住友林業の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>4597
「構造耐力上主要な部分」や「雨水の浸入を防止する部分」に該当しない部分について欠陥が判明したとしても、住宅品質確保法第88条は適用されないのじゃ。国は業者側に立っておる。建設業界の組織票は政治家にとって大きな存在じゃからの。残念じゃったの。

脳内住林の施主は昨日ミイラ取りがミイラになったせいで今日は得意の123と456はやらないのか？

必死になって書き込んでも、すべてにおいて100%はないからね。欠陥なら欠陥でいいじゃないの！？

買えないなら買えないと認めたらどう？w

住友林業で建てたことが誇りなのか知らないけど、ブランドイメージ下がるの嫌で必死だねｗ

つまらない言い争いはどーでも良くねえ！

>>4604 匿名さん
あなた感覚ズレてますよ。
買える買えない以前の企業体質の問題が問われているんですよ。

>>4608 匿名さん
ズレてるのはそっち
企業体質を正す？この世の良くない企業全部を正す桃太郎侍ですか？(失笑)

買いたくても買えない住林に粘着しているんでしょう？

私は 4608さんが常識人に一票。

＞4609は住林の体質を象徴してる？
または故意に住林を貶める競争相手かな？

>>4602 匿名さん
同じ匿名さんでも、相変わらずわかりにくい日本語だからすぐわかるね。コテハンにしたら？

>>4610 匿名さん
関係ある企業ならともかく、関係ない企業の体質をあれこれ言ってるからズレてるって言ってるんだよ。
買わないメーカーならどうでもいいんじゃない？
桃太郎侍だって自分が関わった敵しか相手にしないよ。

もしかして施主さんですか？

>>4610 匿名さん
私は4608さんが非常識に一票

以下、みかん丸関係は、こちらのスレへどうぞ

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/53867/
住友林業の建築トラブルについて

建築トラブル・欠陥住宅・施工不良関係をまとめましょう

曖昧になる、まとめる必要はない。
住林の施工不良は此処でやるべし。
評判は良い悪い、両方とも有る、此処はよいしょスレではない。

>>4615
住林に技術ないからなあ
住宅に欧米並みの基準を求められたら建てれるか疑問
断熱構造がスカスカだもの

久しぶりにミカンのブログのコメント欄が更新されておるが、相変わらずの茶番じゃ。

足長さん、これからはあっちのスレで進行だそうです。
こっちはみかんの話は終了です。

企業体質が嫌なら買わなきゃいいだけ。ブランドイメージが崩れるなら崩れたで、別に気にしてない。

買えないなら買えないと認めたらどうかな？

企業体質云々やブランドイメージ云々と書き込みしている人はローコストしか分からないじゃない！？飛行機乗るのもLCCで、JAL.ANAより優れているとか言っちゃうんでしょw

