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匿名さん [更新日時] 2024-05-04 20:03:29
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九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[スレ作成日時]2016-04-15 07:20:03

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地震に強い家

  1. 12501 匿名さん

    大丈夫か?
    ロシアや北欧の田舎の家を知ってる奴はいないよ。

  2. 12502 名無し

     まあ、こんな感じかな

  3. 12503 匿名さん

    なんでそんなマイナーな住居知ってるんだよ?
    あんたはどこの木造業者だよ?

  4. 12504 名無し

     こんな感じに躯体を作って外断熱にする。

  5. 12505 匿名さん

    外部に木部が露出しないログハウスってことですね。それなら地震にめっぽう強いし傷む心配もない。

  6. 12506 名無し

     外壁の下地にアルミセクション使ったりガルバリウムセクション使って
    結露対策してるのもあるよ。

  7. 12507 名無し

     重いから、その分基礎が割高になるけどね

  8. 12508 匿名さん

    国内でもログにガルバ貼りの塗替え不要のログハウスはあるみたいです。外断熱なら更にいいですね。

    http://livingwithwood.yumekiko.com/blog/07hiroba-2.php?F=&YY=2018&...

  9. 12509 名無し

     こんな感じ

  10. 12510 匿名さん


    こんな変な家はタダでもいらね。

  11. 12511 匿名さん

    軸組=自民、ツーバイ=立憲 と考えると分かりやすい。
    俺はツーバイなんて、ぜったい選ばないけどね。

  12. 12512 匿名さん

    >>12511 匿名さん
    世界が立憲をとるのか?

  13. 12513 匿名さん

    ツーバイ(G20)
    軸組(北朝鮮)

  14. 12514 匿名さん

    >>12513 匿名さん
    そうなの?
    ツーバイ=白蟻の餌だと思ってた。

  15. 12515 匿名さん


    >12514
    頭大丈夫か?
    軸組こそ白蟻のエサだろ。
    ツーバイのほうが軸組より格上だが、しょせんツーバイも軸組も目くそはなくその争いだな。

  16. 12516 名無し

    >>12515
     そりゃそうよ軸組て言ったって耐力面材使って筋交い入れて
    剛構造にしたものなんて軸組じゃないよ。
     ラーメン構造で制震性能を持ってるのが軸組構造だから
    耐震構造の建物なんて枠組み構造の変化形だよ。
     近頃は仕口制振金物が市販されてるので、本格的な軸組構造の
    家がようやく立てられるようになってきたね。
     ちゃんとした軸組はいいよ柱が露出してるから蒸れなくて
    耐久性が格段に上昇する。
     問題は法律の方が耐震構造一辺倒で制振構造の基準がまだできてないこと
    があるけど、そのうち出来てくるでしょう。

  17. 12517 名無し

     仕口制振金物の利点でもう一つ 仕口をアリやほぞに加工しなくていいので
    防蟻テープを貼ったりステンレス板を貼ったりしてシロアリの移動を制限できるのもある。
    その内に150年住宅も夢じゃなくなるかもな 

  18. 12518 匿名さん

    軸組とラーメンを同一視するとか正気かね

  19. 12519 匿名さん

    制震構造はどんなものか知らないが。
    矛盾してる制震装置は止めた方が良い。
    制振装置は歪めば歪むほど効果を発揮して歪まないと効果は出ない。
    剛構造がやられて歪むと制振装置が働く。
    http://miraie.srigroup.co.jp/feature/02.php
    有名なミライエ、許容傾き以上で補修が必要になってる。
    https://www.smrci.jp/?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=GD...
    摩擦減震 UFO-Eで揺れを半減させ剛構造に負担をかけないようにするのが良い。

  20. 12520 名無し

     >12519
     元々の日本家屋は小舞壁で地震が起きると角の方が壊れて地震の力を吸収していた
    地震の後は突っ張り棒を入れたりロープで引張て歪みをとって壁を補修していた
    障子や襖を変える感覚と似ている。
     しかしこれではかなり堅牢に作っても震度6くらいまでしか耐えられないので
    明治時代にイギリスの方法を参考に建築基準法が導入されたのだが、色々試行錯誤して
    やっと最近震度7に耐えられる住宅が世にで始めた。
     制振構造では歪むことが前提なのでモルタル壁などは使えない。
     どうしても使うのなら目地を切って其処に緩衝材(シーリング材)など入れなければ
    補修が必要になってくるし内壁に関しても基本的に大壁は向かない歪んでも壊れない
    構造にしなければならない。
     

  21. 12521 名無し

    >12519
     制振構造のの家では土台束 根がらみの構造で30?50%制振すれば十分で
    骨組みだけなので補修の必要は発生しない。
     更に1階部分で30% 2階で20%と言う風に制振する。
    地震動発生装置で実験すれば、土台下は揺れて歪むが1階はそれほど揺れない
    2階はほとんど揺れない状態が最も良い状態となる。

  22. 12522 匿名さん

    >12520
    石場建ての免震にして上物は頑強な耐震にするのが合理的。
    基礎に固定の建築法が足かせになり道を誤らせた。

  23. 12523 匿名さん

    >12521
    UFO-Eに似てるね。
    https://kenzai-digest.com/mer-system/
    上により近いのかな。

  24. 12524 名無し

    >12522
    まあね 今の建築は耐震構造が主だから
    制振構造にするには材料工法の選定がかなり難しいし割高になってしまうから
    そう言う考え方もあるよね。
     ただし80年とか持たせるのは無理だけどそれは選択の問題だね

  25. 12525 匿名さん

    >>12515 匿名さん
    コイツのレスは何も参考にならない

  26. 12526 名無し

     無理ってことないか、シリカボードとかダイライトとか使えばできるけど、
    目地をどのくらいとればいいとか、難しいことがたくさんある。

  27. 12527 匿名さん

    >>12526 名無しさん
    それを確実に施工できるかは…

  28. 12528 名無し

    >>12526
     かなり難しいだろね、重力加速度の計算ができる設計者が必要だろ
    後は素材メーカーが販路拡大の為に取り組んでくれれば、
    計算データ貰えるだろうけど、ダイライトもシリカボードも
    想定外の力が加わると潰れてボロボロになるから確認が必要だろ
    現実的にはまず無理だろ

  29. 12529 名無し

     仕口制振金物の単価調べたらびっくりだよ
    こんな値段じゃ一般化するのは特許期限が切れてからになるだろう
    悪くはないけど強力なスポンサーがつかなければ一般化しないだろうな
    現実的にはまだまだ無理そうだ。

  30. 12530 匿名さん
  31. 12531 名無し

     ユレナーイは減衰率が不明でUFOはどうして元の位置に戻るか理解できない
    その上シロアリに対する脆弱性も考えると?だな。

  32. 12532 匿名さん

    >ゴムの中に金属が入ることで、地震時のゴムの揺れ幅を抑え、ゴム自体の潰れも抑えられる特徴があります。
    >ゆれなーいを導入することで、地震による建物の揺れが最大30~50%軽減します。
    データ等は無いですが。
    UFO-Eは水平部とテーパー部で構成されてるからテーパー部に有れば落ちる力が働く。
    主な元に戻る力はアンカーボルトの曲げ応力の反力でないかな?
    UFO-Eは片側5mmで10mmの振れ幅、アンカーボルトの先端は5mm曲げられる。
    曲がったアンカーボルトが元に戻る力で元の位置に戻る。
    ホールダウン金物のボルト等も寄与してるはずです。
    「動力やクッション、バネなどはありません。」と記載が有るがアンカーボルトがバネの働きをしてる。
    https://www.eng.nipponsteel.com/steelstructures/product/base_isolation...
    スケールは桁違いですがUFO-Eは日鉄エンジニアリングのNS-SSBに似ている。
    NS-SSBの元に戻る機構は高さエネルギー。

  33. 12533 名無し

     全然似てない 物理的思考が苦手なんだね。

  34. 12534 匿名さん

    床下エアコンには使えないな

  35. 12535 匿名さん

    物理的思考が苦手なのは明らかに>>12533ですね。
    見た目でないよ、原理だよ。

  36. 12536 匿名さん

    >>12534
    何故?

  37. 12537 名無し

     原理だってまるで違うけど? ssbは2枚の滑り板の間にベアリングを配して横揺れを上下動に変換する機構
    UFOは摩擦抵抗で横揺れを減衰する方法。

  38. 12538 匿名さん

    UFO-Eは2種類有る、基礎断熱用が有る。
    https://www.smrci.jp/products/
    UFO-E V型一般基礎・通気タイプ
    UFO-E A型断熱基礎・気密タイプ

  39. 12539 匿名さん

    >>12537
    原理だってまるで違うけど?
    滑り距離が異なるから摩擦係数が異なるが同じ、摩擦抵抗で地震力を減衰してる。
    上下動で減衰してる訳では無い、上に上がれば下に落ちる力が働くから総合的には減衰にならない。
    振り子運動と同じ、摩擦が無ければ何時までも振り子運動になる。
    上下動は原点位置に戻す機構と思われる。
    形は悪いがUFO-Eも上下動してる。

  40. 12540 匿名さん

    UFOおじさんは専用スレでまたやればいいのに
    専門家が出てくるのが怖いのかな
    また逃げたくないもんね

  41. 12541 匿名さん

    へぼな専門家は怖くないよ。
    UFOスレを良く読めば分かる、専門家が退散してる。

  42. 12542 名無し

     何が振り子だよ上下動は振り子になんかならないよ
    高性能なバネや高反発ゴムを使ってもエネルギーは減衰していく
    地球上のほとんどの物質は落ちたら落ちたっまま跳ね返ったりしない
    重力加速度って知ってる?
     アンカーボルトは固定するのが目的で横から荷重がかかることなんて想定していない
    バネ鋼でできてるわけでもあるまいし曲がったら曲がったままだよ
    しかも地震で繰り返し曲げをやったら強度が落ちるのは、容易に想像できるだろ。

  43. 12543 匿名さん

    >>12542
    有名なIAUの転がり免震はどうですか?
    http://www.miyawaki-c.com/shiyou/menshin/sadou
    上下動で減衰すると思いますか?
    曲面の皿に端からボールを入れたら中々止まらないよ。
    風揺れ固定装置が有るように転がりですから摩擦抵抗はほとんど有りません、ダンパーが無いと減衰出来ません。
    >地球上のほとんどの物質は落ちたら落ちたっまま跳ね返ったりしない
    破壊がなければ跳ね返ります、破壊してエネルギーを吸収するから跳ね返る量が減る。
    弾性限度内の歪で有れば元に戻ります。
    バネも弾性限界以内なら戻りますが超えればバネでも戻らない。
    繰り返し荷重も限度内なら破壊しません、そうでないと飛行機やあらゆる機器が成り立ちません。

  44. 12544 名無し

     転がるボールには上から建物の重量がかかってること、頭の中でぶっ飛んでるんだよ
    卵は割れるから跳ね返らない、衝撃吸収材に落とした卵は割れない、卵も衝撃吸収材も壊れていない?
    男性限度内であれば戻る、では弾性限度内にできる構造になってるの?

  45. 12545 匿名さん

    >>12544
    建物の荷重が有ってもころがり摩擦は小さいから風で揺れてしまうのですよ。
    上下動に変えても総合的には減衰出来ません。
    衝撃吸収材は摩擦と同じで変形して熱に変えエネルギーを吸収するのかな?
    UFO-Eは片側5mmの振幅だと計算上弾性限界を超える。
    熊本地震では変形とかの報告は有りません、弾性限界以下の振れ幅だったのかは不明。
    https://www.risuuhakusyo.com/dannseigenndo
    弾性限度を超えてもいきなり壊れる訳ではない。

  46. 12546 名無し

     地震の振れ幅なんて周期と速度で変わるけど、震度6?7で600ミリとか
    普通にあるのに、どうやって5ミリに抑えるんだよ、1/100だぞ
    摩擦がどうとか、そんな理屈じゃ無理だね。

  47. 12547 匿名さん

    振れ幅は10mmだから1/50位だろ。
    地震の力を全て伝わらないようにしてる訳では無い、UFO-Eは地震力を半減させている。
    免震でなく減震パッキンUFO-Eの名称からも分かる。
    半分の地震力は建屋に伝わっている、半減すれば建屋が倒壊する揺れにならない。
    IAUのころがり免震のように摩擦力がゼロに近いなら建物に地震力はほぼ伝わらない。
    しかし振れ幅は大きくなり揺れ過ぎては支障が有るからダンパーで揺れを抑えている。
    逆の見方をするとダンパーは揺れを抑えるてるのではなく、建物に地震力を伝えて建物を揺らしてる結果になってる。
    NS-SSBは低摩擦タイプと中摩擦タイプの2種類有りそれぞれに滑り量が450~950まで10種類以上有る。
    摩擦係数が1なら滑り量はゼロで地震力は全て建物に伝える。
    摩擦係数が小さくなる程滑り量は多くなり建物へ伝える地震力は少なくなる。
    UFO-Eは片側5mmの滑り量で伝える地震力を半減させている。

  48. 12548 匿名さん

    UFO関連は専用スレでやれよ

  49. 12549 匿名さん

    地震に強い家だから制振装置、免震装置等は関連が有る。

  50. 12550 名無し

     では、制震テープを話題にしよう。

  51. 12551 匿名さん

    >>12548 匿名さん さん

    そうそう。
    勝手に放棄したスレがあるはず

  52. 12552 匿名さん

    >12548
    問題ないと思うが、

  53. 12553 名無し

     では、外断熱と制震テープの相性は?
    私はいいと思うけど。

  54. 12554 匿名さん

    >>12550
    歪まないと効果が無い、制振は今一つ魅力が無い。
    http://www.miyawaki-c.com/shiyou/menshin/hikaku
    やはり免震が良い。
    https://kenzai-digest.com/mer-system/
    「ゆれなーい」の方が魅力が有る。

  55. 12555 匿名さん

    地震だけじゃ意味ないだろ。
    火災や台風や津波対策も必要。

  56. 12556 匿名さん

    火災は普通の耐火性と火災警報機で十分。
    台風は普通の耐震性が有れば十分。
    津波は何であろうが「津波てんでんこ」。

  57. 12557 匿名さん

    >>12555 匿名さん
    まずスレタイ読めよ

  58. 12558 匿名さん

    >>12554 匿名さん
    そんなのに使うコストあるなら耐震強化した方がいいと思います。

  59. 12559 匿名さん

    >>12558
    2,898円 / 個 (本体価格 2,760円)
    高い基礎パッキンですが基礎パッキンは必要。
    数万円でどれだけ耐震強化が出来るかな?

