スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。
暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590813/
[スレ作成日時]2016-02-10 22:14:01
3000万円借入・0.5%の10年固定ローン(20年、11年目以降変動)を組んだ人が、長期固定(三井住友信託・20年0.9%)の金利差分(＝月々の返済分の差額)を10年間積み立てたとしても100万円程度。他に十分な預貯金がなければ、残債は返せないし、「利息軽減効果があるから」と預貯金で一括返済すると、手元のキャッシュが減ってカツカツになります。10年後の金利が上がり過ぎていなければそのままローン継続でいいけれど、「今よりは金利が大幅上昇しているリスク」は、可能性が低いとは言えヘッジ出来ません。10年後、今と同等の借り換え金利状況だとはとても思えませんし。
とは言え、10年後の変動金利が2%程度だったら、10年固定の方が元金の減りが早いので良いですけどね(笑) あくまで結果論。
10年間程度で返済出来る借入金とか返済余力が高い人なら10年固定、そうじゃなければ長期固定が無難かなと。目先の負担利息割合(10%程度)の良し悪しで考えるのではなくて、ローン返済以外に使える預貯金を残せるかどうかでしょう。景気が良くなってインフレになったら、今ローンを組んだ人だったらどの金利タイプでローンを組んでいても、デフレ期に安価に自宅を買えた事になるので、勝ち組。
>>2003
＞前がそうだったから今後もそうとは限りませんよ。
その理屈で攻めるなら、「今よりは金利が大幅上昇しているリスク」と同時に
「今よりも金利が大幅下降しているリスク」も語らないと話にならない。
あなたの意見は突き詰めていくと矛盾していくことになる。
景況がよくなってきましたね。
９月に20年固定にしたし、金利爆上げバッチコイ
この場合には、10年固定は100万円の利益というより、長期固定は100万円の損益ということになりますね。
10年で返すのに、長期固定で100万円の損を確定する必要はないと思います。
20年固定が無駄だった。と認めたくないから書いてる…
ある程度投資をしていないと、低金利で長期固定で借りれる恩恵はわからないと思う。
10年ぐらいで返しきる人は変動または10年固定。20年以上かけて返す人は固定。そもそもの借入条件や返済予定が皆んな違うから、どっちが良いかなんて分からんよ。
リスク許容度は人それぞれに違うから何が正解かもそれぞれ違う。
ただ事実として20年固定より10年固定の方が金利は0.5%低い。それだけ。
去年ソニー変動で借りて機を待ち、8月に絶妙のタイミングで15年固定金利0.8%に変更した俺勝ち組
提携ソニーは借り入れ手数料がゼロなので実質金利0.6%ぐらいかな
あとは何の心配もなく20年くらいで完済すればいいや
当初固定にしたから損はないはず…
焦ってる順
1)ソニー変動
2)当初固定
後悔している順
1)35年固定
2)20年固定
>>2009 匿名さん
？？？
この10年上がってないから上がらないという短絡的な意見に対し、今後もそうとは限らないという意見のどこに矛盾がある？
極論すれば、皇国日本はいつも神風が吹いて負けることがなかったから、今後も神風が吹いて負けることはないという理屈を肯定するようなものだぞ。
>>2018 匿名さん
そうですね。
一年で、税引後一万円の利息を得ようと思えば、十億円貯金しても足りない世の中だからね。
しかもデフレ時代と違い、公共料金などがどんどん上がっている。
預貯金だけの運用が、いまやリスクな気がします、
以前なら、借金を早く返済することが正解だったのだろうけどね。
>>2028 匿名さん
そういう理由であなたがそう思うならそれを否定するつもりはない。
将来に対する見方が異なるだけだ。
自分は上がらないとは思わないから変動より低い10年固定を選択した。
変動組の人が、定期的に「日本は景気回復しそうにない、インフレにもならない」みたいなことを口走る人がいるけど、何だかなあ。素直に景気回復を期待しないの?
景気回復してインフレにならないと、年金とか社会保障制度が先細りして、老後に家は残るけど、生活水準を落とさざるを得ない状況になるのに。
インフレになれば、銀行は利ザヤを稼ぐために変動金利は上げるだろうが、(業種にもよるけど)給与水準も上がから変動金利で月々返済額が増えても問題は無い無いんですよ、と言う理屈なら理解できるだけど。
>>2031 匿名さん
それなりの会社に勤めてる人はこんなご時世でも給料上がってるし、ボーナスも増えてるんですよ。
それで家のローンは安いまま。
われわれはこのままを期待しているんです。
皆さん各々のリスク許容度を考えて合理的な選択をしているはずだからどっちでも間違いではない。変動と長期固定の金利差は今年の夏あたりが最も縮まっていたので、長期固定組にとってはベストのタイミングだった。ただ来月からかなり上がって1%ぐらいの差になったらかなり負担感は変わりますね。またミックス組とか出てくるんだろうか。
とりあえず変動としては新規の金利が1%なるのを気長に眺める
>>2031
その考えで変動一択です
インフレで金利が上がるころには不動産価格も上がっているので、
そのまま払う以外に売るという選択も出来ますから
金利が上がらないことを願っている変動の人とは一緒にして欲しくないですね
>そのまま払う以外に売るという選択も出来ますから
インフレならローンも相対的に軽くなるから、固定でいいのでは。
>>2036 匿名さん
売ったあとの住まいをどうするつもりなのでしょうか？新しく買うにしても不動産価格、金利共に上がっているでしょうし、賃貸にしても不動産価格が上がってるなら賃料も上がってると思うのですが？
今のように不動産価格上がっているのに住宅ローン金利が低い場合なら納得なのですが
経済のことはあまりわからないのですが、アメリカが利上げをする→円安になる→日本の中小企業は苦しくなる→日本も利上げ、という感じになりそうな気がしますが