>>4621 匿名さん
住友林業さんの偉大な施主様は皆さんこのレベルなのかな？

笑わせてくれるよほんと。

>4622さん、

4621さんが書いていることが本質だな。

本質を見抜けぬ馬鹿ばかり。

ここは選ばんよ。普通以上の感性があれば。

>>4624は売れない業者か？

いや、割と稼いでる他業種のリーマンです！

稼いで割りにゆとりない書き込みが目立つね。似非リーマンかなw

坪130万円が惜しいのなら、地域、地域の工務店に住林の資材を仕入れてもらって、半値で建てたら良いのじゃ。方法はあるじゃろ。

そうかもしれない。
ただ酔っ払ってるだけかもしれない。
ここの施主様のように。

>>4628 足長坊主さん

半値で工務店
130万の住林。

足長先生ならどちらを選ばれますか？

>>4630
半値で住林の家を選ぶのぅ。つまり、イノスの家じゃ。
イノスの家は、住友林業と全国に広がる地域優良会員建設会社からなる家づくりじゃ。

http://www.inos-ie.com/

さすが足長先生。
ナイスな切り返しです。

>>4630
同じ間取りなら、同じ家ができると思ってるでしょ？
半値なら工務店のほうがよほど良いって思ってるでしょ？

でもね、仮に同じ間取りで家を建てたとしても、
工務店と住林など大手ハウスメーカーだと、
全く違う家になるのはわかってる？

>>4632 匿名さん

あなたこそ、わかってる？
お願いだから勉強しよ。

>>4632 匿名さん

大手ハウスメーカーだと坪単価130万でも欠陥住宅が出来るってことかな？
それならよくわかりました。

また今日も2 住林の施主が匿名になって書き込みしまくってるな

工務店のほうが絶望的にデザインセンスがない。
大手は設計の他にICもいるし、最低限のデザインを満たしている。
工務店で素敵な家なんて奇跡的。
設計士ならデザインセンスがある人が多いけどね。

>>4633はダサい家に住んでいるんだろうなあ

ダサイけど安くて欠陥のない住宅
デザインはいいけど高くて欠陥のある住宅

どちらを選ぶ？

住林のデザイン良いの？
内装？外装？
よくわからん。俺センス無いのかなあ

>>4638 匿名さん

どっちもどっち。ここにいる連中と一緒

>>4640 匿名さん

素晴らしく正論。

今の家づくりは大きく分けて、二通りある。
自社で職人を抱えている工務店は、その家づくりの原価は、大工などの職人に対して払うお金であったりする。
じゃが、ハウスメーカーの工事の原価は、協力業者である工務店に依頼している価格なのじゃ。
そして、その協力業者である工務店は、薄利じゃ。

ちなみに、これらの違いを原価１５００万の家づくりとして数字で表すと、
■　工務店　
原価１５００万に粗利２０％計上した場合＝１８７５万
■　ハウスメーカー　
原価１４００万（※念のため仕入れを少し安く設定）に協力業者の粗利１０％とハウスメーカーの利益３５％を計上すると＝２３９３万

いかがかの？
その差額は、同じ原価１５００万（ハウスメーカー１００万下げても）であっても５００万ほど、つまり２０％以上の差が出る。この２０％の差がつまり、会社組織や広告宣伝費や営業マンなどの人件費などと考えられる。

そんな事じゃから、ハウスメーカーの社員は自社で家を建てない。工務店といっても馬鹿にはできぬ。イノスグループに入っている工務店なら、住友林業という名前が入らないだけで同じような家が安く建てられるのじゃ。

>>4640-4641
そんなに自演して面白いのかね？

>>4631>>4642 足長坊主さん
ここであれだけ住友林業のことを擁護してるけど、
たまにそういう風にポロっと本音を漏らすねｗ

>半値で住林の家を選ぶのぅ。つまり、イノスの家じゃ。
>イノスの家は、住友林業と全国に広がる地域優良会員建設会社からなる家づくりじゃ。
>http://www.inos-ie.com/
>
>そんな事じゃから、ハウスメーカーの社員は自社で家を建てない。工務店といっても馬鹿にはできぬ。
>イノスグループに入っている工務店なら、住友林業という名前が入らないだけで同じような家が安く建てられるのじゃ。
つまり普通に住友林業で家を建てると出来に対して割高なだけって本音をｗｗ

みかんの家も何度も補修で十分だとくり返したくせに、
他の書き込みで補修はお茶を濁す対応って本音を書いてたりｗｗｗ

住友林業を擁護してる方々は事実を指摘してる方々を貶す事しかしてない事に対して恥ずかしいと思わないのですか？2012年にあれだけ大きな不祥事を起こして本来なら襟を正さなければいけないはずです。しかし悪しき企業体質はそのまま…常識のある住友林業で家を建てた施主の方々は残念がっているはずです。不特定多数のレス出来る掲示板とはいえここの住友林業擁護の方々の発言は人としての心は感じれませんね。

自社施工の工務店の原価と、
ハウスメーカー下請けの工務店の原価は、
同額でも大きな違いがあるのでは？

だから不具合多数でるのかな？
やっつけ仕事とかですかね。

>>4642
ミカン邸を作った下手くそな工務店はそのイノスグループに入ってるの？
それともイノスグループに入ってる工務店の下請けなの？

住林でも下手くそなところはブロック塀すらずれたまま積み上げたから、
隣の素人がやったブロック塀より下手くそなのでその場でやり直させたが、
なんであんな論外なのまで住林は使ってるの？

