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物件概要 |
所在地 |
東京都新宿区西新宿1-24-1 エステック情報ビル |
交通 |
https://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/index.html/
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
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一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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ヘーベルハウスの評判ってどうですか? (総合スレ)
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7851
購入者
>>7822 匿名さん
保温性はしっかりしていると思います。
二重窓も良いかと。
何より他社の新築に比べ重厚感はあります。
しかし許せないのは自分を信じてついてきてくれた顧客を自分の体裁を整えるために騙した担当者ですね。営業として、それ以前に人間性が最悪です。
でも、悪いのはその担当者を雇用した、そして教育した会社です。きちんと尻拭いしてもらわないと困ります。
どうせ私はブラックリストになっているでしょうし、個人特定されても構いません。
ですが払うだけの金は払ってあります。今さら誠意や真心なんていらない。とにかく会社としてやるべきことは対応してもらいます。
あ、最後に一点。
ヘーベルハウスのおかげで法律を学ぶ良いきっかけになりました。私は泣き寝入りはしませんから。
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7852
匿名さん
そう言えば、防蟻処理や吊り戸以外に気になった事があるんだけど、タブーな質問かと思いますがヘーベル(軽量鉄骨)は本当に地震に強いかどうかと言う点です。
三井ハウスやセキスイハイム、トヨタホームなどの他社の耐震実験は実証実験(家具まで設置して)をしているが、
ヘーベルは躯体(塗装すらしない)のみで3階の重量鉄骨の耐震実験しかしていない。
軽量鉄骨は何処を探しても制振フレームのアップ画像だけ。
本当に強いの?
その他被害はでないの?
営業に騙されまくったので心配で仕方がない。
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7853
匿名さん
>>7852匿名さん
契約書を読み返してください。
<保証の内容>
適用除外
保証期間内でも、次の場合は適用を除外させていただきます。
・予想外の地震、暴風雨、積雪、凍結等の自然現象に起因し、近隣住宅と同程度の被害を受けたもの。
とあります。
つまり、近隣住宅と何ら変わらない。
躯体・防水30年保証と唱っておきながら、地震に因る倒壊・損傷は保証除外、台風に因る雨漏りも保証除外。
白蟻の件もそうですが、実際の契約書の内容は我々が営業職員から聞いた内容と、かけ離れています...
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7854
ヘーベリアン
>>7852
ヘーベルの軽量鉄骨は今となっては弱い方です。
二階建てなら普通は軽量鉄骨です。
一般的な筋交いの木造よりは強いですが、ツーバイフォーやパネル系より弱いです。
三階建てで重量鉄骨なら木造三階建てなど比較にならないほど丈夫です。
しかし重量鉄骨は固定資産税が高いです。
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7855
匿名さん
>>7851 購入者
30年メンテナンスフリーで、以前、消費者庁に注意されたはずだけど、何でまた防蟻不用、なんて嘘付いちゃうんだろう?これも景品表示法・優良誤認に引っかかるんじゃない?
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7856
e戸建てファンさん
>>7854 ヘーベリアンさん
そうなるとベーベルのメリットってなんかあるんですか? 誰か教えて下さい。
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7857
匿名さん
>>7854 ヘーベリアンさん
やはりそうですね。
他社より地震に弱いかもですね。
軽量鉄骨は実証実験を公表していないのは驚きでした。
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7858
評判気になるさん
どこの展示場がシロアリ駆除いりませんていってるんだろう?
都下の営業はそんなこと言う担当もうひとりもいないはずだけど。
どこの展示場か晒してもらっていいですか?
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7859
通りがかりさん
中央線沿線のM市ですよ。
営業は、関西から転勤してきた人みたいだけど。
ホント最悪だったから契約しなくて良かった。
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7860
匿名さん
>>7859 通りがかりさん
何処でも言ってますよ。
騙されないように。
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7861
名無しさん
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7862
通りがかりさん
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7863
通りがかりさん
私も防蟻不要と言われましたよ、23区内です。
営業の若造が自分の儲けのことしか考えておらず、まったく信用できないので他社にしました。
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7864
匿名さん
>>7863 通りがかりさん
やはりそうでしたか。
まだその様な嘘をついてまで家を売っているですね。
これ以上、被害者が増えないことを祈っています。
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7865
評判気になるさん
>>7859 通りがかりさん
おお、M展示場。
M支店(笑)は色んな所から飛ばされてきた人の集まりみたいな支店ですので、他の都下とはちょっと違うんです。。。
田舎の寄せ集め?
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7866
e戸建てファンさん
7865:評判気になるさんは、ヘーベルの人ですか?