>>2039
その後どうなるか想像していますか？
日本も利上げ→日本の中小企業の連鎖破たん
こうなります。良性インフレで国民所得と物価が連動して上がらなければ企業の体力が持たずに倒産の連鎖が起きます。
賃貸は分譲ほどの変動はない。
考えればわかる。
年金生活者が増えているから、インフレが進むと、預貯金の金利を上げろと、政治的圧力が出てくるだろうね。
アメリカは来年３回以上も利上げ予定だから、円安が進み過ぎて貿易不均衡になると、トランプが日本も利上げしろと、ねじ込んできそう。
難しいやね。
高齢者の医療費負担が上がるなど、着実に世代間の格差是正が始まってる。
トランプはすでに何度も円安、元安は不公平だと言ってますから、プラザ合意のようなものや、イールドカーブコントロールはやめさせて金利差を縮小する事を要求するだろうね。
世代間の格差是正がうまくいくかは判りませんが、ここの皆さんもいずれ高齢者の仲間入りですよ。
>賃貸はそれほど変動しません
確かに何年か経過すると、下がることは滅多にないですね。
でもそれは上昇しない理由にはなりませんよ。
>2046
そうです。我々もいずれ高齢者の仲間入りです。
しかし今の経済状況の延長を考慮すると、高齢者から若年者に向かうほどに格差が開いているので
我々が高齢者になるころには更なる是正がまっているわけです。
年金をあてにしていない意見が多くなっているのもこの影響だと思います。
インフレ担って金利が上昇すると
賃貸のオーナーの借入金利が上昇する
賃貸の家賃が上がる
訂正
インフレ担って→インフレになって
円安になったからといって、日本製品がバカ売れする時代は終わってるからね。
高齢者が増えて労働人口が減少しているんだから、今後日本が国際的な競争力を維持するのは難しい。
オリンピック前だってのに、まだこの状況だよ？
住宅ローンの金利上昇を夢見るのは結構だが、もう少し現実を見た方がいい。
バブル時代の思い出に浸り過ぎ。
日本のような小さな島国があれだけ世界経済を引っ張ったのが奇跡だと思わないと。
今は当時の遺産で食いつないでるだけだよ。
>円安になったからといって、日本製品が
>バカ売れする時代は終わってるからね。
アメリカ経済第一主義だぜ。
元安、円安になれば、トランプから、今の中国と昔の日本をごっちゃにされて、日本が割りを食うと予想するのが、より現実味があると思うが。
株価の操作なんて大きな圧力があれば簡単にできそうなものだね。
実体経済が伴ってないのに、ここでアメリカからの圧力で利上げなんてしたら、それこそ日本は取り返しのつかない深手を負うことになるでしょう。
日本にとんでもない不況が襲ってきそうなものですが、アメリカにしたら関係ないので可能性はありそうですね。
日銀が国債の市場操作をしているのだから、何を言われても仕方がない。
プラザ合意、ルーブル合意などアメリカ様に従うしかないから。
しかし、プラザ合意のあとに公定歩合をさげなかった日本にバブル景気がきたんだから、経済は複雑だな。
アメリカは景気が良くて日本は悪いって状況が続くんだろうな～
何がどうなっても固定1.004%の自分は傍観するしかありません。将来的にインフレ&金利upしたらトクだな〜っていう程度。
消費税増税とオリンピック後は不況だからな。今こんだけ不況なのにやばいかもな。
景気循環指数をみれば、足元、長期回復基調に転換したところやで
いわゆる不況もやっと終わりですわー
バーナンキとか高橋洋一とかの予想も外れた。
黒田バズーカ放ってもこの程度。
容易にはインフレにならないことを証明してくれたような気がする。
景気良い会社ある？
うちは忙しいけど、金は渋られてる感じで全く景気良い感じしない。
黒田バズーカにマイナス金利でもダメだったのに、トランプ旋風で日欧にインフレ期待。
こんなものなのかね。
とりあえずのご祝儀期待でしょ。
鵜呑みにしてる人は少数だと思うけどね。
よくプロ野球日本シリーズとかの勝敗予想で、
「広島の打線が爆発すれば広島、日本ハムの投手陣がしっかり投げれば日本ハム」
とかいう予想があったりするけど、意味ないですよね。
打線が爆発するのか投手陣がしっかり投げるのか知りたいんだから。
金利もそれと同じ。
個々の事情に合わせて好きなの選ぶほかない。
どうでもいいけど、変動以外選択の余地なし
建設業はいまかなり良いよ。
電機はかなり悪いよ
どうでもいいけど変動は選択の余地なし。
このスレ好き。
マンション一戸建てに負けずがんばれー！！
日銀の３月まで審査員をしていた方が、日銀長期金利ターゲットの引き上げを検討していく事を提案していますね。
結局日米金利差が拡大していると巨大なオペをし続ける事が限界で、長期金利0.1%以上でもオペをしない方針になると、市場も織り込みだしたようです。
長期金利0%にするイールドカーブは維持する事は日銀の建前として続ける声明はするだけと。
実際オペをする限界金利が長期金利になるかも。
そうだよなぇ、実質金利0で数千万を10年貸してくれる現実。
最大限に使って現金は運用に回すのが普通は得策だろな。
今日のロイターの記事から
市場で取り沙汰されている長期金利目標の引き上げについては「時期尚早」と一蹴しつつ、トランプ相場による円安を背景に来年１月に物価見通しを引き上げる可能性も示唆した。日銀政策運営の焦点は追加緩和から金利引き上げなど出口方向に急転しつつある。
来年はくるな・・・
フラットは来年2％来るね
は？こねーよ。政策も現状維持だとよ。
トランプもすぐ化けの皮剥がれるよ。
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASFL20HPM_Q6A221C1000000/
金融緩和を続けるのはいつかは破綻するから、出口戦略は練っているでしょう。
日本国債を買いたいと思っている投資家、保険会社、銀行が減っているのだから長期金利は日銀テコ入れしなければ上がるのは当たり前。
再来年４月で黒田交代だから、来年はそのままだろうけど。
はい、来年も再来年も変動は上がらなさそうですね。
景気が上向くことがなければ金利は上がらない。