  60. 12560 名無し

     シロアリの通り道

  61. 12561 匿名さん

    基礎パッキンは基礎立ち上がり部の換気口より換気効率が良い。
    床下が乾き易く、白蟻被害に遭い難い。
    https://www.joto.com/shiroari/1000/
    基礎パッキンでシロアリ被害の保証もする会社も有る。

  62. 12562 匿名さん

    >>12560
    鉄骨のへーベルは防蟻剤にタケロックを使用してる。
    鉄骨はシロアリにやられないと油断するから被害額は多いそうです。

  63. 12563 名無し

     基礎パッキンは薬剤使用前提
    基礎パッキンにすれば薬剤防蟻処理工事ゲットだぜ?
    じゃあ?60マン位行っちゃうんじゃないの

  64. 12564 匿名さん

    >基礎パッキンは薬剤使用前提

    それは間違い。ヒノキやヒバの土台や柱なら薬剤不要で保証が付きます。米ツガやWWは無理ですが。

  65. 12565 名無し

     例外条項ということね、基礎パッキンに防蟻性があれば
    前提も例外も要らないよね、要らないよね!

  66. 12566 匿名さん

    >>12565
    大勢いるシロアリ業者も廃業。
    そんな事でシロアリを止められれるなら誰も苦労しない。

  67. 12567 名無し

     シロアリって結構美味いらしいね。
     でも毒を食ってる可能性があるから、食用以外は食べないで。

  68. 12568 名無し

    >>12565
     天敵をうまく利用すればシロアリ業者いらないんじゃないかと思うけど
    蜘蛛みただけでワーキャー言うバカも沢山いるからどうなるかな?
    そんなのが薬剤は嫌いとか真顔で言ってるんだろうな。

  69. 12569 匿名さん

    シロアリが見れるのはシロアリ駆除業者のシロアリ写真だけです。
    シロアリは蟻道から外には姿を見せません、天敵に対しても同様です。
    蟻道を探し出して蟻道を壊してシロアリを捕食する賢い虫がいないと無理です。

  70. 12570 名無し

     土蜘蛛は蟻道を崩して捕食するよ、何のためにあんなに大きい牙がついてると思ってるの。

  71. 12571 匿名さん

    >土蜘蛛は蟻道を崩して捕食するよ
    ソースは?

  72. 12572 匿名さん

    木造住宅のおかげで白蟻駆除業者は倒産することはない。

  73. 12573 名無し

     免震は減衰率が高いと風で揺れる。風で揺れない免震は非常に高い
    そこで提案がある。
     逆ベタ基礎の上に5ミリから10ミリ位砂を敷いてその上にスラブを設ければ良いのではないか。

  74. 12574 匿名さん

    >>12536 匿名さん
    床下エアコンは室内と基礎内が一体空間なのにパッキン部で通気したら外気とつながるだろよ

  75. 12575 匿名さん

    >>12574
    >>12538参照。

  76. 12576 匿名さん

    >>12573
    砂では無理と思うが似た方法は既に有る。
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/598090/

  77. 12577 名無し

     砂だから地震で動いた時にジャッキアップしてコロを入れる時掻き出すことができる。
    位置決めが終わったら元に戻せる。
     似た方法? こんな二重構造の基礎なんて聞いかことないけどほんとかな?
    出鱈目なんじゃ?

  78. 12578 匿名さん

    >>12577
    ジャッキは高いよ。
    UFO-Eやゆれな-いは安価。
    基礎の下面を平らにして強い地震の時防湿シートで滑る事を狙ってる設計事務所も有る。

  79. 12579 匿名さん

    古来の石場建てが理に適ってる。
    建屋を頑強に造り、基礎に固定しなければ良い。
    基礎に固定が条件の建築法が間違えている、悪法。

  80. 12580 名無し

     >12579
    同感だけど、風で飛ばないくらいの重量が必要だよ。
    昔の小舞壁なら問題ないけど、充分な耐力と適正な重量が必要
     >12577
    基礎の変位が8ミリ? じゃあ震度3でしょ 震度7の実験じゃないよね。

  81. 12581 匿名さん

    ごめん、>>12576のURL先訂正。
    http://www.vic-ltd.co.jp/genshin/
    基礎下減震システム

  82. 12582 匿名さん

    >>12580
    UFO-EのH.Pを見れば分かる。
    震度3等では誰も買わない、熊本地震の実績か?既に1万5千棟に採用されている。

  83. 12583 名無し

     実験は800galと書いてあって変位が8ミリだから
    およそとんでもい短周期振動じゃないのか
    大体あのグラフ横軸に変な数字が書いてあるけどあれなんだ
    横軸はTに決まってるだろう、見れば見るほど????

  84. 12584 名無し

     >12581 家の周りに溝のある家になんか住めないだろ。
    訳解らん???

  85. 12585 匿名さん

    >>12583
    周期と変位は別、常識が欠けてないか?

  86. 12586 匿名さん

    >>12584
    普通の免震系は地震時に家の近くは危険。
    熊本地震では免震装置の想定以上の揺れだったため周りの部材等を破壊してる。
    UFO-Eは振幅が少ないから1面ではNS-SSBより優れもの。

  87. 12587 匿名さん
  88. 12588 名無し

    >12585
     何言ってるのか解らないけど、阪神淡路の変位は600ぐらいだったはずだよ。
    基礎は地盤と同期だから、どこどうやったら8になるんだ?
    両方800galなんだから短周期にしなかったら8になる訳ないだろ。
    変位が8ということは震度3相当なんだよ
     

  89. 12589 匿名さん

    >両方800galなんだから短周期にしなかったら8になる訳ないだろ。
    益々意味不明。
    ガルは加速度、周期は単位時間当たりに回数、滑り距離は地面なら揺れ幅。

  90. 12590 名無し

     周期は時間だよ ヘルツから時間を算出するのな、2Hと書いてあったら0、5秒だなってわかるんだよ
    加速度に時間をかけて速度を出すのな、速度に時間をかけて移動距離がわかるのな
    短周期なら時間は短くなるから移動距離が短くなることぐらいそれこそ常識だよ。
     実際には地震の波形はもっと複雑で概算程度しかできないけど大まかにはこんなものだ。

  91. 12591 匿名さん

    >>12588は地震を理解出来てないのでしょうね。
    地震力は荷重に加速度を乗じた値、建物破壊には重心も関係してくる。
    地面とほぼ一体の1階の床なら感じる力は大したことはない。
    床に立っていれば重心が高いから加速度で足元がふらつく。
    床に座っていれば重心が低いから加速度が有っても安定してる。
    寝れば重心が更に低くなり安定が増す。
    非常に強い加速度が有っても人は床に固定されてませんから床を僅かに滑れば済む。
    滑る量は地震の振幅とは関係有りません、加速度の強さと体と床の摩擦力で決まります。
    等速で走っていれば電車内の人は何の力も受けない。
    電車が走り始める時と止まる時に慣性力が有るから加速度(変化)を感じる。

  92. 12592 匿名さん

    >短周期なら時間は短くなるから移動距離が短くなることぐらいそれこそ常識だよ。
    常識が外れてます、間違えてます。
    短周期でも振幅が大きければ移動距離は長く、振幅が小さければ移動距離は短い。

  93. 12593 名無し

     またまたとんでも理論だな振れ幅は結果な結果が大きくなる訳ないだろ
    時間と速度という因と因をかけた答えが振れ幅と言う結果な
    時間が変わらなければ速度が変わるだけだよでもそれは仮定の計算でしかない

  94. 12594 匿名さん

    >>12593
    車や電車が走ってる訳では有りません地震の揺れです。
    周期は単位時間当たり(秒)に何回揺れるかの回数です。
    地震計の針が動いて描いた距離が移動距離です。(実際の移動距離と同じかは知らない)
    振幅が大きく、周波数が短い(短周期)程移動距離は長くなる。
    逆に振幅が小さく周波数が長い(長周期)程移動距離は短くなる。
    ただし地震の持続時間が長い程移動距離も長くなるのは当然の事。

  95. 12595 名無し

     理論は方程式にできる。その理論で方程式書いてみな
    時間 t が抜けてることに普通の頭なら気がつくよな
    阿呆らし

  96. 12596 匿名さん

    >>12595
    地震波で十分で分かりやすい。
    時間は横軸です。
    周波数は横軸の時間1秒間に上下に振れた回数です。
    では地震計の縦軸の高さの振幅は何を表してるのでしょうか?
    早く白旗を上げ逃げた方が良いですよ。

  97. 12597 匿名さん

    >>12595
    移動(揺れ)距離(m)=地震の持続時間(秒)x周波数(回数/秒)x平均振幅高さ(m)

  98. 12598 名無し

    右辺の回数が左辺にない、はいペケ
    >12595 地震計には三種類あるけど、今話題にしてるのは変位計で
    阪神淡路の変位は600前後 だからUFOのデータは阪神淡路の地震動ではない。

  99. 12599 匿名さん

    >>12596の補足。
    地震の波形を描いたものは2種類有る。
    1.地震計で描く波。
    2.震度計(加速度計)で描く加速度の波。

  100. 12600 匿名さん

    >>12598
    回数には単位は有りません理解力に難の有る>>12598に分かりやすくするために入れて上げた。

  101. 12601 e戸建てファンさん

    すでに専用スレッドで高校物理の内容すら怪しいこともばれてたし
    おじさんの相手したい奴らもこっちでやれ
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/606101/

  102. 12602 匿名さん

    [他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

  103. 12603 匿名さん

    >>12598
    >阪神淡路の変位は600前後
    >神戸海洋気象台(現・神戸地方気象台)では、最大加速度818ガル[4]、最大速度105カイン、最大変位27cmの地震動が襲ったと分析されている
    UFO-Eの地震波データは地震力(∝加速度)が半減したと有るから加速度が半減と推測。
    UFO-Eは摩擦係数が大きいから震度5以下では滑らない、震度5以上で滑り地震力を半減させている。
    滑り量は摩擦係数で異なるからUFO-Eは片側5mmで済んでる。
    摩擦係数を多くして10mmの振れ幅にしてるから震度5以下では滑らないし減震出来ない。

  104. 12604 名無し

    平均振幅高さは A+B+C/Nでm/回数になる。
    屁理屈垂れるな
    ?はスラッシュが文字化けしてる。
    単位はちゃんと四則計算できるんだよ、所で総移動量が
    この話題と何の関係があるんだ?マグニチュードでも計算するのか?

  105. 12605 匿名さん

    換気の計算例
    24時間換気量(m3/h)=家の気積(m3/h)x0.5(回)
    誰か屁理屈を垂れてる、困った右辺と左辺が一致しないる。

  106. 12606 名無し

     正確な数字が270としても十分変なことに変わりはない
    再三UFOのことを持ち出すがこれは、地殻の変位には何の関係もない

  107. 12607 匿名さん

    >>12604
    >>12590>>12593が支離滅裂な事を教えて上げました。

  108. 12608 匿名さん

    >>12606
    地殻の変位の話をしたいのですか?
    UFO-Eの滑り量の話でないの?
    摩擦係数1.0ならば滑り量ゼロ、摩擦係数が小さくなれば応じて滑り量が増えて行くそれだけです。

  109. 12609 名無し

     右辺は換気量なので単位はm3/回
    左辺 家の気積はm3 0、5×24回
    これで左辺と右辺の回を消す。
    これで等合式が成り立つ 0、5はただの変数と考える。
    どんなもんだい

  110. 12610 匿名さん

    屁理屈に降参します、つまらん応酬は趣味ではない。

  111. 12611 名無し

     地殻の変位の話しかしてないでしょ
    阪神淡路の変位が270だとしたら、それの再現試験をしてるんだから
    UFOの変位も270じゃなければおかしいでしょ、再現できてるなんて言えないでしょ
    8なんてとんでもない数値だよ。違いすぎるでしょ。

  112. 12612 施主

    屁理屈並べても軸組はすぐ倒壊する。

  113. 12613 匿名さん

    軸組はまじないみたいなものに手を出してる場合じゃないでしょう
    そんなお金があるならせめてツーバイで建てよう

  114. 12614 匿名さん

    >>12611
    何時もの事だが固定観念の塊が多い。
    変位も相対的なものと絶対的なものが有る。
    地面の絶対的変異が270cmとするとUFO-Eの絶対的変位は270±1cmになる。
    基礎とUFO-Eの相対的変異は1cm。

  115. 12615 匿名さん

    誤 地面の絶対的変異が270cmとするとUFO-Eの絶対的変位は270±1cmになる。

    正 地面の絶対的変位が27cmとするとUFO-Eの絶対的変位は27±1cmになる。

  116. 12616 匿名さん

    >>12613
    柔よく剛を制す。
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/598090/res/12516-12615/
    >耐震・制震・免震の比較
    耐震
    筋交い・耐力壁などにより地震に耐える
    2階の揺れ:揺れが増幅1階の1.5~2.5倍
    1階の揺れ:地面と同じように揺れる
    制震
    ダンパーなどにより地震力増幅を低減
    2階の揺れ:揺れの増幅を抑える。地震入力以下にはできない。1階の1.0~1以上倍
    1階の揺れ:地面と同じように揺れる
    免震
    建物と地面を絶縁
    1階2階ともに:地面の揺れに対し、数分の1に低減

  117. 12617 匿名さん
  118. 12618 名無し

     地震動の上下周期と横揺れ周期は同期してるのかな?
    何方かご存知でしたら教えてください。

  119. 12619 名無し

     CLTって 色々おかしいよな

  120. 12620 匿名さん

    >>12618
    伝わる速度が異なる、同期してない。
    震源地から遠ければ縦揺れが収まってから横揺れになる。

  121. 12621 名無し

    >>12618 コメントありがとうございます。
     やはり軸組でもツーバイでも震度6で建物が損傷するのは変わらないので出来れば
    免震構造にしたいと思う人は多いでしょう。
     そこで基礎免震なんですけど、UFOにしてもビュイック製にしても滑り始めは
    震度5です ですがUFOの摩擦係数が0、5に対してフッ素樹脂フィルムの摩擦係数は
    0、1ですもっと低い震度で滑り始めなければおかしいと思います。
     ですが、もっと低い震度で滑るということは風で動いてしまう可能性があります。
    結果震度5で滑り始めるのは望ましいことです。
     滑り材に砂を使った場合摩擦係数が0、5なので震度5で滑り始めることが想定できます。
    その上、砂は固形化する性質があり、一度動くと流動的になって摩擦係数がさらに下がります。
    基礎免震の滑り材としてすなはべターな性質ではないでしょうか。

