ヘーベルハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

正直に話て欲しかった。
キャンペーンに飛び付いて早々に契約した事を後悔しています。
吊り戸の落下の可能性があること。
防蟻処理が必要なこと（床に穴を開けて処理すること）
30年間ノーメンテでないこと。
断熱性能が低いこと。
嘘や誤解を招く説明をしてまで家を売るのはどうかと思う。

>>8400 匿名さん

素人ですが、合板（下地）の上に固定ネジが打ってないですね。
石膏ボードに留めている感じがします。
多分、大き目のワッシャーを付けて取り付け面積を取っているのだと思います。

>>8402私もそう思います。この隙間にネジを打ったとなると、施行者（下請け）のせいにできますよね。
本当は下地がなかったんじゃないかと思うのですよ。設計者のミス。施工指示書の記載漏れ。あと考えられるのは9ｍｍしかない下地不足。

やっていることは三流ですが、口は一人前でした。
新築現場を見付けると騙されたんだなと感じてしまう。

部長の手紙によると「他のお客様の吊り戸棚補強等の状況につきましては、個別のお客様に関する事ですのでお答えできることが出来ませんのでご了承頂ければと存じます。」（原文通り）。あくまでも現状は隠したいらしい。

吊り戸棚の話題から逸れて申し訳ないんですけど
吊り戸棚当たったら怪我で済むけど
ヒートショックは死亡なんですよ

近所のへーべるに住んでたおじいちゃん
ヒートショックで亡くなったそうです

坪百万円かけたのに死ぬレベルで断熱性低いのはヤバすぎです

へーべるに住んでる人、契約した人は断熱性上げるようにしてください

>>8406 匿名さん

寒いです。
特に2階が寒い。
死んでもおかしくはない。

普通１階の方が寒そうだけど

>>8408 通りがかりさん

一階は以外に寒くない。
二階と階段室は寒い。

ここでも話題になってた。

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13207091518

やっぱり二階は寒い

>>8409 匿名さん　さん
漢字間違ってるけど。

「吊り戸棚落下は下地と木桟の間の隙間にネジを打ったのが原因」というへーベル側の主張は怪しいですね。
後から取って付けた言い訳のような気がします。会社の問題ではなく下請け施工者のせいにしてませんか？
旭化成建材の杭打ち事例を思い出しますが...。

全国で何件吊り戸棚が落下したのか知りたいですね。補強工事をお願いするなら、その位施主に公表するのは筋でしょう。

寒い
二階は特に寒い。

断熱材ちゃんと入ってるのかな？壁の下地のようにケチっていないよね？

>>8416 匿名さん

どういう事ですか？
壁の下地をケチる事ができるんですか？

ケチるどころか全てHシリーズで一階は脱衣場とトイレ、ポーチ以外はオール床暖などモリモリ仕様。
全ての部屋にはエアコン完備。（階段室は装着予定）
そのため外は室外機だらけ。
寒いから全てエアコンや床暖を付けっぱなし。
消したら寒くてたまらない。
以前は築10年の住林だったけど、築１年のヘーベルと比べて暖かかった。
営業に騙された。得意げに話していたヘーベル板の断熱性能って？

>>8417
へーベルハウスの壁の中にある下地補強（合板）の事です。住設備メーカー（リクシルなど）は吊り戸棚を設置する際、壁の中の下地合板は厚さ12ｍｍ以上必要と警告していますが、へーベルの場合は9ｍｍしか入っていません。
「9ｍｍの下地で問題ないというのが弊社の見解であり、JISの取付強度の結果でも使用上支障のある変形は見られませんでした」とへーベルハウスの部長から返答がありました。（書面有り）へーベルハウスは9ｍｍでも問題なしとしています。
本来は12ｍｍ以上必要なのに何故でしょう？それだけコスト減になるからでしょうか？

9ｍｍの下地で問題ないと言ってる割には、全国で何件か吊り戸棚が落下している。現在、ホームサービス課が補修作業（ネジ打ちの追加）で全国を回っています。へーベルハウスからの落下の原因は「木桟と下地の間にネジを打ったから」（書面有り）としていますが、そもそも9ｍｍにケチったら、それだけ強度も弱くなるのは素人でも解る。
12ｍｍから9ｍｍにすると何㎏位強度が落ちるのだろう？重い皿や鍋なんか怖くて入れられないね。

>>8420 匿名さん
その通りです。
コスト削減ハウスです。

>>8421 匿名さん
へーベルハウスの内装レベルが低いのは昔から有名だけど、手抜き工事まであるとは呆れるね。
ネジもまともに打てないなんて！

>>8418 匿名さん　さん
お住まいはどちらの地域なのでしょうか？
当方は滋賀県南部です
今朝は車の窓が凍ってました
40代です

さすがにエアコンと床暖つけっぱなしで寒いというのは不思議な感じがします
エアコンの温度設定や床暖の出力はどの程度なのでしょうか
あるいはエアコン切った方が暖かくなる可能性もあります(湿度問題)