バブルが弾けて金利は下がり続けた。
今後変動金利が騰がる可能性は、低いだろうね。
日銀は景況感の改善を十分に感じた後でないと金利上げられないと思うよ。過去に先走って金利上げて思いっきり景気を冷やした過去があるし。
ただアメリカが利上げをしていけば日本もするしかないと思う。トランプ就任後のアメリカがどう動くかですね
アメリカさんが日米金利差を問題視するのは、時間の問題
アメリカにしてもドル高を容認するはずがない
いくら日銀でも外国からの圧力に負けたとは出来ないから、まず１月に物価見通しを引き上げるつもりなんだよ
変動派は過去の話ばっかり。
by10年固定派。
10年固定で10年完済できる人は1番勝ち組だからひがまなくて大丈夫っすよ。
10年固定だけど、長期固定が一番損してる。
>>2091 匿名さん
僕もそう思いますね。いつまでも金融緩和は続けられない。もう金融緩和だけじゃ限界なのに、総裁は満期までこのまま傍観かな？
アメリカとの金利差が続けば、必然的に上げざるをえない。自然な上がりを抑制しようと、国債を買い続ければ、借金は膨らむ一方。
かといって買わないと、金利上昇、国債価格が下落で投資家が離れる。
どちらも火の車。。オリンピック明けに弾けて、不況でインフレの可能性大有りです。
>>2097 匿名さん
なぜそう思うのですか？
当初10年間、変動金利より安いのですよ。
その間のメリットがどれだけあるのか？
また、10年過ぎても変動金利と0.4%程度しか違わないのですよ。
当初のメリット分を繰上返済すれば、10年以降の変動金利との実質的な金利差はもっと小さくなります。
更に、10年以内に変動金利が1回（0.25%？）でも上昇すれば…
言わなくても分かりますよね。
よく考えましょうね。
まあ、自分は10年で完済しますから関係ありませんが。
>>2100 匿名さん
そういうことじゃないと思うよ？
現状の返し方で多少の差が出るのは当然だとしても、最も損をしない借り方は
10年固定 ＞ 変動 ＞ 20年固定 ＞ 30年固定
この順になります。
逆に30年固定が最も損をする借り方になる。ということです。
>>2100 匿名さん
三井住友信託だと、10年固定は2.75で10年後の優遇は1.4。10年後の適用金利は1.35。変動は0.6。
すでに差は0.75パーセントですよ。
それに固定10年とかの金利は変動と違ってあがるリスクは全然高いから、リスク1番高いよ。
まぁ10年で返済できるなら1番勝ち組なのは間違いないですよ。
なんだかね。
2097と2094は、10年固定と長期固定を比べて議論してるのに、なぜか横から2100が10年固定と変動の意見だと思い込んで入ってきてる。
金利で損しない＝勝ち組という意味では
10年固定 ＞ 変動 ＞ 20年固定 ＞ 35年固定
これで合ってる。
>>2104 匿名さん
10年後に変動に変えても、優遇幅は最初から変動のMAXでないのでは？
よく調べた方が良いかと。。
http://isolf.com/kaisetu/kiso/kinrihikaku-m/991-10sonshinai
まあ、10年で返し終わる人は10年固定がベストってのは変わらないよ。
そもそも10年固定と変動は属性が似てるから議論してもね。
たしかにな。ぶっちゃけローンなんて、大してなんでも変わらないんじゃね。
10年固定は10年後に完済するか変動が今と同じ水準だったら勝ち、変動が上昇してたら負け。
変動は完済するまでに金利が上がらなければ勝ち、上がる前に固定に避難出来れば引き分け、金利が上がってしまえば負け。
全期間固定は完済までに変動金利が上がらなければ負け、上がっても変動だった方が安かった時は引き分け、かなり金利が上がったら勝ち。
でしょ？
>>2106 口コミ知りたいさん
当初10年経過後の優遇幅の差が、三井住友信託の場合でMAX0.475%です。
残高の大きい当初の10年間、当初10年固定は変動金利より最低でも0.15%有利です。
更に5年後ぐらいにでも1回利上げ（0.25%？）があれば0.4%有利になります。
最初の10年間でかなりのアドバンテージがありますので、完済までによほどの長期間を要しない限り、10年経過以降0.475%優遇幅が小さくても有利であると思いますよ。
本当に10年で返せれば良いけど
二人以上子供がいると、予定なんて大幅に変わるよ
私も最初は10年で完済できるつもりで、収入も不労所得をいれると上がっていますが、子供が生まれた時点で繰り上げはやめました
>>2110 匿名さん
5年後に利上げがあるのを有利と思えるポジティブ思考の持ち主なんですね。
変動で借りた時との比較で言っているみたいですけど、金利が上がれば10年後に支払い額が沢山増えるから、その時のための貯金でもした方がいいんじゃない？
10年で完済するか借り換えするしか回避出来ない10年固定をする気にはなれないなぁ。
>>2113 匿名さん
別に借り換えしなくても良いですよ。
当初10年間のアドバンテージを食いつぶすまでに完済すれば良いので。
完済までに30年とか35年かかるなら別ですが、そんなに長く借りてる人はほとんどいません。
残高3,000万の時の0.1%の差と300万に減った時の1%の差を考えれば、いかに残高が多い時に金利が低いことが重要であるか分かると思います。
住宅ローンを10年で完済出来る人の割合なんて僅か。
感覚的な意見だが、仕事がその方面なので的外れではないだろう。
勿論、繰り上げ返済する人は沢山居るが、10年完済は少ない。
そんなごく一部の例を根拠として持ち出すのは抵抗がある。
大勢を占める人の話であれば、目先の低金利に飛びついているに過ぎない。
結果として固定or変動は結論は出ないんだよ。
相場なんて誰にも読めないんだから。
>>2114 匿名さん
>当初10年間のアドバンテージを食いつぶすまでに完済すれば良いので
5年位は時間がある想定かな？ほんとポジティブでうらやましいです。
住宅ローンの完済平均年数は確か14年で、借り換えでの完済を含んだ数値ですから、20〜30年はざらに借りている人がいますよ。
最後の計算は元利均等返済にあてはまる？時間軸が入ってないと判断出来ない