  122. 12622 匿名さん

    実際の大規模震災は細かな数値の机上の議論を簡単に超える。

  123. 12623 匿名さん

    砂など摩擦係数にばらつきが有るから信頼性にかける、0.5も高過ぎる。
    基礎下減震システムの滑り始めは不明、818ガルを250ガルに揺れを1/3にすると有る。
    震度5も幅広い目安の値になってる、80 - 250ガル。
    UFO-Eの、摩擦係数は0.3だったはず。勾配部で0.7に増える、静止摩擦と動摩擦には差が有る。
    NS-SSBの基準摩擦係数μ=0.043でも風で揺れてない。

  124. 12624 名無し

    galも係数な増えたり減ったりしないんだよ。
    増えたり減ったりしたら計算ができないんだよ。

  125. 12625 匿名さん

    日本語になってない文章が多過ぎ理解に苦しむ。
    地震の加速度ガルは計算するものではない、地震の計測結果の値。

  126. 12626 名無し

     加速度計の測定結果が増えたり減ったりしたら
    計算の使用がなくなるな。
     そういうことだよ。

  127. 12627 匿名さん

    名無しの屁理屈と意味不明で理解に苦しむレスは相手にしません悪しからず。

  128. 12628 匿名さん

    galは加速度の単位で係数では有りません。

  129. 12629 名無し

     それから、摩擦係数って
    Aを、B(ベース)の上に置いた時、対象物が勾配か角度か知らないが
    何度で滑りだすかってことだから、大きいか小さいかは
    目で見てもわかる
    鉄同士と亜鉛めっき同士がそんなに差があるとは思えないね。
    0、3なんて数字どこから持ってきたんだよ。

  130. 12630 名無し

     >12628
    確かにな、でも重力加速度980galは係数だし
    阪神の地震を計算する上では係数なんだよ。

  131. 12631 匿名さん

    余計な知ったかは無用。
    亜鉛合金。
    https://www.smrci.jp/dl/UFO-E_safe201612.pdf
    勾配部摩擦係数は0.7ではなく0.8でした。

  132. 12632 名無し

     摩擦係数が変わる事はないのな、変わるとすれば摩擦抵抗な
    摩擦係数が変わるのは砂みたいに固形化したり流動化したりするものだけな
    フライパンのバターみたいな時だけだよ。

  133. 12633 名無し

     スケートが滑るのもこの理屈な

  134. 12634 匿名さん

    >UFO-E は特殊な摩擦板2枚で構成されており地震波の1ストロークの間に摩擦係数μ=0.3 の静止摩擦と、集中荷重により発生する歪摩擦を合わせて、最大摩擦係数μ=0.8 を最大変位片面5㎜、往復で1cmの間で発生させ、減震させます。

  135. 12635 名無し

    これは、ベクトルで説明する事なんだよ。

  136. 12636 匿名さん

    ベクトルだけでは説明がつかない。
    ボルトで押さえてるから歪が有る、歪を摩擦係数にするのは疑問は有る、相当と言いたいのだと思う。

  137. 12637 名無し

     二つの滑り板は固定されてないんだよね、歪みがあるのかどうだか
    木材と接する面もコンクリートと接する面も滑っていてもおかしくない。

  138. 12638 匿名さん

    確かに勾配に負けてコンクリート面で滑って摩擦係数が変わってる可能性も否定出来ない。
    年数は忘れたが10年くらいかけて開発してるからコンクリート面で滑ってれば気が付いている?

  139. 12639 名無し

     まあ、仮説でしかないんだから試験場で試験すればもっと詳しくわかる。

  140. 12640 名無し

     ログ積みの家 

  141. 12641 匿名さん

    >12638補正
    UFO-Eの下の部品の穴は小さい。
    アンカーボルトとの隙間が少ないから滑っても0.5~1mm程度しかコンクリート面では滑らない。
    5mmの1mmは大きい。
    上部は木材ですから木材に座金が食い込んで滑らないと思う。
    アンカーボルトへの曲げ応力の負担が減るからむしろ動いた方が良い。

  142. 12642 名無し

    ドイツの軸組



  143. 12643 匿名さん

    伝統工法の貫は楔で柱と一体化させている。
    ガタが有りそうで地震に強いか疑問。

  144. 12644 名無し

     これはあくまでもドイツの基準で
    求められる基準が高い時は貫に2×6を取り付けてエアーダンパーをつけている
    ので問題ない

  145. 12645 名無し

     あと筋交いは鉄筋筋交いを柱のOSBの中間につけるから、在来軸組のように取り付け金具が
    緩む事はない。
     木造には向かない鉄筋筋交いが使えるメリットは構造上非常に大きい。
    欠点を言えば開口部に制約がある事だが、高い天井5Mの長いスパンは魅力的

  146. 12646 匿名さん

    >木造には向かない鉄筋筋交
    また出鱈目?

  147. 12647 名無し

     治り悪くて実際使わないだろ

  148. 12648 匿名さん

    やはり出鱈目ね。
    鉄筋筋交は細くて済むから目立たない、窓部分に多く使用されている。
    https://www.minatoseiki.co.jp/division/brace/product/detail.php?id=118

  149. 12649 名無し

     付けれれる付けられないの話じゃないの
    一般住宅ではめ殺しの窓なんてどれだけあるの?
    12尺の引き戸サッシュにこんなものつけて
    文句言わない施主なんていないだろ。

  150. 12650 匿名さん

    君の出まかせ論議に付き合いません、害の有る出鱈目を指摘したまで。

  151. 12651 名無し

     デタラメUFOおじさんにプレゼント
    https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%91%A9%E6%93%A6

  152. 12652 匿名さん

    何寝言?
    ウィキペディアを知らない奴はいない。

  153. 12653 名無し

     実際このドイツのHMもはめ殺しの窓に鉄筋筋交い入れてるけどね
    鉄筋筋交いは調節機能があるから露出していた方が都合がいいんだわ、
    わざわざ探すこともなさそうだけど?
     壁の中に隠蔽しても、面材外して調整するのも軸組だから意外に簡単

  154. 12654 匿名さん

    また出鱈目?
    最初に引っ張り気味に調整して終り、建築後に筋交いの調整など聞いた事ない。
    断熱材を掻き出して何のために調整するの?

  155. 12655 名無し

     大規模地震の後の傾きの調整のこと
    流石に鉄骨と同じにはならないよ

  156. 12656 名無し

     木と鉄じゃ秋しく率が違うんだよ、わかる?

  157. 12657 名無し

     秋しくー収縮の間違い
    経年で柱ならいくらOSBでも、2ミリ以上は縮んでしまうだろうね

  158. 12658 匿名さん

    相手する価値無し。
    知ったかは害、迷惑。

  159. 12659 名無し

     金属同士の静止摩擦係数で低いとされてるのが鋼と真鍮の組み合わせ
    それでも0、35?0、51
     同じ金属同士は0、5?0、6が普通 いくらメカーのHPに書いてあっても
    ありえない。

  160. 12660 匿名さん

    知ったかが信じなくても良い、信じられたら逆に疑わしい製品になる。
    >NS-SSBに用いる材料は金属材料とすべり材の2種類です。
    >ステンレス製のすべり板、低摩擦係数を実現するすべり材。
    >鉄系素材と60N/mm2という高面圧下でも摺動性と耐摩耗性を両立するすべり材(特許取得済)の適切な組合せが優れた性能を実現します。
    >基準摩擦係数μ=0.043

  161. 12661 名無し

     どっちが知ったかだよ、それは球体だよ
    ちなみに摩擦係数とはタンジェント0、043の勾配で滑りだすということだよ
    この場合は転がりだすだけど、球体にすれば木のボールだってゴムまりだって
    よく転がるわ
     何言ってるんだ?

  162. 12662 匿名さん

    相も変らぬ知ったか。
    転がり免震は更に桁違い低い摩擦係数。
    https://www.menshin.biz/?q=node/3395
    >転がり抵抗は極めて小さく、摩擦係数はおよそ1000分の5、アイススケート並み

  163. 12663 名無し

     ちなみに、球体やコロじゃなくて摩擦係数が同等な0、0代の材料もあるにはある
    負荷が大きすぎてコロや球体が使えないとき使う素材もある。
    ベアリングと呼ばれてる。

  164. 12664 名無し

     で、こんな特殊な素材を引き合いに出しても、亜鉛同士が0、03の説明にはならないだろ
    ホウ化マグネシウムアルミニウム(英語版)(AlMgB14) 二ホウ化チタン(英語版)(TiB2) 0.04-0.05 0.02
    多分これだろ。

  165. 12665 名無し

     0、3の間違え

  166. 12666 匿名さん

    亜鉛ではなく亜鉛合金。

  167. 12667 名無し

     そんな瑣末なことは、どうでもいいんだよ
    本当に0、3なら滑り板として産業機械に使われているということ
    しかも高度差が摩擦係数に関わるから亜鉛合金と鋼の組み合わせにしたらもっと
    摩擦係数が低くなるはずで、真鍮と鋼の組み合わせ以上になるはずなんだけど、
    そんなことは一切ない。

  168. 12668 名無し

     本当ならそれだけで、発明発見だなその組み合わせだけで特許取れるよ。

  169. 12669 名無し

     ちなみに、木と木の摩擦係数の方が低い、土台の下に油(クレオソート)ずけにした木でも
    挟んでおけばufoくらいの効果は得られるはず

  170. 12670 匿名さん

    でも全く売れてないぞ。

  171. 12671 匿名さん

    特許は当然取ってるでしょ。
    亜鉛合金の素材配分も取ってると思う、摩擦係数0.3がポイントだからね、錆び(酸化)ても0.3らしいです。
    摩擦係数が低いから良い訳ではない、摩擦係数が低ければ滑り量が増えて大掛かりな装置になってしまう。
    UFO-Eの最大のメリットは滑り量が少なくて地震力を半減させてる事。
    材料は何でも良い訳ではない、ばらつきが無く安定性が無いとダメ、再現性は重要、木材は凹み等で強度が弱い。
    http://www7b.biglobe.ne.jp/~menshin-house/reduction-costs.html
    土台をステンレスで保護した免震は有る。

  172. 12672 名無し

     大体原理がわかったかも、地震を軽減するには4っつの方法がある。
    耐震 制震 免震 名無しの方法 多分これだろなんだと思う?
    だから、免震 制震の法則では原理の説明ができないんだよ。

  173. 12673 匿名さん

    独り言は誰も居ない所でお願いする、迷惑極まりない。
    念のため地震(力)の軽減(入力以下)は免震のみ。
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/598090/res/12516-12615/
    >耐震・制震・免震の比較
    耐震
    筋交い・耐力壁などにより地震に耐える
    2階の揺れ:揺れが増幅1階の1.5~2.5倍
    1階の揺れ:地面と同じように揺れる
    制震
    ダンパーなどにより地震力増幅を低減
    2階の揺れ:揺れの増幅を抑える。地震入力以下にはできない。1階の1.0~1以上倍
    1階の揺れ:地面と同じように揺れる
    免震
    建物と地面を絶縁
    1階2階ともに:地面の揺れに対し、数分の1に低減

  174. 12674 名無し

     地震力なんて言ってないし 地震の作用全般な
    因みに 地震力とは『P 地震力』=k(水平震度)× W(建物重量)
    水平震度とは、『標準層せん断力係数 (Co)』の事です。
    『標準層せん断力係数』の『層』とはフロアの事で『各階』の事です。
    通常、Co=0.2で計算します。
     ところで、名無しの方法わかった?
    残念だね、これがわかればちゃんと説明できるのに。

  175. 12675 匿名さん

    戯言は迷惑なだけで要りません。

  176. 12676 名無し

     ヒント 818ガルを250ガルに揺れを1/3にすると有る。
    加速度はどうやったら制御できる?

  177. 12677 名無し

     やっぱり加速度は制御できないよね、嘘だったの?

  178. 12678 匿名さん

    車の加速度は容易に制御出来る、地震は止められないから制御は出来ない。
    しかし対策は有る>>12673に記載されてる、分かるかな?

  179. 12679 名無し

     摩擦だと言いたいのだろうけれど、車のブレーキで考えても
    止まるときはだんだん弱めないとショックがあるよね
    まだ止まるときはそうだとしても、反対方向に動きだすときには
    スリップだよねしかもスリップしながら制御されて加速して行くなんて
    まず現実には無理じゃないか。

  180. 12680 匿名さん

    スリップ???
    知ったかは面白過ぎる、考える力が無い、考察力不足。
    車に乗った事は有るだろ?
    急ブレーキをかけると大きな加速度になる、体が前のめりになるのは加速度の影響。
    では発進するときに大きな加速度になるのは?
    ヒント、体が座席に押し付けられる。
    加速度は知ったかのために加速度と減速度にした方が良いかな?

  181. 12681 匿名さん

    >摩擦だと言いたいのだろうけれど
    外れ>>12673に摩擦の記載は無い、面倒だから答え。
    >免震
    >建物と地面を絶縁
    地震の加速度は制御出来ないが建物の揺れ(加速度)は減らせる。

  182. 12682 名無し

     じゃあブレーキでも踏むか、でもこの車ブレーキはついてるらしいんだけど
    ペダルがついてないんだ、どうやって加速度を制御するんだよ。

  183. 12683 匿名さん

    次いでにUFO-Eを車に例えると。
    サイドブレーキ(摩擦係数0.3)を引いたままアクセルを踏み込み坂(勾配)を登ったり(上りは摩擦係数0.8相当)下ったりしてる。
    アクセルは踏み込んだままではなく、アンカーボルトの曲げの反発力等フットブレーキもかかる。

  184. 12684 名無し

     それで、の減速 加速に要する時間はどのくらいだと思ってるの?
    0、5秒の20分の1とかだよ、実際の映像見る限りとてもそんなふうには見えないね。

  185. 12685 匿名さん

    >0、5秒の20分の1
    何処の地震ですか?
    ウィキより熊本地震
    >防災科学技術研究所設置のKiK-net益城の速度応答スペクトルでは、周期0.9秒前後に300センチメートル毎秒 (cm/s) 近いピークがある。
    >家屋被害に大きな影響を及ぼす1 - 2秒周期も200 cm/s前後あり[80]、兵庫県南部地震(阪神・淡路大震災)と同程度かそれ以上の、家屋被害を起こしやすい揺れだった。
    家屋に被害を及ぼす周波数は1 - 2秒周期で通称キラーパルスと呼ばれている、それだけに注視すれば良い。
    0.5~1.0秒間で加減速する。

  186. 12686 匿名さん

    UFO-Eの10秒の動画で15回位動いていた。

  187. 12687 名無し

     マチがえ 0、5>1、0

  188. 12688 名無し

     0.5~1.0秒間で加減速する。これは違う 
    変位計で加速減速しているときは放物線を描く
    直線で動いてる時は加速してない、
    加速している時間は山の頂点の少しだけ

  189. 12689 匿名さん

    何時も見てるのは地震計(変位計)でなく震度計(加速度計)の波でないかな?
    加速度計なら中心以外は加減速してる。
    地震の揺れに等速はないだろうから加速度計と思う。

  190. 12690 匿名さん

    https://www.eng.nipponsteel.com/steelstructures/product/base_isolation...
    NS-SSBの動画
    分かり難いが早さが変わり徐々に増速して中心を過ぎると徐々に減速して止まり繰り返してる。

  191. 12691 名無し

     変位計だよ、加速度計はプラスからマイナスに転じる時はほぼ垂直になる

  192. 12692 名無し

     日鉄のは建物の動きで地震動を表してない、それに実写じゃないでしょ。

    縦軸が(ミリ)変位量で横軸がt(S)なのに変位計でなくてなんなんだ?
    直線ということは一次関数であることを示し速度×時間=変位量だから、加減速してないのがわかる
    加減速してる時はtの二乗に比例するから放物線を描く。

  193. 12693 匿名さん
  194. 12694 匿名さん

    知ったかの能書きは不要、変位計、加速度計を勉強しろ。

  195. 12695 匿名さん

    NS-SSBの皿状の形状を見れば常識人なら容易に想像が付く。
    勾配は皿の淵に近い程急勾配になってる。
    速度ゼロから大きな加速度で落下し始め、徐々に加速度は減って行く速度を早くなって行く。
    真ん中で加速度はゼロになり速度は最大になる。
    昇り勾配で加速度(減速)は徐々に増えて行き、速度は減速して行く、皿の縁近くで最大加速度になり止まる。

  196. 12696 名無し

     だから(>>12693 分かり難いが早さが変わり徐々に増速して中心を過ぎると徐々に減速して止まり繰り返してる)は間違いと
    言いたいのですか? 