>>4647
ミカン邸は住林の直接施工（子会社）じゃ。

>>4647 匿名さん

みかん丸の話は別スレへ

>>4648
住林の子会社なのか
住林自体が下手くそを抱えてるから作業する工務店にも同じように下手くそがいるのか

>>4648
あれ？捏造だって言ってたじゃないｗｗ

ミカンさん邸は円満に解決に向かってるんだから当然ブログストップは条件のひとつ
ここで騒いで話題になるほど賠償額は上がりブログ削除を迫るだけ
ミカンさん大勝利

>>4652 匿名さん
そんな核心突いたら坊主顔真っ赤になるから大人な対応(知らんぷり)してあげて(笑)

最近坊主信者いないな
なんかいつも都合よく現れるよね〜

今夜のわしは、1なのか、2なのか、3なのか、4なのか、5なのか、6なのかを探っておるのじゃ。

と、それはさておき、ミカンの問題に関しては、住林は急がねばならぬ。
この問題の一番の解決策は、ミカンを逮捕してもらう事じゃ。そのためには、告訴状を警察に受理してもらわねばならぬ。名誉毀損罪は、告訴がなければ起訴することができないからじゃ。
しかし、名誉毀損罪の告訴期間は、犯人を知った日から6か月以内に限定されておる（ここでいう「犯人を知った」とは、犯人が誰であるか特定できたという意味じゃ）。ミカンがブログを書き始めたのが3月。住林よ急ぐのじゃ。まずは民事ではなく、刑事告訴じゃ。懲役3年じゃ。

告訴状を提出するのは警察ではなく、検察ですよ！！
。。と釣りにマジレス(笑)

＞4656
住林に施工不良された施主は坊主を脅迫で告訴した方が良いな。
明らかに脅して泣き寝入りさせるのが目的、悪質極まりない言語道断。

>>4657

一般的な刑事事件に関する告訴状・告発状については、警察署に対して提出をするずら。
警察は捜査のための人員を多く抱え、機動力を有する「警察署」への提出が最適なのじゃ。
なお、警察では、警察署ごとに土地管轄というものが決まっており、大半の場合、事件が当該警察署の管轄区域外であると、受理を拒否されるずら。
本来、内部規律によれば、告訴・告発を受けた司法警察員は、管轄区域外の事件であるかどうかを問わず、受理しなければならないとされておる（犯罪捜査規範第６３条）。
しかしながら、当該警察署の管轄区域内で無いと適切な捜査が見込めないし、告訴は、事情説明を受けた警察署でおこなうことが望ましいとされており、告訴後においても、必要に応じて、被害者からの事情の説明を聞く必要が生じることもあるゆえ、原則として、出来る限りは、管轄の警察署刑事課告訴係に告訴状を提出された方が良いということになるずら（交番では受け付けてもらぬ）。

一方、独占禁止法違反、関税法違反、等、法律で告発先が検察官に特定されている事件については、検察庁に対して提出をする。
また、政治家や官僚に関する公職選挙法違反や贈収賄事件、事件関係者に検察官・警察官がいる事件、高度な専門知識が必要となる複雑な事件、等については、検察庁に対して提出する方が良いずら。

ちなみに、労働基準法、最低賃金法、労働安全衛生法、じん肺法、家内労働法、賃金の支払の確保等に関する法律その他の、労働基準関係法令に関する事件については、労働基準監督署に対して提出をするずら。

まだ言っておらんかったが、わしは旧帝国大学法学部卒業なのじゃが、今は精神疾患により、とある通信会社の工場の障害者枠で働きつつ、司法書士試験の受験に向けて勉強中なのじゃ。