ポジティブなのは良いことだよ！どうなるかわからないんだからポジティブにいかなきゃ！
来年の予想
フラット…変動して2%
変動…変動せず
>>2118
> フラット…変動して2%
日銀のイールドカーブコントロールは当分続くと思われるので、長期金利に連動するフラット35でそれは無いと思います。精々 1.2% では? ちなみにこの利率でも、去年の今頃の 1.55% よりは十分低いです。
変動は、確かに数年間は変動しないかも知れませんが、これ以上下がる余地は無いかなと。
住宅ローン返済は一般に長期戦ですが、5年10年後の経済情勢は誰にも解らないですからね。昨年までの経済情勢のままなら変わらない可能性が高いですが、ずっと言われていたアメリカ利上げが遂に行われましたし、どうなることやら。
ちなみに私は全期間固定で、それ以外の選択肢は一切考えていませんでしたが、「期間中に変動金利が上がればラッキー」とかは全く思っていません。「リスクヘッジしておいて良かった」と思うことはあっても。
まあ、他人の不幸を望む人は、変動であれ固定であれ、このスレを見ていると多そうですけどw
ま、そういうことでしょ。
あーだこーだ書いてる人ほど自信がないんだよ。
アメリカと日本では住宅ローンの仕組みが違うから、アメリカは金利上がりやすいんだよ。単純にアメリカの金利が上がったから日本も上がるってのはナンセンス。日本の実態経済が良くなるまで金利は上がらないでしょ。
変動金利は景気だけって言っても良いと思うよ。短プラ上げたら自動車以外の企業の景気が持たないとこまで今きてるから。
金利が動く要因ってのも、このスレの人は上がる要因ありきで、下がる要因については言及しない傾向ある。
変動金利は日本のほとんどの企業の収益がさらに悪くなって、借金払えなくなら始めたら、さらにさがるんじゃねか？
ここ読んでると当初固定を
10年固定って書いてる人達の焦りが半端無い
変動の方は焦らなくて良いよ。
短プラはすぐに上がらないと思うし、固定は上がると思いますがそれほど上がらないでしょう。
-0.3%から0.1%に10年固定が変化しているのだから、10年固定は上がっても0.4%プラスアルファでしょうし大した事はない。
各家庭の事情もあるだろうし、それぞれに合った金利を選べば良い。
ただ、固定に借り換えるには８月ごろは良い時期だったとは思う。
2500万借り入れの予定です。変動か固定で迷っています。
変動の場合 住信sbi0.494%月84000の27年
固定の場合 スーパーフラット0.7%（１０年目以降1%）月85000の27年
共働きで子どもはおらず、現状だと繰上げ返済が可能ですが妻が休みに入ると厳しい状況です。どなたかご教示ください。
フラットの場合には団信なしで生命保険で補填する予定です。
当初固定以外なら問題無いよ
>>2133 戸建て検討中さん
まず各々手数料を含めた返済総額がいくらになるのかを出してみて、それから変動が10年後にどれだけ金利が上がれば固定と総額が同じになるかシュミレーションしましょう。
おのずと答えは見えてきます。
>>2136 匿名さん
ご返答ありがとうございます。試算してみましたところ、１０年後に1%まで金利が上がりそれ以降も変わらないままだと総支払額が同等となりました。そこまで上がるとみるか上がらないとみるかということでしょうか？
>>2137 2133さん
そうゆう事ですね、あくまで大雑把な計算ですが、0.5上がるだけで同等になるのでしたら固定の方が良いように思いますが如何ですか？
27年は長いですから、その程度の差で安心が買えるなら安いと思います。
>>2138 匿名さん
ありがとうございます。団信に相当する200万弱をフラットに上乗せしてみたところ１０年目以降の変動金利が2.5近くで同等となりました。少しずつでも繰上げすることでさらに差ができると思い、それならば変動の方が魅力的ではないかという結論に達したのですがいかがでしょうか。質問ばかりですみません。
計算が間違っておりました。変動金利1.75で同等です。
>>2139 2133さん
団信の代わりに民間の収入保証保険は検討されましたか？金額が団信の2/3位になる場合があります。
毎月の返済額分の保険金額に設定して、もしもの時に毎月返済額分の保険がおりる商品です。
また、一括で受け取る事も出来ます。
>>2133 戸建て検討中さん
子供が出来たら繰り上げ 返済が厳しいのであれば、基本的に変動はおすすめしません
金利が上がった時にまとまった金額を返済出来るのであれば変動の方が良いように思います。
ふと思ったのが注文住宅や中古物件を購入した人でネット系の銀行から借りた人どのくらいいるのだろう？注文の場合、ローコストならつなぎ融資が必要なのでネット系だとやり取りが大変、大手ＨＭならつなぎは必要ないが、最終金額がわかるのが遅いのでこれまた大変。中古物件だと借り入れる銀行に司法書士を呼んで、お金の振込みが確認とれ次第すぐ登記登録してもらうのが一般的ではないかと思うのでネット系だとどうするのだろ？
景気は良くないけど金利が上がる、という状況は
どういう風に発生するのかどなたか教えてください。
景気は良くないけど物価が上がるスタグフレーションの発生時に、
政策金利が上がる可能性はあるのでしょうか？
物価の安定を図るために上げるのは日銀の重要な役目？
不況でも上げるでしょうか？
また、スタグフレーション時に長期金利が上がる可能性はあるのでしょうか？
普通、景気良くないなら債券高の金利安になりますよね？
よくわからないので解説願います。
>>2148 匿名さん
元FRB議長のグリーンスパンさんが、スタグフレーションの時に金利は上げざるを得ないと断言しています。それも1〜2%と軽いものではないらしいですよ。
でも今の日本の景気は株価で評価すると上向きである事には間違いがなく、物価は異常な原油安が止まり、円安ですからガソリン価格や輸入食品が上がってきたと感じませんか？
大企業もベアは積極的ではないですが、ボーナスは増えてますよね。
日銀も一月に物価プラス見直しをする方向のようですから続けばデフレからの変換がありそうですね。
