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一括受電に対して、反対の方の為のスレとなります。
電気小売り全面自由化の直前です。一括受電、高圧受電、電気小売り事業、PPSと多種多様なサービスがありますが、、
これらのサービスとの違いを認識しつつ、一括受電の問題を提示して頂けたらと思います。
(賛成の方は別スレで検討して下さい)
[スレ作成日時]2016-01-24 16:26:44
一括受電に対して、反対の方の為のスレとなります。
電気小売り全面自由化の直前です。一括受電、高圧受電、電気小売り事業、PPSと多種多様なサービスがありますが、、
これらのサービスとの違いを認識しつつ、一括受電の問題を提示して頂けたらと思います。
(賛成の方は別スレで検討して下さい)
[スレ作成日時]2016-01-24 16:26:44
既築マンションで一括受電が盛り上がらなくなりましたね。
既築マンションで一括受電が盛り上がらなくなったワケ
http://yonaoshi-honpo.hatenablog.com/entry/2017/10/16/162516
ここのブログ、過去に良く出てきましたが、時系列で読むと面白いですね。
管理費削減を考えてる組合側に管理会社が提案ってパターンが殆どですから、最初から管理会社主導なんですよ。
あなたが戦ってるのは実は他の住民ではなく管理会社+一括業者だと思います。
業者選定も資本金何億以上とか既築マンション実績ナンバーワンとかいう条件つけちゃうと管理会社の意中の業者に選定されちゃうって寸法です。
相見積もりとかもフェイクだと思いますね。
実際の削減額も計算根拠が携帯電話の料金プランと同じでトータルで得か損かわかりにくいものになってると思います。
一旦契約しちゃうと釣った魚に餌やらずで契約書に書いてある文言は履行してますからとなって、あとから他業者がより有利な契約プランを示そうとも値下げは期待できません。(地域電力会社の料金には連動する)
2013年に一括受電サービス業者から”商売の拡大に是非とも手を貸してほしい”と言われた内閣府規制改革会議がヒアリングを行い(※1)、”マンション高圧一括受電サービスの導入促進”の観点から規制改革を第2次安倍内閣が閣議決定し(※2)、経済産業省が所管した。
(※1)内閣府 規制改革会議 エネルギー・環境WG 議事次第 第3回エネルギー・環境WG 平成25年3月28日
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/kaigi/meeting/2013/wg/ene/130328/a...
議事概要
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/kaigi/meeting/2013/wg/ene/130328/s...
○寺田副大臣 そうであれば、NTTファシリティーズのマージン率はどのぐらいなのですか。
商売の拡大に是非とも手を貸してほしいと言われている以上、そこを開示していただかないと...。
○NTTファシリティーズ 1つ言えることは、投資回収できるように基準をとらせていただいてやっております。
(※2)規制改革実施計画 平成25年6月14日 閣議決定
https://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2013/__icsFiles/afieldfile/20...
・マンション高圧一括受電
No 事項名
規制改革の内容
実施時期 所管省庁
28 既築マンションにおける電力会社受変電設備の資産譲渡
マンション高圧一括受電サービスの導入促進の観点から、一般電気事業者が電力供給している既築マンションを高圧一括受電に切り替える場合について、一般電気事業者資産の受変電設備等をマンション管理組合または一括受電サービス事業者からの求めに応じて、設備品目や買取価格等を含め設備譲渡が公平に行われるよう一部の電力会社が事業者等と調整を行っており、他電力会社も同様の対応を行うこととなっているが、必要に応じてルール化を検討する。
平成25年度早期措置 経済産業省
29 高圧一括受電するマンションの高圧部分に関する点検
①需要家の利便性向上の観点から、高圧一括受電するマンションの停電を伴わない点検方法を認めるなど必要な措置について事業者や専門家の意見を踏まえつつ検討し、結論を得る。検討の結果、その実現が困難である場合には、要望者からの技術的アイデア等を踏まえ、点検間隔の延伸等の可能性について検討し、結論を得る。
②高圧一括受電するマンションの保安管理を外部委託により行う場合の受変電設備に対する停電点検について、3年に1回とできる詳細要件を事業者や専門家の意見を踏まえて明確化する。
①平成25年度検討・結論、結論を得次第措置 ②平成25年度上期措置 経済産業省
30 送配電工事ルールの見直し
・・・
だけどネクストパワー?って契約戸数は中央電力に次いで2位ぐらいですよね。
新築とか既築に営業かけてる形跡がないから、不気味ですね。
一括受電は、高圧までの部分自由化時代には、多少の意義があったが2016年4月に低圧まで全面自由化された現在は、意義がなくなったと理解します。
一方、2017年4月に全面自由化された都市ガス小売について、規制改革会議が「マンション一括受ガス」を導入しようとしている。
既存のマンション一括受電事業者等の参入が期待され、市場活性化につながる?