  197. 12697 名無し

     まあ、こんな解りにくい構造より。低反発ゴムでも使った機構の方が手っ取り早く特許取れるだろうな。
    低反発ゴムは安いし耐用年数もあるし整形可能

  198. 12698 名無し

     今の所地震の横方向の荷重を縦方向に変換してうのは日鉄だけだから
    それもいいな。

  199. 12699 匿名さん

    知ったかは止めましょう。
    UFO-Eも形は悪いが位置のエネルギーに変えている。
    IAUの転がり免振も位置のエネルギーに変えている。
    変えてもエネルギーは無くならい、IAUはダンパーでUFO-EとNS-SSBは摩擦で熱に変えてエネルギーを開放してる。

  200. 12700 名無し

     まあカテゴリー的にはUFOは衝撃を和らげているのは認める
    だけど、仕組みや計算方法が確立していないので、大工のおっさんが適当に
    配置数を増やしている。

  201. 12701 匿名さん

    UFO-Eの設置個所は決められている。
    https://www.smrci.jp/dl/UFO-E_safe201612.pdf
    数個、数が多くても目くじら立てる程高くない。

  202. 12702 名無し

     それが大工の発想 それは良いとしてもそれをPRビデオに使う感性は理解できない。

  203. 12703 匿名さん

    雇われ大工の発想は施工時間を減らすこと、数が増えれば施工時間が増えるから嫌う。

  204. 12704 名無し

     どっちにしろ、土台にガバガバの穴をあける自体で公的機関の承認は無理だろうな。

  205. 12705 匿名さん

    1万5千棟も販売されている。
    建築法違反かな?

  206. 12706 名無し

     様子見してるんだろ

  207. 12707 匿名さん

    エアー断振も建築法違反だと騒いでいた競争相手の業者がいたが認められたようだね。
    基礎にアンカーボルトで固定してるのだから違反にならないのでは?
    普通の猫土台でも強い地震ならずれる可能性が有る。
    (最近はゴム製が多いからずれない)

  208. 12708 名無し

     穴径の基準があったはず。

  209. 12709 匿名さん

    また知ったか、そんな細かい規定は無いよ。
    法律は曖昧にしておき解釈の違いを利用して役人に都合よく運用する。

  210. 12710 名無し

     そうそんな感じ、それで細かいことはなんとかを準用するとかってことになってるから。
    ダメな時は違反にもできるし、様子見もできるようにしてある。

  211. 12711 戸建て検討中さん

    平らな基礎の上に固定しないで家建てれば水平方向は免振になるはずw、固定して無いので地震後に配管がずれるが全部フレキでつないでれば持ちそう。

  212. 12712 匿名さん

    大臣認定を受けないと建築法違反、確認申請が通らない。

  213. 12713 名無し

     石場建てでも良いが 束では無くて肘木で土台を支持したら
    地震の振動は画期的に抑えられるかも!
     土台の下に肘木を使わないのは、木材で繊維の直角方向は縮むので
    レベルが取りずらいから土台下には使われないだけで
    廃プラスチックで作れば問題ない。
    型を作れば、仕口も射出整形で作れるしこれだな。

  214. 12714 名無し

     感性的にUFOーEより信頼度あるよね。
     廃プラ利用だから経産省の補助金もゲットできるかも


  215. 12715 匿名さん

    巨大な地震力を止めるのは不可能。
    地震の加速度は制御出来ないが建物の揺れ(加速度)は減らせる。
    免震 建物と地面を絶縁して地震力をかわす。

  216. 12716 名無し

    巨大な地震力を止めるのは不可能。
    地震の変位は制御出来ないが建物の変位は減らせる。
    免震 建物と地面を絶縁して地震力をかわす。

  217. 12717 匿名さん

    変位が建物を破壊する訳ではない。
    建物を破壊する力は加速度(慣性力)。
    UFO-Eは地震の変位と僅か10mmしか違わないが加速度を半減させるから建物が破壊しない。

  218. 12718 名無し

    変位が建物を破壊する訳ではない。
    建物を破壊する力は横揺れによる衝撃力。
    UFO-Eは地震の変位と僅か10mmしか違わないが衝撃力を半減させるから建物が破壊しない。

  219. 12719 名無し

     変位プラス10ミリで動いているのだから、加速度云々は変な話

  220. 12720 匿名さん

    沢山、地震についてレスしたが知ったかの理解力は?
    車の停車で説明すると100m手前からフットブレーキをかけ徐々に止まるか(慣性力小)
    20m手前で急ブレーキをかけるか(慣性力中)
    ブレーキをかけないで車止めで止まるか(慣性力大)シートベルト、エアーバックがないと死ぬかも?
    人が前に飛び出す力が慣性力で建物を壊す破壊力になる。
    車の移動距離(変位)は破壊力には直接関係しない。

  221. 12721 匿名

     そうだよ、だからニュートンがどれだけ減少したかが問題なんだよ。
    変位も加速度も関係ない。変な説明してUFO-Eの営業妨害するのが目的なの?

  222. 12722 匿名さん

    >12720
    基礎の大切さを理解出来たかな?

  223. 12723 通りがかりさん

     衝撃を吸収しているのではないかとは、あくまでも本当ならと仮定した上のことで、
    メーカーはその試験もデーターも公表していない、
     仮説に過ぎないんだが、何時ってるんだか?
    やっと俺の仮説が理解できただけで、何のデータもないのにどうだろこの態度?

  224. 12724 匿名さん

    UFO-Eスレでやられた奴が湧いたかな?

  225. 12725 匿名さん

    >12722
    昔の石場建て等を見ると足元は石ころ、基礎より地盤が大切です。

  226. 12726 通りがかりさん

     基礎下で防振ゴムを使った減震もいいかも。

  227. 12727 匿名さん

    コスト等も含め良く考えてからレスしましょう。
    防振ゴムの支えはどうするのですか?

  228. 12728 通りがかりさん

     防振ゴムはそんな高くないよ、フッ素フィルムより安い
    実際には建築用の防振ゴムはないのだが、1平米あたり
    0、2平米も敷けば十分に家と基礎の重量を支えられる。

  229. 12729 匿名さん

    何も考えてないの?
    フィルム上のゴムシートを敷くつもり?
    ほとんど期待出来ないよ。
    滑り止めになって逆効果になるかも。

  230. 12730 通りがかりさん

     フィルムって基礎下免震で使う滑り剤だよ。
    そんなバカなこと考えるわけないでしょ。
    防振ゴムを配置して隙間を発砲スチロールボードで隙間を埋める。
    離型紙をスチロールと接着して貼ってからコンクリを打つ
    コンクリが乾いてから、基礎ヲッジャッキアップして、
    離型紙とスチロールを抜き取り元に戻す。  終わり

  231. 12731 匿名さん

    ど素人の発想、笑うしかない。

  232. 12732 匿名さん

    >終わり
    簡単には終わらない、基礎を壊しそう?
    https://nishikawa-ziban.com/price/
    参考までにジャッキアップの費用。
    耐圧板工法 (200万程度~)

  233. 12733 通りがかりさん

     物理的にどこがどうダメかも言わず
    どうだろその態度。

  234. 12734 通りがかりさん

     建物が上に乗ってないセメント版をジャッキアップするのにそんな金額はかからない。
    防振ゴムでできたクリアランスにジャッキのフランジを入れれば容易にジャッキアップできる。
    それ専用のオイルジャッキがある。

  235. 12735 通りがかりさん

     ジャッキアップの費用20万以下

  236. 12736 匿名さん

    物理的以前、ゆれなーいと比べて何が優れている?
    https://kenzai-digest.com/mer-system/
    基礎が重いから建物が無くても余り軽くならない。
    防振ゴムで出来たクリアランスはジャッキアップ前には無いからジャッキの爪は入れられない。
    発砲スチロールボードをほじりだす必要が有る。
    防振ゴムと同様にジャッキを支える下が要、爪面積は少ないからジャッキの数を増やさないとコンクリートが欠ける。
    重量物を上げるのは危険が有るから時間がかかる、時間はコスト。

  237. 12737 匿名さん

    >ジャッキアップの費用20万以下
    それは部分上げの費用。

  238. 12738 通りがかりさん

     基礎なんて20t前後だよ、建物は軽くて40tな
    最初からデタラメ
     たった20tのコンクリート板ジャッキアップするだけでそんなに金がかかるわけねーだろ。
    以下もデタラメだらけで関わりたくないんだけど。
     

  239. 12739 匿名さん

    土葺きの瓦屋根の家でも建てるのかな?
    平屋だから2階建てとは異なるが。
    https://blog.goo.ne.jp/gooogami/e/38dfd52a29f68708a33711252b78ffea
    >約16坪の木造住宅の重量を計算しました。
    >材木や、下地材、板金、タイル、サッシなど上物の重量は約 5.6t。
    >布基礎の鉄筋コンクリートや捨コン、砕石などの重量は約 17.5t。
    >建物全体の総重量は約 23.1t。
    >基礎の重量は、上物の約3倍です。
    少しずつしか動かせないから時間がかかる、工数がかかる。
    ジャッキ1台セットするにも手間がかかる。
    敗北宣言了解しました、関わりません。

  240. 12740 通りがかりさん

     どんな計算したのか知らないが、5、6tと言う事は、1t車で6回運べば終わりだぞ、バカバカしい
    捨てコンと絶縁してるのに、なんで砕石と捨てコンの重量混ぜるんだよ、中学校からやり直しだな。

  241. 12741 通りがかりさん

     どうせ嘘つくにしても、もう少し信じてもらえるような嘘つかなくちゃ。

  242. 12742 匿名さん

    木造にタイルって愚の骨頂です。

  243. 12743 通りがかりさん

    耐震性能を上げたければ
    フィートモジュールで設計したらどうでしょう。
    3、5寸の柱を2尺間隔に立てます。柱の上端は垂木の分を切り欠き
    横から確実に釘で接合します。
    2尺間隔で2本づつ垂木が入ります。
     これで、地震の際のほぞ抜けをかなりカバーできるでしょ。
    2階の床は、Iジョイスとを柱のほぞの分を切り欠き接合してから、
    頭つなぎを取り付ける。
    耐力面材は4×8を使わなければなりませんが、今なら入手できるでしょう。
     杉材使用なら躯体費用大して変わらないと思います。

  244. 12744 匿名さん

    確認申請通った家でも震度5強がきたら、潰れる家が沢山あると言った建築主事の言葉が頭から離れない。

  245. 12745 通りがかりさん

     在来工法は偏荷重になりやすいからね。
    まだやってる所がないけど、二階ばりはやめてIジョイストにした方が絶対にいいよ。

  246. 12746 通りがかりさん

     在来工法真壁造りでも、これを使えば丈夫な家ができるぞ


    壁全体がこれなら、相当な免震効果がある
    もしかしたら、筋交いなくてもいけるかも。

  247. 12747 匿名さん

    >12746
    強度はなさそう

  248. 12748 匿名さん

     強度がなくたって、めちゃめちゃ軽いから
    壁体力も低くて大丈夫になる。
     加えて制振機能があるので地震力を吸収してしまう。

  249. 12749 匿名さん

    施主及び家族が満足していればそれで十分、他人が住むわけじゃないからね。

  250. 12750 匿名さん

     軸組は地震で揺れると柱と柱の間隔が狭くなる。
    それを接触面全体で受けるんだから柔らかくても壁耐力が
    低いかどうかわからない。
     ドイツの会社だからその辺アピールしていないけど
    かなりあるかも。

  251. 12751 匿名さん

    >柱と柱の間隔が狭くなる。
    柱はほぞ溝に入ってるから、それは無いと言える。
    柱、土台、柱、梁に囲まれた内側が長方形からひし形に変形する、変形を抑えるのが筋交い等。
    主に圧縮側より引張り側で抑えている。

  252. 12752 匿名さん

     こんなこともわからないの? 90度傾けばゼロになるよ。

  253. 12753 匿名さん

    白蟻のエサ(国産材)を構造材に使うなんていやだなぁ。

  254. 12754 通りがかりさん

     アメリカ オーストラリア ニュージーランドは気密タイプ
    欧州は透湿タイプの家、欧州の方が耐久性が高い。
     どっちを向くかの違いでどっちがいいとか言えない。
    日本は両方のいいとこ取りしようとして、失敗してるような感じ。

  255. 12755 通りがかりさん

     白アリは対策可能かも
    https://www.danrei-teoria.com/column/shiroari-dannetsuzai/
     やはり食べて死んでるみたいです
    外断熱に使う発砲ウレタンもホウ酸が入ってるけど死なないということは
    食べてるのではなくて噛み潰してるだけではないでしょうか。
     セルロースファイバーに白アリを引き付けるような、ニオイなどつければ
    木材の損傷なしに白アリ駆除ができると思われます。

  256. 12756 匿名さん

    木材から新聞紙は製造する。
    セルロースファイバーは新聞紙から製造する。
    セルロースファイバーはシロアリの餌です。

  257. 12757 通りがかりさん

     食べたら死ぬけどな

  258. 12758 匿名さん

    セルロースファイバーは餌と分かってるからホウ酸を加えている。
    虫の餌になってしまう羊毛断熱材にもホウ酸が入っている。

  259. 12759 匿名さん

     そこなんだよな、食毒だからホウ酸を混ぜたからって、食べなきゃ効かない
    発砲系の断熱材じゃ効かないということじゃないか?
    シロアリは口の前の牙で噛み崩すだけじゃ死なないという事か。

  260. 12760 匿名さん

    >>12759 匿名さん

    ターミメッシュや蟻返しと併用しなければ、ホウ酸は予防にはならない。

  261. 12761 匿名さん

     セルロースファイバーでは効果あるみたいなんだけど、
    そんなこと言い切れるの?