ただ、日本は消費税と将来の年金不安があり、消費意欲が低いから一筋縄ではいかないと思います。
結局今の情勢で上がる可能性はあまり無いということだな。
あくまで可能性だが。
景気を引っ張る要因が必要だろね、大々的な。
財政破綻した時は諦めようよ。どうせ固定でも仕事なくて払えなくなるんだしさ。
景気回復っていっても、いまみたいな円安にのっかった輸出企業の業績アップじゃなくて、内需がちゃんと潤ってくる、実態経済の回復じゃないと短プラは上がらんよ。変動で十分。
景気だけの問題かな。
23年ぶりにハガキが値上げ。
円安だから今後もいろんなものの値上げは増えていく。
年金生活者が大量に増えていくのに、預金の利息は、10億預金しても税引後で1万円にもならない。
増税して対策とるか、金利を上げるか。
今でさえ若者や働き世代の負担感は高いから増税は厳しい。
金利上げるか？他にいい方法ある？
①国が財政破綻しても全ての仕事がなくなる訳ではありません。
過去にアルゼンチンなどデフォルトしましたが、失業率100％になった訳ではありません。
②国が財政破綻して国債暴落→円暴落となれば短期金利を急上昇させてくい止めざるを得ません。
起きないと思いますが、起きると仮定するならば固定金利以外選択肢はありません。
変動金利の人は自己破産者が大量発生するでしょう。
変動としては新規の金利が1%になるのを気長に待ちながら
元本が減っていくのを眺める
>>2158
マイナス金利にしたから、やっとこの景気なんですけどね。
金利を上げれば景気が一気に冷え込むことはわかりきってることですよ。
あと、今後も増税路線は続きます。
政策金利は0.5％くらいは上がる「余地」はありますが、その前に消費税を2％上げないといけないので
その影響の方が大きいです。
他の方も同じ意見だと思いますが、あなたの意見は、とても今の日本の経済状況を考えたうえでの発言だとは思えません。
景気を良くして増税する道筋です。
景気が悪いのに金利を上げても失業率が上がるだけですが。
今の景気でも年金生活者の不満は少ないのをご存じないのですか？
現役世代よりも年金生活者の方が優遇されている報道も多いのです。
そもそもですが、年金は現役世代の収入で賄っています。
この構造を抜本的に変えない限りは、景気が悪化しても現役世代と共に年金生活者も煽りを受けるんですよ。
個人的には資産がかなり増えてるからオッケーですよ
変動で3000万ほど元本が残ってますがwww
景気が良くなっても、悪いままでも金利が上がる話が出てくるようなので、変動だと危険と判断し、全期間固定にしようと思います。
ありがとうございました。
変動にしたいけど、将来がわからないので固定にしました。16年8月に25年1.03%で借りました。予定では17年で完済することを考えています。
少子化でGDPも伸びない中、財政を国債で賄う政府が金利を上げる政策は打てないと思いましたが、素人でわからないので怖くて。
いま固定を選択するのは賢いと思います。
ただ経済状況を鑑みずに景気が悪くても金利を上げるという短絡的な意見に疑問を呈しているだけです。
>>2163 匿名さん
>今の景気でも年金生活者の不満は少ない
のは存じてますが、これから不満を持つ状況が
続きますと言っております。
その不満を忘れさせる程、景気が良くなるのは、
いつ頃ですか。
>>2171 匿名さん
さあ、それはわかりませんよ。
今後景気短観の上向き指標は出ますが、それは上を向いた、というだけで良くなったわけではないので。
年金に不満を持つ人はいつでもいますよ。
JALの破綻危機に際しても企業年金にしがみついていた人達がいたのと同じです。
でも破綻したら補償はなくなります。文句を言っても痛み分けしないといけない場合もあります。
来年の予想
フラット…1.7%
変動…0.55%
来年の予想:変動は金利0
景気がよくならない限り金利は上がりましぇーん！お花畑の世界ではね！^_^
それでも変動は上がらない。
ありがたい念仏ですね。
信じる者は救われる。。
今年の金利発表もあと1回。変動の皆さん、今年も予想通り変わらずでしたね。
のう○そ、足らないだけですやん。
変動さん、車の任意保険とかもはいってなさそうだな。（持ってねーか？）
good luck！
変動は今0.5%前後ですが、当然ここの変動さんもそれぐらいで借り入れまたは借り換えたという理解でいいですよね。変動といっても最初に私が借りたマイナス金利以前の変動は0.725とかでしたから。私が8月に借り換えた全期間固定1.004%とあまり変わらない。
彼等に借り換え資金と信用あると思います？
その前に変動から変動の借り換えってどの程度意味あるんですか？何のリスクヘッジにもならないような、勉強不足ですね。
＞その前に変動から変動の借り換えってどの程度意味あるんですか？
今借り換えすると、優遇幅が増える人が多いので、金利を低くすることが可能！
これがリスクヘッジ
＞変動は0.725とかでしたから。私が8月に借り換えた全期間固定1.004%とあまり変わらない。
変動が変動しないことに気がついたのに、多くの金利を払ってくださりごちそうさま
って銀行は思ってるよ
手数料もありがとう
多くの金利ってなんだ？？
ここの人たち当初と前期の固定の違いわからないから
当初固定だったら
借り換えでもう一度手数料を払う
金利の変動のリスクを負う
銀行にとってはありがたい
顔文字とかgood luckとか固定の人痛いな。チキンなだけじゃなくて痛いのはかわいそうだな。
「発送」とか言ってる方がかなりのもんだと思うよ。育ちが出ちゃったね！
>>2200 匿名さん
銀行が一番儲からないのは当初10年固定。
理由は調達金利と貸出金利の差が一番小さいから。
そのうえ10年後には繰上返済されるか他行に借り換えされるかで儲ける機会がない。
>>2203 匿名さん
なぜ当初固定は借り換えしないといけないって思ってるの？
当初固定期間中の低金利メリットと、当初固定期間終了後の優遇幅が小さいデメリットを比較して、借り換えしない選択肢があることを知らないの？
>>2200 匿名さん
