住宅設備・建材・工法掲示板「床暖房は必要か? PART4」についてご紹介しています。
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物件比較中さん [更新日時] 2016-08-18 09:09:20
【一般スレ】床暖房は必要か?(一戸建て)| 全画像 関連スレ RSS

前スレが1000件を超えているので、床暖房は必要か?の PART4です。
実際のところ必要でした?要らなかった?
床暖房について、引き続き情報交換しませんか。

前スレ:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/589744/

[スレ作成日時]2016-01-25 15:23:33

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床暖房は必要か? PART4

  1. 101 匿名さん

    >構造材でなければよくないですか?
    0.5寸も喰われたら床が抜けちゃうかも。

  2. 102 匿名さん

    >エアコン不足で丁度1ヶ月間エアコン無しでした。
    それはそれは長期の我慢大会でしたね。
    床暖があればそんな我慢大会に参加しなくても済んだのに。

  3. 103 匿名さん

    >99
    荒れると不味いから黙っていました。
    深夜のみの運転ですから朝だけ床が天井より1℃強程度高いです、早くに上下同じ温度になります。

  4. 104 匿名さん

    いや、荒れるというより前提条件が大分違うと思うのですw
    そもそも床下じゃない通常のエアコンだと床温度が室温と一定になるかどうかからの話になるんじゃ

    ていうか個人的には床下エアコンって熱源が下にあるから床暖房と同じ範疇って印象だなぁ

  5. 105 匿名さん

    >102
    3台にしてからは温調不可ですから暑いくらいの時も有りました。
    電気ヒータは床下に設置してますから床暖もどきです。

  6. 106 壬生人
  7. 107 匿名さん

    熱源が床下にあるんだから床暖と同じで快適ってことだろ
    わざわざ隠すのは意図的に床暖否定するために映って逆に荒れるんじゃないか?

  8. 108 匿名さん

    >104
    >床下じゃない通常のエアコンだと床温度が室温と一定になるかどうかからの話になるんじゃ
    ご免ね、>53のデータ等たくさんのデータが過去に有った、1~2℃程度の差で良いですよ。
    例えば東京のQ値1.0w、100m2の住宅なら室内外温度差14℃で1400wの暖房熱が必要。
    天井が24℃と床が22℃になると輻射熱で1120w天井から床に熱を伝えます。
    内部発熱等も有りますし、温度差が少ないですから対流の熱移動も少ないですから1℃程度の差になります。
    >床下エアコンって熱源が下にあるから床暖房と同じ範疇って印象だなぁ
    24時間運転ですと常に床が高い事になりますね、しかしQ値によりますが僅かです。

  9. 109 匿名さん

    >106
    主では有りません。
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/144631/res/78/
    上記からです。

  10. 110 匿名さん

    >>107
    だよねぇ
    >>109見ても「熱移動は床から輻射熱が90%以上」って書いてあるし、
    そりゃ足暖かいでしょうよとしか
    熱源がどこでもいいって持論なら、メンテナンス性考えたら床下にする必要なかったんじゃない?って

  11. 111 匿名さん

    >107
    上の>109のスレを読めば分かりますが床暖、蓄暖業者?が脅威に思ったのか?荒らしに来てました。
    コテハンも使用して結構、有名です、アラシに付きまとわれ、迷惑をかけるのでコテハンは止めてます。
    事実のみのレスを心がけてます。

  12. 112 匿名さん

    >110
    床下エアコンの情報がまだまだ少ない時代です。
    当初は勿論、床暖は特別な良さが有るのかなと期待もしました。
    現実には>103のレスの通りです。
    >メンテナンス性考えたら床下にする必要なかったんじゃない?
    コテハン名を見て頂ければ理由は分かると思います。
    後はエアコンの欠点の風、音、床下はつながってますから1台で済む。