  262. 12762 匿名さん

    言い切れます。

  263. 12763 匿名さん

    軍隊蟻の行進は屍の山を築き上げながらでも止まることはない

    嫌避効果があれば有効だが、食毒性は数の多い蟻に対してはあまり意味がない

  264. 12764 匿名さん

    シロアリはシロアリの死骸に対して嫌避効果が有ると言われている。

  265. 12765 匿名さん

    言われてるのは人間と同じだよな
    死体の山を見れば戦意が削がれるだろってとこ
    それでもかまわず行軍することもあるのが人間と同じ

  266. 12766 匿名さん

    人間と違い、そんな例は無いだろう。

  267. 12767 匿名さん

    シロアリは極めて弱い虫、戦意などは無い。

  268. 12768 匿名さん

    自然界においては地表に出れない程に弱く、数の利で生息できているのがシロアリ

    そんな弱い虫でありながら、建物を食害する筆頭昆虫

    弱い虫だと高を括る、虫並みの頭脳な人間が居る限りはシロアリも安泰なのだろう

  269. 12769 匿名さん

    明日の台風が心配。

  270. 12770 戸建て検討中さん

    地震に強家は台風にも強いと思う、一部の免振装置付きを除いてw。

  271. 12771 匿名さん

    窓ガラスが割れると屋根が飛ぶ可能性が高い。

  272. 12772 匿名さん

    台風19号が西日本にこなくて良かった。関東に向かってくれたのが不幸中の幸いってとこか。

  273. 12773 匿名さん

    そんなこと言っても次の20号は貴方の家直撃するかもだよ

  274. 12774 匿名さん

    また停電か

    太陽光発電プラス蓄電池は必須だな

  275. 12775 匿名さん

    地震より台風対策をたのむ。

  276. 12776 匿名さん

    まずカーポートの耐風性を法規制すべきだな
    カーポートのポリカ板が吹き飛んで車や壁にぶつかっているうちはいいが
    窓ガラス(特に二階は雨戸が無い家も多い)に当たって割れると
    それを切っ掛けに家自体が吹き飛ぶ。



  277. 12777 匿名さん

    高基礎は効果あり。

  278. 12778 匿名さん

    みんなの憧れがRC

  279. 12779 匿名さん

    耐震強度の低いRCには憧れません。

  280. 12780 匿名さん

    監獄と同じRCは住居では無い。

  281. 12781 匿名さん

    >>12780 匿名さん

    監獄にお世話になっておられた方ですか?

    台風15号で駄目になった家は木造ですよ。
    木造も中は石膏ポートですよ。

  282. 12782 匿名さん

    >>12781 匿名さん

    RCでも木造でも地面が斜めになれば終わり。
    良い地盤に建てるのが1番。

  283. 12783 匿名さん

    >>12782 匿名さん

    斜面に家建てて。出来るなら。

  284. 12784 匿名さん

    木造では台風や竜巻に耐えることは出来ない。
    もちろん地震や火災や白蟻にも弱いし。

  285. 12785 匿名さん

    >12784: 匿名さん
    一部を除き大多数は承知していると思う。

  286. 12786 匿名さん

    >>12781 匿名さん
    >台風15号で駄目になった家は木造ですよ。

    耐風等級2に適合しない古家でしょ。
    新しく建てるなら耐震等級3と耐風等級2は必須条件。

  287. 12787 匿名さん

    >>12786 匿名さん

    木造はね?
    鉄筋コンクリートなら耐風なんかないから。
    昔からの鉄筋コンクリートもあったはずなのに今回の台風で問題無かったからね。

  288. 12788 匿名さん

    武蔵小杉のマンションが台風で住めなくなってる。
    https://mainichi.jp/articles/20191015/k00/00m/040/234000c

  289. 12789 匿名さん

    https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191013-00000004-kana-l14
    RCは強いと過信しない方が良い。
    昨年の22号でも亡くなってる。
    油断大敵。

  290. 12790 匿名さん

    >>12789 匿名さん

    木造は油断したくてもできない。

  291. 12791 匿名さん

    >>12789 匿名さん

    木造に比べたら?遥かに少ない。
    油断は人間がするもので鉄筋コンクリートではない。

  292. 12792 匿名さん

    木造住宅とは
    安くて弱いローコスト住宅の象徴である。
    安いから庶民の味方ではある。

  293. 12793 匿名さん

    RCは地震に弱い。
    RC造の新築マンションでも耐震等級は最低の等級1がほとんど。
    戸建ては最強の耐震等級3が標準になっている。

  294. 12794 匿名さん

    木造好きな人は、災害が起きて避難勧告が出た時に、近所の木造建築物に避難してください。

  295. 12795 匿名さん

    >>12791
    割合は高い。

  296. 12796 匿名さん

    >>12791
    >>12788のマンションでも600戸1500人と大勢が大変な目に合ってる。

  297. 12797 匿名さん

    >>12793 匿名さん

    RC耐震と木造耐震の評価が違う。
    RC耐震1>木造耐震3が現状。

  298. 12798 匿名さん

    >>12793 匿名さん

    勘違いしないで。
    耐震等級でもRCと木造は次元が違う。

  299. 12799 匿名さん

    >>12796 匿名さん

    大変な目=停電、洪水でしょう?
    風の被害0。壊れていない。
    水辺に建てるから。建物は立派に現存する。
    木は建て直し。

  300. 12800 匿名さん

    木造で被災してる方は命を落としてしまう。

  301. 12801 匿名さん

    https://r.nikkei.com/article/DGXNASFK0700N_X00C11A4000000

    見てください。
    木造を遥かに超えている。
    RC耐震1でも。

  302. 12802 匿名さん

    >津波に強いことが証明されたRC造の建物だが、「例外」もあった。多田准教授によれば、宮城県女川町で3棟のRC造の建物が津波で倒壊した。
    例外?多田准教授の個人的見解に過ぎない。
    沢山のRC建築物が無残な被害に有ってる。
    RCを過信して逃げ遅れ多くの尊い命が失われている。

  303. 12803 匿名さん

    >>12802 匿名さん

    木造は全滅でもRC一部の被害を問題視している。

    RC例外あるが木造は例外無し。
    木造の弱さを知ったか?

  304. 12804 匿名さん

    津波や水害の可能性がある土地に住まないことが重要。

    広域災害の大規模地震には耐震等級3の建物が強い。

    熊本地震でも震源近くの戸建てで証明されている。

    マンションは震源から離れた地域でも免振装置の破損などが発生しており、公費解体の対象となった半壊以上の物件が200件以上あった。

  305. 12805 匿名さん

    >>12803
    木造も全滅してない、ホールダウン金物で耐震補強した中古でも流されていない。

  306. 12806 匿名さん

    >>12799
    去年の22号では風で亡くなってる人がいます。
    風で被害は出てるよニュースにならないだけです。

  307. 12807 匿名さん

    >>12801 匿名さん
    津波や水害のない場所の多くの戸建てには関係ない話。

  308. 12808 匿名さん

    >耐震等級でもRCと木造は次元が違う。

    同じです。
    工法が違っても耐震性は耐震等級3>等級1。

  309. 12809 匿名さん

    木造は軽量鉄骨の足元にも及ばない。

  310. 12810 匿名さん

    耐震等級が同じ3なら耐震性能も同じ。

  311. 12811 匿名さん

    耐震等級2や3のマンションは希望の場所で探す方が難しいと考えた方がいいでしょう。しかし、鉄筋コンクリートの建物は木造住宅に比べると耐震性はとても高いです。実際に大地震であっても崩壊したケースはほとんどありません。

  312. 12812 匿名さん

    津波で木造が流される確率 ≒ 鉄筋コンクリートが流されない確率

    ですかね?

  313. 12813 匿名さん

    防災なら木造はないでしょう。
    全国の小中学見ればわかる。
    ほぼ木造ならわかる。

    木は木。

  314. 12814 匿名さん

    >>12810 匿名さん

    違いますね。

  315. 12815 匿名さん

    >>12808 匿名さん

    RC耐震1>木造耐震3

    今までの地震で倒壊確率が言っている。

  316. 12816 匿名さん

    >>12810 匿名さん



    次元が違う。

  317. 12817 匿名さん

    https://life-info.link/taishin-toukyu/#4

    あったRC耐震等級関連

  318. 12818 匿名さん

    http://www.brainmansion.com/useful_501_d10826.html

    RC耐震等級と木造耐震等級の話。
    「層間変形角」
    木造は1/200
    壁式鉄筋コンクリート造は1/2000
    比較元は凡そ10倍。

    耐震等級3は比較元の1.5倍
    木造が10倍差を埋めるには程遠い。
    簡単に言うと以上。

    ただの1とか3を見ても意味ない。
    100倍強くなったと言っても元が豆腐なら意味がないとの事かな?

  319. 12819 匿名さん

    木造3階建てとRC3階建てがあります。
    まもなく津波が来ます。
    (逃げる時間が残されていない)

    質問:
    生存率を上げたいあなた、何れに入りたいですか?(自殺願望者を除く)

  320. 12820 匿名さん

    津波の来ない土地の家

    結局は津波、河川の氾濫、内水氾濫、土砂崩れなんてのは
    全て立地を選べば回避できる。
    無理してリスクの高い土地に住むから、やれRCだ建物強度がって話になる。

    災害リスクが低い土地なら、ケアすべきなのは
    地震そのものの揺れと強風だけだから、木造で十分すぎる。

  321. 12821 匿名さん

    >>12820 匿名さん

    おっしゃる様な土地ですが
    日本全体で何割ありますか?
    値段は何割高くなりますか?

    建てた時強風に耐えても強風にさらされた20年後も耐えますかね?

    実際、台風15でも屋根が剥がされた建物のほとんどが相当の年月が経った建物です。
    今まで台風に耐えて来た建物でしたよ。

    やはり木造は平家がベストですね。

  322. 12822 匿名さん

    >>12818
    >比較元は凡そ10倍。
    コンクリート硬く脆い、木は粘り強い。
    木と同じ量変形したらコンクリートは崩壊する。
    崩壊しない値を許容変形量としてる。
    簡単に言うとコンクリとは木の1/10以下の強度しかない。
    (材料重量当たりの曲げ強度は木は鉄より15.4倍、コンクリートより400倍強い)

  323. 12823 匿名さん

    >>12822 匿名さん


    なぜ都庁は木が400倍強いのに鉄筋コンクリートですかね?
    木が弱い証拠ですね。

  324. 12824 匿名さん

    >>12822 匿名さん

    >コンクリート硬く脆い、木は粘り強い。

    鉄筋コンクリートからなぜ「鉄筋」を削除?

    >材料重量当たりの曲げ強度は木は鉄より15.4倍

    木刀が日本刀に勝てると聞こえている。
    小学生も^_^

  325. 12825 匿名さん

    >>12822 匿名さん

    あなたは津波避難時に鉄筋コンクリートより木造に逃げる派ですか?
    逃げ道無ければ。

  326. 12826 匿名さん

    >>12824
    鉄は変形に強いがコンクリート変形に弱い、実際に鉄筋から剥がれてコンクリートは崩壊する。
    木刀では勝てないが日本刀と同重量のバットのような丸太なら日本刀を折るだろう?
    宮本武蔵が佐々木小次郎に船の櫂で勝利したように木の勝ち。
    >>12825
    津波が来てから逃げるのは愚か、津波が来る前に逃げて津波が来ない場所に家を建てれば良い。

  327. 12827 匿名さん

    >>12826 匿名さん

    >同重量のバットのような丸太なら日本刀を折るだろう?

    そんな!なぜ昔の侍は弱い日本刀?木刀で十分なのに?

    あなたはホームセンターに行って2x4材を買って、刀と全く同じ薄さの木刀は作って刀を叩いで見てください。日本刀がうんぬん前に木刀のがどうなりますか?

    小学生レベルの話。
    木が鉄より強い?って。あなたの証明を聞きたい。

    日本刀と丸太の量の勝負なら別だけどね?

  328. 12828 匿名さん

    >>12827
    >材料重量当たりの曲げ強度は木は鉄より15.4倍
    かけやで日本刀を叩けば折れるかも?
    日本刀で柱は切れない。

  329. 12829 匿名さん

    >>12828 匿名さん

    >日本刀で柱は切れない。
    ノコギリで柱は簡単に切れるけどね。

  330. 12830 匿名さん

    木って鉛筆や割りばしに最適。
    そんな貧弱な木を構造材に使うなんて愚か。

  331. 12831 匿名さん

    >>12829
    話題をそらさないで下さい、曲げ強度の話です。

  332. 12832 匿名さん

    >12831

    木は人力でポッキリ折れるじゃん。

  333. 12833 匿名さん

    細い木は折れるが相当重量の鉄は太い針金程度で簡単に曲げられる。
    バットを折れるか?

  334. 12834 匿名さん

    木製バットでもポッキリ。
    外国人選手が三振したあとにポッキリ折ってるじゃないか。
    ファールを打っただけでも木製バットはポッキリ。

    金属バットをへし折る選手がいるか?

  335. 12835 匿名さん

    金属バットは折れやすい手元の厚みを増やしたりしてるから参考にならない。
    鉄ではなくジュラルミンだろ、同重量の鉄なら弱くて木より折れやすい?

  336. 12836 匿名さん

    >>12835 匿名さん

    まさか!
    ホームセンターで直径1cm太さの鉄筋に同じ直径の木材を買って思いっきり叩いて見た結果は?

    小学生も試さなくてわかる結果。
    そんな議論するもの?

    「鉄筋を何百度加熱したら…」とか言う人が出そうだね。

  337. 12837 匿名さん

    >>12834 匿名さん

    宮本武蔵なら木刀で斬鉄するらしっすね。
    木が好きでも程がある。

  338. 12838 匿名さん

    肩なの横を高速で叩けば折る事が出来るかもね?