一部書き足りませんでしたが、私の場合は変動0.725%固定1.750%のミックスでしたから、1.004%の全期間固定に借り換えてもメリットがありました。また、手数料と司法書士への支払いは保証料の返金で賄えましたので実質負担はゼロです。
変換ミスも許されないスレって。。
厳しいですなぁ。。
まっ今年も変動は金利変わらずってことで、変動の皆様、メリークリスマス！また、来年も！
年々外堀埋められまくっていくわけですな。メリークリスマス！
変動と固定の金利差が 0.5% 程度に縮まっているのだから、「今後が不安な変動の人は、今からでも固定に借り換えれば、決して遅くないのに」と思うけれど、それだと月々の支払額がリスクヘッジ分増えるので、心理的ハードルは高いのかな。
銀行が変動をやたらと推す現状を目の当たりにして、「変動で借りる選択肢」は消えました。大抵の銀行は、全期間固定派が増えると、長期的な収益面で不確定要素があるので、嫌ってると思う。
変動は銀行にとったらノーリスクだからなぁ。
今の銀行はやたらと固定を勧めてくるよ？
しっかりした顧客本位の方だね。
変動した場合のリスク負担は
固定は貸し手
変動は借り手
リスクぶくみやから安くかりれんやろ？借りる側でも。そのリスクは勉強して自分でおぎなえや、ど素人が。
ほんと固定はバカなんだよ、それに気づいてほしい。
ローン借りてない中立の立場から失礼します。
固定金利って、保険のようなものだから、
「金利上がらなかったら負け」とか言うのは、
「生命保険や自動車保険入ってる人は負け」って言うようなもんじゃないですかね。
安心を買ってるわけだから、それはそれでいいじゃないでしょうか。
変動は結果として金利が上がらなければお得（勝ち負けではなくて）だけど、
それは結果論であって、
リスクを自分できちんと分析せずに、
人から聞いた断片的な情報で安易に借りてしまうのは、
どうなのかな？と思うし、
この先どうなるかは分からないですよね。
ただ、きちんとリスク考えて変動選んでる人ってそんなにはいないと思うけど。
俺はこのスレに5年前からいるんやけど、毎年毎年こんな感じやけど、変動あがらんから。
ありゃま、荒れてて何だかなあ。
ところで、変動のごく一部の人達だろうけれど、「景気回復はしなくていいから現状維持が有難い」みたいな投稿をする人がいますよね。それだと、自分は低金利でローン返済は出来ても、自分が老いた時の社会保障制度がジリ貧になるか、大幅増税になります。景気回復は期待したい。
ちなみに、アメリカはインフレ抑制で利上げしてもダウ平均20000ドル越え間近、来年も利上げ予定します。日本株は、7月から上がっていますね。
変動さんの本性と○ホが剥き出しですな！
固定さん達の目標
全期固定と当初固定の区別がつくようになろう！
まさか当初固定10年にフラットは含めてないよね？
2009～2010年にいて最近戻ってきたけど、
当時も固定の人はこんな感じでしたよ
インフレ対策の資産にインフレ対策の
リスクヘッジをしてどうするのでしょうね
どーりで
5年以上も変動にバカにされ続けてる固定も哀れなもんだな。
インフレ対策と言うならたかだか1%以下の金利差で大騒ぎせんでもよくないですかね？大丈夫？
ここに何年もいるような凄い方々の場合、景気がよくなってもアジアやアフリカの方々、もしくロボットに職を奪われるのが目にみえてるね。
5年間も金利が上がらずイライラしている固定さんって可哀想だね。
固定な人ってクリスマスやっぱ嫌いなの？チキンなだけに。
ちなみに5年前って固定いくらなん？めっちゃ、
ま け ぐみ？
年末は変動で浮いた分のお金で海外旅行に行ってきます！
眠いからねるわー、ありがとー固定の人たち。今日も良い暇つぶしになったよ。おやすみー
今年の8月に全期間固定にした私は、上がっても下がっても自分の支払いが変わるわけではない。これから景気が良くなって給料が増えたらトクだし、現状維持ならそのまま。変動の最低金利とは0.5%の差で月額は5500円ぐらい。まあ保険と考えれば安いもんですよ。
そもそも変動の最低で借りてる人なんてごく一部じゃね、変動でも保証料込みで0.8、0.9で借りてる人が大半だと思うが
>>2312
＞変動の最低金利とは0.5%の差で月額は5500円ぐらい。
たとえば3000万のローンだと元本の減りも含めて金利差0.5％は年間約15万円の差があり、それを保険（固定）と考えるか、ローンが減る（変動）と考えるかは人それぞれ。
自称海外旅行行った方もですが、適当な基準で語り過ぎてません？
金利差分に対して、月の返済額にしか目がいかず、元本充当分の違いを理解していないと思われる意見が多い。
固定の人ってバカなの？それともビビりなの？
両方か！笑
で、お前らいつから金利上がると思ってんの？
そうすぐに熱くなるなよ。想定の1/3って、想定外しすぎじゃねか？
変動民って何も知らないんだな
こういう人たちに銀行は金貸してるんだな・・。
でも変動の0.7から全期固定の1%に借り換えしてた人いるけど
手数料も金利もあざ〜す！
>>2337 匿名さん
それ以上にメリットあったし、借りた時点で借り換え前の金利で織り込み済なんですけどね。
変動民さんみたいに何年もドギマギ醜態を晒さないためのコストってやつっすかね。照れます
総コストが下がるという意味しかないと思いますが。どんだけなん？
変動民サイコー
世界的に金利は底をうち上昇局面に入っている事は間違いない
日銀がどこまで長期金利の上昇を認めるか、市場予想の0.1%でオペレーションする事はしばらくは可能ですがどうでしょうね。
ただ10年国債利回りがマイナスゾーンに入ることはない気がする。
変動民すご過ぎ
M1出たら？
期待してるよ。トンチンカンさん！
固定から当初固定そしてまた固定に借り換え
手数料3回ももらえる
悲しいな、高い金利でぼられてまた手数料でぼられて、、ドンマイす！
当初10年固定0.45%
8月だったら0.35%だったが、新築マンションは実行時期を選べないから仕方ない。
ちなみに住み替えで前の家の売却金そっくり残ってるから10年後のことはご心配なく。
