな家か知りたいものだ。
木造耐震等級3でもRC耐震等級1に及ばない。
のになぜRC耐震等級3に喧嘩を売る?
イナバ物置とRC耐震等級1にに勝ってからでいいよ。
金の心配ばかりしている自称ローコストRC
>>15093 匿名さん
>教養のある人ならすすんでRCには住まないでしょう。
「嘘つき、バカ、頭大丈夫?」は教養ある人の発言なんた?割り箸住宅在住でしょう?
一緒にされたくないのですすんでRCにするよ
某小説サイトみたいに、web知識でRCつええーしてるだけのイキリRC信者に過ぎないからなマジで
お家がなければ、RC建てればいいじゃないとか言っちゃうタイプでしょ?
稲葉物置にすら負ける木造。
>>15118 匿名さん
>そんなデータは存在しない。
>業者の手前みそデータじゃなく、国交省などの公的な比較データを提示せよ。
あなたはツーバイ協会のアンケートデータでよくて、なぜこちには政府発表データにハードルを上げるの?
木造耐震等級3の大破以上0のデータ持っているの?
あなたが熊本震災で木造耐震等級3で1割被害と言っていたよね?RCは報告なし。
データ提示を求めても被害無いからない。
あなたが一晩グクって見つからなかったよね?あったら聞く前に出していたよね?
データなしなら被害なしでは?
あなたが問い合わせしてみ?
データが欲しいのはあなただし。
>>15117 匿名さん
>web知識でRCつええーしてるだけのイキリRC信者に過ぎないからなマジで
前のあなたのレ○コハウス批判したレスは何だった?
あなたのレスは一貫性がない。
メッチャブレている。
イナバ物置の打撃は相当効いた様だね。
悪い事しちゃったよ。(笑)
>>15116 匿名さん
>生きてる世界の違い。こちらは現実。君らは妄想。
RCはそんなに上の世界ではないよ。
割り箸住宅もそんなに下の世界ではないね。
イナバ物置より下のだけ。
妄想は君。RCへの偏見妄想。
今朝もシャワー浴びたよ。
全然寒くないね。全館空調最高。
朝にシャワー浴びる回数が増えたよ。
「環境破壊」で攻撃して来そうだけど。
シャワー浴びても寒くないって当たり前。
自分が特別な家に住んでいると勘違いしているただのバ力。犬小屋レベルの家で全館空調(笑)
>>15126 匿名さん
>シャワー浴びても寒くないって当たり前。
近所木造で駄目らしい。灯油も買ってたし。
自治会の集会で言ってたよ。
台風で実家のRCに避難したって。
家が揺れた人も大半。
台風で避難しないのは普通の家だよ。
特殊でないし。
灯油使っている家も普通なの?(笑)
今日も全国各地で木造全焼火災で死者多数のニュース。
ほんとに木造は迷惑きわまりない。
木造住宅が勝手に全焼するのはいつものことやから構わんけど、近所に延焼して迷惑かけるのは勘弁してくれ。
コンクリートは爆裂して周りの家に迷惑すぎだよ。解体作業の長々と騒音迷惑だし、陸屋根の雨漏り補修業者が来ていつも家主と喧嘩してるし。RCはそんなんばっかり。
>>15131 匿名さん
>犬小屋建てても内心家族は迷惑。
オタクはRC夢叶えなかったから「せめて犬小屋でも」なの?
犬の方が上か?
>子供の迷惑考えたら?
子供がピアノが必須だったから、子供の夢も序でに叶えてあげた。
悪いね(笑)
まともに調湿も出来ない犬小屋並みのカビ雨漏りクラックRCはタダでもいらないから選択肢から外したよ。外断熱RCと木造を比較するとお金かけると木造の方が明らかに上だからね。内断熱RCあたりしか検討できない程度の人には分からない高みだよ。
>>15133 匿名さん
ピアノなんかRCでなくても問題ないよ。何か知識が無さすぎて話にならないな。外断熱RCにしてRCで出てくるであろう問題対策までしてあげないと子供には迷惑だよ?うちはそもそもRCにするとしてもZ空調のRCなんかにしないけどね。次元が違うってば(笑)
木造が最強とか頭大丈夫か?
小学生や猿や犬でも木造は最弱ってわかるのにな。
イナバ物置き以下って言われて、
木造信者が必死になって、、、
みててかわいそうになる。
予算がないだろうから絶対ないと思うが、もしも次があるなら、せめてイナバ物置きレベルの家が建てられるといいね。
>>15135 匿名さん
>ピアノなんかRCでなくても問題ないよ。
100人乗って大丈夫?
木造は一階でかつ床補強だって。
>うちはそもそもRCにするとしてもZ空調のRCなんかにしないけどね。次元が違うってば(笑)
全館空調を言っている?
次元が違うよ。
石油ストーブとコタツと比べたら。
木造は100人のればすぐ屋根や床が抜け落ちる。
壁もボールぶつけたらすぐ穴があく。
さすが木造や。
>>15138 匿名さん
どこの木造業者か知らないけどうちは1階も2階もどこにでもグランドピアノ置けるから問題ないと言っただけだよ。空調の面も含めて君とは次元が本当に違うんだって。たかが犬小屋RCが木造を全て同じに考えて割り箸、割り箸と言ってるのが笑えるだけ。
建築の連中は、みんなクズ。
以上
>>15141 匿名さん
>木造を全て同じに考えて割り箸、割り箸と言ってるのが笑えるだけ。
ログハウス以外は割り箸住宅。
割り箸住宅でもピアノ置ける!
木造ではピアノとキッチンは一階をお勧められたよ。プライドのせいか「補強すれば駄目ではないが、置ける」と言って2階断られた。
オタク言っているメーカーは公表出来ない謎のメーカーだよね?
謎のハウスメーカーならいくらでも置けると言えるよね?