  13. 113 壬生人

    いやここも荒れるよ
    あなた有名人ですから

    やりとりしてると荒れる理由がわかるよ
    偏って譲歩は一切無い他者の意見に聞く耳持たず反論のみ
    論調で床下エアコンだとピンときたわ

  14. 114 壬生人

    あと微妙に日本語が不自由なのも特徴だわ

    でも変な人だと思うけど嫌いじゃないよ
    床下エアコン面白いし
    蓄熱量は半端ない

    ただ偏りすぎて議論する気にはなりませんが

  15. 115 匿名さん

    >>113
    私はこの方のこと知らなかったが、今床下エアコンスレを読んでいて失礼ながら同じ印象を受けました
    業者がとかいう問題じゃなくて、一切相手の話に耳を傾けないで俺が正しい!って態度に反発して
    売り言葉に買い言葉になってるだけに見える
    ちょっと「基礎外断熱が不安な人にとっては」って言葉を出しただけで>>91みたいに反発するし、
    自分の選択や持論が少しでも否定されるとプライドが傷つく人なのかなと思った

  16. 116 匿名さん

    ていうか、あっちに「床下のコンクリからの輻射熱で床板を温めて床暖房で室内を暖めてる形になってます」って書いてあったけど、
    >>103みたいにすぐ同一温度になるなら現実的には蓄熱してなかったってことなのかな?
    できるだけ人の意見を否定するのはやめとこうと思ってるけど、
    確かに色々ツッコミたくなる要素を持っているかもしれないw

  17. 117 匿名さん

    >113
    間違っていれば陳謝もしてますよ。
    主に技術系のレスをしてます。
    日本語は認めます、見直さないし行き当たりでほとんど即答してる。
    間違い勘違いは多いかも?後で矛盾しないよう偽りは言わない。
    >聞く耳持たず
    技術系知識に少し自信が有る、「高高の熱移動は輻射熱が主体」等は他では聞いたりは無いのでは?
    蓄熱を主体にしたのも最初と自負してます。
    ほとんど聞く必要が無かっただけです。
    アラシにも同様の事を言われますから何時も反論等が間違っていれば指摘して下さいお願いしてますがほぼ返事は有りません。

  18. 118 ゆんぼ~

    床下エアコンて床下に普通のエアコンが有るんだねw

    セキスイハイムの快適エアリーとはだいぶ違うね、これだと暖房は良くても冷房はヤバイんじゃねw
    それともエアコンなのに夏は使わないの?
    http://www.sekisuiheim.com/appeal/heater.html

  19. 119 壬生人

    嫌いじゃないけど議論はしない(笑)

  20. 120 匿名さん

    うーん過去ログ読めば読むほど面白い
    時間泥棒ですね
    おじさんの家を見学に行きたいですw

  21. 121 匿名さん

    >115
    >「基礎外断熱が不安な人にとっては」って言葉を出しただけで>91みたいに反発するし
    反発してるつもりはないです、事実を知らせてるつもりです。
    >プライドが傷つく人なのかなと思った
    科学的な事は正否しか有りませんから間違えるか知らないかでないと傷は付きません。
    失敗例もたくさん公開してますから何時もアラシにネタにされてます、プライドはほぼ有りません。
    プライドを傷付けてくれるか科学的な論客が欲しいですね。

  22. 122 壬生人

    ゆんぼ
    吸気を冷房室通して湿度落とすんだったかな


    ↓これも床下エアコンだな、ここら辺から違和感を感じて無視してた(笑)

    >43:匿名さん [2016-01-26 09:01:46]

    >41
    今までのレスでは寒そうですが?
    3種換気でQ値1.8、1月平均気温マイナス1℃程度で室内は寒く感じません。
    熱橋と気密の差ですかね?

