ヘーベルハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>8593 匿名さん
基礎の換気口を塞ぐなってことだと思う
エアコンの室外機を前に置いたり、植木を置いたり、寒いから目張りして塞いだりすると、そりゃじめじめしてくるわな

あるいは換気口の高さまで砂利を盛ったり、下手したら土を盛ったりしたら、雨降ったら雨水が流れ込むわな

しかし、何をしたらダメとかの方向でもうちと分かりやすく書いて欲しいな

>>8600 匿名さん

どんな家に住んでたって湿度が高くなればカビは生える
前の家はLDKで加湿器使ったり花粉の時期に室内干しして部屋の中は暖かくはなったんだけど、取り壊すときに食器タンス裏の下の方とかカビでえらいことになってた
湿度45%ぐらいだったかな？
でも、温度差で結露してたのかもな
床や壁内に断熱材ないしな
天井裏はあったが

快適エアリーつけたセキスイハイムにしたらカビ生えないかも
湿度20%ぐらい叩き出すので、乾燥してインフルエンザとかかかりやすくなるかもだけど

>>8593
この文章からみると、床下からシロアリが発生。
ALCが喰害を受ける。

>>8602評判気になるさん
タンスの裏ぐらいなら我慢できるけど、何も置いてない壁クロスがカビだらけ。
石こうボードに打ったネジが錆びたのか、カビなのか、壁クロスに等間隔でポツンポツンと黒く染み出てきた。どの程度酷いか、今度写真撮ってUPするわ。

住んでない俺が言うのもなんだが
ここにはヘーベルハウス買える高収入なヤツなのに、小さいことグチグチ言うちっぽけな人間がおるのー
吊り戸棚だのシロアリだの営業の売り方がどうだの、どこのハウスメーカだって欠点あるっつーの
今のヘーベル売るなり、建て直してスッキリすればいいじゃない。
高収入なのに何度も同じこと書き込んで時間のムダ気付かんのかね
もっとも単にネガキャンしたいだけで、住んでるヤツじゃないのかも知れんがね。
同じ情報ばかりでつまらん

>>8605 匿名さん
住んでないなら、気にならないでしょう。

実際に住んでみると、吊り戸棚が落下しないか、白蟻が発生しても穿孔処理だけは避けたいとか、いろいろ思うところあるのですよ。床のベコベコもうんざりだし。

それにそう簡単に建て替えられません。へーベル中古なんて売ったって大した金になりません。
実際に大金払ってみれば、この怒りは分かりますよ。

ネガキャンではないと思う。ここはいい情報源だと思うが。

>>8603 匿名さん

>上部の内装下地材や建具の枠材などは木材を使用しており、被害を受ける可能性があります。

被害を受けるのは前の文だろ
ヘーベル版がと読めるとか言い出したら鉄骨も被害受けることになるぞ

>>8604 匿名さん
何年目でクロスの材料何？
等間隔はサビ？
それは困ったな

新築2～3年は換気してって言われた
水分が出てくるんだとよ

>>8608 評判気になるさん
シロアリの発生がないようにするには、床下の通気に気を付けて、常に乾燥状態に保つことが重要です。

と、へーベリアンネットに記載されていますよ。
シロアリは床下からALC、断熱材を通り、内装材を目がけてくるのでは？

あと、この防蟻メンテのリーフレット、へーベルから貰ってください。

拡大図はこれ。ALCもコンクリートだから被害を受ける。蟻道を造られる。

>>8607 匿名さん

本当にそうだ。　営業は嘘ばかりです。
ここのスレで事実を知ることが多々ある。

>>8605 匿名さん

別に建て替えるだけの資産はあるが、
問題はそれとは違う。
事実を知ってこれ以上被害者が増えない事に意味がある。

家に対しての不安では無く。
ペテン師営業に問題がある。
事実を告げて変な小細工をせずに家を売ればいい。
考える時間を与えず騙してまで家を売っているのが一番の問題である。

>>8609 評判気になるさん
築7年で、標準仕様の紙っぽいクロスです。

>>8614 匿名さん
同意します。変な小細工やめてほしい。防蟻不用と嘘付いてるのはへーベルだけ。
同じ鉄骨、積水もダイワもハイムも防蟻は必要と説明がある。
模型まで作って木造批判も止めて欲しい。タームガードの住林の方がよっぽど進化してるじゃないか。