イナバ物置きやドームハウスにも劣る木造。
まずイナバ物置きを撃破してからここにきなさい。
>>15144 匿名さん
ログ以外は割り箸とか決めつけてるような頭だからレスコハウスとかのRCで建てちゃう羽目になるんだよ。気密、断熱もまともな数値出せない鉄骨検討したり無知丸出し。うちのメーカー知りたいの?言っても金が無いと建てれないよ?(笑)
君が検討してたのログハウスじゃなくて玩具のLEGOハウスなんじゃないの?(笑)
8寸法師よ。
あんたのことなんか誰も興味ない。
あんた出入り禁止のはずなのに、いつまで粘着してるんだよ。
15151へ
8寸法師とはあんたのことにきまってるだろ。
ここで自作自演を連発して木造を擁護してるのはあんた1人しかいないしな。
ここはあんた以外はみんな非木造派。
>>15149 匿名さん
>うちのメーカー知りたいの?言っても金が無いと建てれないよ?(笑)
割り箸住宅メーカーはいらん。
幻ハウスメーカー。
割り箸住宅で坪単価100はぼったくり
ほかない。
100かけるならログハウスだろ。
せいぜい坪単価100かけて金持ちぶりしていらっしゃる。
イナバに負ける割り箸住宅で。
災害時にRC避難所にどうぞ。
^_^
耐震等級3信者もいます。
どうでもいいけど、顔文字多用の日本語可笑しいおじさんはどっかいってください
震災で躯体が損傷しやすい耐震等級3以外のRC建物は避難所に不適。
>>15159 匿名さん
>震災で躯体が損傷しやすい耐震等級3以外のRC建物は避難所に不適。
RC戸建てでも耐震等級1でも1981年以降着工で倒壊0なのに?
木造耐震等級3でも被害1割でも?
金は余っても別に投資するよ。
>15151へ 8寸法師とはあんたのことにきまってるだろ。 ここで自作自演を連発して木造を擁護してるのはあんた1人しかいないしな。 ここはあんた以外はみんな非木造派。
本気でこんな事思ってるなら、ガチで異常人格者だね
>>15161 匿名さん
倒壊で耐震強度をかたるのは昔の人?
大規模震災では、倒壊しなくても全壊や半壊することがわかった。
耐震等級3の家は、被災後も安全に住み続けられることを重視する。
耐震等級3すら取得できない建物は建築禁止で良い。
物理的に考えて木造がRCに耐震で勝てるわけないよね
この意味不明なレスバはいったい何なの?糖質混じってるでしょ?
免震着けりゃどんな建物も強いわな
>>15166 匿名さん
>数の多さは声の多さ
>それが分からんのかね。
分からないのはオタク。
割り箸の多さも最強だから?
勘違いしても程がある。
高級車が少ないのは最低だから?
イワシが多いのは高級魚だから?
割り箸住宅の多さもイワシの多さと同じ。
割り箸の多さとも同じ。
可哀想で涙が出る。
これ議論するほどのネタなの?
木造vsRCなんて小学生どころか、幼稚園児に聞いてもRCって答えるよ
なにを維持になって反論してるのやら
ほんと木造信者は愚か。だから毎日火災で亡くなってるんだよ。家族の命も守れない木造なんて価値zero。
木造は耐震等級3でも簡単に全壊全焼ドロ舟。
このスレはそもそも
軸組とツーバイの最弱争いのスレだぞ。
RCや重量鉄骨はほっといても強いんだから。
木造信者は最弱の軸組がどうやったら軽量鉄骨の強度に近づけるかをのべなさい。
犬小屋みたいに狭い上に快適な空調もまともに実現出来ない底辺RCで自慢気にレスしても説得力ないよ。防火、防蟻、様々な技術の事も知らずにRC最強と信じて底辺RCで建てちゃうあたり可哀想だよ、家族がね。顔文字は結局、木造にしろRCにしろ満足の家は建たないって事だよ。可哀想だけど分相応ってこと。地震、火災、白蟻、台風、あらゆる災害対策された強い木造は最高だよ。強い木造は床補強なしでグランドピアノや重量物をどこにでも置けるのは普通のことだからね。
>耐震等級3でも被害を受ける建物だろう。
等級1の家ではもっと被害が大きい
どんな構造でも耐震等級3に適合する設計をすることが地震に強い家の必要条件。
>>15177 匿名さん
>軽自動車RCのオーナーさんの戯れ言か(笑)
イナバ物置をバカにしていたのを忘れた?
今回は軽自動車をバカにしているね。
軽自動車は年をとってからにするよ。
今はとりあえず、軽はない。
ところで木造とイナバ物置との比較は納得した様だね
^_^
>>15179 匿名さん
>強い木造は床補強なしでグランドピアノや重量物をどこにでも置けるのは普通のことだからね。
本当?一回住宅展示場で行ってみたら?
木造で補強無しで2fにピアノ置けるというハウスメーカーが無かった。
2fの部屋を決めるなら「無料で」とのメーカーいたけど。
2fにピアノとキッチンを持って行ける木造は珍しいよ。坪単価100かけるなら別かも。
>地震、火災、白蟻、台風、あらゆる災害対策された強い木造は最高だよ。
また幻のハウスメーカーを出した。
火に燃えない木があるかの様だが、信用できん。首里城をご覧くだされ。
^_^
木造信者はしつこいな。で、
軸組とツーバイはどっちが最弱だよ?
このスレいつも上位にあるねw
木造は木造で強い家を目指す方向に議論を持って行った方がいいと思うよ
それとも既に木造で家を建ててしまった人が頑なに自分の家は大丈夫と念仏を唱えるためのスレなのかな?