  23. 123 匿名さん

    >116
    >103みたいにすぐ同一温度になるなら現実的には蓄熱してなかったってことなのかな?
    室内外温度差に対する必要熱量は床下コンクリの温度を2℃上げれば一日賄えるようにコンクリ量を決めてます。
    2℃以上ですと室内に与える温度変化が大きくなり快適性を損なうと考えました。
    実際は昼間は日射(計算に入れてない)が有りますから1℃程度上昇させれば足りているようです。
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/589744/res/70-72
    無暖房でも6日間くらい室温は余り下がっていませんから証明されてます。
    どんどんツッコミを入れて下さい、書き込み禁止時以外は返答します。

  24. 124 匿名さん

    >118
    >それともエアコンなのに夏は使わないの?
    当然床冷房、輻射冷房として使います。
    寒冷地ですから冷房は少なくて済みます、主に除湿をしてる感じです。
    蓄熱の名に恥じない様に深夜運転のみで実現させてます。
    床下エアコンの深夜運転だけで暖冷房、除加湿をしてます。

  25. 125 匿名さん

    >120
    >時間泥棒ですね
    冬暖かい家、夏涼しい家、床下エアコン暖房は24時間型か蓄熱式型か。 ...
    温暖地での高気密高断熱住宅、ログハウス。
    主に上のスレで時間泥棒をしてました、楽しめるかも?
    コテハンはレス内でby通称床下エアコンおじさん、byアクティブ、by前科5.5犯 だったかな等を使用してました。
    書き込み禁止も多いですから抜けてる時期も多いです。
    上のスレで書き込み禁止になったわけではなく、営業妨害を他スレでくらう事が多かったです。

  26. 126 匿名さん

    >122
    >違和感を感じて無視してた(笑)
    >熱橋と気密の差ですかね?
    純粋に知りたいと思っただけです。

  27. 127 ゆんぼ~

    天気が悪い、今晩から週末にかけて又雪かな?
    今日、明日もいれて今週は5日間も(内3日間は都内だが)新年会なのに帰るのが大変だ。
    冷えて帰ったときは床暖房で体の芯から暖まれるから、本当に床暖房とサウナは設置して良かったと思うよ(~▽~@)♪♪♪

  28. 128 匿名さん

    >>127
    なにがあったんだよ、キモいぞ。

  29. 129 ゆんぼ~

    >>128
    最近飲み会で中々見れなかったが、急に書き込みが無くなっていたのでせめて床暖の気持ちよさでも書いておこうかなと思ってねw

  30. 130 匿名さん

    >127
    やはり低低住宅は、人の熱の熱放射速度が速く、不快感があるから床暖が必要不可欠なんですね。
    高高なら、「床暖で家中同じ温度で快適です}となりそうだけど?

  31. 131 匿名さん

    >高高なら、「床暖で家中同じ温度で快適です

    いわゆる高高エアコンおじさんの逆バージョンですね。

  32. 132 匿名さん

    >131
    >いわゆる高高エアコンおじさん

    >53 の方?

  33. 133 匿名さん

    >>127
    天候の悪い日は最寄駅地下鉄が良いですよ

  34. 134 匿名さん

    >>130
    うちは高高に床暖房です、まさにおっしゃる通りですよ。

  35. 135 匿名さん

    高高の家は1ヶ月の暖房費はどれ位なんでしょうか。

  36. 136 匿名さん

    >117
    >技術系知識に少し自信が有る、「高高の熱移動は輻射熱が主体」等は他では聞いたりは無いのでは?
    >蓄熱を主体にしたのも最初と自負してます。

    そんなこと言っていいんですか?オショーさんに叱られますよ。単なるパクリだと。

  37. 137 匿名さん

    太陽光や床暖房無し
    一般的な給湯器とエアコンでの料金

    ガス: 66,048円  343㎥ (一般料金)
    電気:120,252円 4,529kWh(従量電灯40A)平均単価 23.58円/kWh

    【ガス】
    給湯:303㎥(13.6GJ)
    調理: 40㎥(1.8GJ)

    【電気】
    暖房: 376kWh(1.4GJ)
    冷房: 503kWh(1.8GJ)
    照明: 695kWh(2.5GJ)
    設備: 663kWh(2.4GJ)
    家電:2,293kWh(8.3GJ)