住林の方が暖かかったという話はあるかもしれないと思います
鉄骨より木造の方が暖かいらしい、という話をそれなりに目にするからです

当方は先日新築完成となりましたが、1FのLDKは床暖房で体感的には暖かいです
床暖房の出力は5ですが、MAXいくつなのか分かりません
エアコンはつけてません
ただ、温度計は18度とかで20度もいってなく不思議な感じがします
湿度は49%とかです
温度計が壊れているのか、測定場所が悪いのかは分かりません
二階はエアコンも稼働させてないこともあり、寒いです(そもそも現在誰もいないこともある)
階段室あけてツーツーにして床暖房つけっぱなしにすれば全館暖かくなるかも？とか思ったりもします

現在カーテンが一つもついておりません
ヘーベルに頼まなかったためですが、シャッター生活です
電動は便利です

関係ないかもしれませんが熱交換第一種換気です
二酸化炭素濃度は高くないと思います
体感温度と関係してくるかもしれません

本体から結構音がするので設置場所には気を付けてください
1Fは洗面所についたので騒音がシャットアウトされていい感じでしたが、二階は廊下についたためどうしようかなって感じです
音を閉じ込められそうなトイレにはつけられないようなことを言われました
吹き出し口からはほぼ音がしません

>>8423 評判気になるさん
床下点検口何個ありますか？へーベルは点検口が多過ぎて、そこから冷気が漏れてるという噂もあります。
　

へーベルの点検口3～4カ所ないですか。
点検口の位置、迷いますね。

http://cheesecake0.seesaa.net/article/441983238.html

普通、4カ所？
https://ameblo.jp/ogus-haus/entry-12224158056.html

>>8424 匿名さん

洗面所に1つ、トイレに1つです
蓋は分厚く(3～5cm?現在家でないので正確な厚み分からず)、裏側はプラですが、中にネオマフォームが入っていると言ってました
洗面所側は床下収納にもなってました
トイレ側は開けてないので分かりません

床下点検口だからと言って特別冷たさを感じません
比較対象は周囲の床です
水回りの床なので防水系です

もちろん床暖のある場所と比べたら冷たいですが、まあ裸足でもいけます
窓開けっぱなしにしたらもちろんダメです


壁の下地補強は12mmだと言ってました
今はそうなのかも

28年前に建てた実家よりはるかに暖かいというか断熱性能高いと感じます
フローリングは表面がシートタイプのものです
床下の断熱材が砕けるのかどうかが心配要素ですね

窓ガラスは遮音性能に期待してほとんど防犯ガラスです(断熱性能とは関係ないかも)
実家よりはるかに静かに感じます

ん？　キッチンにもあるの？
なかったように見えたのですが、扉開いたりして中を確認すべきか。

>>8427
点検口はキッチンにもないですか？（冷蔵庫の下とか）。へーベルハウスの場合は各排水部に1ヵ所ずつあるはずです。でないと事故があった時に点検できません。（連続基礎の為、人が移動できないから）
壁下地が今は12ｍｍって、吊り戸棚が落下し出したから替えたのかな？やはり強度が足りなかったんじゃない？部長が言ってた「9ｍｍでも問題なし」の辻褄も合わないね。

>>8423滋賀県は白蟻が多い地域です。防蟻の事は営業から何と聞きましたか。

>>8429
　嫁はキッチンにないって言ってました。
冷蔵庫の下には確実にないです。あるとすればシンク下・・・？
今家じゃないのでまたあとで。

>>8430
　おいしくないから食べない的なこと言ってたような。床へーベルをプッシュしてました。
薬剤が不要とかも言っていたような言ってなかったような？　どうだったかな？
色々売りな感じで述べてたような？
よく覚えていません。
過去にフローリングに白蟻が紛れてて白蟻被害が出たことがあるとかいう話も聞きました。
　とはいえ、実家がヘーベルハウスなので建築前からヘーベリアンネットにアクセスできます。嫁は営業の人の言うことを鵜呑みにしてる部分がありましたが、営業の人は都合の悪い事は言うはずがないと思っていたので、ヘーベリアンネット等でシロアリのことについて書かれているのを確認したりしました。
　ただ、薬剤散布の方法までは確認しておりませんでした。
まあ躯体と床は食わないから家が傾いたり床が抜けたりすることはないだろうっていう認識です。
　実家をへーベルで建て替える前の家は白蟻被害が出ました。そのときに薬剤散布（30年以上前だから今と違う強力なヤツ撒いた可能性も。虫が一切いなくなったと聞いたので）したためか、それともへーベルのためかは分かりませんが、へーベル実家で白蟻被害は出ていません。
　実家も滋賀県南部です。