みなさん木造信者の自作自演はスルーしましょう。
木がコンクリートより強いとか言ってる輩をまともに相手にする必要はありません。
最強RCや重量鉄骨は高いのでお金持ちしか買えません。だからあまり現実的ではありません。
それに何も対策をしなくてもシェルター並みだから。
庶民はどうしても安い木造となります。
だから現実的な軸組とツーバイがどうやったら災害に強くなるかを語ったほうがよほどましだ。
耐震等級を無視したり否定するような構造は避けましょう。
イナバ物置の花はなくなったね。
顔真っ赤にしてるから仕方ないけどRC信者は誤字が多すぎる。日本語をもう少し大切にして欲しい。
>高級車が少ないのは最低だから?
イワシが多いのは高級魚だから?
割り箸住宅の多さもイワシの多さと同じ。
割り箸の多さとも同じ。
イナバの物置と同じ断熱性能の家(RC内断熱25mm)が高級車??
言っててむなしくならない?
>>15198 匿名さん
>イナバの物置と同じ断熱性能の家(RC内断熱25mm)が高級車??
言っててむなしくならない?
なるほど。高級車を持っていないよね?
説明するね。
高級車は無駄な重量を減らす為、アルミを使っているの。車輪で使われているアルミホイールは知っているよね。
スチールより、強度は落ちるけどアルミでも十分な強度なの。しかも高い。
それと同じ。力が集中していないところに使われているって。特に2階とかの一部。
むなしいと言ったら2x4材の5cm x10cmは?
木で5cm 厚は50kg体重でも簡単に折れるよ。
すごっくむなしいよね?
その下で暮らすなんって。
だから割り箸住宅との由来にもなっている。
説明うまかった?
>>15197 匿名さん
>顔真っ赤にしてるから仕方ないけどRC信者は誤字が多すぎる。日本語をもう少し大切にして欲しい。
悪いね。
電車で揺れると携帯で打つからそうなる場合があるの。
それよりイナバ物置の話しはもう終わった?
>>15199 匿名さん
>金持ちすら戸建RCは躊躇するのだがね
そうなの?弁護士と医者がRCに常連だよ。
割り箸住宅は見ようともしないのは知っているが。
金持ちは木造買っても割り箸住宅ではない。
丸柱を使っている木造。でも首里城の様な惨事を考えて常にセカンドハウスを用意してリスク分散している。
金持ちほど命を守るのに金をかけるよ。
当たり前だけど。
残念だが金持ちに、割り箸住宅はない。
嘘つき発言がえらい事になって帰ってきたね?
みんなさん木造信者の自作自演はスルーしてください。
相手にするだけ無駄ムダ。
ちなみに軸組が一番ショボい。ツーバイのほうがまだわずかながらましかな。どちらにせよ物置き以下だが。
軽量鉄骨にすら完敗の木造。
軸組とツーバイは大差ないが、軸組やツーバイと軽量鉄骨には相当な差があるぞ。
予算がなく軽量鉄骨も買えず、やむを得ず木造しか買えないならせめてツーバイにしときなさい。
欧米人は軽量鉄骨やRC等に住まない。
快適性において木造には敵わない。
金持ちの多い成城だって木造は多い。スウェーデンハウスに住んでる奴もいる。
耐震性に胡座かいて断熱性最悪な軽量鉄骨やらRC住宅には住みたくないです。ごめんなさい。
つか、イナバは耐震性最強なんで。
イナバが倒壊した話もきかんので、耐震性最強がいいならイナバがコスパもよいね。
>>15202 匿名さん
何度言っても分からないね。
少なくとも建築の知識がある金持ちが選択するRCは外断熱RCだと言ってるじゃん。建築の知識があれば外断熱RCか強い木造どちらかになる。
>>15205 匿名さん
いつも出鱈目なランキングや中身のない無意味なレスしてる自作自演くん。今更、ダクトレス1種換気だと計画換気すらまともに出来ない家と呼べないような軽量鉄骨とか出さないでよ。まあ賃貸くんだろうけど(笑)
木造から見たら軽量鉄骨も高嶺の花や、
軸組は住宅後進国の日本だけだしな、
世界の先進国ではツーバイが主流。
ツーバイで建てて、庭にイナバ物置き以下おいて、犬小屋やウサギ小屋に軸組でいいじゃん。
軸組は話にならない。
お金があったらRC建てるわな
無いから木造
ツーバイも軸組も安いからな。安いものはよく売れる。
まさに100均住宅。
>>15209 匿名さん
>とりあえず君が頑張って車のホイールを鋳造アルミして鍛造を夢見ているのは理解したよ。
説明が兎も角、納得はした様だね。
軽自動車かと思った。
レベルを合わせるつもりだったのに。
悪い。
>とりあえず君が頑張って車のホイールを鋳造アルミして鍛造を夢見ているのは理解したよ。
車から住宅に戻ろうか。
とりあえず君も割り箸住宅卒業を頑張って。
お金かける順番が間違っている様だがいいか
ご理解ありがとう。
>>15209 匿名さん
>うちはメインの車はマグネシウム鍛造、セカンドカーはアルミ鍛造だから強度も耐久性も軽量化も満足しているよ。
RC 4cm?と2x4の5cmは納得した様だね。
マグネシウムを言い出すと「なにそれ!」言いそうだったから。
ついでに、マグネシウムはスチールより酸化に弱いから。
>>15212 匿名さん
>少なくとも建築の知識がある金持ちが選択するRCは外断熱RCだと言ってるじゃん。
金持っていないRCだけど。
日中気温が氷点下にならないと外断熱は宝の持ち腐れ。
氷河期が生きている間に来ると思ったらどうぞ。
もうRC信者の必死の強がり萎えた。
RC住みは嘘っぽいな。
どのくらい出したら木造で強い家が建ちますか?