    1. 太陽光や床暖房無し一般的な給湯器とエアコ...
  38. 138 匿名さん

    >137
    それ全館空調のだから一般的とは言わないな。

  39. 139 akira

    >>137
    それ実燃費でなくFPの家のシュミレーションやん

  40. 140 匿名さん

    この手の料金単価って、燃料調整費や再エネ賦課金、割引を含まない計算のようです。
    >ガス: 66,048円  343㎥ (一般料金)
    >電気:120,252円 4,529kWh(従量電灯40A)平均単価 23.58円/kWh

    太陽光発電、床暖ありの場合

    ガス: 67,412円  438㎥ (床暖割引料金)
    電気: 65,437円 2,405kWh(半日お得プラン6kVA)

    基本料金:1,296円×12カ月=15,552円
    なので、従量料金単価は平均すると20.74円

    といった感じ

  41. 141 匿名さん

    >>137
    実際は10月の朝夕と夜中だけで暖房に190kw消費するみたいよ。

    1. 実際は10月の朝夕と夜中だけで暖房に19...
  42. 142 匿名さん

    >141
    シュミレーション電気代とぴったりですな。

  43. 143 ゆんぼ~

    >130 低低住宅は、人の熱の熱放射速度が速く、不快感があるから床暖が必要不可欠なんですね。

    頭悪いね、冷えて帰って来たときに同じ温度でも、エアコンの温度より床暖の方が良いと言っているのに、それがわからないなら床暖が無駄だね。床暖おじさんからエアコンおじさんに格下げだ( →_→)

    >133

    地下鉄は良いけど駅から結局歩くでしょww

    >135高高の家は1ヶ月の暖房費はどれ位なんでしょうか。

    30坪だいの極小住宅なのでたいしたことないですよ(  ̄▽ ̄)

  44. 144 ゆんぼ~

    >>141

    6kVAの契約で生活しているの?凄く少ないね、ビックリポンだす!!(゜ロ゜ノ)ノ

  45. 145 匿名さん

    >>141
    それ、高気密高断熱ではないか、とっても寒冷な地域なのでは?
    137はTOKYOの例なようですし、比べにくいですね

  46. 146 匿名さん

    ガス併用で6Kは普通と思うが、オール電化で6Kは足りないと思う

  47. 147 匿名さん

    >>145
    この明細の北陸の人が東京のFPの家のシュミレーション出して来てるからね。

    高高の関東地方の明細があればね

  48. 148 匿名さん

    >>146
    関東地方(東京電力管内)の場合
    60A契約は、少数派で平均は40A契約で、月290kWh消費が普通みたい。
    http://www.meti.go.jp/committee/sougouenergy/sougou/denkiryokin/pdf/00...

    1. 関東地方(東京電力管内)の場合60A契約...
  49. 149 匿名さん

    >148
    それはアパート、マンション、単身世帯等含めた平均だからなあ

  50. 150 匿名さん

    >149
    都合の悪い時だけそういう事言うなよ。
    平均とはそういうもんだ。
    よく持ち出されるガス使用平均も床暖房無い家含めての平均だから使用量が低すぎるんだよ。

  51. 151 匿名さん

    >>143
    -ちなみに全館空調2年目までの平均-----------
    延床70坪、Q値0.7、東京のPARADIAです。
    全館空調で40坪換算ですと、年間冷暖房費は36,570円 というところです。
    ■冷房電気代(2年平均)
    5月:0円
    6月:2,000円程度
    7月:7,000円程度
    8月:12,000円程度
    9月:6,500円程度
    合計:27,500円程度
    40坪換算で、夏期冷房代は、40/70×27,500=15,710円 でした。
    ■暖房電気代(2年平均)
    10月:0円
    11月:2,500円程度
    12月:7,000円程度
    1月:11,000円程度
    2月:11,000円程度
    3月:5,000円程度
    4月:0円
    合計:36,500円程度
    40坪換算で、冬期暖房代は、40/70×36,500=20,860円 でした。