>>8616 匿名さん
展示場にある木造床のサンプルは、相当昔の構造だから音がするのも当たり前。
ヘーベルの構造は10年前と同じ。
日々進化している昨今、ヘーベルは遅れすぎていないのか？

ペテン師営業に会っていなければ良かった。
ペテン師営業の口癖で、オリコン2位何て言っていたが、
施主となった今は、オリコンの評価が納得いかない。

ただ高いだけの家。
コスパは災厄。
営業はペテン師。

>>8617 匿名さん
住友林業、積水ハウス(イズ・ロイエ(鉄骨)の一階の床)、セキスイハイム(木造)、の今年訪問したモデルハウスの床は結構な音がしたよ

築何年かとかは考慮に入れてないし、音がするのかどうかを気にするかどうかはまた別の話だが

>>8620 評判気になるさん

展示場の木造床のサンプルは疑問点

展示場にあった床サンプル

>>8620 評判気になるさん　

数年で床がベコベコするような家に住んでみたら施主の気持ちが分かりますよ。
何千万も払ってこれかい、と思う。

「内装の保証は2年ですので、それ以降の工事は有料です」なんて言われたら。

床張り替えは断熱材＋寄木交換で、一部屋約20万円。
床構造自体は変わらないから、へーベルに住んでる限りこれが永遠に続くのですよ！

>>8623 匿名さん
後悔ばかりです。
ペテン師営業に騙されました。
全てが値段相応ではない。
遥かに低レベル。

木造は5年毎と説明を受けましたが

>>8625 匿名さん
ヘーベルは5年毎。
穴を開けての散布だから隅々まで行き届かないんでしょう。
穴を開けた後に超小型カメラなどで確認してくれるかも心配。
多分、散布だけしてよしだろうけど。

>>8625 匿名さん
しっかりと考えた方がいいですよ。

コストパフォーマンスは災厄です。
防蟻処理だけで他社より高価で5年毎です。
他社は10年毎です。
躯体以下の保証も短いので、大した設備ではありません。

保証延長は5年のようです。
詳細はへーベリアンセンターか、直接へーベルハウス指定防蟻店のHPを参照ください。

>>8629: 匿名さん　

千葉・茨城のような田舎だとシロアリがいるのでしょう

>>8630
東京はどうでしょう。

https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:https://www.shut...

静岡のへーベリアン。

https://ecoshoco.exblog.jp/10860919/

同じ薬剤を使用しているから、穴を開けての散布では、隅々まで散布できないので5年毎でしょう。他社は直接散布するので10年毎なのは納得する。
穴を開けるなら、初めから防蟻処理用の穴を開けておけよ。
そんな事ばかりだからヘーベルは駄目なんだ。
改善を求む。

へーベルハウスには契約書に基礎図を添付してほしい。
あれ見れば、穿孔処理の場所が分かる。
何で基礎図を施主に見せないの？積水は契約書に添付されてるよ。

>>8634 匿名さん

自分達に不利な情報は避けているから。

防蟻関係は人によって気になる点が違うだろうけど、どのあたりが問題になってるの？

1.営業の言ってたことと違う、という信用問題

2.床に穴を開けなくてはいけないのが嫌

3.5年に一回とメンテナンス費用がかかる

4.そもそも体に悪そうな薬剤を散布したくない

ところで、引っ越しの時にエアコン設置したら一台を換気口の前に設置されてた
おかしいな
別の一台設置するときに換気口と汚水の蓋の上にならないように指示したのにな

>>8635 匿名さん


えっ、基礎図ってば、付いていないんですか？ クイの部分から全て有りました

>>8637
我が家は無かったですよ。基礎図見れば、人が入れないグリッドが分かります。
普通は家の真ん中あたりにあるのかな。
防蟻に限らず、何かあった場合は床下の確認ができない、へーベルハウスのブラックゾーン。
維持管理が困難な箇所。