鉄骨なら外壁タイル張りもダインコンクリートなど分厚い外壁もいける。
木造は薄いサイディングや塗り壁くらいしかできない。
屋上も無理だし3階建ても無理。
なんてたって777万で建つしな。
地震に対してバランスが大事。ツーバイなら一箇所崩れても軸組ほど一挙に崩れるってことはないでしょう。とにかく壁で持たせるってのは驚異的に強いってことでしょう。壁単体の計算ではなく、ボックスになった時の強度は非常に強い。でもボックスってことは壁だけ強くてだめで、壁と同じくらい強い床、天井でなければならないでしょうね。
でもツーバイは壁が丸ごと腐ることがあるんでしょう?
知ってる。
戦後進駐軍は沖縄にツーバイで住宅を建てたが腐りやシロアリ被害と台風で木っ端微塵になった。
もちろんツーバイも貧弱。最貧弱の軸組に比べたらまだましってだけの話。
沖縄の古民家の軸組は台風に耐えてます。
軸組だと災害に耐えられない。
普通に15号も19号も耐えたので問題ない
日本は断熱が遅れているとよく話題になるが、RC内断熱がその典型だろうね
割り箸住宅が断熱を語るとなぜか笑いたくなる。
断熱性はRCの方が悪いやろ
イナバ物置を持ち出した人どこいった?
何年たっても進歩のない軸組。
なんで地震から断熱に話が反れてるのか意味不明
ちゃんとスレの議題に沿った話題をしてください
たしかに断熱はすれ違い
それよりもいらないのは、RCおじさんの書き込み
今日も地震か。
軸組では震度5に耐えれない。
ツーバイなら震度6まではいける。
軽量鉄骨なら震度7まではいける。
物置より弱い木造
>物置より弱い木造
物置に住んでるRC信者
軸組はどーあがいてもツーバイには勝てないだろう。
勝てる要素がまるでない。
ぼろ負けと思い込まないといけない過酷な環境、お察し致します。
軸組文化住宅で建てるメリットってあるのか?
ツーバイならメリットが少しはあるけど。
RC内断熱よりツーバイの方がいいね!
おじさんの持論が日に日に酷くなってくね
イナバの物置と比較されたのが相当悔しかったのかな?
糖質とガイジの**だなw
百人乗っても大丈夫?
軸組とツーバイの最弱争いはツーバイの勝利ってことでいいと思われる。
ツーバイは賃貸と建売の需要しかないから負け。
ツーバイと在来ならどうなんだろう?
ツーバイは壁に釘何万も打って固定するよね?
毎月一回地震と台風で揺れるとしたら、20年後も建てた同時の状態を維持できるかな?
(湿気と白蟻でやられていないとしても。)
地震の毎に打ち直さないだろう?
緩まない釘を使っていればね。
30後に建て替えを前提に平屋にすれば
ツーバイ関係なく地震は大丈夫かな?
火事と台風は運任せ。
建て替えるから、坪単価100は勿体ない。
きちんとした規格の釘を既定のピッチで打ってればそう安々とは抜けない。
が、大抵欠陥と言われるものはこの釘が規格外だったり、きちんとしたピッチで打たれてなかったりするので要注意。
平屋は地震や台風に強い。これは木造、非木造全てにおいて言える。土地さえあれば無条件に平屋にすべきだろう。
木造が耐久性30年なのは、釘を沢山使っているからと謀ハウスメーカーから聞いたことあります。釘はさびるから、さびると何が悪いかと言うと、さびるとそこから木も腐ってくるから出来るだけ釘を使わない方がいいらしいです。
コンクリートの中だとまた話が違うらしいですけどね。なので鉄筋はさび止めが大事みたいですね
因みに、釘は出来るだけ使わない方がいいと言ったのは、木造のハウスメーカーです。釘もさび止めすればいいのに、と思いましたが。。
>>15272 通りがかりさん
釘使ってなさそうなのはミサワかなー。接着剤は劣化しないのかな?金属の方が無機物だし耐久性はありそうだけど。ツーバイは南極のブリザードにも耐えるから採用されてるし、ツーバイは安全なんだろうね。
>>15273 匿名さん
>ツーバイは南極のブリザードにも耐えるから採用されてるし
南極?
如何にも丈夫そうなイメージだけどなんか引っかかる。
湿気と白蟻がないから逆に都合がいい。
釘も錆びる事ないかも。
規格よりいい釘を使って風さえしのげば、
あとは科学繊維で保温だけ。
そんなCMみたいな事には警戒が必要。
わざわざ調べに行く人もいないし、
南極で生活する人も少ない。
住宅ばかりは災害大国日本の実績でどう?
平屋ならツーバでなくても。
木造はどーやったら軽量鉄骨レベルになれるの?
何をもって強いというのか、、
釘を使わない木造の家はありますよ、日本の昔からある伝統工法が。古民家とかにあるやつです。
今の日本の家自体はどれも地震には強いと思います。
>>15277 名無しさん
その伝統工法は木の抜け落ちが多くて弱くなってるんじゃないのってことでSE工法ができたんじゃないの?
設計事務所や非力な地元工務店は今でも耐震等級2とかの家を平気で建てるから、大手ハウスメーカーかSE工法で等級3を確約してくれる地元工務店で建てるべきと思う。
RCは昔から計算されてるから丈夫なのは当たり前だろうね!
外気に接しない釘にまで錆び止めなんて無駄
太さと長さがあれば表層の錆びなんか問題ない
>>15278 匿名さん
今の工法ができてく過程はそういう弱さといったアプローチもあると思いますが、私が思う一番の理由は数値化できないことや、誰にでもできる仕事じゃないからだと思います。
国の偉い人たちが嫌いなことですよね、感覚とか、現場判断。そういうのをなくすために決まった金具や、工法、数値化して誰でもできるようにしていくようにし普及させようとしたんだと思います。そこに大手ハウスメーカーが絡んでいるので国の基準はあまり信用できません。耐震等級3だから一番ではなく、結局ハウスメーカーと国はくっついているので無理な基準は作らないんです。現に来年のエネルギー基準義務化の法律は流れてますしね、、
もちろん今ある最高の基準にしとくのは間違いないですが。
木造しか選択がないなら、平屋。
平屋ならツーバイにこだわる必要なし。
木造平屋なら家の四方に1mくらいコンクリうって白蟻を防御。
隣と5m以上距離をとってもらい火を防ぐ。
台風、竜巻は諦める。
水害は土地選びで回避。
どうだ?