  52. 152 匿名さん

    >151
    それはパラディアの宣伝だから実データじゃないよ。

  53. 153 匿名さん

    >152
    そんなもんでしょ
    というより、Q値0.7の割にかかり過ぎの印象だけどね

  54. 154 匿名さん

    >153
    冬場の低圧単価17円/kwhだから、暖房分が全然足りない。

  55. 155 匿名さん

    >153
    気密が悪いといくら断熱しても逃げてしまうので、多くなってしまいます。

  56. 156 匿名さん

    >151
    >1月:11,000円程度

    東京1月の平均気温6.1℃だから屋内23℃とした場合
    1ヶ月の消費電力量は、デンソーHPのAPF5.6からCOP4.5とみて
    70(坪)x3.3(m2/坪)x16.9(℃)x0.7x24(h)x0.001(kWh/Wh)/4.5≒14.6kWh/日

    冬だと夜の動作割合が多く安めになり、電気単価22円/kWhとして
    14.6kWh/日×30日×22円/kWh=9636円
    概算で、この程度にしかなりません。

    近いと言えば近いが・・・・・

  57. 157 匿名さん

    最低限の断熱である壁に熱伝導率0/032のアクリアα、天井300mm断熱でQ値1.6以下、床下エアコンであれば人が不快にならない程度の上下温度差である2℃以内に収められます。理想としては
    http://www.nikkei.com/article/DGXMZO82692870S5A200C1000000/
    のように足元から暖かい床暖房のほうがいいのでしょうが、スレの主旨である必要か必要でないかでいったら必要はないでしょう。イニシャルコスト、メンテナンス、ランニングコストを度外視しても最高の室内環境をと考えるなら別でしょうが。
    それよりも樹脂アルゴンペアに全館床暖房設置費用をつかってトリプルサッシとハニカムシェードを導入するほうが優先度が高いかと思われます。ただのカーテンだとトリプルサッシといえどもコールドドラフトは防げないですし、ペアガラスでハニカムだと結露が心配です。

  58. 158 匿名さん

    必要=必ず要る物。
    なので、不要な人がいる時点で【必要ではない】になります。

  59. 159 匿名さん

    >>156
    デンソーHPのAPF5.6は今年度モデル

    以前からの機種はAPF4.9と低いです
    http://s.ameblo.jp/yutaine/entry-10907517372.html

  60. 160 匿名さん

    高高やエアコンも「必要じゃない」ってことになるね
    昔の人はそれで生きてたから

  61. 161 匿名さん

    >>160
    その理屈は理解できないのですが...

  62. 162 匿名さん

    >>161

    >>158に言ったら?

  63. 163 入居済み住民さん

    >>158
    悪いが意味わからん(笑)

  64. 164 akira

    >>158
    必要な人がいる時点で

    必要=必ず要るもの

    でしょ?

  65. 165 匿名さん

    どちらも極端だなぁ
    「人それぞれ必要なものは違う」では?

    床暖房も私には必要だけど他の人には不要かもしれない
    個人的には全館床暖房以外の家にはもう住めないけど

  66. 166 匿名さん

    >165
    うちも全館床暖房だけど、寒い日以外はエアコン暖房のみで十分じゃないですか?
    うちは1月-2月位まで床暖房付けっぱなし。他はエアコン暖房です。
    ガス代は全部込みで3万円/月。エアコン暖房時は電気代全て込みで1万円/月。
    今は快適さを取ってます。

  67. 167 匿名さん

    >>166
    何を以って十分とするかによりますね
    特に嫁さんは床暖切ってると足が寒いと言うので
    室温はエアコンと床暖で同じでも、足裏の感じ方が違いますね
    多分最初からエアコンのみの家に住んでいたら不満無いかもしれませんが、
    暖かさに慣れてしまったので、もしまた家建てるとしても床暖必須ですね
    まあそんなお金無いですけどw