<参考>
●内閣府 規制改革推進会議/ 平成30年4月13日 第21回投資等ワーキング・グループ
都市ガス小売全面自由化の実効性の確保に向けた処方箋(社会保障経済研究所 石川和男代表 説明資料)
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/suishin/meeting/wg/toushi/20180413...
(3) 集合住宅などの「一括受ガス」取引と「ガス卸」の促進
<現状認識>
① 一括受ガスは、新築一棟での電気・通信一括販売や、既築集合住宅でのLPガス供給(簡易ガスを含む)からの一棟転換といった需要開拓に効果的。導管卸受(約120 社)やローリー卸受(約80 社)での都市ガス事業者に参入が困難な地域で、ガス保安技術を持つLP・石油販売店やそれらと連携した地元企業への“適正な卸価格による調達ルートの創出”を図るべき。
② 一括受ガスは、“需要家の選択制限”や“戸別メーター保安面での懸念”といった否定的意見により、「ガス小売り営業に関する指針」で否認され、“需要家ニーズを踏まえ今後の課題”として先送り。《参考7》
③ 一括受ガスの形態は、LPガスでは可能なのに、都市ガスでは保安規制で不可。これは、『保安を盾とした参入制限』の典型。また、一棟契約での料金低下の需要家利益に加えて、サービス多様化を目指す事業者ニーズも踏まえ、ガス取引を事業規制で縛るべきでない。全面自由化の趣旨に反する。
…
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●電力・ガス取引監視等委員会/ 平成29年11月28日 制度設計専門会合(第24回)
資料3-1 新規参入ガス小売から見たガス全面自由化における課題について(東京電力EP・中部電力・関西電力)(PDF形式:1,094KB)
http://www.emsc.meti.go.jp/activity/emsc_system/pdf/024_03_01.pdf
3. その他 制度的な課題等に対する要望
課題5 マンション一括受ガス
■2016年 ガスシステム改革小委
マンション一括受ガスは下記3点の理由があるため、現時点では認められない供給形態(今後のニーズも踏まえた継続課題)と整理。
①一括受ガス事業者が設置する子ガスメーターには、ガス事業法上の保安規制が及ばず、保安面で後退のおそれ
②ガバナー(変圧器)の実質的な維持管理は一般ガス導管事業者が実施、一括受ガス事業者には受ガス実態がない
③一括受ガスを行った場合、需要家選択肢に制約を生ずるおそれ
■電力ではマンションの一括受電が広く普及しており、新築物件の約5割を占めるとの調査※もある。
■仮に一括受ガスが実現すれば、既存のマンション一括受電事業者等の参入が期待され、市場活性化につながるのではないか。
■引き続き、実現に向けた検討をお願いしたい。
…
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既築の導入過程が法的にアウトな訳で、導入済の新築は問題無いでしょう。だから業者に瑕疵は無いと思います。
このスレでは新築での一括受電について、意見はまとまっていませんよ。
既築マンションでスレは進行してきたので、興味もない。
頑張って、状況を整理してから戦ってくださいな。
なぜ満足して購入したのに戦いたいのかが意味不明です。
・・・・なぜ新築で一括受電した方達は、ご自分達でスレ立てしないのかしら。
分からない、分からないっていって、既築の一括受電の総会決議のこのスレで騒ぎ立てるのは迷惑。
根本的に論点となっているところが全く違います。
こちらのスレは、個人の契約の自由の権利が、許されない不法な行為で踏みにじっているという所が主な論点だったと思います。
引き継ぎの条件が気になる。
既築一番のとこは記載がなかったな。
引継ぎの件、4パターン出てますね。
>>4154 匿名さん
>一括破綻 → 管理組合と受電設備の負債の件を含め管理組合とご相談。
>>4156 口コミ知りたいさん
>一括受電の契約書見たけど、破綻した場合の引き継ぎ業者が指名されてたよ
>>4157 匿名さん
>既築一番のとこは記載がなかったな。
>>4158 匿名さん
>私の場合は見あたらなかったです。
>ただ引き継ぎの保安業務は日本テックとなっておりました。
気になって調べていたら5パターン目を発見しました。
https://www.isa515.com/%E7%AE%A1%E7%90%86%E7%B5%84%E5%90%88%E6%B3%95%E...