イナバさん?
イナバ物置にぼろぼろ負けた気持ちは?
この期に及んでイナバを引きづってるのは君らでは?
強い木造とやらを建てようと去ると金額的には鉄骨の域になるからお金が足りなくなるのさ
強い木造なんて別にそんなにお金を掛けずに建てられる。
ツーバイにすればいいだけだから。
RCでも強いのは壁式だからね。
軸組ではツーバイには勝てないな。
ツーバイも軽量鉄骨には勝てないな。
軽量鉄骨よりツーバイのほうが明らかに強い。
過去の地震を見てみろ。
ツーバイより地震に強いのは壁式RCだけ。
ツーバイってRCラーメンのマンションより地震に強いからな。
戦後、沖縄では進駐軍の関係でツーバイを多用して建物を建てたが腐れとシロアリ被害で台風で木っ端微塵になった。
https://blog.goo.ne.jp/diving-snowman/e/f74aead0ef51c2185aa1c31aa08d0e...
>短期間で作れる木造のツーバイフォーの「規格住宅」がたくさん建てられましたが、その規格住宅が台風で吹き飛ばされました。
ハリケーンの本場であるアメリカでもツーバイが主流なんだけど・・・
今の基準に準拠したツーバイを建てれば台風ごときで飛ばされる事なんてない。
鉄骨は高かろうダメかろうなので住まない。あんなん高品質を騙るプレハブだよ
まず
軸組は論外すぎて話にならん。
ツーバイは軸組には圧勝だが、鉄骨にはぼろ負けです。
ツーバイだと鉄骨に比べ弱すぎて吹き抜けや屋上やリビング大空間が出来ないじゃん。
ダインコンクリートなどの頑丈な外壁も不可だし、
それに木造の永遠のテーマの白蟻や火災への耐久性が全然解決されてない。
軽量鉄骨 > ツーバイ > 軸組
こんなの小学生でもわかるだろ。
ツーバイだとリフォームは殆ど無理なんじゃないの?
>>15306 匿名さん
https://www.mitsuihome.co.jp/premium/residence/komazawa/
あなたはどれだけ広い家に住みたいの?
ツーバイメーカーはここまで出来るが、、、
積水ハイムのホームページは「ハイビーム工法を用いることで最大約33畳もの柱や壁が出ない空間をつくることも可能。」
狭いな、、、こんなん今の木造ならラーメン工法でもツーバイでも余裕で行けるよ。
自宅に吹き抜けとかいらんわ。
落ち着かない。
三井ホームのモデルハウスめっちゃオシャレだね
自作自演RCおじさんの家とは雲泥の差だわ
強風や火事で被害にあってるのはいつも木造住宅。
プリウスがいっつも事故ってるのと同じで普及数が多いと被害に遭ってる数も多くなるんだよなあ。まあ当然だが。
建蔽率40%で隣家と離れてるし、外壁は不燃性だし、内装はチャフウォール だし、オール電化だしタバコ吸わないし火事になりようがないなぁ。
RCは燃えにくくても耐震等級1で地震に弱い。
>>15320 匿名さん
灯油持ってこられてガチで放火されたら、躯体関係なくね?建物は焼け落ちなくても、一酸化炭素で動けなくなり、脳死か焼死が待ってますよ。
そんな人が死んだRCを改装して住みますか??
もう内容が支離滅裂だな
完璧なクソスレだ
確実にアスペの仕業だわ
火事に強いかどうかはスレ的に関係ないしな
木造は弱すぎて論外って
結論出てるのに。
もうやめようや
RCより耐震等級3の家。
軸組は最弱ってことでOK
これまで,国内においてツーバイフォー工法による建物の地震による倒壊事例は1件もありません。熊本地震で建築基準法の規定を満たしている軸組がバタバタ倒壊しました。
東日本大震災と熊本地震はタイプが違うからね。
前者は海溝型のため横揺れメイン、後者は断層型のため縦揺れ。
RC被害も前者タイプが多い。
マンションは渡し廊下のジョイント部分が弱いから気を付けたほうがいい
[No.15326~本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・スレッドの趣旨に反する投稿
・情報交換を阻害する
・他の利用者様に対する暴言や中傷
・削除されたレスへの返信
軸組工法では、耐震性が出せないので、多くの建築で木質剛工法、メタルジョイント、ピン工法化している現在は、在来軸組工法は過去の工法です。
柱の交点に応力が集中する軸組よりも、モノコックを形成して応力を分散出来る壁工法の方が、地震の被害が少ない事は最近の大震災でも明らかな事です。
>現在は、在来軸組工法は過去の工法です。
現在でも過半数の住宅が在来軸組工法ですよ。しかも柱+壁で補強した工法が増えています。ツーバイと同じ間取りなら同等以上です。
金物工法推しとは珍しいが、あれは在来軸組の一種だろ。
元からある在来軸組でも今の基準で設計すりゃ耐震性は確保できるが。
パルコンや百年住宅みたいな壁式のRC工法なら値段も強度もコストパフォーマンスが高いと思うけど?
地震に強くて値段もお手頃なら良いんじゃないかな?
この駄スレは閉鎖!
自作自演野郎が調子に乗るからな。
木造だけはご遠慮願いたい。
RCだけはごめんなさい
自作自演に勝る赤っ恥はないわ!!
パルコンと積水ハウスだと値段もどっこいだし、地震に強いって言われたら100人中100人がパルコンって答えるんじゃないかな?
