ヘーベルハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

＞＞566
バス見の後、展示場で弁当出るよね、
あれ、私たちがタダでご馳走してるのよ～、って冷ややかな視線
へーベリアンから感じなかった？

うちも予算があるならヘーベルで建てたかった。うちは予算がなかったから木造ローコスト。

＞＞568
へーベルで建てても必ずしも満足するとは限りませんよ。
大体大手ＨＭのスレって施主の不満ばかり。

>>569 匿名さん
その名はヘーベリアンさん

＞＞560
本当にヘーベリアン？

＞＞570
あなたも早く契約してへーベリアンの仲間入りしましょう。

つか、べつに金無くて選ばない訳じゃないからね。予算は正直クリアしてるけど、プラン力が無さ過ぎ。
弊社の構造なら間取りの自由度が凄いんです！って言いながら出てくる間取りが昭和チックで引いた。
積水も三井ホームも全然間取りでときめくんだが。ヘーベルは吹き抜け作るだけでドヤ顔！笑

6000万でも出すからセンスのある家にして欲しいよ…涙

>>572 匿名さん
ヘーベリアンさんなんだな

＞＞573
へーベルのプラン力のなさは伝統です。（笑）

我が家は積水の図面をへーベルに持って行って建てた。
三井の内装見ちゃうとへーベルでは満足いかないでしょう（笑）。

お金があるなら、へーベルの「デザインオフィス」入れてみればいかがですか？
200～300万位設計料がＵＰするかもしれないけど、センスのいいプランが出てきます。
詳しい事はＨＰで。
大体カタログに出てるお洒落な実例はほとんどココに頼んでいるから。

＞＞573
廊下とかトイレ、尺貫法だと狭いですよね、80ｃｍ弱しかなくて。
でもリクエストすれば、有効100ｃｍにしてもらえますよ。
積水が有効約90ｃｍだから、積水より広く出来る。
こっちから、ガンガン言わないとへーベルは動きません。

>>575
デザインオフィスも接触してたんですけど、その前に営業が決まってたので露骨に嫌がられました。多分担当変わっちゃうからなんですかね。

正直営業替えて貰えれば復活しそうなんですが、積水と三井ホームの営業が良いので、もうどちらかかなーと。

しかし、積水、住友林業、三井ホームの悪評を延々と語り続ける営業ってどうなんですかね。

>>579 匿名さん
どこで、ヘーベルで建ててない検討もしていないと判断したのでしょう？

＞＞578
私もへーベルの営業トークは嫌いです。あれ、下品ですよね。

積水は鉄骨ですか？シャー（木造）ですか？
三井は都内からどんどん展示場が撤退してるし、売り上げが落ちているのが心配です。
積水は落ちてると言っても、売り上げＮｏ.１ですからね。
どちらにしてもいい家が建ちそうですね。

今月契約ですか？営業から突かれてるのではありませんか？（笑）

＞＞580
何もしゃべれないから。

>>582 匿名さん
あなたの意見はなにも参考にならない

＞＞584
自分の意見言ってみたら？
何故私がここに来てるのか。
へーベルのどこが気に入って、どこが気に入らなかったとか。

へーベル見積もってもらったけど、予算内だった。

インテリアなんて興味ないからどうでも良いし、
ヘーベリアンさんには会いたくないな。

悲しい施主さんを誰か探してください。

>>581
積水はビエナ希望ですが、費用が落ち着かない場合の選択肢としてシャーウッドのマキシオも残してあります。
45坪5000万ラインを満たしてくれれば、ビエナで即決ですが、ちょっと超えてももうOKかなと。

確かに三井は直近の売上が不安ですね。でも店長が出てきたのでその点安心感があります。後、やっぱりプランが良い笑

ヘーベルの営業からは来月から値上げしますとプレッシャーかけられてますが、じゃあもう無いですかねと言ったら逆に泣いて来ました。どっちやねんと笑

＞＞591
証拠は？
見積り書でもＵＰしてよ。（笑）
それか、具体的に言える？言えないでしょう。

＞＞592
ビエナか、いいな～。
値段的にはマキシオと三井って同じ坪数だと、どちらが高いんでしょう？
私はへーベルと積水しか見積りを取らなかったので、気になります。

へーベルの泣きは挨拶代わりでいつもの事です。（笑）

寒い！暑い！高い！

>>594
積水マキシオと三井は本体価格（概算）がちょうど同じでした。
両方とも延床44坪で3800万です。
ちなみにヘーベルは同じ延床で本体4400万。いやー高過ぎ。。。笑