ま、ヘーベルが気に入ってるなら止めはしないけど、営業に騙されないように競合させた方が良いですよ。
平気で数社とやりとりすると大変だから一社に絞った方が良いですよ。とか言ってくるから。
競合させて嘘がバレるのが嫌なんでしょうね。
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7867
匿名さん
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7868
評判気になるさん
過去の営業功労者を法人やら総合やら窓際に持って行ってつぶす、なかなかやってられない会社ですよ
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7869
匿名さん
>>7868 評判気になるさん
確かに企業体質も問題ありそう。
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7870
匿名さん
防蟻不用のセールストーク、あちこちの展示場で聞いたんですが、誰が台本を考えているのでしょう?
大体、皆同じセリフです。相当ロープレやってますね。
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7871
匿名さん
最近CM多いね。
だまされなければいいのだが。
営業も嘘を言ってまで家を売らなければこんなに荒れない。
営業にこのスレについて伝えると「我々はクレーム産業ですから」何て開き直ってた。
謙虚な気持ちは微塵もない。
築30年の住宅見学を受けると3万もらえるらしい。
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7872
匿名さん
>>7770評判気になるさん
今年の夏に展示場に行った時、確かに資料系はパウチして引き出しにしまってありましたが、床模型(白蟻被害に遭った他社模型)は以前と変わらず置いてありました。額に入れたポスター(へーベル版が白蟻を遮る)もそのままだった。
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7873
匿名さん
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7874
匿名さん
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7875
匿名さん
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7876
匿名さん
>>7873 匿名さん
全くの嘘です。
私にも同じ説明をしました。
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7877
匿名さん
>>7876 匿名さん
ですよね。全国的に防蟻不用と説明してますよね。
営業が個人的に暴走しているのではない。
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7878
匿名さん
>>7877 匿名さん
展示場での説明では、防蟻処理はいらないと豪語していたのに。
責任逃れをするために、契約時に防蟻処理について簡単な説明があります。
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7879
匿名さん
>>7878 匿名さん
我が家は全く説明がなかった、
契約書には虫害の欄があるけど「白蟻については土壌処理工事を行ったものを対象とする。」と備考の所に小さく書いてあっただけ。まさか、新築時に土壌処理してたなんて、営業から聞いてないし、知らなかった。
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7880
匿名さん
ペテン師営業から「ヘーベルは防蟻処理はいりません。セキスイハイムや積水ハウスの様に床が木材ではなく、ヘーベル板なので他社とは違います。防蟻処理が必要ないので連続布基礎となっています。」 何て適当な説明を受けました。
契約時にシロアリの事を告げられ、あれ?
「防蟻被害はないと言っていましたね」
と言うと「念の為、お伝えしています。」何てごまかされました。(録音あり)
契約後に不信感を抱き、ココのスレにて10年後に防蟻処理が必要な事実を知った。
再度、ペテン師営業に問い詰めたところ防蟻処理の事実を知った。
無断で高価な仕様へ変されてたり、事後報告ばかりなど更いろいろと問題が山積して不信感で一杯です。
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7881
匿名さん
追記
何で事実を告げずに勧誘活動をするのか?
しっかりと伝えてくれれば問題は発生しないのに。
騙された感で一杯です。
軽量鉄骨は実証実験をしていない又は公表していないのに地震に強いと謳っているが本当に地震に強いのか?
30年間保証と謳っているが、本当に保証してくれるのか?
信用していただけにとても残念です。
これからバスツアーに行かれる方がいれば、築30年の施主さんにヘーベルの担当者が見ていないすきに防蟻処理について聞いていただきたい。
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7882
匿名さん
ここはとにかく契約を急ぐ。
不利な事は隠して一切説明しない。
・気を付けないとまさかの軽量鉄骨。
・白蟻処理説明も超適当。
・外壁説明も超適当。
・有償メンテ爆高い
・保証内容説明も超適当。
・出来ない事も契約の為に平気で出来ると言う。
【結論】
毎度、議事録必須。録音必須。
約束事には一筆に営業と責任者のハンコ必須。
裁判沙汰になった時の確たる証拠を常に意識。
【結論の結論】
こんなハウスメーカーを選ばない事。
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7883
匿名さん
築、30年近くのヘーベルハウスに住んでます。5~6年前に側面のへーベル板に二階から一階にかけて2~5㎜幅のヒビがまっすぐ入っている事を発見、定期点検時にメーカーは慌てて修理していました。それから建材の一部に石綿が混じったものが使われており、ねじ穴をあけるとき等粉塵が舞い不安です。ベランダの防水材のシートは汚れやすく、掃除の方法を問い合わせてもナシのつぶてで、誠意が全く感じられない。従って、外壁の塗装はヘーベル以外の業者に依頼しました。とてもリーズナブルでした。ヘーベルをかまして依頼すると非常に高額な費用をされますので、一般業者に任意で依頼するほうがよろしいようです。また、ヘーベルの家は後での加工施工が非常にしづらい事も念頭に入れておく事がとても重要です。あえて利点は、保温性、と気密性でしょうか。
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7884
匿名さん
>>7883 匿名さん
ありがとうございます。
とても勉強になります。
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7885
匿名さん
>>7882 匿名さん
その通りです。
キャンペーンを謳い契約を急がせます。
契約時に事実を知ります。
契約時の説明の中で、えっ?と思う事があると思います。 その時にここのスレの事を思い出してください。
嘘をついてまでも売れればいいんです。
営業はいい事のみしかいいません。
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7886
評判気になるさん
>>7881 匿名さん
バス見学会の入居宅、ロングライフ入居宅は、謝礼が出ます。
一回につき5万円、多いエリアだと毎週バス見学会やりますので、一年で換算すると確定申告が必要な額になります。
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7887
評判気になるさん
5大災害に強いというカタログがありまして、シロアリにも強いとしっかり謳ってます。
5大災害は火災水害風災地震そして虫害(笑)です
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7888
匿名さん
シロアリに強い?
