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物件概要 |
所在地 |
東京都新宿区西新宿1-24-1 エステック情報ビル |
交通 |
https://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/index.html/
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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ヘーベルハウスの評判ってどうですか? (総合スレ)
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17885
買い替え検討中さん
デシカント換気は一条のさらぽか空調みたいなやつね。大手ではヘーベルだけらしい
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17886
e戸建てファンさん
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17887
評判気になるさん
ヘーベル光とかヘーベル電気って特に勧められてもいないけど良いの?
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17888
通りがかりさん
デシカント換気、積水ハウスもカタログには載ってたよ
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17889
名無しさん
デシカント換気は良いものなの?
一条のはあまり良い評判見ないけど
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17890
マンコミュファンさん
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17891
口コミ知りたいさん
一条のさらぽかの口コミみるとあまり良い感じではなさそうだけどね。
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17892
匿名さん
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17893
匿名さん
へーい退職金に増税するってさー。退職金を頼って建てるなよ~
ヘーベル建てるなら退職金前に返し終わるくらい稼ぐか~
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17894
匿名さん
退職金もなにも普通のサラリーマンでは手が出せない価格になってきている
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17895
匿名さん
今本当に近所で大手メーカーで建てる人見ない。地方だから大手で建てられる程稼げないんだろう。虚しいね。
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17896
通りがかりさん
過去の書き込みを見ると床下断熱材が潰れて床鳴りがすることがあったみたいだけど、断熱材がネオマフォームからポリスチレンフォームに変わって以降もやっぱり起きてる?
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17897
13932(引渡2021年キュービック)
床の断熱材つぶれが今でもある、ある、あるって執拗に書き込んでる人がいたので、「今度定期点検(1年)に来るので、アフターさんに断熱材不具合の対応について聞きたいので詳細を教えてください」って何度も何度も聞いたのですが、数十年前の事例を現在のことであるかのように言ってるだけでした。
それでも半年ほど頑張って最近の事例を挙げてくれるように頼んだのですが、結局具体的な回答はありませんでした。
個人的にブログで事例かな?と思われる例を見つけましたが、他の施工もあまりに酷すぎてほぼ欠陥住宅なので参考に出来る感じではありませんでした。
アフターさんに聞いたら今でも「床鳴り」はあるといってましたが、それは断熱材が潰れが要因ではないと。断熱材が潰れは過去に断熱材の不良ロットがあって対応(無償修理)したといってました。現在はないとのことでしたが、心配なので私も実例を探しております。
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17898
匿名さん
一人の人がここやYahoo!知恵袋で騒いでただけのようですね
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17899
購入経験者さん
私も営業にそのあたりのことを聞いてみましたが、仕様変更後は床の断熱材が潰れるようなことはないそうです。
また、ここでよく話題にあげてるやつがいる棚も落ちてこない
コンセントからの風もネオマフォームの中側からのもので外気じゃないからコンセントボックスなくても問題ない。
お風呂でお湯をかけて水が出てしまうのはどのメーカーも同じ
床下が土なのも他社と違ってヘーベル板がその上にあるため、湿気があがってくることもなく問題ない。オプションでコンクリートを引いたり、砂利を引いたりもできるけどまったく意味はないでしょうとのこと。
床鳴りは仕組み的にどうしても1年位はでることがあるそうです。(もらった注意書きにも施工不良ではありませんと書いてありました)
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17900
マンコミュファンさん
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17901
評判気になるさん
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17902
坪単価比較中さん
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17903
匿名さん
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17904
匿名さん
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17905
通りがかりさん
ここはいつ来ても床の沈みと基礎と防蟻の話で循環してんのな…
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17906
匿名さん
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17907
マンコミュファンさん
その人今はまかろにおスレで必死にヘーベルを貶してて笑える
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17908
周辺住民さん
また暴れてるね笑
あの情熱を他に向けたらいいのに・・・
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17909
匿名さん
その時間勉強とかしたらホームインスペクターとか宅建の資格とれそう
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17910
匿名さん
あの人何年前から張り付いてるの?