全体的なデザインやら内装の雰囲気だと満足度は積水ってかもだけど
パルコンなんて知ってるやつが一般にどれだけいることか・・・
死ぬのは地震だけでは無い。
毎年ヒートショックで1万7千人が亡くなってる。
命が惜しければ家中温度差が無く、暖かい家が良い。
北海道はヒートショックで亡くなる人が極端に少ない。
>>15363
違う。
ヒートショックは浴室や脱衣所、けつを出すトイレ等で多く起きる。
寒い時の外出時はそれなりに衣類を着て備えるからヒートショックは起きない。
トイレ等に無防備に薄着で寒い廊下等でヒートショックは起きる。
スレチ
木造で建てる人は
ほとんど狭小住宅だから室内の温度差ないだけだろ。
でも狭小住宅だと地震には強そうだな。
もうスレ閉鎖でいいって!
下げ!!
浴室内に限らず、暖かい部屋からお風呂場までの間にも寒さを感じるスペースは多く見受けられます。
部屋からお風呂場までに若干の距離がある造りの家では、暖かい部屋から廊下やキッチンなど急に寒い場所へ移動すると、血圧の変動が起こりヒートショックの発生する可能性が高くなるでしょう。
浴室、脱衣所までが寒ければ着衣で調整すれば良い。
トイレまでが問題、トイレは行く回数が多い、面倒なので布団から出ても上着を着用せずヒートショックを起こす。
このスレはいつからヒートショックについて語るスレになったんだ
寒いRCの浴室で溺死したくないだろ?
木造で白蟻と共存。
貧乏人は木造がお似合いですか?
[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]
早くスレ閉鎖しろよ
隣や下からの生活音が聞こえるということは、こちらが出す生活音も聞こえているということになりますので、音を気にして生活したくない方は木造物件は避けたほうが良いでしょう。
音と地震は関係有りませんからぁ
何度スレチを繰り返せばそのハイスペックなブレインは理解できるのでしょうか?
ちゃんとシナプスに信号行ってますか?
近所の木造家屋が全焼した。
地震被害より火災被害のほうが発生頻度が高いのか。
大規模震災のほうが発生頻度は高い。
地震発生確率と震度予測マップ[2018年-2019年]
https://www.teguchi.info/disaster-control/earthquake-hazard-map/
高高住宅の室内なら5%~8%と予想するけど、夏はともかく冬は過乾燥になりがちと思う。
加えて木材量が少なく調湿可能な容量が少ない上、ビニールクロスなどで大部分の調湿を止めていますね。
これでは折角の木造住宅のメリットを生かしきれない。
そして劣化して倒壊するだけ。
災害で倒壊してるのはいつも木造在来工法だけ。
火災とか乾燥とかスレタイも読めないゲェジばかり
こんな奴らは家とか建てるのは無理
パンがないならケーキを食べればいいじゃない的にRC薦める馬鹿の集まりのスレたからな
軸組は弱すぎて、
ツーバイの足元にも及ばない
建売住宅と賃貸住宅はコストが最優先です。
>H30年ツーバイ93010戸
>一戸建て32858戸、賃貸等共同住宅60152戸。
合板ツーバイは安いです、建築業界の現実です。
注文の一戸建てのツーバイはほとんど無い。
缶詰プレハブ軽量鉄骨に住むか、石棺RCに住むか、割り箸木軸に住むか、木箱ツーバイに住むか、それくらいの違いしかねえな
まだバ力なRCが自作自演してるのか。
管理はいても管理しきれないみたいだな。
木造はやっぱりダメってことです。
何故気密が必要かはご存じとは思います。
一番はなみだ茸事件です、内部結露により多くの家を数年で腐らせました。
腐る事が無くても内部にカビが発生して健康被害の恐れが有ります。
内部結露が起こらないように様々な工夫がされるようになりました。
要が気密です、壁内等に防湿シート等で湿気を入れないようにしてます。
結露によってケビだらけの木造住宅、
さらに白蟻や雨漏りにより普及腐敗して倒壊
[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]
北海道で地震が多発してるのは何故なんですかね?
今時、軸組がツーバイより弱いとか
どんだけ情弱だよw
ツーバイの施工不良や耐力壁劣化のが問題。
むしろ最近は避けてる工法w
地震に強い地盤、災害に強い立地が家を強くする。勿論、瓦屋もNG。
パネルが筋交いより耐久性が無いと分かったしね~
素人目では、丈夫そうに見えるけど一回の地震で釘が緩むは湿気で劣化するは、ダメダメ。
建築業界の人間なら、筋交いしか入れない。
階段ホールの2階(普通に手は届きます)に採光用の窓を付けましたが、窓の近くに暖房器具がない為コールドドラフトが発生。今月から入居したので暖房費にどれだけ影響するかはまだ未知数ですが、ちょっと心配。北海道は窓下の暖房器具はやっぱり必須
耐震等級3の家は安全か!地震に強い家とは!
まあ筋交いっつっても太さが問題
https://pds.exblog.jp/pds/1/201209/22/96/b0212396_20413528.jpg
これくらい目障りな筋交いが良い
パネル工法は、耐久性が筋交いより無い。
大きな地震の2回目に耐えられない。
最近増えた筋交いとパネルの組み合わせは、更に危険。
歴史が全てを物語る。
災害がおきる度に木造はいつも見るも無惨な姿となってる。
パルコンで建てますわ
ユアスタイルなら40坪で2500万程度だし
ご愁傷様、ヒートショックに注意。
[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]
そんなにヒートショックが語りたいなら
「ヒートショックに強い家」ってスレを新しく作ればいいのに
RCには全館空調があるからヒートショックなんてないだろ。
パルコンには全館空調はない、寒いからヒートショックリスクが有る。
え?パルコンて普通に空調あるっしょ?