似た所では住友林業BFは概算ベースではもう少し高くなるようです。
（でも最終的にはドカっと下げて来るのでシャーウッドを下回る見込みですが）

＞＞599
三井も商品によって値段が違うようですね。
この前、シュシュっていうのを見に行ったのですが、クレストの挽き板床材と
アドヴァンのタイルが良かったです。

住林は最後にドカッと引いてくるのは有名みたいですよ。
ＢＦはビックコラムのせいでコンセントの位置が制限されるそう。
厚さ1.8cmの無垢床は魅力的ですけど、外観だったら断然積水だな～。
誰が見ても「積水ハウス」って分かりますもんね。

ちなみに私は近所の友人に積水を紹介して、積水から10万貰いました。
積水の某店長とは結構仲がいいです。（笑）

>>601
じゃあ構造の話でもしましょうか

気に入った所、物足りなかった所はどうでしょう
外壁が貰い火に強い所は気に入ったけど
長所がただそれだけというのがもどかしく感じてますね

>>602 匿名さん
気になるところヘーベル版が弱いところですかね
風とかで自転車などが倒れたら外壁がすごく傷ができるみたいで
保険はおりますけど、悲しくなりますよね

>>603

傷の程度にもよるでしょうが
施工中に生じた傷同様に粉末で補修する実費が支給されるのですか？

>>604 匿名さん
ヘーベル版が結構えぐれてて(びっくりするぐらい)
ヘーベル版の補修費用(粉末と塗装)と出張費用で
4〜5万ぐらいかかったみたいですが
ヘーベルの保険(火災保険)でまかなえたみたいです
補修費用が結構かかるのもびっくりしました

>>605
なるほど、参考になる情報ありがとうございます

他社施工の外構も保障対象と聞きましたので
融通が利いて便利ですね

>>606 匿名さん
他社施工の外構も保証対象なんですか！
知らなかったです
融通が利いて本当に良いですね
他社さんもそうなんでしようか
とても有意義な情報ありがとうございます

あと、ヘーベルって地震の時揺れますよね
揺れない構造ではないですもんね

>>607
保障の手厚さはメーカーの検討材料にしていなかった為不明ですが
ヘーベル保険は東京海上が引受保険会社ですので
他社メーカーの保険も東京海上なら同等かもしれません

ヘーベルは鉄骨が軽量か重量かで地震への備え方を変えています
軽量鉄骨は金属の粘り強さを利用して
揺れて倒壊を免れようとする構造です
躯体のボルトもトルク管理しておらず、ガチガチに固めるわけではありません
木造軸組を鉄に変えただけと揶揄されることもあります

重量鉄骨は軽量の反対で、ボルトをトルク管理しており
頑丈に作って揺れに耐える構造です
木造枠組壁構法と構造は違えど、揺れに耐えるという点では同じです

>>608 匿名さん
とても分かりやすく説明頂きありがとうございます
納得しました
他人を侮辱する方の話より有意義です

へーベルの外壁、もろくて何かをぶつけると欠けたり穴が空く。
３０年高耐久というけど、北側の特に白い外壁は数年で黒色と緑色のカビだらけ。
下手すると一番みすぼらしい家。白い外壁はやめた方が良い。

ヘーベル板は要はALC、ALCの特徴をググれば分かりますよ。
また、地震については2階建て迄は制震デバイスで揺れ方を減少させる仕組み、これは他大手でも採用している方法。
そして揺れない建物等無いよ。

そうなんですよね、ヘーベルハウスの名前隠したら積水が1980年代にやった鉄骨と大差ない訳で。

＞＞611

近所のへーベル築25年で新しく塗装し直したけど、新築のように
綺麗になった。やっぱり、木造モルタルとは質感が違う。
同じ年数の古い工務店の家はもう住めないレベルにみすぼらしい。
木造の方はもうそろそろ建替え時期かな。値段の違いは築年数が建つと表に出る。
それか積水のダインかシェルテックだね、高級感があるのは。