  339. 12839 匿名さん

    >>12836
    何度説明しても理解出来ないとは呆れる。
    >材料重量当たりの曲げ強度は木は鉄より15.4倍
    同じ容積では有りません。

  340. 12840 匿名さん

    >>12823 匿名さん
    耐震性強化のため長周期地震動に対する補強工事が必要になりました。

  341. 12841 匿名さん

    木造が最強っていう根拠を教えなさい。

    木造はRCよりもどんなところが強いのか説明しなさい。

  342. 12842 匿名さん

    何回説明しても理解出来ないのね。
    >材料重量当たりの曲げ強度は木は鉄より15.4倍、コンクリートの400倍強い

  343. 12843 匿名さん

    素材の強度だけでなく建物としての耐震性能が重要。
    どんな建材でも耐震等級3の家が地震に強い家。

  344. 12844 匿名さん

    耐震性能を上げるには建材の重量も関係する。
    家が軽い程耐震性が向上する。

  345. 12845 匿名さん

    >>12839 匿名さん

    こちらセリフ。

    木が鉄より強いなら刀も木刀だったはずだし、スカイツリーも木で出来たはずだよ。

    同じ質量ならプラスチックが強いよ。廉価だし。
    木は建材の防災面では適していません。
    緊急代用品レベルです。

  346. 12846 匿名さん

    >>12844 匿名さん

    >建材の重量も関係する。

    同一材料での話。
    材料が変わったら話が違うよ。

    あなたの話が正解なら、ダンボールで作ったら最強の家で耐震等級100になるかもね?

    木をいくら貼り合わせても木。
    カーボンとかになれません。

  347. 12847 匿名さん

    木が建材で最強ではない理由。
    スカイツリーは木造ではない。
    都庁も木造ではない。
    日本の4階建て以上の小中学は木造が見当たらない。(有っても一桁いない)



    なぜ木造最強論が出るの?

  348. 12848 匿名さん

    >>12846
    http://www.dome-house.jp/characters05.html
    段ボールではないが地震等には強い。
    最強の家で耐震等級100になるかもね?

  349. 12849 匿名さん

    >>12847
    何回説明しても理解出来ないのね。
    >材料重量当たりの曲げ強度は木は鉄より15.4倍、コンクリートの400倍強い
    近未来はスカイツリーより高い木造ビルが建設される。

  350. 12850 匿名さん

    木造は鉄骨やRCより弱いってことは小学生でもわかること。鉄骨やRCは何もしなくても強いんだから、話題にあげる必要はない。こんなこともわからないなら家を建てる資格はない。

    最近の災害多発をみると、できることなら安全な土地にRCなど強固な家を建てたいものだ。しかしながら重量鉄骨やRCは高すぎて庶民には買えない。
    特にRCは政治家や有名人やお金持ちが建てることが多い。現実的にはほとんどの人が安いからって理由で木造という選択肢となる。

    最貧弱最安値の木造にも軸組とツーバイがあるが、どちらを選ぶべきか?

    要するにここは軸組VSツーバイのスレッドである。

  351. 12851 匿名さん

    鉄骨は倉庫や工場に最適、住宅には向かない。
    RCは鉄骨よりましだが監獄などに最適。

  352. 12852 匿名さん

    >>12849 匿名さん

    未来の話で木造最強の証明出来るとも?

  353. 12853 匿名さん

    >>12851 匿名さん

    >RCは鉄骨よりましだが監獄などに最適。

    木造2x4は犬小屋が最適。

  354. 12854 匿名さん

    木造の監獄だと台風くるたびに脱獄される。
    木造の工場や倉庫だとすぐ火災になる。
    木造だと弱すぎて大空間がとれない。

  355. 12855 匿名さん

    >>12853
    >木造の監獄だと台風くるたびに脱獄される。
    RCは監獄に最適。
    >木造の工場や倉庫だとすぐ火災になる。
    鉄骨は工場、倉庫に最適。
    >木造だと弱すぎて大空間がとれない。
    知らないだけ。
    https://sfc.jp/mocca/case/case01_06.html

  356. 12856 匿名さん

    >>12854 匿名さん
    あなたにとって住宅は、監獄や工場、倉庫と同じなんですね。 

  357. 12857 匿名さん

    >12856

    あなたは木造住宅が大好きかもしれないが、
    私は災害に強い家が好きなんだよ。
    頑なに木造が最強って言いはってるけど、RCを買えないひがみにしか聞こえない。
    住宅に強度やステータスを求めたら木造なんて論外。
    金持ちは重量鉄骨やRC、予算が少ない人は木造。
    木造しか買えない人とRCを建てる人とは価値観が違う。

  358. 12858 匿名さん

    災害に強い家はまず立地。
    地盤が良い地域の良い地盤、断層などが無い事。
    平野は駄目、起伏の有る高台が良い、津波や水害の無い所。
    海近くや平野は竜巻や台風に弱いから駄目。
    都市等の密集地は大火の危険が有るから延焼の心配が無い野中の一軒家が良い。
    立地が良ければ住み易い木造の平屋が良い。

  359. 12859 匿名さん

    家にステータスを求める?

  360. 12860 匿名さん

    鉄筋は屑鉄から作り、砂利、砂は掘って来れば良いしブランド等ない。
    木造でも基礎に鉄筋コンクリートを使う、何がステータスなのかな?

  361. 12861 匿名さん

    >>12860

    近所の豪邸に住むお金持ちさんにでも聞いてきなさい。

  362. 12862 匿名さん

    災害に強い家は立地というのが正解。

  363. 12863 匿名さん

    >>12855 匿名さん

    「一部RC造・鉄骨造」だって!
    木だけでは安心できない様だ。

  364. 12864 匿名さん

    >>12856 匿名さん

    あなたにとっては犬小屋材料と同じですね。

  365. 12865 匿名さん

    >>12858 匿名さん

    せっかくの島国だから海辺の高台にRC戸建て建てて、台風心配せず暮らそうじゃないか?

    富士山と海が窓から眺めてたら…。
    最高!

  366. 12866 匿名さん

    >>12860 匿名さん

    木も2x4がブランド?
    シロアリの餌が?

  367. 12867 匿名さん

    木材にブランドなどない。

    杉や桧は需要がないから野ざらしにされている。

  368. 12868 匿名さん

    素材の強度だけでなく、建物としての耐震性能が重要。
    どんな建材でも耐震等級3の家が地震に強い家。


  369. 12869 匿名さん

    >>12868 匿名さん

    >どんな建材でも耐震等級3の家が地震に強い家。

    木造の中ではね?
    建材は変わると別だとの事を忘れないでください。

  370. 12870 匿名さん

    重い建材程地震力は強くなるから危険になる。
    重い程より強く作らないと危険。
    コンクリートは脆くて弱いから崩壊し易い。
    コンクリートの塊が落ちて来たら怪我だけで済まない。
    RCは倒壊しないから安心にならない。

  371. 12871 匿名さん

    >>12869 匿名さん
    >建材は変わると別だとの事を忘れないでください。

    建材別の耐震等級があるなら具体的に提示したらいい。
    品確法や国交省の公表資料はどこ?

  372. 12872 匿名さん

    >>12871 匿名さん

    木刀が日本刀より強いと言う人には説明が難しいかもです。

  373. 12873 匿名さん
  374. 12874 匿名さん

    コンクリートが木より強いと思い込んでる人の説明の方が難しい。

  375. 12875 匿名さん

    木が最強でコンクリートが脆いって信じてる人は、
    ここに書き込みしなくていいから、タワーマンションや六本木ヒルズや都庁やスカイツリーなど、危険だから住んだり働いたり近寄らないほうがいいよって関係者や住人に言えばいいんじゃない?

  376. 12876 匿名さん

    木が最強とかコンクリ最強とかって、小学生かよ

    まず耐震基準、そして耐震等級 それだけが全てではないが、唯一正式の評価方法

    少なくとも「俺が念じ信じたものこそ最強」なんて話とは比較にもならない信憑性だ

  377. 12877 匿名さん

    >>12872 匿名さん
    >木刀が日本刀より強いと言う人には説明が難しいかもです。
    そんなこと言っておりません。

    >>12873 匿名さん
    12871の建材によって異なる耐震等級があるのか、という問いに答えてない。
    耐震等級を定めた公的文書にそのような記載があるのかを聞いている。

  378. 12878 匿名さん

    通常使われる耐震等級と若干表現方法が異なるが、公共建築の設計は
    その防災重要度に応じて、1~3類の規定が定められている。
    当然ながらRC、木造、鉄骨など、それぞれの構造において規定された分類がなされている。

    耐震基準に定める必要強度は、建物構造による違いはない
    異なるのは規定の必要強度を満たす為の構造毎、補強方法とその設計や施工内容である。

  379. 12879 匿名さん

    >>12877 匿名さん

    >建材によって異なる耐震等級があるのか、という問いに答えてない。

    回答:
    耐震等級3は「建築基準法の耐震性能を満たす水準」の1.5倍。
    耐震等級は建築基準法を元にしていて建築材料を決めるものではない。
    質問の意図が不明。

    建築基準法では木造2階建て以下は構造計算は不要。(RCは構造計算が必須で当然計算法も違し求められる結果も木造と桁違い。)

    木造は耐震等級3級から構造計算が必要になった。(木造なので同然RCと計算方法と求められる結果も遥かに違う。)

    上記の様に木造が桁違いの元の数値に1.5倍をしたって、桁違いを超える数値に達成出来る筈もない。
    よって世の中では、耐震等級1でも全国小中学がRCが標準になっていてよく避難所としても使われている。木造もあるが数えられるくらい少ないのが現実。(RC建て小中学でも構造計算方法の進化で計算結果が足りず補強した所も多くあるのも現実。後、手抜き工事はRCと木造に関係ないので除外)

    よく戸建ての倒壊実験動画があるが
    戸建て(マンションではない)RC住宅の倒壊実験動画は見た事ない。
    恐らくRC戸建てを揺らして倒せる実験機は作られてないのでは?(作れるけどRC振動周期に合わせる実験機は相当なコストの筈だ。)

    結論:
    木造は耐震等級を上げて倒壊数が減らすしかない。
    RCは耐震1でも建築法での構造計算も違うし、倒壊ほぼ0なのでコストかけて耐震等級を上げる必要性がない。(※地盤問題を除く。地盤問題は耐震等級外でもある)






  380. 12880 匿名さん

    >>12879 匿名さん

    電車で打ったので誤字&不自然な所があったら許してください。

  381. 12881 匿名さん

    木造住宅の壁に野球のボールを投げてみなさい。
    簡単に穴があく。
    木造住宅の屋根に車など重たいものをのせてみなさい。
    屋根に穴があく。

    コンクリート住宅の壁に野球のボールを投げてもびくともしない。
    コンクリート住宅の屋上に車や象をのせてるCMがあるが、びくともしない。


  382. 12882 匿名さん

    熊本地震では震源近くの耐震等級3の家は、9割が無被害1割が軽微な被害でした。

  383. 12883 匿名さん


    木造だけは倒壊してるね。

  384. 12884 匿名さん

    住宅性能表示制度対象の耐震等級3の家は、震央付近でも工法や建材無関係に無被害か軽微な被害。

  385. 12885 匿名さん

    マンションも倒壊してる。
    RCの公共施設も崩壊してる。
    RC一戸建ても倒壊してる。

  386. 12886 匿名さん

    木造は倒壊というか
    全壊して木っ端微塵。
    火災の時も全焼して近所に延焼して迷惑かける。
    災害の時は木造に近づかないことが大切。

  387. 12887 匿名さん

    鉄骨は倒壊の危険が極めて高い。
    木造の方が遥かに安全。
    各々の特性を考えれば簡単に分かる事。

  388. 12888 匿名さん

    >>12886 匿名さん 
    構造計算で耐震等級3の適合証をうけた家なら大丈夫です。

  389. 12889 匿名さん

    >RC一戸建ても倒壊してる。
    いつ、何処ですか?

    >マンションも倒壊してる
    なぜ戸建ての話をマンションに広げてるかな?高さがあった方が倒れやすいから?



    「RC建物が絶対壊れない」を言っていない。
    言っているのは以下:
    .木造が4-5桁で倒壊してもRCは片手で数えても指が残るくらいしか被害を受けない
    (しかも古い耐震基準のRCだけ)
    .木造が耐震等級3級でもRC等級1に敵わない(いくら貼り合わせても木は木。)
    .木造2階建てにするなら太い丸太を惜しまず使うべき(RCより高価になるが防災面では多少マシになる)
    .ケチって2x4にするなら平屋にしなさい
    (高さを低くして地震と台風の影響を出来るだけ減らす)
    .防災&コストを考えるなら現在のところはRC住宅がベスト

  390. 12890 匿名さん

    >>12888 匿名さん

    >構造計算で耐震等級3の適合証をうけた家なら大丈夫です。

    本当にそうでしょうか?
    建てた時の耐震等級3を20年後も維持出来るでしょうか?
    維持出来ないから20-30年後には建て替えるしかないのではないでしょうか?

  391. 12891 匿名さん

    >>11887

    津波、火災、地震、台風、竜巻、などなど

    災害時に避難しなくていいからご自慢の軸組をシェルターがわりにずっと待機しといてください。

    木の特性は燃えやすいから薪や炭に最適。白蟻のエサにもなる。柔らかくて加工しやすいから家具や文房具に最適。

  392. 12892 匿名さん

    >>12887

    津波、火災、地震、台風、竜巻、などなど

    災害時に避難しなくていいからご自慢の軸組をシェルターがわりにずっと待機しといてください。

    木の特性は燃えやすいから薪や炭に最適。白蟻のエサにもなる。柔らかくて加工しやすいから家具や文房具に最適。

  393. 12893 匿名さん

    >>12890 匿名さん
    住宅性能表示の評価項目を最高等級で建てたし、長期優良住宅の適合も受けている。
    立地も河川が近くにない海抜の高いところ。

  394. 12894 匿名さん

    >>12892のような奴が過信して津波でも早く逃げずに犠牲になる。
    当人だけ犠牲になるなら良いが大勢の子供を道ずれにする悲劇が起こる。

  395. 12895 匿名さん

    悲劇がおきるのは木造だけ。

  396. 12896 匿名さん

    RC住人は過信しすぎです。例えるならば、その過信・慢心により避難が遅れ玄倉川水難事故のような事故を自ら招く結果となります。地震に強い家というのは立地・地盤で80%以上は決まります。あとは木造、鉄骨、RC、好きなものを採用してきちんと設計した家であれば問題ありません。

  397. 12897 匿名さん

    >>12893 匿名さん

    30年も持つかな?