なんかすごい話題が続いていますが、横から失礼します。

今家を建てようと考えています。
ちょっと上にもありましたが、
住友林業と地元工務店では値段は倍くらい違うようですね。

ここで工務店で建てた人がいれば、
住友林業よりも良かった点は値段以外にあったでしょうか？
過去レスを少し見たところ、値段が安い以外にあまり工務店の良い点は書かれていなかったのですが、
もしも実体験から、うちはこういう点がよかった、等ありましたらぜひ教えてください。
悪い点よりも良い点を知りたいと思います。
もちろん住友林業の良い点でもけっこうです。

>>4661
わしも横から失礼。
昨日の話しじゃが、理髪店に行った。いつもは4,000円のところじゃが、昨日は2,000円のところに行った。感想はどちらも大差がない。唯一違ったのは店主のおしゃべり。4,000円のところの方が店主の世間話しが多いので、時間（家で言えば、工期）がかかる。
あと、店主（家で言えば、職人）の腕は運次第。
どうじゃ、家づくりにも生かせる話しじゃろう。

懲役3年の根拠は？
判例、ジュリストなどで調べた？(笑

>>4658 匿名さん
いつ見ても杜撰な不良施工ですよね。
釘打ちが日曜大工より酷い。構造材も棟上げの不手際でカビだらけ。基礎も沈下によるひび割れ計52本もあるのに現場監督は基礎は問題ないという無能ぶり。当初これが住友林業の坪130万の一般的な施工との主張。

このような被害を受けた施主を刑事告訴とか言ってるのは坊主をはじめとする住友林業側の意向だとしたら今後、住友林業で家建てようとする施主は十分に気を付けて欲しいものです。長期的にみれば受注数は確実に減るだろう。

一生懸命減らせるように頑張って応援してください。サヨウナラ

>>4666 匿名さん
誰が頑張るとか関係ないんですよ。住友林業が自ら施主への信頼を落とすような事をしてるのが現実です。ミカン丸氏の対応いかんではそれに拍車がかかりそうですが住友林業がさすが大手企業は違うなと言われるような対応に期待したいものです。

>>4667 匿名さん さん

お宅の家も対応してもらえないの？なら自分でブログ開設しろよ。

何度でも言おう。ミカンは刑事告訴されるべきじゃ。
しかし、名誉毀損罪の告訴期間は、犯人を知った日から6か月以内に限定されておる（ここでいう「犯人を知った」とは、犯人が誰であるか特定できたという意味じゃ）。ミカンがブログを書き始めたのが3月。住林よ急ぐのじゃ。

余計なことを言うつもりはないが、坊主さん、起算点の取り方が間違っているよ。
そもそも、訴えの利益なしで事前に棄却されるし。
まあ、何も知らない一般の方に論理的風に語って、信じこませようとはしているんだろうけど。。とマジレス(笑)

＞4676
何度でも言おう
住林に施工不良された施主は坊主を脅迫で告訴した方が良いな。
明らかに脅して泣き寝入りさせるのが目的、悪質極まりない言語道断。

だって、坊主はネット対策の人だもん。

全く対策にはなっていませんが。
住友林業のイメージを悪くしている感じ。

>>4677
「訴えの利益なし」な訳ないじゃろ。

>>4680
「住友林業のイメージを悪くしている」のはミカンと、そのブログを作成している奴らの方じゃ。

ミカンさんは別に「住友林業のイメージを悪くしている」訳ではなく、住友林業の実情（自分が見聞きしたこと）を忠実に公にしようと努めているだけですけどね（笑）。明らかにイメージを悪くしているのは非を認めない住友林業関係者と思しき人達の書き込みですよね。これが一般的な印象だと思うけど。

あまり具体的に書くと、命の危険があるゆえ、控えるが、建設業界という世界には、例えばハウスメーカーのミスの情報を収集して、お金に変える組織がある。ミカンもそのプロ集団である可能性はある。そんな匂いがするのじゃ。

>>4683 足長坊主さん
はいはい、気がするだけね。お疲れ様。

訴えの利益の意味知っているかな？構成要件とかの意味ね。
自称、司法試験勉強しているんだよね。(笑)(
素人○出し(笑)