かなり古い事ばかり書いてるけど
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17911
匿名さん
ヘーベルは天下りを受け入れてないから批判しやすいんだよ
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17912
職人さん
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17913
匿名さん
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17916
13932(引渡2021年キュービック)
住友林業さんのスレに行ったらいつもの人が暴れてた。
元気そうでなにより。
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17917
匿名さん
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17918
匿名さん
どこのスレでもへーベルの自虐施主を演じてて分かりやすいよな
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17919
ご近所さん
となりがヘーベルハウスを建築していますが、変なチラシとZIPロックがはいってただけで挨拶も来ません。うるさいし、車が邪魔で仕方ない。
苦情を言ってもよいかね
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17920
匿名さん
挨拶こないのは施主の問題。
うちはちゃんと地鎮祭のときに現場監督と営業と一緒に挨拶回ったよ。
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17921
購入経験者さん
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17922
購入経験者さん
路駐とかあるんだったら通報してやるのが正解じゃないかな?
だれかヘーベルハウスで建てた人のブログで引き渡し時に営業が路駐してたら捕まってたってのを見て笑った
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17924
匿名さん
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17925
e戸建てファンさん
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17926
通りがかりさん
ヘーベルハウスはどうしても憧れられてしまう......。
買えん人は妬むしかないか。。
なんか......
ごめんね。
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17927
マンション掲示板さん
40年ヘーベルのメンテナンスの話がTwitterでバズってるね
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17928
匿名さん
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17929
匿名さん
昼間シャッター下ろしたままにしてみたらかなり涼しい。なんでいままでシャッターあげてたんだろ
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17930
匿名さん
ツイッターでヘーベルハウスのメンテ(40年目)のがバズったおかげでかなり問い合わせが増えたって言ってた。SNSすげえな
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17931
マンコミュファンさん
シャッターには日射遮断と断熱効果あるからね。下手にトリプル窓とか入れるよりシャッター上げ下げこまめにする方が効果高いとか
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17932
匿名さん
うちの周りはヘーベルが多いけどみんな昼間にシャッター下ろしてるのはそういうことか。
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17933
匿名さん
へーベルは保温力あるから日射の熱が入ってきたら逃げにくい。
だから夏はシャッター閉めといた方がいい。
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17934
匿名さん
うちも試してみたらかなり涼しくなったわ。エアコンいらんくなった
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17935
匿名さん
シャッター閉めてない人が夏は暑いっていうクレーム出すし、さらに熱橋がどうのこうの言い出す人もいるからなぁ
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17936
匿名さん
夏暑いのって当たり前じゃないの?
エアコン使えばいいじゃん
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17937
匿名さん
ヘーベル住み始めて1年だけど夏も冬も快適だけどな。
Ua値0.43、C値不明
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17938
e戸建てファンさん
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17939
匿名さん
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17940
匿名さん
鉄骨だから暑いとか寒いとか言うけどヘーベルの場合はそこまでないよね。
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17941
13932(引渡2021年キュービック)
へーベル暑い暑い論とへーベル寒い寒い論はいつも盛り上がりますが、寒い寒い論に比べて暑い暑い論の方が若干おとなし目な感じですかね。今年は冷房による電気代が高い、ぐらいしかない感じですかね。
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17942
坪単価比較中さん
最近のヘーベルは断熱も気密も良いから熱くも寒くもないって
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17943
マンション掲示板さん
ロングライフがまた荒らし出すから暑い、寒いってことにしとこうぜ
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17944
戸建て検討中さん
断熱は分かるのですが気密が良いと言うのはどこの情報でしょうか?