  398. 12898 匿名さん

    >>12896 匿名さん さん


    >RC住人は過信しすぎです。

    こちのセリフ。あなたの木造の過信です。
    RCは木造より遥かにマシを主張している。

  399. 12899 匿名さん

    >>12894 匿名さん

    RCで逃げずに犠牲人数 < 木造でも逃げずに犠牲人数の100分の1

  400. 12900 匿名さん

    >>12893 匿名さん

    和釘でも使わない限り地震&台風の度に揺れて釘が緩くなって錆びるのが木造です。
    30年も経つ前にハウスメーカー建て替えを進めるよ。35歳で建てた家が定年退職で建て替えるのが見えている。建て替えないと次の地震で倒れると脅しをかけて。

  401. 12901 匿名さん

    木造は弱くてショボいけどとても安い。
    その為使い捨て商品のように短いスパンで建て替え可能。
    そこがメリット。

  402. 12902 匿名さん

    構造計算で耐震等級3をとった戸建が安心。
    建築材料の強度で家の耐震性は向上しない。

  403. 12903 匿名さん

    >>12901 匿名さん

    >その為使い捨て商品のように短いスパンで建て替え可能。

    前まで、鉄筋コンクリートがブランドないと言ってなかった?割り箸の様に使い捨てですか?
    逆にエコーでないじゃん。一回の建て替え時点でRCコストを超えていない?
    なんだ、割り箸感覚でよくRCと防災を比較しましたね?

  404. 12904 匿名さん

    >>12902 匿名さん

    >構造計算で耐震等級3をとった戸建が安心。

    木造の耐震等級3級も木を増やして強度を強化しているとは思えないんだ?

    都庁は木造でしだっけ?
    耐震等級3級木造でしだっけ?
    上では使い捨てだってよ。木造が。

  405. 12905 匿名さん

    >>12902 匿名さん

    どうぞ。
    安い2x4材と構成板で犬小屋を拡張した様にしか思えない。

  406. 12906 匿名さん

    >>12904 匿名さん
    都庁は95年の建築当時の基準で建ててるから、東日本大震災後に長周期地震動対策として追加補強工事が必要になった
    耐震性能はせいぜい現在の耐震等級1相当じゃないの

  407. 12907 匿名さん

    >>12905 匿名さん
    RC戸建てで耐震等級3の家は無いのかな?

  408. 12908 匿名さん

    >>12906 匿名さん
    >耐震性能はせいぜい現在の耐震等級1相当じゃないの

    耐震3級の木造で建て替えないのはなぜ?
    木造3級でもRC耐震1に敵わないのを知っているからじゃないの?
    割り箸じゃね。

    上でも言いましたが建築法が変わるからね。都庁も対応しないと。

  409. 12909 匿名さん

    >>12907 匿名さん

    >RC戸建てで耐震等級3の家は無いのかな?

    あるよ。
    無駄に金払えば。
    2階建てをマンション並みの壁厚さにすれば。なら地震10でも耐えられるかもよ。

  410. 12910 匿名さん

    軸組とツーバイでどちらが災害に強いかを争いしましょう。

    木造ははなっから鉄骨の足元にも及ばない。

    鉄骨やRCは災害に強いって誰でもわかるんだから。

  411. 12911 匿名さん

    同一条件なら木造がRCより強い。
    同じ壁厚み木集成材(CLT)はRCより数段強い。
    RCを木造と同じに100~120mmの柱と耐力壁で建てたら滅茶弱い。

  412. 12912 匿名さん

    >>12911 匿名さん

    >同一条件なら木造がRCより強い。

    ないね。
    CLT は鉄筋コンクリートと鉄骨ないと10階やっとのはず。日本ではね。

  413. 12913 匿名さん

    そんな事は有りません。
    コストの問題でまだ鉄を使用してる、強度では無い。
    RCは基礎に当然使用する。

  414. 12914 匿名さん

    70階建て350m高さの木造ビルも順調に進んでるようです。
    https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191021/k10012142931000.html
    >鉄骨などを使った高層ビルの2倍に上ると試算されている
    コストが一番の問題ですね。

  415. 12915 匿名さん

    >12914
    70階の木造マンションに誰が住むの?

  416. 12916 匿名さん

    >>12914 匿名さん

    ないね。夢を言っているだけ。
    鉄からコンクリートなしじゃ、絶対無理。
    「コストの為に鉄」も嘘だね。
    鉄骨+木造かRC +木造で、CLT は見せかけだけだね?
    100%CLT は100後も350mに到達しない。
    夢ならいくらでも言える。

  417. 12917 匿名さん

    >>12913 匿名さん

    >コストの問題でまだ鉄を使用してる、強度では無い。

    何処に書いている?
    350mは木造では無理。
    完成してから言ってね。
    着工してからでもいいよ。
    絶対鉄は使うよ。
    350mところか、100mも成長する木がない。

  418. 12918 匿名さん

    >>12915 匿名さん

    >70階の木造マンションに誰が住むの?

    鳥。倒壊しても逃げられるから。

  419. 12919 匿名さん

    高層ビルがどんな素材・技術で作られようと貴方の住む家、私の家が何か変わるわけではない

    地震で崩落などしないだろう地盤に、耐震性の高い家を建てるだけ

    決して、軟弱地盤に最強の家で挑む俺カッコイイ なんて馬鹿な事は考えないように

  420. 12920 匿名さん

    決して木造耐震等級3級だから大丈夫だと思わない様に。1割は被害受けることは熊本地震が証明済なので。
    耐震等級1でも新しい耐震基準のRC戸建て(2階建てまで)は被害はなし?
    どれが安心できるかな?

  421. 12921 匿名さん

    >>12919 匿名さん

    >軟弱地盤に最強の家で挑む俺カッコイイ なんて馬鹿な事は考えないように

    地盤の軟弱は耐震等級ではない。
    木造もRCも関係ない。
    わざと錯乱させる作戦?

  422. 12922 匿名さん

    CLT 造はチェンソーで倒壊できるんじゃね?

  423. 12923 匿名さん

    木造はすぐ倒壊して危険だから法律で禁止で良い。

  424. 12924 匿名さん

    >>12920: 匿名さん 
    >決して木造耐震等級3級だから大丈夫だと思わない様に。1割は被害受けることは熊本地震が証明済なので。
    >耐震等級1でも新しい耐震基準のRC戸建て(2階建てまで)は被害はなし?

    熊本地震でも、震央付近の耐震等級3の家の1割は「軽微な被害」で残りは「無被害」。

    軽微な被害:
    柱・耐力壁・二次壁の損傷が軽微か、もしくはほとんど損傷がないもの。仕上げ補修だけで外観を復旧できる程度の被害。

    RC戸建てが無被害だったことを記した報告書やデータがあれば出せばよろしい。
    単なる願望?

  425. 12925 匿名さん

    軽量鉄骨はすぐに倒壊するから要注意です。
    火災でも熱に負けて倒壊します。
    地震でも揺れが酷く怖いです。

  426. 12926 匿名さん

    >>12924 匿名さん

    >RC戸建てが無被害だったことを記した報告書やデータがあれば出せばよろしい。

    ないから出せないのである。
    あなたが被害ありを出すべきでは?
    無い物出せって言われでも。
    言っておくがマンションではなく、新耐震基準の耐震等級1だよ。木造耐震等級3級と同時期着工の。平等でしょう?
    (戸建てとマンション比較はしない)

  427. 12927 匿名さん

    >>12926 匿名さん
    阪神大震災でRC造の建物が壊れまくってたの知らないのかよ。高速道路ですら倒壊したんだぞ。
    木造もRCも正しい基準で作ることは大前提だろ。

  428. 12928 匿名さん

    >>12925 匿名さん さん

    https://life-info.link/taishin-toukyu/#4


    上記から抜粋。
    RCは耐震等級1でも大丈夫…
    木造住宅に比べると、RC住宅の耐震性はもともと遥かに高い…。
    実際のところ、阪神淡路震災以降、最新耐震基準満たしたRC造で、倒壊した建物はほとんどありません…

    以上抜粋。
    念のため言っておくが新しい耐震基準だよ。
    木造はトータルで5桁超え、耐震3級でも最低1割は被害(軽微だと言ってもうん十万の費用)
    受けるのに。

    桁が違い過ぎる。悪い事言わない。
    安心したいならRCを選んでください。
    覚悟があるなら木造でどうぞ。

    木造耐震3級で後1-3割で手に入れるかもよ。
    おまけに隣を気にせず、ピアノとカラオケができる。

  429. 12929 匿名さん

    >>12927 匿名さん

    >阪神大震災でRC造の建物が壊れまくってたの知らないのかよ。高速道路ですら倒壊したんだぞ。

    知っているよ。
    あなたこそ知らないのかよ、それも古い基準だよ。その後、高速も新しい基準になったよ。
    そもそも柱一本しかない高速道路と比較するのかよ。
    木造で高速道路作れるのかよ。
    (木造高速があれば比較出来たのに。ありえないか!)

  430. 12930 匿名さん

    予算があるなら木造はやめときましょう。
    予算がないなら残念ながら木造しか選択肢がない。

  431. 12931 匿名さん

    >>12928 匿名さん
    現在の家屋の耐震強度は倒壊しないのは当然で、重要なのは被災後も安全に住めるかどうか。

    耐震等級1のRCは倒壊しなくても重くて脆いので、躯体の損傷など半壊以上の物件には住めない。

  432. 12932 匿名さん

    RCは軽微な損傷でもドア等が開閉出来なくなり住めない。

  433. 12933 匿名さん

    木造で耐震3とっても全壊するし、すぐ火災になるし、すぐ台風で吹き飛ばされる。
    木造で耐震3とっても意味はない。

  434. 12934 匿名さん

    鉄骨住宅は人の住むようなところではない。これが結論ということで一件落着。

  435. 12935 匿名

    >>12934 匿名さん
    根拠は?

  436. 12936 匿名さん

    >>12933 匿名さん
    具体的な事象をあげないと風説の流布でしかない。

  437. 12937 匿名さん

    RC戸建てでも通常耐震等級は最低の等級1。

  438. 12938 匿名さん

    >>12931 匿名さん

    真逆だね。
    鉄筋コンクリートは無傷

  439. 12939 匿名さん

    >>12932 匿名さん

    意味不明。
    鉄筋コンクリートのキューブを変形させる地震なら木造は跡形もないぜ。

  440. 12940 匿名さん

    >>12937 匿名さん

    >RC戸建てでも通常耐震等級は最低の等級1。

    その下が木造耐震3級なんだよね。

  441. 12941 匿名さん

    >>12936 匿名さん

    >具体的な事象をあげないと風説の流布でしかない。

    熊本でもで木造耐震3級倒壊あるよ。
    数が少ないだけ。1割被害だって。

    RC戸建ては報告無し。

  442. 12942 匿名さん

    品確法は1995年に発生し25万戸に被害が及んだ阪神淡路大震災を受けての法律。(品確法は2000年に施行)

    耐震等級1は建築基準法の耐震力と同等。

    この等級は建物の構造による優劣はありません。

    http://www.hascasa.com/topics.php?topics_id=206

  443. 12943 匿名さん

    >>12937 匿名さん

    まずは以下を読んで見て。
    RC耐震等級1>木造耐震等級3

    https://life-info.link/taishin-toukyu/#4

  444. 12944 匿名さん

    以下で鉄筋コンクリートと木造の割合を比較すれば答えが出るよ。

    .全国の避難所
    .全国の小中学校舎(3階建て以上)

    木造の方、考えて見てください。

  445. 12945 匿名さん

    割り箸と同じ材料を耐震最強という人いるんだ。
    都庁も木造だったら耐震最強?^_^

  446. 12946 匿名さん

    戸建てならどんな工法でも耐震等級3の家の耐震性能が高い。
    どんな工法でも等級1の家は避けましょう。

  447. 12947 匿名さん

    >>12944 匿名さん
    地震という面では考えてないが、金があったらRC造でモダンなビルトインガレージの家に住みたかったが、満足できる仕様ではRCは建たなかったので、大手木造にしました。
    耐震等級は大手なら余裕で3だから安心してます。

    RCは断熱に弱くない?シンプルな形で外張り断熱全館空調ならいいかもしれんが、、

    あとは陸屋根で雨漏りした時に雨漏り箇所の判別がむずかしいらしよ。亀裂を伝うから実際のあまもりの箇所と全然違うところに原因があることも多いそうです。

  448. 12948 匿名さん

    >>12942 匿名さん

    元となる「建築基準」が違うんだよね?
    木造とRCは。元が違うのに1.5倍だから強いと言われても。

    豆腐を1.5倍硬くしても、何もしていないレンガより硬くなるはずがない。
    なんでこれが理解出来ないのかな?

    木造住宅関係者だから自分の利益の為に必死で認めたくないだけ?

  449. 12949 匿名さん

    >元となる「建築基準」が違うんだよね?
    法規は同じ。
    RC戸建ては木造戸建ての4倍以上の重量があるから耐震等級は最低の1が多い。

  450. 12950 匿名さん

    >>12947 匿名さん

    事情があって木造ならいいでしょう。
    だが木造耐震3級が1割も被害受けても最強は納得し難いですね。


    >RCは断熱に弱くない?シンプルな形で外張り断熱全館空調ならいいかもしれんが、、

    断熱は発泡ウレタン吹きつけるので全館口調でバッチリです。

    雨漏れは10-15年毎一回で50万ですむでしょう。昔の様に漏れ箇所特定ではなく全部張り替えです。

    そのかわりシロアリ心配ないし、ピアノカラオケ出来るし台風の風でも安心して眠れます。耐震等級何れか3超える日が来ても羨ましがる事もないでしょう。

  451. 12951 匿名さん

    >>12949 匿名さん

    >法規は同じ。

    違います。
    木造は計算すらしなかったですよ。
    4倍以上の重量だけ知ってうん十倍の強度を忘れるなんて…わざでしょう?
    RC耐震等級1>木造耐震3級は変わりません。

    豆腐は何倍硬くしても豆腐です。
    レンガになれませんね。

  452. 12952 匿名さん

    >>12946 匿名さん

    >どんな工法でも等級1の家は避けましょう。

    RCなら問題ないです。
    お金があるならRC耐震3級も悪くないです。
    震度10でも倒壊しないかもですが。

  453. 12953 匿名さん

    木造最強とかワケわからないこと言ってる人は、
    童話の三匹のコブタを読んで勉強しましょう。

  454. 12954 匿名さん

    どんな工法でも構造計算で耐震等級3の適合を認証された家が最強。

  455. 12955 匿名さん

    木造住宅に車が突っ込んだら住宅が大破し、住人は亡くなる。

    コンクリート住宅に車が突っ込んだら車が大破してドライバーが亡くなる。

  456. 12956 匿名さん

    >>12954 匿名さん

    >どんな工法でも構造計算で耐震等級3の適合を認証された家が最強。

    言い方は間違っていないですが、無条件で「耐震等級3級>耐震等級1」の誤解を招きます。耐震等級の比較は同じ構造でのみで行うべきです。
    「RC耐震等級1>木造耐震等級3級」忘れなく。
    建てる場合、木造ならせめて「耐震等級3級」にこだわってください。