竜巻に耐えられるのはRCだけだな。
>西暦2100年には日本にもカテゴリー5の台風が来るようになるとの結果が出てました。
>カテゴリー5の台風とは数年前にアメリカに上陸して多大な被害をもたらしたハリケーン・カトリーヌがそれにあたるようです。
>風速で言いますと80m/秒、これは時速288kmになります。
>この速度の風にのって飛来物がぶつかるということは、F1の直線なみの速度でモノが飛んでくるということで、ほとんどの建築材料では室内空間を守ることができなくなります。
>名古屋大や気象庁気象研究所などの研究グループが2009年に発表した報告によると、2074年~2087年には日本の南の西太平洋で海面水温が2度程度高くなり、風速67m以上の「スーパー台風」が複数回発生する恐れがある。
>最大のものは中心気圧が866ヘクトパスカル、地上の最大風速は80mに達するという。
https://www.risktaisaku.com/articles/-/1668?page=2
安い百年住宅かパルコンで建てればいいだろ?
>ほとんどの建築材料では室内空間を守ることができなくなります。
つまり地上に有れば駄目と言う事。
>ときには鉄筋コンクリートや鉄骨の建物をも一瞬で崩壊させ、人間を含む動物や植物、大型の自動車なども空中に巻き上げてしまうことがある
>竜巻の常襲地域であるアメリカ中部・東部では、各家庭や公共の建物に地下室や竜巻避難用として堅固に作られた地下シェルターが普及していて、竜巻警報が出たら地下室に避難するという対応が市民に広く周知されている。
ヒートショックの次は台風ネタですか?
〇〇〇は粘着質ですね
台風がきたらカツラのように木造は吹き飛ぶ。
マジでガ〇〇らしいな
木造が吹き飛ぼうが粉々になろうとスレの本題とは全く関係ない
よ そ で や れ
ログハウスだけはやめといたほうがいい。
地震による倒壊より、津波による被害のほうが大きかった。
津波や水害はほとんど立地に起因するもの。
はいはい、「津波と水害に強い家」ってスレを建ててそっちで話してね知将ちゃん
自分に合わせて、ちゃんと設計するのであれば在来。規格住宅で満足出来るのであればツーバイ。そんな感じ。
建売住宅と賃貸住宅はコストが最優先です、合板ツーバイは安いです。
>H30年ツーバイ93010戸
>一戸建て32858戸、賃貸等共同住宅60152戸。
注文の一戸建てのツーバイはほとんど無い。
それでもツーバイを選ぶのは?
軸組がツーバイよりしょぼすぎるからにきまってるだろ。
しょぼい軸組なんかやってる先進国って世界中みても日本だけ。他の先進国はほとんどツーバイ。
日本の住宅に対するレベルが低すぎるってこと。
安くて優秀な?ツーバイが売れないのは何故でしょうかね?
建ててるのが地元工務店が多いから自動的に軸組なだけでは?
ツーバイは軸組に比べクレームが出やすいから工務店が嫌うのじゃないかな
ツーバイの合板が筋交いより耐震の耐久力無いのにね(笑)
今どき、常識だろ。
大工さんの自宅はツーバイが多いらしい。
へぼ大工だろツーバイの方が技術がいらない。
ツーバイは素人でも建てる。
ツーバイより
はるか格下なのが軸組
格が上でもツーバイは売れない。
注文の一戸建てのツーバイはほとんど無い。
建売住宅と賃貸住宅はコストが最優先。
>H30年ツーバイ93010戸
>一戸建て32858戸、賃貸等共同住宅60152戸。
合板ツーバイは安いです、建築業界の現実。
ツーバイも軸組もどっちもどっち。
目くそ鼻くその争いだが、あえて優劣つけるなら、評価がたかいのはツーバイやな。
災害は行政のハザードマップなどで立地を選べばかなり防げるでしょう。
土地や家を買う前に様々なリスク情報を調べるのは必須です。
ツーバイは施工不良も多いし、大地震の耐久力も低い。
しかも合板は腐りやすいから軸組以下ですね。
建築に携わる人間ならツーバイは絶対に避ける手抜き工法(笑)
赤字発見
構造計算で公的に耐震等級3をとるのが前提。
工法は自分が信じるものを選べばよい。
今の時代、耐震性よりも立地、地盤。
軟弱地盤じゃ耐震等級3でも意味がない。
逆に地盤さえ良ければ、耐震等級1でも充分。
都心の建売だと軟弱地盤にギリギリ耐震等級3なども多く、危険きわまりない。
3階建ての狭小住宅なら尚更。
>>15443 匿名さん
>逆に地盤さえ良ければ、耐震等級1でも充分。
地盤のいい土地に耐震等級3の家ならもっと安心。
今の戸建ては等級3が標準仕様だから、わざわざ等級1に下げる必要はない。
書類上の耐震等級3は要らない、数十万円の無駄金は不要。
良い土地の購入費用に当てるとか耐力壁を増やすとか他に使うべき。
リセールを最初から考えるとは呆れた。
どうでも良い家なのね。
家のリセールを考えるならマンション。
戸建ては、リセールしたら確実に損。
どんなにお金をかけた注文住宅でも高くは売れない。
だからこその立地、地盤、土地が全て。
書類よりハザードマップが重要。
どんなに強固な地盤でも
安さに目がくらんで軸組を建ててしまったら意味はない。
軸組以外の工法で建てましょう。
住みやすい家はリセールしやすい
>>15449 匿名さん
ツーバイ涙目。
どんなに強固な地盤でも、ツーバイの家は軸組より遥かに耐久力が無い。
脆弱な工法は、滅びるしかない。
地震大国の日本で普及しない原因(笑)
杉や檜は花粉を巻き散らかして迷惑。
杉や檜は日本国内であまりまくっている。
在来工法で杉や檜を使わなければ使い道がないからな。
>住みやすい家はリセールしやすい
さらに敷地の地盤調査データや、長期優良住宅で耐震等級3の技術適合証があると売りやすい。
逆、中古は価値が無い、土地のみ。
変な書類を見せれば吹っかけてると思われて売れなくなる。
中古戸建てを売るにはハウスインスペクションは必須条件。
安普請の家に余計な書類は不要だが、まともに建てた家ならあったほうが信用度が増して売りやすい。
ツーバイはリフォームしづらいから、中古市場でも価値が低いんだけどねw
ツーバイってことではなく、在来含めて木造自体に価値がない。
軸組なら価値はあるよ。
戸建ては、軸組在来工法がまだまだ主流。
最近の住宅ならツーバイより遥かに価値がある。
>>15457 匿名さん
中古戸建ての買い手の立場だとHMの家のほうが人気がある。
現在でもすでに長期優良住宅や耐震等級3は標準仕様だから、将来中古住宅市場では最低必要条件になる。
どこの工務店が建てたかどうかわからない木造なんて資産価値はない。
大手ハウスメーカーでしか建てれないオリジナル商品なら需要はあるかも。
日本で中古住宅は人気ないよ…
どんなHMでも一緒。よく考えれば分かるでしょ?