10年後には防蟻メンテナンスがあるのに?
※過去に白蟻被害があり、平成初期から新築時に土壌散布しています。
初期保証10年。以後、有料防蟻メンテナンスが定期的に必要です。
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7889
匿名さん
>>7886 評判気になるさん
築30年なら床の凹みはないですね。
当時はALCの上に寄木を載せただけの工法だから。
築20年弱の家なら、断熱材がALCと寄木の間に入ってるから、踏むと床が凹む箇所があるかもしれません。
ベコベコするとクレームが多いのは、断熱材を床下に入れるようになってからです。
見学会やるなら築20年弱をやればいいのに、と思いますがね。
あの歩行感、何とも言えない気持ち悪さを体感してほしい。
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7890
匿名さん
何で誤解を与える様な内容説明や嘘をついてまでも家を売るのか?
営業には良心がないのか?
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7891
匿名さん
>>7887 評判気になるさん
本当に火災水害風災地震に対応しているかは分からない。(散々騙されたから信用できない。)
重量鉄骨なら分かるけど、軽量鉄骨の耐震実証実験のデータが公表されていない。
重量鉄骨でも窓は空いているし、内装や塗装すらしていない。(他社は全て装着状態)
実際に地震があたらどの程度ね被害があるかは未知数であると考えざるを得ない。
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7892
匿名さん
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7893
匿名さん
こういう広告、いい加減に止めて欲しい。
「・・・築後10年目以降の住まいには防蟻処理などの対策から、仕様によっては外壁や防水などのメンテナンスが必要なケースも。へーベルハウスは基本構造の鉄骨や外壁のへーベルなどは耐用年数60年以上。また、30年間は外壁の塗り替えなど大掛かりなメンテナンスが発生しないので・・・」
とあります。
あたかもへーベルハウスは防蟻処理がないような印象を受ける。
(実際は築10年、15年、20年、25年、30年と5年おきに防蟻メンテナンスが必要と勧められる。)
これは景品表示法に触れると思う。
https://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/lac/nisetai6set.html/
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7894
匿名さん
我が家は防蟻メンテナンス一回約20万と言われた。ざっと計算すると30年目までに約100万。
これは30年間大掛かりなメンテナンスが発生しないと言えるのだろうか?
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7895
匿名さん
嘘で塗り固められた家です。
最近頻繁にコマーシャルしてますが、売れてないんですかねぇ?
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7896
匿名さん
初めから「他社とは違い防蟻処理は必要で連続布基礎なのでフロアに穴を空けて噴入します。その為、隅々まで散布できないので5年毎になります。」
と言えばいい。
新築時に防蟻剤散布用の穴を空けておけばいい。
なんでそれっ位できないのか?
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7897
評判気になるさん
>>7986
>フロアに穴を空けて噴入します。その為、隅々まで散布できないので5年毎になります。
お、5年ごとなのはそういう理由なの?
と、納得しそうになったが、5年ごとだろうが同じ穴からならその隅々までは届かないよなぁ
何で5年なんだろ。
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7898
匿名さん
>>7897 評判気になるさん
防蟻処理の度に穴をあけたら、穴だらけだね。
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7899
匿名さん
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7900
匿名さん
有毒だから防蟻効果が有る。
穴だらけにしたら人体に強く影響する。
前は防蟻剤散布は10年毎でしたが有毒で人体に害が多く有り、薬効を抑えて5年毎になった。