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17945
坪単価比較中さん
ヘーベルの気密は良いですよ。
某社のように見せかけのC値が良くてもダメな場合がありますよ
このサイトを参考にして下さい。
以下本文より抜粋
上下の気流止めがありませんので、壁の断熱効果は、がた落ちになります。それでも、気密測定すれば、気密の数値は良いものが出るはずです。
「高断熱高気密」というのは、単にポリシートや発泡系断熱材を貼ったり、気密の数値を競ったりする工法なのではなく、この「壁の上下の気流止め」をすることが一番、肝心なのです。
高断熱高気密の「気密」とは、
このように壁の中の空気が外部へ逃げる部分の塞ぐ「気密」=「気流止め」
が一番の目的だと言っても過言ではありません。
今まで頭の中で想像したり、住宅展示場で不勉強な営業マンに聞いた「気密の意味」と、
ここまで説明してきた本当の「気密の意義」では、随分と差があるのではないでしょうか・・。
https://www.mokusei-kukan.com/message/column/03/01.html
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17946
通りがかりさん
まかろにおがヘーベルの新しい仕様の気密はかなり良いと言ってたな
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17947
eマンションさん
気流止めってなんのためにやってるかよくわからない。施工中に謎のピラピラあったからきいたら気流止めといってた
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17948
e戸建てファンさん
気密と気流止めは全く別の概念だよ。
あくまで気密は、企図した換気経路が正常に機能しているかと、施工が設計通りに正確に施されてるかっていう目安だから、気密がいい=空調効率がよくなる は事実だけど 気密がいい=断熱がいいは間違い。
というかあくまで気密は設計上の話じゃなくて実測値に基づくものだから、測定もしてないのに、良いも 悪いも評価不能。気密測定実績がいいので気密がいいというのはあり得るが、それもあくまで仮説の話。同じ仕様で建てても気密が2の家もあれば0.5の家もある。
補足だけど、気流止めの有無が全く気密に影響しないかというとそういう訳ではない。コンセントとか気密処理してないと、気密相と断熱相は連結してるから気流止めしてないと気密も悪くなる。コンセントから風が吹いてくるのはそのパターン。
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17949
e戸建てファンさん
追加でいうと、ヘーベルは測定してないから、気密がいいか悪いかは評価不能。施主ブログで2年前くらいの実績でc値2.0という数字があるが、この数字は悪い数字でもないが、良い数字とは言えない。
C値が全く全てではないけど、ちゃんと設計通りに施工されているかを簡易的に定量測定する方法は気密測定しかな方法がないんだから、ちゃんと測定すりゃいいのにとは思う。
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17950
匿名さん
へーベルはガラリが設置されてるから、仮に気密測定をするときはそのガラリは目張りするのかな?
ガラリを目張りするなら換気扇も全部目張りして測定するし、ガラリを目張りしないなら換気扇も全開で測定しないとおかしいことになる。
気密測定した人はどっちでしてるんだろう。
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17951
匿名さん
素人なので分からんけど、c値を頑張って下げても住心地に大差ないからなんじゃないの?測定方法も曖昧だし。
某工務店も冬に毛布いらないとか言ってるが、結局24時間冷暖房に頼ってるわけで。
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17952
eマンションさん
他社もだけど目べりしてC値なんて測っても実際は穴があるわけで、たいした意味はないのでは?