他社は人通口があるから、床下全体の維持管理が可能だけど、へーベルは何でないんだろう。
（2000年初期？一時あったがいつの間にか作らなくなった・・・）

この時は人通口があった、2002年。基礎の所が楕円にくり抜いてある。
今のへーベルは居室の下とかは点検できない・・・

http://www003.upp.so-net.ne.jp/se-ki/hebel/hebel7.html

また鬼怒川の家の写真を展示場で使うことが出来るようになったと大喜びの営業マン。災害を喜んでいるのはあまりよい営業の仕方ではないと思いますよ。何か間違っていないだろうか？鬼怒川の家の人と個人業務提携を交わしているのだろうか？

>>8636 評判気になるさん

全てです。

ここ絶対内部の人いますよね笑

>>8642 通りがかりさん

いるなら聞きなさい施主の声を。
騙してまで自分の至福を肥やすな！
年賀状なんていらない。
謝罪文を送れ。

重量鉄骨だから、将来解体する時、凄いたくさんお金かよ。注文するなら、一生住むか、どうしても他の場所に住む必要になったら売却するしかないね。

>>8644 通りがかりさん
大半は軽量鉄骨ですよ。

軽量鉄骨より重量鉄骨が耐震性に優れるイメージがありますがそもそもを考えるとそうでもありません。
軽量鉄骨はその軽さ故に地震に耐える。という構造体です。一方で、建物の階数が4階以上となると重量鉄骨でないと支えられなくなってきます。
その為、2、3階の住宅程度に重量鉄骨を用いる必要はありません。また、スレで前述されている通り、建てる時や解体時に大きなコストが掛かります。
また、ヘーベル板は規格化されているが故に隙間を生み易い弱点があり、外壁の仕上げも脆いです。
その為、単体でのコスパが優れるヘーベル板も建物で何枚も使用することを考えると優れているとはとても言い難いです。多分営業は分かってない・・・
最後に、この企業の面白い所は、東日本大震災で津波で流されなかったことを誇らしく思っていることです。前述した通り重量鉄骨は重いのです。あれは住宅の地盤改良や基礎が優れている訳ではなく、ただ、重いのです。
自社規格のヘーベル板は間取りもかなり制限され、設計職は設計能力では無くコミュニケーション能力が第一に求められる会社でもあります。
果たして本当にここから買いたいだろうか・・・

>>8646 評判気になるさん
軽量鉄骨は揺れて地震の力を逃します。
重量鉄骨は地震の力に対して踏ん張って耐えます。
根本的に違います。
軽量鉄骨は大地震が来たらブレースが伸びるので壁を壊して調整し直す必要があります。
なので大規模な修繕が発生します。
重量鉄骨でなら柱なしの大空間が可能ですが
軽量鉄骨でできる間取りは木造でもできます。

軽量鉄骨は単なる木材の代わりといっても良いぐらいのレベルです。
鉄骨なら重量鉄骨でないと意味が無いと言えるぐらい違います。

>>8647 匿名さん
はえー解説ありがとうございます！

ただ、耐震性能的には構造計算上でも軽量鉄骨で問題ないですし、重量鉄骨のコストを考えるとやはりオーバースペックな気がします
重量鉄骨は地盤改良や基礎の厚み、鉄筋量、鉄筋径を大きくする必要があるのでその点のコストを考えると住宅規模には適さない構造です
あと、木造と軽量鉄骨が同等は言い過ぎです・・・普通に軽量鉄骨の構造耐力の方が優れています。
木造はシロアリ被害等の関係で、根本的な耐用年数が異なりますし、木造が採用される最大のメリットは安いからです。

>>8648 評判気になるさん

前から思っていましたが、鉄が高くて木が安いというのは本当なのでしょうか?
木は山から切り出すだけで一苦労。更に加工して乾燥まで手間が掛かります。
金属は溶かして型枠に流して錆びないようにメッキで終了。
金属加工で飯食ってる人間からしたら鉄の仕入れ価格はすごい安いですけどね。軽量鉄骨はなにか付加価値つけすぎてる気もしますが。
木のほうがコスト掛かってそうなイメージです。

>>8649 名無しさん
仰る通り、全てに無垢材を使っていれば値段は高額です。
しかし、実際は無垢材と謳いつつも表面の仕上げのみで、大部分に集成材を使っているため安価で建てることができます。住林とかはそうです。
ただし、集成材は接着剤を多量に使っている点を除けばかなり優れた建材です。
シックハウスのイメージが頭にこびりついている人にはあまりお勧めできませんが・・・

鉄骨の価格は日経新聞読めば載ってますね