まじなんだ。。７% 銀行ぼったくりじゃねーか。
>>2339 匿名さん
全部書いてなかったけど、変動0.725%固定1.75%のミックスから、1.004%の全固定に替えました。月の返済は2000円の減額でメリットあり。保証料の返金で手数料は賄ったから手間以外の負担はゼロ。
もし0.5%の変動にしてたら更に月の返済は5000円ほど減額でしたが、まだ20年以上残ってたので安心感を取りました。総合的には満足しています。
数年ぐらい前までの変動さんは、今年に入ってから固定が近づいてきたのでイラついてるのではないかな？超長期が1%前後の時期もあったし、一部の短期固定には逆転されたから。早くあっち行け〜！という感じですかね。
なんでおんなじような金利でリスク含みの変動借りるんでしょうね？
お金も頭も足りないからだろ
それ以外あるか？
今1番あまり考えてない人は当初固定www
変動→裕福、固定→貧民だからな。それを、忘れるなよ。
ムキになって支離滅裂なとこじゃない？
属性が低い人はフラット
銀行はある一定をクリア
今年も変動は金利あがらなかったお？今年は上がるはずじゃなかったか？
金利差が結構ある頃なら変動のほうが多く借りれるメリットがあったが。
>>2390 匿名さん
今年、固定は超低金利で借り換えられてホクホク。
下手したら固定より高く借りてるマゴマゴ変動さんかな？チミは。
来年も君達ギリ変の右往左往をしっかり高みの見物させてもらうよ！
変動のどの辺りに余裕があるのかね。
必死過ぎ
不景気な時に金利を低く、好景気で給料多い時には金利高くていいですよっておかしいですか？
不景気でも好景気でも金利固定ってそれこそおかしくないですか？おかしいことには裏があるんですよ。
固定金利が下がり過ぎて変動金利の優位性が全くないもんな。判断を誤っちまったギリ変の心の叫びってやつかもな
まずは
フラットと全期固定と当初固定を区別出来るようになろう！
今年は借換えにすごく良い年でした。
私の場合は二つの物件の住宅ローンがあり、変動と当初15年固定でしたが二つとも当初固定20年に借り換えました。
今までと同じ返済額で、返済期間を短くし20年にし、結果全期間固定になりました。
変動は0.875%でしたが、菱の銀行は優遇金利の変更は一切応じてくれませんでした。
多分今年の８月のような低金利は今後ないと思います。
そりゃそうだな。
ほぼほぼあそこが底値だろう。
これ以上金利下がるのは実際問題経済的にやばくなるからな。
そうそう引っ張り出せないだろ、この低金利は。
今日のモーサテでも野村総研の予想で、自分の支持率が下がったりアメリカにとって不景気要因が出てくると、日銀の方針を口撃してくるだろうと。
たった一言つぶやいただけで、円高になり、超長期金利から上がると。
120円台後半ぐらいまでのドル高はアメリカは大丈夫だけど、それ以上になると口撃リスク高くなると。
2017年も金利据え置きでしょうね。
>>2416
ほんとにちょっとした一言で株価も長期金利も反応しますね。
先のことはなかなかわからない。
でもわかっていることが一つあって、日本はしばらく10年単位で
少子高齢化が続くということ。
生まれてくる子どもの数についてはこれからのことなので明日から
急上昇することは理論的にはありうるけど、可能性は高くない。
急上昇しても、良き納税者、良き消費者となってくれるまでに
10年～20年かかる。
それを考えると景気は10年は良くならない。
小泉政権末期に政策金利が上昇したくらいのことはありえるけど、
１％も２％も上がらない。
早い時期に0.5％くらい上がれば、変動より固定が良かった、となるが
変動だからといって破綻なんてことはない。
問題は、景気良くないのに金利が上がること。
例えば、年明け1月から政策金利を0.25%上げます、というようなことは
今の感覚からすればありえない。
え”～！！って感じ。
でも物価が上がったらどうなんだろう？
賃金が上がってなくても利上げするかな。
するだろうね。
日銀は2%インフレを目標にしてるんだから。
住宅ローンを変動で借りてる人が、「賃金上がってないんですけど」、と言っても、
「その代わり預金金利も上がりますし、住宅ローンだけで政策金利を決めてる
わけではないですし、そもそも変動金利とはそういうものですし」
となるでしょう。
そこにアメリカとかからの外圧が加われば、間違いなく金利上昇の可能性はありそう。
まずは長期金利からだから、既に住宅ローン組んでる人には関係ないけど、
政策金利まで上がったら、変動の私としてはがっかりだな。
日銀が景気や世界情勢を総合的に鑑みて判断するだろう。
いくら景気が悪くても金利や物価が上がることがある。
経済指標で全てが決まるわけではない。
そうなった時の影響を考えれば安易に金利が上がらないことくらいは理解できる。
よほど不安なんだな、拠り所が希望的観測じゃな。。
安易には上がらないだろうけど、熟慮の末に上がることはありそう。
でも小幅だろうと思うね。
2427は、2423匿名さんに対するレス。
消費税増税にオリンピックあるから当面あげられないでしょ。
>>2430 匿名さん
自分は変動ですが、2025年までは据え置きだと思ってます。それから後はまだわからないんで、その時一括で返してしまうか、借り換えるか、はたまたそのまま変動か判断しようと思ってます。とりあえず、共働きなんで2025年までには一括返済できる資金を貯めてしまおうと思ってます。
変動で0.5位で借りたので、固定に借り換える考えが湧きませんでした。私は当面金利が上がる要素がないと思っています。
>>2433
私もそう思ってるけど、プラザ合意みたいな国際協調による
調整で金利が上昇する可能性もあるかもしれない。
そのときまでに物価が上昇してることが必要だろうけどね。
大いなる社会実験、経済実験の始まりだ。
今の政策じゃ物価2%上昇も無理そうだよなー
>>2434
でもトランプの独りよがりの政策でアメリカの景気、金利、ドルが
このまま上がり続けるか疑問がある。
普通の常識的な大統領としてふるまえば、日本に金利上昇圧力が
かかるまでになることはないだろう。