    RCも耐震等級3級がいいですが、無駄に丈夫になります。お金に余裕があれば別ですが。

  457. 12957 匿名さん

    RC耐震1>木造耐震3
    RCが最強なのは当然。小学生でもわかる。

    重量鉄骨耐震1>木造耐震3
    こちらも当然。小学生でもわかる。

    ツーバイ耐震3>軸組耐震3
    これも少し勉強すれば誰でもわかる。

    地震以外にも日本は災害被害が多いんだから、はっきり言って耐震なんてどうでもよい。

  458. 12958 匿名さん

    >RC耐震1>木造耐震3

    論拠を示すデータなし。

  459. 12959 匿名さん

    >>12958 匿名さん

    >論拠を示すデータなし。

    木造住宅に比べると、RC造の耐震性はもともとはるかに高い…。
    と書いてある。

    木造住宅は耐震等級上げて来てもRCの耐震性に到達するには耐震等級50級くらいでない無理じゃね?
    ひとまず読んで見てください。

    https://life-info.link/taishin-toukyu/#4

  460. 12960 匿名さん

    >>12957 匿名さん


    >耐震なんてどうでもよい。

    賛成できないね。
    まだ幼い子供の顔を見たら財力の許す限り防災の強い家と地盤に住みたいね。

    臆病と笑われても。
    自然災害で助けられる側より助ける側にいたいね。

  461. 12961 匿名さん

    材料を多く使用すれば木造の方が強い。
    同じ容積なら木の方が強い。
    RCで100~120mmの柱と耐力壁は脆く華奢で極めて弱いから存在しない。

  462. 12962 匿名さん

    >>12961 匿名さん

    >同じ容積なら木の方が強い。

    また言っている。
    同じ容積で都庁を木造にしたら立っている思っているんだ?^_^

  463. 12963 匿名さん

    >>12959 匿名さん
    論拠となるデータがどこにもない

  464. 12964 匿名さん

    >RCで100~120mmの柱と耐力壁は脆く華奢で極めて弱いから存在しない。
    RCの弱さの証明は上で十分、誰でも分かる。

  465. 12965 匿名さん

    >>12964 匿名さん

    >RCの弱さの証明は上で十分、誰でも分かる。

    都庁がRCで木造でない限り木造の弱さは証明出来たのである。

    日本で100%木造住宅が何階建てが最高か見れば木造の弱さは十分、誰でも分かる。
    ^_^

  466. 12966 匿名さん

    >>12963 匿名さん

    >論拠となるデータがどこにもない

    木造の弱さの証明と
    RCの最強の証明はいくらでもある。
    都庁、あべのハルカス。

  467. 12967 匿名さん

    >>12963 匿名さん

    >論拠となるデータがどこにもない

    現実と実績は目の前にある。
    木造は実験室で強いって言っても現実では火で灰になるのである。

    ^_^

  468. 12968 匿名さん

    別に耐震等級3なんて取らなくても強い家は強い。耐震等級なんて大手ハウスメーカーが売りやすくする為に政治家取り込んで出来たような制度。長期優良も同じ。木造でも金さえかけりゃ重鉄やRC並も出来なくはない。ゴミみたいな木造ばかりではないという事。

  469. 12969 匿名さん

    木は高い、砂利と砂の安いコンクリートでは価格差が有る。
    今迄は安く出来るコンクリートを多用したに過ぎない。
    CLTが出来、施工性が向上したから価格差を補える可能性が強く木造ビル開発が進んでる。

  470. 12970 匿名さん

    >>12967 匿名さん
    RC耐震1>木造耐震3の論拠となるデータはないんだね。
    単なる印象操作。


  471. 12971 匿名さん

    >>12969 匿名さん

    >木は高い、砂利と砂の安いコンクリートでは価格差が有る。

    嘘ですね。RC建物より高いんだ?
    割り箸のもとを張り合わせだのに?

    >CLTが出来、施工性が向上したから価格差を補える可能性が強く木造ビル開発が進んでる。

    これも嘘ですね。
    計画しているのは片手で数えるくらいしかないの。しかも、林業メーカーが手段を選ばずに稼ごうとしているだけ。
    違うなら何件計画中なのか、得意なデータを出しなさい。

    CLTは木の中の王者でもRCの中ではちびっこだね。

  472. 12972 匿名さん

    >>12970 匿名さん

    >RC耐震1>木造耐震3の論拠となるデータはないんだね。

    現実&実績だよ。木は現実では灰になるかシロアリの餌になるかだね。

    木がデータ上強いならなぜ都庁は木造でないんだ?可笑しいよね?

    データ操作はあっても現実操作はないってことですね?

    データを見るのではなく都庁に行ってみて。
    あべのハルカスに行ってみて。
    木造でない事を痛感する。
    2次元から出て来て現実で生きてください。

  473. 12973 匿名さん

    >>12969 匿名さん

    >木は高い、

    本当?木で出来た紙がメッチャ安いよ。
    確かA4コピー用紙100枚で2百円ちょっとだよ。コンビニ価額で。
    手間掛けて木から作っても。

    RCが高いとか前に言ってたじゃん。

  474. 12974 匿名さん

    木が強いなら、以下を証明してください。
    都庁が木造でない事
    あべのハルカスも木造でない事
    スカイツリーも木造でない事

    現実を見てデータが可笑しいと思うでしょう?

  475. 12975 匿名さん

    蚤が最強のジャンパーだとある「昆虫学者」がいる。
    なぜならば、同じ重量で蚤に勝てる哺乳類はいないと言っている。

    彼の話は間違いなく正しい!!!

    しかし、蚤を最強と言っている一般人はいない。
    もう分かったでしょう?
    あなたは「一般人」?「昆虫学者」?
    あるいは「昆虫学者」を信じる「超真面目な人」?

  476. 12976 匿名さん

    耐震等級3が最強であることに異論はないようだね。

  477. 12977 匿名さん

    木造は論外って結論。

  478. 12978 匿名さん

    RCの耐震等級1が論外。

  479. 12979 匿名さん

    RC耐震1>木造耐震3の論拠となるデータなんか存在しない。

    国交省に聞いてみたらいい。

  480. 12980 匿名さん

    大手ハウスメーカーの手前、軽量鉄骨には何もメリットがない住宅として論外ってのは内緒。

  481. 12981 匿名さん

    木造は最弱

    そこら辺の小学生に聞いてみたらいい。

  482. 12982 匿名さん

    >>12979 匿名さん

    データを見て、現実と実績を見ないんだ。
    「地震はデータの中で起きているんじゃない、現実世界で起きているんだ。」

  483. 12983 匿名さん

    耐震等級3の家は熊本地震でも安全。

  484. 12984 匿名さん

    >12983
    木造以外は安全

  485. 12985 匿名さん

    >>12983 匿名さん

    >耐震等級3の家は熊本地震でも安全。

    熊本震災でも新しい基準のRC戸建ては耐震等級1でも安心(被害報告なし)。

    熊本震災でも木造耐震等級3級は1割(10回遭ったら確実に)被害なので安全には程遠い。

  486. 12986 匿名さん

    >>12953 匿名さん

    三匹の子豚にRC出てこないよ。

    耐震等級3さえ有れば地震で損傷はあったとしても倒壊することは無いんじゃない?命が大事でしょ。
    その次に生活していく上でお金も大切なんだから高額払って固定資産税もたくさん払って、土地売るときも解体費用が高くてしょーがないし、大掛かりなリフォームもしにくいなんて余裕がないと出来ないよ。

    地震なんて地面が動くのだから大震災で無傷ならラッキーだし、多少損傷受けるのはしょうがないだろ。

    RCだって地面傾いたら意味ないし。北海道の地震の液状化なんてRCとか関係なく傾いてたろ。

  487. 12987 匿名さん

    RC戸建ての実力は耐震等級1レベル。
    被災後も安全に住み続けられる強度はない。

  488. 12988 匿名さん

    こわいのは地震だけじゃないだろ。

    火災、台風、津波、竜巻などなどの災害にやられて家が吹き飛んで死者が出てるのはいつも木造だろ。

    木造で災害から命を守ることは不可能。

    安全な土地を選ぶとか、そんなこと当たり前なんだから、土地のことは言う必要ない。

  489. 12989 匿名さん

    >>12988 匿名さん

    火災や津波だとRC造の人は逃げないのですか?逃げた方がいいよ。

  490. 12990 匿名さん

    >12989
    逃げるに決まってるだろ。
    木造だと家族が逃げる時間もかせげない。
    RCだと家族が逃げだせる時間はあきらかに木造よりはある。
    こんな当たり前のこと言われないとわからないのか?

  491. 12991 匿名さん

    >>12990 匿名さん

    津波でRCと木造で逃げる時間に差ができる理由が分からないので詳しく教えてください。

    おれなら大地震きて津波で危うい場所にいたらすぐ逃げますが。

  492. 12992 匿名さん

    >>12986 匿名さん

    >三匹の子豚にRC出てこないよ。

    木造は出ているよう。結果は?
    RCの強さの証明と思っていたんだ?
    木造の弱さ。^_^

    >耐震等級3さえ有れば地震で損傷はあったとしても倒壊することは無いんじゃない?命が大事でしょ。

    被害は被害。


    >その次に生活していく上でお金も大切なんだから高額払って固定資産税もたくさん払って、土地売るときも解体費用が高くてしょーがないし、大掛かりなリフォームもしにくいなんて余裕がないと出来ないよ。

    皮だけ見て中を見ようとしませんね。
    地震&火災保険の安さは知っていないね?



    >地震なんて地面が動くのだから大震災で無傷ならラッキーだし、多少損傷受けるのはしょうがないだろ。

    木造とRCの引き分けじゃん。
    木造も全滅。
    ラッキーを狙うならプレハブがいいよ。

    >RCだって地面傾いたら意味ないし。北海道の地震の液状化なんてRCとか関係なく傾いてたろ。

    木造も傾く。液状化見て。RCは地盤をしっかり調査補強するから被害少ないよ。液状化で傾くのは木造のみ。

    満足出来た?

  493. 12993 匿名さん

    >>12987 匿名さん

    >RC戸建ての実力は耐震等級1レベル。
    被災後も安全に住み続けられる強度はない。

    そこに負けるのが木造耐震等級3級だよ。
    熊本で1割被害だって。
    新耐震基準RC戸建て(耐震等級1)は報告なし。
    負けてもぼろ負け。

  494. 12994 匿名さん



    RCがいかに完全じゃないかがよくわかりますね。
    災害以前の問題。
    設計力、施工力が高く無いと怖い。

    RCを検討した時に、JPホームモデルハウスでもRCは初期不具合が結構多いが、それは仕方が無いと説明を受けましたよ。RCはそういうもんらしい。

    こんな映像見て、営業にもそんな話されて、さらに耐震等級なんて関係ないと非科学的なこと言われて大量にお金ぶっ飛んで、安心して暮らせないわ。

    木造で30年後に新しい設備で建て直した方がマシだわ。

  495. 12995 匿名さん

    木造は安さだけ。
    木造しか建てれない人のひがみだけか。

  496. 12996 匿名さん

    予算が少ない人→木造しか選択肢はない

    予算がそこそこある人→鉄骨か木造

    予算が多い人→全ての工法の選択肢がある


    予算がない人は木造しか選択肢がないから、木造のことしか知らない。そのため知識が不足している。予算がある人は全ての工法を勉強して、いろんな選択肢の中からRCを選ぶ人が多い。RCを選ぶ人は知識は豊富。

  497. 12997 匿名さん

    >>12991 匿名さん

    >津波でRCと木造で逃げる時間に差ができる理由が分からないので詳しく教えてください。

    住宅全部RCなら津波の進行を秒単位で遅らせるかもね?漂流物も少ない。

    >おれなら大地震きて津波で危うい場所にいたらすぐ逃げますが。

    正しい判断ですね。
    どんな建物でも逃げるのが正解です。
    しかし毎回逃げ遅れる人がいるのが現実。
    逃げ遅れたら全部自己自得というには無責任すぎですね。

    木造耐震等級3級でも津波には無防備です。
    RC戸建てならある程度絶えられるでしょう。(過信は駄目)
    RCなら津波&地震&台風で、一石三鳥にもなるんです。

    最後に一つアンケートお願いします。

    アンケート内容:
    まもなく4-5m級津波が来ます。
    「直ちに頑丈な建物に避難してください」とのアナウンスまで流れています。
    あいにくあなたは足を捻挫してしまいました。
    目の前、同じ大きさ&高さのRC建物と木造建物(共に2階建)しかありません。
    捻挫の為、走れず、津波が目視出来る所まで来ていました。
    あなたは以下の何れを選択しますか?
    選択肢:
    1 木造に登る
    2 RCに登る
    3 第三者の救助を待つ。
    4 その他(あれば記入してください。)

  498. 12998 匿名さん

    >12997
    木造最強って思ってる人は、災害がきてもご自慢の木造住宅にじっと避難し続ける。
    そして翌日に犠牲者何名とニュースに流れる。

  499. 12999 匿名さん

    >>12994 匿名さん



    木造の方が多いわ。
    人間の責任をRCに負わせているよ。
    しかも木造が多いのを忘れて。

    >木造で30年後に新しい設備で建て直した方がマシだわ。

    なら最初から2回建てるお金で、キチンとしたメーカーに頼んで100年建て替え不要なRCにしなさい。
    でないとあなたの人生は2回の木造に消えるよ。
    そもそも木造は30年超えが少ないよ。
    いくら耐震等級3級でも30年後はシロアリから逃れても木の腐れから逃れないよ。
    ボロボロで住み続ける勇気ないも。
    「1000年持ち木造神社がある」と言いそうだから言って置くけど、その木材とあなたが言っている2x4材はレベルが違うから。
    2x4は割り箸の延長線上の物だから。
    信じがたいならホームセンターに行って2x4材を爪でおしてみて。(あまりやり過ぎると店の人に怒られるからほどほどにして)。

    あと神社の柱を爪でおしてみて(あまりやり過ぎると爪が折れる)
    30年後の建て替えであなたは貧乏に逆戻りだよ。

  500. 13000 匿名さん

    >>12998 匿名さん

    >木造最強って思ってる人は、災害がきてもご自慢の木造住宅にじっと避難し続ける。

    いくら耐震等級3級でも地震、津波、台風まで逃げ続けている。
    なぜ多少でもおかしいと思わないのかあ。
    木造住宅メーカーの「学者」と言われている者に洗脳されて。可哀想。
    2回も建て替えって、奴隷以下だよ。
    血を吸われているのも気付かず。

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