金があれば、大手HMの新築たてるし
なければ、ローコストの新築たてる。
今や新築の方が割安だからね、金がなくてもHMの中古住宅なんか選ばない。
古いHMの住宅は、新築の建売以下の性能だから(笑)
新築の建売りもブランド志向が強い。
都内では中小工務店と大手HMでは敷地や延べ床面積も価格帯も異なる。
土地代が有るから分かり難いが大手でも中古になれば二束三文、桁違いに安くなる。
中古でも長期優良住宅+耐震等級3の家は、得体の知れない古家より買い手がつきやすい。
得体の知れない古家なら価格に含まれない、土地代マイナス解体費になる。
得体の知れない長期優良住宅+耐震等級3の書類で高く買わされるのは大損。
長期優良はメンテナンス義務も有りコスト高は明らか。
メンテ費をかけるのが怖いなら、住宅性能表示制度を使えばいい。
申請コストは安いので、住宅性能表示制度適用や長期優良住宅として耐震等級3をとっておいて損はない。
構造計算で耐震等級3を取得しないようなコスト優先の業者は避けたほうが無難。
申請コストは安くても長期間の報告やメンテ費は高額、構造計算も高い。
軟弱地盤に建てても住宅性能表示制度適用や長期優良住宅を建てても地震に強い家にはならないぞ(笑)
これからはハザードマップでの品質補償が重要。
住宅性能表示制度適用や長期優良住宅の家でも立地が悪いと価値は低いよ。
災害リスクを考えるとハザードマップは重要かも。
ハザードマップだけじゃなく
震災総合危険度 https://www.sei-inc.co.jp/bosai/eq/
液状化マップ https://www.s-thing.co.jp/ekijyoka/index.html
など土地の災害危険度を示す情報があるので取捨選択して判断すればよい。
>>15470 匿名さん
>申請コストは安くても長期間の報告やメンテ費は高額、構造計算も高い。
建築費に比べたらただ同然だし、5年毎の地震保険料も半額になる。
コストを最優先するHMではそれなりの家しか建たない。
保険は想定外の事象にそなえて付保するもの。
かけておいて損はない。
>かけておいて損はない。
出費すれば損だよ。
想定外だから保険料は半額になる。
しつこいが構造設計で食べてる建築士か?
大規模震災でも耐震等級3の家は、普通の等級1の家より被災の度合いが少ないと想定されるから保険料が安いだけ。
熊本地震でも被害の違いは明らかだった。
ツーバイは少しは頑丈だが。軸組は頑丈ではないぞ。
>>15480 匿名さん
まともなHMなら耐震等級3は標準仕様だから、構造計算や申請の費用などは請負費でやる。
等級3適合を口頭で語っても信用されない。
費用を理由に耐震等級3の取得に消極的なHMには別の理由がありそう。
>>15482
最初から高い買い物になってる、只より高い物はない。
長期有料住宅になっている。
信用は無用、自分の身は自分で守る、書類は守ってくれない。
無駄に金がかかる耐震等級3の書類に固執するのは別の理由がありそう、耐震等級計算で食べてるのかな?
家を価格でだけで購入したら結局損
鰯の頭を信用する奴が結局、人より多く金を無駄にする。
>申請費用なんてゴミみたいな金額。
ハウスメーカーの策略、骨までしゃぶられる、チーン。
頑なに申請を拒むほうが圧倒的に怪しい。
気密とかもそう。
キッチリと測定したり、計算・申請したりして数字が出るから安心する。
安心料だと思えば、住宅性能の申請費や気密性能の測定費なんて安いもの。
>>15489 匿名さん
耐震性能や気密性能を数字で出されると困るんですね。
分かります。
スカスカな家しか建てられないですからね。
気密測定もたったの1回5万円だよ?
2000~3000万円の家の安心料だと思えば安いもの。
>気密測定もたったの1回5万円だよ?
困ったもんだね、何のために気密測定をするの?
数値の書類が欲しいからですか?
スムーズにいかない時はそんな金額では足りないよ。
>スムーズにいかない時はそんな金額では足りないよ。
どういう場合に金額が変わるの?
具体的に答えてね。
アレー?能書きだけは一人前ですが話にならない。
本当に気密測定の目的を知らないようですね。
はい逃げた。
一発で気密を出せないゴミ施工だと何度も測定するハメになるだけの話でしょ。
キッチリ施工しているなら、一発で決まるから追加でお金なんて掛からない。
違うと言うなら、具体的にどう違うか指摘しようね。
>>15499 匿名さん
完璧に論破されました、って事ね。
分かりました。
負けを認めたくないなら、具体的に反論してね。
いくらあなたが逃げ回ったところで、
ここを読んでいる人は具体的に書けないあなたの負けだと思うから。