  68. 168 匿名さん

    >>167
    奥さんが極度の冷え性か単純に床等の断熱不足ではないでしょうか。最低限q値1.5以下であれば上下温度差が2度以内に収まるので

  69. 169 匿名さん

    >>165
    最低限上下温度差が2度以内に収まっていれば不快には感じないでしょう。それを考えるとわざわざイニシャルコスト、ランニングコストがかかる床暖房は必ずしも必要ではないのでは?それよりもコールドドラフト防止でトリプルサッシとハニカムシェードを追加したほうが室内環境改善には貢献するかと。

  70. 170 匿名さん

    コテ付けてないのに誰かすぐわかるって凄い

  71. 171 匿名さん

    うちは、時間帯によって使い分けてて
    夜9時以降は深夜料金のエアコン
    朝夕や、天気の悪い日の日中は床暖房
    どちらも暖かいし快適なのですが
    比べると、暖かさ以外の無音・無風な点が違いますね。

  72. 172 匿名さん

    >159
    調べてくれて、ありがとうございます。
    計算やり直しました。

    東京1月の平均気温6.1℃だから屋内23℃とした場合
    1ヶ月の消費電力量は、デンソーHPのAPF4.9からCOP4.0とみて
    70(坪)x3.3(m2/坪)x16.9(℃)x0.7x24(h)x0.001(kWh/Wh)/4.0≒16.4kWh/日

    冬だと夜の動作割合が多く安めになり、電気単価22円/kWhとして
    16.4kWh/日×30日×22円/kWh=10824円

    ムム、>151にかなり近い。
    ただ、この計算は、あくまでも概算です。

  73. 173 匿名さん

    >171
    >比べると、暖かさ以外の無音・無風な点が違いますね。

    エアコンもほとんど風を感じません。
    多分、設定温度低いから、風が気になるのでしょう。
    23℃以上の設定温度にすると、風があっても、暖かいから全く気になりません。
    音も設定温度が23℃以上と適切だから微風でとても静かです。

  74. 174 匿名さん

    >>173
    良さそうですね、なんという機種ですか?

  75. 175 匿名さん

    >174
    パナソニック
    http://panasonic.jp/aircon/p-db/CS-WX636C2S_spec.html

    ただ、高高で23℃設定だから、静かかもね

  76. 176 匿名さん

    低低なら、床暖が必要。
    高高なら、上下の温度差がなく輻射熱(輻射温度)が上下から均等に得られるので、エアコンまたは床暖のどちらでもいい。
    イニシャル&ランニングのコスパと部屋の快適性を同時に考えると、エアコンが合理的。
    人間の感覚として、合理的だけで片付けられない方は、床暖を選択。

  77. 177 匿名さん

    >170
    >コテ付けてないのに誰かすぐわかるって凄い

    なんのこと?
    どのレスのこと?

  78. 178 匿名さん

    >>175
    66dBは、結構な騒音と思う

    1. 66dBは、結構な騒音と思う
  79. 179 匿名さん

    24時間運転なら定格運転は無いだろ?

  80. 180 匿名さん

    >136
    アク禁で遅レスです。
    >蓄熱を主体にしたのも最初と自負してます。
    パクリではないよ。
    エアコンの深夜電力駆動のみで冷暖房除加湿してる発表例は有りますか?

  81. 181 匿名さん

    天井と床の温度差計算値。
    床暖でなく、仮に天井暖房にした時の輻射伝熱の計算値。
    条件 室温22℃、外気温度6℃、天井暖房設置率100%、高気密で上下対流熱伝達ゼロ。
    Q値(w/m2)床温度を22℃にするための天井温度(℃)天井と床の温度差(℃)()内は下記
    1.0 24.9 2.9 (25.5)(3.5)
    1.5 26.2 4.2 (27.3)(5.3) 
    2.0 27.6 5.6 (29.0)(7.0)
    3.0 30.3 8.3 (32.3)(10.3)
    最大温度差と解釈して下さい。