変動で0.5位で借りたので、固定に借り換える考えが湧きませんでした。私は当面金利が上がる要素がないと思っています。
間違えて投稿しました。すみません。
アメリカの中の労働者階級のなかで、アメリカの肉、果物、車、武器が売れないのはドル高のせいだと言い出すに違いない。
アメリカのプロレスで労働者階級の代表するようなレスラーを登場させることはマクマホンの中で想定済みだろう。
消費税10％もこれからですから、物価の上昇へ向かうのか疑問です。
二者択一の大統領選の予想すらできない奴らがしたり顔で語りあってどうする？？滑稽ですよ。
円安による輸入物価の上昇、原油価格の下げ止まりによるガソリン価格の上昇等、日銀は何もしなくても物価が上がる方向になってますね。
2%まで行くとは思えませんがアメリカ次第ですね。
アメリカ大統領なんて誰も予想してないよ。
2434 みたいなのを、したり顏で書いている。という。
なんか独り可笑しな事を書いてる人がいる。
経済の好転による物価上昇でもないのに、金利上げてどうしたい！？
もしかして物価を下げるために金利を上げるとでも思ってる？
確かに固定の意見をまとめるとはずかしいね。
よく書き込みをしている固定の人は、政策金利が何%まで上がると考えているのですかね？
固定はメディアに踊らされてるだけですからね。
>>2449 匿名さん
無担保コール翌日物金利の事を聞いている？
2008年で0.5%だからそこには上がる時は行くんではないかい？
短期プライムレートは各銀行で違うから、基本的に変動は銀行の都合で変わる。
昔は住宅ローンと言えば全部固定で、変動なんてなかったそうなんですが、
いつ頃から変動金利なんて出てきたのか知ってる人いますか？
なぜか当初固定さんが居なくなり
全員、全期固定になってる今日この頃
>>2449 匿名さん
毎回おんなじ質問に自己暗示のオンパレードだけど大丈夫かい？
もうちょいレパートリー増やしたらどうかな。
正直どうでもいい。7月に超低金利で借り換えられたし。変動が安いなんて全然思わないよ。変動民の病み具合みたら尚更。
固定さんって常に慌ててるよね。
金利を固定してるのに、このスレが気になるものなの？
早くこの先30年間の金利推移を知りたい。
>>2457 匿名さん
歴史的低金利だから金利は気にならないよ。読み誤った変動さん達の慌てぶりをみてるだけさ、
話しは変わるけど、利口な変動さんは乗り換えてしまったのか、変動さん達の質が下げ止まらないね、見てるこっちも寂しくなるよ。
今、変動借りることに何のメリットも感じられないからな。。
金利が上がって欲しい願望が溢れでちゃってるからさ。
ギリ変には大きい差なんだ！
それでいいじゃないか。
予想なのか願望なのか曖昧な書き込みが多いな
ギリ固定さんが騒いでるだけじゃん。
ギリ変が読み誤ったのは結果ですね。笑
8月固定組だけど、正直超ラッキーと思ってる。今後は上がっても下がっても関係ない。でも上がったら超々ラッキーだから、楽しみに待ってる感じ。
とはいえ、同じローンを抱えてる身だから、変動と固定でそんなにいがみ合わんでも、、、
固定ちゃんから、あのワードが出てきた時点でいつもの構ってちゃんだよ。
相手にしてほしいだけなんだから構うだけ疲れるよ〜。
気の毒
疑いようのない事実
①ギリ固定は長期金利が上昇しようが政策金利が上昇しようが影響ないから破綻しない。
②ギリ変動は政策金利が上昇し返済額が見直しされた時点で破綻する。
変動の方が沢山借りれるからと言われ、よく考えずに言われるままに変動にしたギリ変動が哀れ。
ギリ固定とギリ変動じゃ比較対象がおかしいでしょ
単純に多く借りた人が危険なだけで金利の問題じゃない
3500万借りた人は3000万借りた人より破綻しやすいって言っているのと同じ
(他の条件が同じ)
ギリ変動なんていないよ。金利が数%上がっても返せるようにみなさん借りてますよ。それに一括返済にむけて貯めている人ばっかしだよ。
ハウスメーカーに見学にいったら、返せる額から逆算して35年変動で試算を出されるから、何も考えずに提携の変動ローンで買った人は一定割合いると思う。
アホくさ
相変わらずギリが対象なんだね。
ギリの固定はギリらしくお仲間を探してください
15年くらいで返せる余裕あるなら変動がいいと思うよ。
ここでうんぬんかんぬん抜かしてるのは余裕なさそうだ
当初固定終了後破綻
手取り年収５倍以内なら、何で借りてもいいんじゃないですかね。
いやー、現金一括は最悪手でしょう。。今は
ギリ固定も物価が上がるか所得が下がれば(増税含む)返済困難になり破綻する。
>>2492 匿名さん
高所得者でも失業したら、事業に失敗したら、
資産家でも資産の大半を盗まれたら、取引金融機関が破綻したらetc. 条件いくつも付ければギリじゃなくても破綻する。
くだらないこと書かないでもらえますか？
最も危険で憐れむべきはギリ変動。
ギリ変ってどのくらいからギリ変扱いなん？
>2492
でも、実質底値（金利）だからそのリスク時に発生する恩恵は無いのでは？
景気が冷え込み金利も下がる話ならわかるがここから金利下降は良くてコンマ数%のしかも前半。
金利3%時代とは訳が違うからリスクの方が薄いだろね。
同じ借り入れだと、金利が上がる前に増税でギリ固は破綻でしょ。
利上げでギリ変動が破綻だと書くなら、増税か物価上昇でギリ固定も破綻だと書くべきだよね。
頼むからギリ変の閾値を教えてくれよ。
東京都江戸川区中央１-1246 |
|
4300万円台～5800万円台 |
|
1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
|
61.99m2・71.23m2 |
|
総戸数 49戸 |
東京都大田区池上８-406-1他7筆 |
|
5400万円台～6900万円台※権利金含む |
|
3LDK |
|
57.54m2～64.78m2 |
|
総戸数 36戸 |
東京都足立区足立２-1192-1他2筆 |
|
4598万円～5198万円 |
|
1LDK+2S（納戸）・3LDK |
|
63.54m2～64.08m2 |
|
総戸数 50戸 |