　実家の頃になかった床下断熱材でペコペコになる疑惑はちょっと心配です。


　ダイワハウスは基礎の外周あたりに防蟻の薬剤塗るようですね。
鉄骨なのに防蟻が必要な理由は何ですか？　って聞いたときに納得できる答えが返ってきませんでした。　今思えば床ですかね。素直に言えばいいのに。営業的にはへーベルも防蟻必要ですよ！って蹴散らしてもいいんじゃないかなとも思えます。
　その前にインテリアの感じが気に入らずやめましたが、好きな感じにも出来たのかもしれません。あと、土地の関係（建ぺい率50％、容積率80%）で容積率ギリギリまで攻めると天井高が高いことにより2階に斜面ができる。
　XevoΣもD-NΣQSTとかKyureK（積水ハウスのシーカスそっくり！）とかいう制振装置がカコイイですね。奏でる家なんか非常に魅力を感じます。施行関係の悪い噂が気になりますが・・・。

　セキスイハイムや積水ハウスはどうだったかな？
よく覚えておりません。

　へーベルで一番残念なのは延べ床面積でしょうか。
ALC等プレキャストコンクリートを用いた外壁材の場合は壁芯で延べ床面積を測るらしく、外壁に沿った部屋が狭くなります。まあ延床40坪中、4.5畳ぐらい外壁に持っていかれました。他社にしたら4.5畳の部屋が1つポンと増えるってよりも一部屋一部屋が少しずつ広くなる感じでしょうか。
　営業の人はさすがに居心地が悪かったらしく小声で「計算しない方がいいですよ・・・」って言ってました。

　でも、うちの土地の場合、ハイムだとユニットのサイズ的に38坪が上限で（安くはなるでしょうが）かつ快適エアリーで湿度20％、ダイワハウスは斜面が出来、とかでへーベルに。
　もうちと条件が良い土地だと他社にするメリットが結構出てくるかもしれませんね。

我が家は数年前に床の張り替えしたばかりなのに、また床がペコペコし出しました。もう断熱材を床下に直接入れるの止めた方がいいと思います。何回も修理するの面倒だし、請求代金も気になります。永遠にこれが続くとなると気が重い。あれで床60年とか謳ってるへーベル、よく言うよ、と思う。

少なくとも2003~2005年ごろにあった、ダブルシェルタードフロア
https://web.archive.org/web/20040412023624/http://www.asahi-kasei.co.j...
＞ヘーベルと、次世代の高性能断熱材ネオマフォームによるダブルシェルタード・フロアを1階床に採用

少なくとも2010~2015年頃：1F床下20㎜のポリスチレンフォームの断熱材の頃
https://web.archive.org/web/20150401010024/https://www.asahi-kasei.co....

現在、60㎜

　2003~2005年のダブルシェルタード・フロアが問題なのか、それ以降も問題なのか？
分かりません。

旭化成ホームズへの挑戦！？
https://ameblo.jp/ducky-blog/entry-11226033645.html
旭化成ホームズからの応戦～挑戦への返事
https://ameblo.jp/ducky-blog/entry-11230525220.html

圧縮強さが違う。

https://www.asahikasei-kenzai.com/akk/insulation/neoma/about/basicqual...

何にしても寒いのは寒い

>>8431 評判気になるさん
何言ってるのか何を伝えたいのかわかりません。
日本語勉強しなおしてください。

断熱材の圧縮強度、素人が見ても柔らかいのは分かる。所詮硬いスポンジだと思っていい。
ここに床荷重がそのまま掛かるのだから、将来的には変形するだろうと計算できなかったのだろうか。
素人か？

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14152283304

素人でしょう。
寒くてたまらない。

>>8433評判気になるさん
2003~2005年頃（ネオマの時代）のへーベルの床構造、ちょっと前まではネットで画像見れたんだけど、最近消されてる。床ベコベコ問題が騒がれたからか。

外の方が暖かい。

点検口の蓋に断熱材入ってると営業マンは言うけど、実物を見たら薄いヤツしか入ってない。だから寒いんじゃ。

>>8440 匿名さん>>外の方が暖かい→へーベルあるある。特に春先。

>>8439 匿名さん
URLさえ分かればwaybackmachineで確認できるかもしれない

>>8441 匿名さん
プラの部分は分厚く感じた
中身がどうかは分からない
開けるのには抵抗あるので何ならCT撮ってきてもいい
ネオマフォームかどうかまではCT値の比較で出せるかどうかは分からない

>>8443評判気になるさんつい最近までは「ヘーベル床構造ネオマフォーム」で出てきたんだよね。半年前位から見れなくなった。
ヤバい内容なのか？

へーベル、点検口やっぱリ4カ所だね。うちもそうだったけど、なぜか契約後に増えた。当時は気にもしなかったけど、変だ。
https://ameblo.jp/ogus-haus/entry-12259107798.html
https://ameblo.jp/yumehaus/entry-11167147551.html

これも追加。
https://ameblo.jp/ogus-haus/entry-12259107798.html

点検口は4箇所
寒くてたまらない。

>>8429 匿名さん
確認しましたがトイレと洗面所の二ヶ所しかなかったです
キッチンにはありませんでした
キッチンセットの板をめくったらあるとかだと分かりません

>>8449最終図面を見ると分かりますよ。クローゼットの中にもあったりします。