    エアコンで天井付近を暖房しても同じような状態と推測出来ます。
    実際はエアコンは床付近を集中して暖めますから天井と床の温度差は縮小します。
    しかし低気密住宅ですと温度差は拡大します。
    http://farm2.static.flickr.com/1467/24577050055_b2e0dc0cc2_o.jpg
    ( )温度は床暖設置率80%で天井を22℃に輻射だけでする場合の床表面温度値です。
    対流熱伝達で上昇流が生じ、対流で天井を暖めますから天井と床の温度差は縮小します。

  82. 182 匿名さん

    >181
    高高では、床暖よりエアコンの方が、温度差が小さくなるのでヒートショック
    が少なく快適ということ。
    風向きも下向きにすれば、さらに温度差が小さくなる。

  83. 183 匿名さん

    >>179
    うちのは東芝のエアコンで消費電力が表示されるけど
    消費電力0.2kWのときでファンの音が認識できます、
    保温モードになると95W→45Wと消費電力が下がり
    風力も落ちて確かに音は小さくなるけど無音にはならい感じです。

  84. 184 匿名さん

    >182
    >高高では、床暖よりエアコンの方が・・・快適ということ。
    頭寒足熱ですから残念ながらそうでは有りません。
    平均年齢21歳位、200人位の快適温度を調べた結果です、椅子に座ってる状態です。

    頭 22.3℃ 1200mm
    首 23.4 1000
    背中 23.6 800
    胸腹 23.0 800
    腰 23.4 600
    大腿 25.4 500
    膝下 26.3 300
    足首 26.7 100
    足裏(接地) 25.7 0mm

    全身 24.4℃ 600mm

    接地してる足裏が一番暖かいのが良いと思ってましたが足首が暖かいのが良いようです。
    僅かでも冷たい風が這うコールドドラフトが足首に流れると不快な事が分かった気がします。
    気密が一番大切です。

  85. 185 匿名さん

    >184
    まともな比較が出来て無いからでしょう。
    その比較実験のアドレスをお願いします。

  86. 186 匿名さん

    個人的には寒くもなく、暑くもなくが快適だとおもいますが、
    寒い環境で暖かい物に触れる環境というのが幸せに感じる事もわかる気はします。

    ただ、床暖房のみの環境だと室温20度未満ですから、その温度差がある状態で
    快適と感じるのであれば、体感と違い、体へのストレスはあると思います。(意識は無いかもですが。)

  87. 187 匿名さん

    >>185
    http://www.nikkei.com/article/DGXMZO82692870S5A200C1000000/
    上記サイトにありますが理想の温度差として足元26℃頭部22℃とあるので確かなデータじゃないでしょうか。
    >>186
    きちんと断熱してあれば普通に暖かくなるはずですが。
    何かそういうデータがあるのでしょうか

  88. 188 匿名さん

    >>181
    オーブルデザインさんのサイトで検索すると
    Q1住宅+床下エアコンという条件はありますが吹き抜けがあっても上下温度差はほぼ0℃という書き込みをしているので、工法を選べばエアコンでも予測以上に温度差のない室内環境が得られそうですね

  89. 189 匿名さん

    >187
    >きちんと断熱してあれば普通に暖かくなるはずですが。
    http://dannetu35.blog90.fc2.com/blog-entry-76.html
    >熱カメラで見た低気密高断熱住宅の床暖房方式
    断熱ではなく、きちんと気密が大切です。

  90. 190 匿名さん

    >188
    計算ではQ値1.0w/m2なら天井暖房でも最大温度差2.9℃です。
    床下暖房なら当然温度差は減り、床が高い状態になります。
    床暖効果を味わうためにはQ値を悪くしないと味わえない事になります。
    一条工務店の家も床暖による暖かさはほとんどないはずです。