609はなぜ削除されたんでしょうね

>>615
私の興味のない話はするなという意味合いの言葉が書かれていました

へーベルの保証について
2013年5月より、保証期間が変わりました。

・構造体、防水、20年保証（条件なし）

・10年ごとのメンテナンス工事（有料）を実施すれば、最長60年まで
　構造体、防水の保証を実施

・点検が有料になるのは35年から

・外壁塗装は30年塗り替えなしだが、保証は10年

・住宅設備機器は従来の2年から10年へ保証期間が変わった
　（キッチン、浴室、シャッター、給湯器、ウォシュレット、インターフォンなど）

どのみち設備は10年目安すで買い換えるでしょ。12年13年使おうと思えば使えるでさしょうが、、機能やデザインとか10年経つと全然ちがいもんな。、

＞＞618
キッチンや浴室、10年は使うでしょう、普通は。
キッチンの水栓や引き出し、浴室のシャワーヘッドなどの部材は壊れても簡単に直せるからね。
インターフォンなんて壊れやすいから保証10年は有難いと思う。

ヒャ～、へーベル高いね、見積り取ってビックリした
坪100万だよ。。。

>>620
うちは坪110ですよ…しかもまだまだ増えそうですが。

へーベルで建てるのは一種のステイタスだから

WせきすいやDAIWAもそんな感じの額。
何十年後かの外壁塗装や屋根防水とかはHMでやりますか？外部との見積り一応とってから決めますか？外部に頼むと保証を放棄することには成るが、、

＞＞623
へーベルでやる。300～400万位かかるのかな。

>>621
うちは坪単価73万で建てました
選択仕様をたくさん取り入れていらっしゃるのですね

>>625
あり得ない値段。いつの時代でしょうか。

>>626
今年の1605仕様ですよ

＞＞625
どうすればそんなに安く出来るのですか。
ぜひ教えて頂きたい。キャンペーンで？

>>628
特別な事は何もしていないと思います

キャンペーンは利用しましたが、
値下げではなく、サービス工事です

＞＞629
へーベルの1605、あれ、そこらの賃貸アパートと変わらない
カタログで見せてもらったけど、今時あれで満足する人いるんだと思った
正直なところ

>>630
貴方が言う事は清々しい程に何時もブレがないですね

>>630 匿名さん
ヘーベリアンさん、また人を馬鹿にしてる

天井240なら積水にする、小人の家。

>>633
なら積水にすればいい

設計、内装にこだわらなければへーベルで建てればヨシ。
そうでなければ、他を探すべし。

>>634
某氏曰く、自身の家について語る事もなく、
この掲示板に書き込みをする人間は建てられなかった妬みでここを訪れるそうです

それより坪単価100万、110万で検討中の方のお話を伺いたいです
有意義な情報交換が出来るかもしれません

＞＞636
同意。
このスレは妬み人多し。
普通に人間が住める家にするなら、へーベルは坪100～が常識。

>>637
妬んでいる事をどう判断するのですか？

普通に人間が住める家を定量的にお答えください。
加えて、それが常識として世間に認識されるに至った理由、経緯をお答えください。

>>637 匿名さん
いつもみたいに都合が悪くなると逃げないで
答えてくださいね

>>629

へーベルで建てた者です。
へーベリアン季刊誌が届いたと思うのですが、78ページのイベント行った事ありますか？実際のところどうなんだろう、と
ずっと気になっています。御伝授いただけると幸いです。

＞＞636
某氏ってどなたですか。

>>641
ヘーベリアンさんの事だよ

>>640
季刊誌が地域毎に異なるのかもしれませんが
私の手元にあるものは56ページにセミナー＆イベントサービスのレポートが載っています

着工前説明会のついでにお役立ちフェアはちらっと覗いたことがありますが、
リフォーム検討者向けのイベントでした
住まいの学習塾は近々参加する予定です

受注高見てると今期は5%減ぐらいになりそうですね。
だから焦って他者disする訳ね。納得。

＞６１６
>>615　私の興味のない話はするなという意味合いの言葉が書かれていました

嘘つき。違うでしょ。

へーベルはクリナップのキッチンが入らないのが欠点。（ほとんど割引なし）
クリナップＳＳは他大手ＨＭだと安く、それこそ標準クラスで入れられるんだけど。

へーベルのショボいトクラス標準キッチン　対　積水ダイン、クリナップＳＳオールステン
で、積水の方が100万安かった。迷う～。

>>647
ヘーベルは無駄に10年保証ですからね…
つかSSそんなに安いのかー

＞＞648
647だけど、家総合計の話。

ＳＳは高い。特にオールステン、クラフトマンシップシリーズは。
おそらくトクラスより最低百万～ＵＰ。

他HMは知らないが積水はキッチンメーカーも選べるでしょ。

へーベルがトクラスに作らせてるキッチンはちょっと・・・。
人大はキズが付くと、そこにカビが入り黒くなる、メーカーは傷つきにくいと謳ってるけど、キズつきますから。色もちょっとしか選べない。ゴミ収納部にペダル式のゴミ箱入れても、ペダルを踏んだらフタが上部にあたって半分も開けられない。
ガスコンロも最低レベルのが標準だったし。収納量や耐荷重も少ない。後から知ったけど不満だらけ。