第6期 臨時総会議案書 第8号議案
『他の一括受電業者への引継ぎではなく、東京電力㈱への復旧を組合が希望した場合には、オリックス電力㈱が費用負担を行い復旧します』
マンション毎で異なるようですね。
関電の方針は当然だわな、大阪ガスに顧客を奪われまくってたのがマンション単位で解約が困難な一括受電で顧客を奪われる事がなくなる。
あと、契約によっては受電設備が自家用になった場合、更新費用は管理組合持ちに出来る。
(契約内容でによるが)
>>4734よ 君の指摘を認めよう
こういうことでOK?
●自ら契約書を見せたがらない業者は過去ログで多数報告されてる。(うちに来た既築シェア一位のとこはそうだった、理由はノウハウに関わる部分がある為)
●契約書と約款の区別を知らない人がいた。(指摘されて間違いを認めた上で反対しても問題ないよな?)
●低圧が50kw未満であることを知らない人もいる(間違いを認めて上で、契約自由の原則、その他の間違ってない理由を盾したり、いちいち理由を説明せず、反対するのも個人の自由であることは認めるな?)
●契約書でその時になったら管理組合と協議できると記され、引き継ぎ業者が設定されてない業者もいる。
あと、しつこくて不愉快な押し売りをするような会社の体質を信用せず、契約しない人については君はどう考える?
押し売りは理由も聞かず門田払いするのはよくあることだよな?
さあ、答えてくれ。
うん、いいと思うよ。
話持ってくるのは管理会社ってパターンがよく報告されてるもんね。
ご丁寧に「複数の業者から相見積もりしましたって」アリバイ作りの為も当て馬もセットで持ってくる場合もあったりしてね。
うちの場合もそうだった、結局、理事会で選定されたのは管理会社の関連会社の一括屋。
老朽既築マンションの管理組合なんて素人で高齢者ばっかだったりして格好のネギ背負ったカモ。
「君子危うきに近寄らず」だ。
ZEHは、環境ビジネスです。つまりエコロジービジネス。
よく業者が故意に消費者に混同させていますが、エコノミーとエコロジーは別物です。
同じ「エコ・・・」ってつくだけで騙されないように。。。
一括受電の話に於いても、どちらが目的が曖昧にした状態で話を進めていましたよね。
いずれにしてもZEHは、新築マンションを対象にしたビジネスです。
莫大な設備投資を、マンションの売価で薄めなければ成り立たないビジネスです。
一括受電なんていう何の技術の無いものと一緒にされたら、迷惑です。
どちらにせよ、既築マンションを強引に一括受電にするという強要行為がここのスレの問題点だと思います。ZEHがここの一括受電に反対の人に営業する事はないと思います。
つまりZEHの話題は本筋ではないですね。
>>4833さん 匿名さん
一生懸命、宣伝されてるようですが、目障りとなっています。
このスレタイトルを今一度、確認してくれませんか?
まず一括受電サービスの総会決議って書いてあるでしょ?
つまり、新築ではなくて、既築マンションで一括受電サービスを導入する際の話です。
そして、スレ趣旨に、「一括受電に対して、反対の方の為のスレ」となっています。
もともと、総会決議によって無理矢理一括受電との契約を強要されて困っている人の為のスレという流れでした。
あなたの新築時の組み込まれた一括受電、しかもその宣伝はスレ趣旨から逸脱しています。
いい加減に他のスレに移行して下さい。