  91. 191 入居済み住民さん

    >>190
    エアコンとは違う床暖の暖かさは暮らしてる施主でないと分からないよ。
    温度云々だけじゃないから。

  92. 192 匿名さん

    >>191
    上下温度差は言わずもがな気流感も床下エアコンであれば寒さを感じないといわれる0.15m/s以下に限りなく近づきます。健康快適に暮らせる全室21℃以上はエアコンでも達成できることを考えるとやはりそこまでして床暖房をいれるより樹脂アルゴンペアからドレーキップやヘーベシーベのトリプルサッシ+ハニカムシェードのほうが室内環境改善という意味ではいいんじゃないでしょうか。

  93. 193 匿名さん

    >191
    >温度云々だけじゃないから。
    温度以外に何が有るの?
    床暖と床下暖房(例えばサマースラブ)の床からの温度に温度以外に何か差が有るの?

  94. 194 匿名さん

    >184
    >頭 22.3℃
    >足裏(接地) 25.7℃
    この温度差は、3.4℃

    >53では、
    >オデコの温度:35.1℃
    >土踏まず温度:33.4℃
    この温度差は、1.7℃

    しかも、
    >天井温度:23.3℃
    >床温度:22.6℃
    この温度差は、0.7℃

    すなわち、>184の温度差は、高高住宅のものではなく、低低住宅のもの。
    低低では、床暖が必要なのは理解できました。

  95. 195 匿名さん

    >192
    床下エアコンであれば寒さを感じないといわれる0.15m/s以下に限りなく近づきます。
    空気の流れは換気空気以外は無いタイプも有りますよ。
    ほとんどは床下→室内→床下の循環ですが床下だけを循環させてるのも有ります。

  96. 196 匿名さん

    やはり高高のエアコン運転は24時間稼働が最適。
    //////////////////
    日経web
    どっちが得か、エアコン「連続運転 VS 間欠運転」
    http://www.nikkei.com/article/DGXMZO96156540V10C16A1000000/?dg=1

  97. 197 匿名さん

    >187
    >理想の温度差として足元26℃頭部22℃とあるので確かなデータじゃないでしょうか。

    >194で指摘しているように、
    >オデコの温度:35.1℃
    >土踏まず温度:33.4℃
    この温度差は、1.7℃

    なのだから、「足元26℃頭部22℃」は高高住宅のエアコンで十分に満足されています。

  98. 198 匿名さん

    >194
    >184のデータは家の性能とは関係有りません。
    >平均年齢21歳位、200人位の快適温度を調べた結果です、椅子に座ってる状態です。
    頭寒足熱で頭は冷やした方が良いのは生理学的にも明らかになってます。

  99. 199 匿名さん

    >198
    >平均年齢21歳位、200人位の快適温度を調べた結果です、椅子に座ってる状態です。

    この具体的な根拠は?
    文献を示してください。
    中立温度が、「足元26℃頭部22℃」ですね。
    これより、暖かければ、人間は暖かいと感じています。
    この時点で、寒くないのだから、「頭寒足熱」は関係なくなります。
    大きな勘違いをしていますよ。
    「生理学的にも明らか」の根拠は何ですか?
    文献を示してください。
    メーカーHPの参照ではなく、論理的な文献を示してください。

  100. 200 匿名さん

    >198
    以下のように、中立温度「足元26℃頭部22℃」以下の場合に、「頭寒足熱」が必要なのです。
    「足は冷えている状態」とは、中立温度26℃以下の場合を指します。
    -----------------
    参考まで。
    http://ameblo.jp/hietoribimajo/entry-10728833328.html
    いわゆる『頭熱足寒』なんですよ。
    体内の健康的な寒熱のバランスは、上半身よりも下半身が温まっている『頭寒足熱』が良いので、『頭熱足寒』だとバランスを崩してしまっているということになります。
    人間の場合、足先は心臓から離れているので、血液循環が滞りやすいわけですが、中医学の場合、これは「気逆(きぎゃく)」といって、本来下に下りるべき気が上がってしまい、。頭は熱く足は冷えている状態になると考えます。

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