>例えばハウスメーカーのミスの情報を収集して、お金に変える組織がある。
ならそもそもミスをしなければいいだけ

というか設計図があるのにそれを守らずいい加減なものと作ったのに、
何故で住宅業界ってそういうものがなく開き直ればいいのかが疑問

たしかにここのスレはやたらとミカン擁護が多い。
足長の言うことはそのままは受け入れがたいが、
ミカン擁護が多すぎるのは何か異様な感じがする。

ミカンのブログをやたら貼る奴がいるが、
あれは、アフィリエイト収入を狙うミカン本人だろうな。
アクセス数が増えればそれだけ収入が増えるわけだから。

>>4687 通りがかりさん

だいぶ的外れだと思う。

>>4688
＞だいぶ的外れだと思う。
理由を示すこともなしに的外れとは、焦りが見えるな。
わずか4分強で即レスだし。

ミカンのアフィリエイト収入はかなりの額じゃないか？
これだけアクセスがあれば、月３～４０万円は超えているだろう。
うまいことやったな。
ここでミカン本人と擁護派が騒げば騒ぐほど、
ミカンの手元には金が入ってくる、と。

ミカン擁護派（ミカンのなりすまし含む）はそれを狙ってるのかもな。

相手にしないのが一番ですね。ミカン連合軍だけだったらどんな内容のレスなるのか見てみたい。やっぱり相手にしちゃダメだな！ブログがおかしいと思う人はくだらないので暫くスルーしましょう。

足長は司法試験に合格するのは無理だろうけど痴呆試験ならかなり良い線まで行くと思う
すぐ自分がないを書いたのか忘れるからな

>>4687
>たしかにここのスレはやたらとミカン擁護が多い。
なんでか教えてやろうか？
別にこの掲示板に限らない、それどころか住宅に限らない話だが、
何かを買ったりサービスを受けたとして満足した人は何か利点がなければそれをわざわざ書き込まないから
書くとしてもそれは自分の日記代わりのblogとかそういうのになる
利点は商品を購入したあと感想を書けばポイントをサービスなんてのがそのもっともな例で、
それ以外は本当にそれが好きな人くらいしか利点もなく書き込みはしない

逆に不満を持ったり問題が継続した場合はそういう利点がなくてもそうだったとネットに広める
ここに限らず住宅に関する話題を集めてるサイトはどこもかしこもメーカーがまともな対応しないので不平不満だらけ
カネボウのやらかした白斑問題とかも見てみな
会社が対応を公表する前はここと同じようになってるから

>>4689
>これだけアクセスがあれば、月３～４０万円は超えているだろう。
>うまいことやったな。
うまいってお前かなりのアホだろｗｗ
ネタ元が住友林業の欠陥住宅130万/坪なのにどこがうまいんだよｗｗｗｗ

>>4689 通りがかりさん

もう丸ごと的外れだと思う。
向き合おうよ。

>>4691なるほどね。
ここは住林に恨みか不満がある奴しか書き込まないと言うことか。
説得力あるな。
たしかに>>4692みたいな大の大人がガキのようなことしか書き込めないのを見ると、
その通りかもしれない。
しかもさっきまで匿名さんで書き込んでたのに、通りがかりに名前を間違えてるし。
俺のなりすましかよって（失笑）

ちょっと前のスレにここには住林施主はいないって書いてあったのは本当かもな。

あれ？
アフィリエイト収入ってネタは、意外と核心を突いてた？
ミカン派が猛反応中。

>>4694
>ちょっと前のスレにここには住林施主はいないって書いてあったのは本当かもな。
一番面白いのはそれをここに書いてた本人が住林で家を建てていないことだぞ
あまりに好き勝手してるからまず言い出したお前が住林で建てたことを示せと言われて逃げ出したから

>>4696
おまえはどこで建てたんだ？

>>4697
住林で建てて見事騙されました
>>3の金を支払うと以降の対応はいい加減になるって本当なので
まだ被害にあってないなら気を付けて

>>4698
契約書アップしてｗ

無理だよ。エア施主だ。それかみかん本人かも。