>>651 匿名さん
すみません、教えて頂きたいのですが、
ヘーベルのトクラスキッチンは耐荷重がいくつで、通常使用の範囲では、
最低いくつの耐荷重が必要なのでしょうか

我が家の場合

ルクルーゼ3個、ストウブ1個、柳総理パスタ鍋1個、クリステル入れ子鍋一揃い
ガスコンロ下引き出し、全部で20㎏～25kgはある。
　（トクラスの耐荷重20㎏まで）

調理台下引き出し、米びつ5㎏、醤油1㎏、酒2㎏、みりん0.5㎏、オリーブ油0.5ｋｇ
ゴマ油などその他調味料で10㎏オーバー。
　（トクラスの耐荷重10㎏まで）

オーバーした場合は分散させるの面倒だし、最近はレールの滑りも悪くなった。

ちなみにクリナップだと同じ場所の引き出しは20㎏ではなく、40㎏。

>>653


ありがとうございます

ヘーベルのトクラスキッチンのみ耐荷重が劣るのでしょうか？
それともクリナップのみ耐荷重に優れているという事なのでしょうか。

ろくに図面、仕様も決まっていないのに、取りあえず仮契約してくれと
営業がしつこい。何時間も家に粘り、なかなか帰らないし。
今月契約しないと値引きなしとも言う。
仮契約って、、、普通の契約と何ら変わらないですよね。
何なのあの会社。

>>655
家になんてあげちゃ絶対に駄目ですよ。
最近は値下げすら言わなくなり、今月中に契約しないと値上げって言ってきます。

いやー、どんだけ強欲なのかと。
しかも細かい設備の話をすると、展示場のキッチンや家電が標準仕様と抜かしますからね。
ミーレが標準の訳ないでしょ…!

と言う訳でヘーベルはさっさと切って積水にしました。この営業スタイルでかなり客が離れてると思うんですが、賢い客は要らないんでしょうね。
ただただ盲目な客をゲットし粗利を稼ぐと。

住林、積水の営業から聞いた話。

へーベルはやたら契約を急ぎ、不審に思った客が住林、積水に流れてくるそう。
急かされて契約したとしても、その後どんどん値段が上がり、結局、契約解除も多いそうな。
（契約金返す返さないで揉めるらしい）

営業に将来３階に出来ますよと、２階建て仕様で契約した知人。
何年か経って３階に増築しようとしたら、２階建ての構造だから
出来ないと言われ、ショックで立ち直れないでいる。
恨みつらみをしばらく聞かされたよ。

その場限りの、無責任な営業マンの美味しいトークに騙された！って所でしょうか。
大なり小なり、よく聞く話ではありますが。

内装もよくないし、設計のレベルも低い。
値段が高い割には、偏ってるね。
今どき天井が240ｃｍと低いのは致命傷。

それでも、高額でも都内狭小住宅街はへーベルだらけです。

多分、軒もないし屋根もない建物だと斜線規制もクリアーして
建てやすいからだと思います。

狭小ばかりやってるから設計レベルが低いんだね。

へーベルで建てた者ですが、冬寒いんだよな～。
鉄骨だからか、相見積り取った積水だったら、どうだったんだろう
とか、毎年冬になると思います。
昔ながらの木造在来のスースーの寒さではなく、ツーンと冷え切った寒さ。
廊下や洗面所に行くと血管切れそう。（笑）
若い時は我慢できるけど、年寄りには辛いと思うな。

木造の全館床暖房だけど、廊下や洗面所、風呂場の中も常にポカポカだよ。
毎年、冬になるのが楽しみなくらい。

何でへーベル全館空調やらないんだろ？

ヘーベルハウスでも木造住宅を取り扱っているんですか？
全室床暖房とは素晴らしい…歳を取ると冬の寒さが堪えるようになるので
できればリビングとキッチン以外も床暖房を設置したいものです。
しかし、そうなると冬の光熱費が跳ね上がりそうで心配です。