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17953
マンコミュファンさん
C値は2くらいあれば住み心地にはほぼ影響ない。
それ以上さげても少しだけ電気代が安くなる程度。
気密施工で費用取られたら元は取れない。
そのお金あるなら断熱増やした方が良い
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17954
匿名さん
気密施工で住心地が変わるほどの影響を及ぼすなら、他にも反響音とかすごいことになりそうだな。
そして窓とか絶対開けられない生活。
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17955
戸建て検討中さん
測定方法はJISで規定されてるから曖昧では全くないし厳密に規定されてる。単純に言えば室内を加圧してその圧力損失から換気経路以外の気密を測定する。換気経路(意図的に穴を開けてる場所)は全部密閉して測定するから、換気扇や24時間換気口は塞ぐ。
完成前の測定は処置を満たしてれば問題ないが、貫通口も開けてないのに測定してるメーカーがあるという噂がある。にわかには信じられないが、これは測定の意味は全くない。
多少窓開けながらエアコンつけても気にしない人とか、施工精度はそこまで拘らない人だったら別に測定しなくてもいいと思う。。
残念ながら断熱性能を定量的に実測する方法は規定されてないので、結局は施工の正確性を定量的に測定できる方法は現状気密測定しかないというのが実態。
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17956
匿名さん
c値は測定方法によっても変わるから何かの参考になるんかな。
換気設備、開口部の枠も全部目張りする→仕様上のできる隙間以外の隙間の測定→深海の潜水艦に住みたい人向け
換気設備のみ目張り、開口部は目張り無し→開口部の枠の隙間を知れる→窓開けない人向け
換気設備、開口部共に目張り無し→普通に生活したい人向け→数値的には悪い
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17957
名無しさん
どことは言わないが大手の気密測定でJIS規格どうりにやってないとこあるよ。
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17958
匿名さん
jisがあるの知らなかった。
jisに従うなら、換気設備は全て気密処理をしてから測定する事になってる。
つまり気密の話をするときに、ガラリから空気が入ってくるためコンセントから風が入ってくるから気密が悪い、っていう判断は恣意的ってわけだ。
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17959
戸建て検討中さん
ガラリについては、コンセントを介した室内換気という意図で設計したならその認識で間違いない。
気密はあくまで設計通りに施工されているかに対する正確性を評価するものだから、設計自体がおかしいとしても、その設計自体の評価はできない。
ただ仮に、その換気経路が気密ラインより内側の断熱層を通って換気してるなら、そもそもそんな設計はしちゃいかんという話。。
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17960
eマンションさん
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17961
通りがかりさん
>>17955 戸建て検討中さん
最後の段落の、施工の正確性を測定ってさ
ウレタンやコーキングで埋めた家が、正確に施工された家ってことにならない?ずれてるけど埋めときゃ大丈夫みたいな
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17962
匿名さん
ガラリは壁内換気のためだぞ。
壁内でコンセントとガラリを完全に遮断することは出来ないから、間違った気密測定のときにガラリから空気が無理矢理引っ張られてくるだけで、ガラリは壁内換気のために設置されてる。
室内換気は24時間換気で行う。
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17963
マンコミュファンさん
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17964
口コミ知りたいさん
壁内じゃないだろ。天井裏の換気
そもそも壁にはつながってないと思うぞ
以下引用
なぜ、
重量鉄骨のヘーベルにだけ
ガラリが付くのか?
ガラリは天井裏の換気が目的なんだそうで。
天井部分の断熱材の施工位置が
重量と軽量で異なるらしく。その位置は
重量鉄骨は、ヘーベル版の下。
軽量鉄骨は、ヘーベル版の上。
これによって重量鉄骨の方が
天井裏に入ってくる熱量が多くなり
その排熱のためにガラリを付けるとのこと。
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17965
口コミ知りたいさん
ヘーベルの場合はコンセントボックスのとこは外気と繋がってないよ。だからコンセントボックス不要とのこと。
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17966
匿名さん
おいおい
告発動画との整合性が取れないじゃないか!
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17967
戸建て検討中さん
>>17961
コーキング程度で補修できるものならそれでいいんじゃないですか?
例えば元々普通に建てても気密2.0の家で実測2.0だったらいいとしても、ちゃんと施工したら0.5のはずの家が2.0だとしたら、何らかの必要工程を省いてる可能性が高いからコーキングレベルじゃどうにもならないですよね。その場合は原因を究明してもらって対応してもらうしかないんじゃない?家って細かい工程の積み重ねだから、毎日見てないと細かい施工なんて確認できないし、気密を測定するだけで、最低限の施工不良は検出できるのに、何でそんな否定的なの?
変なインスペクターを数十万で雇って不穏になるより、10万払って気密測定するんでちゃんと施工してねって言った方が、よっぽどちゃんと現場は丁寧に施工してくれると思うけど。、
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17968
戸建て検討中さん
ガラリについての仕様詳細は分かりませんが、壁内換気だろうと天井換気だろうと、室内換気を企図してないのであれば、測定時に塞いではいけません。
逆にその場合、壁内や天井は通常室内に対して気密ラインの外になるので気密処理をする必要がありますが、気密測定時にそこが影響してる場合は、何らかの施工ミスが疑われるということになります。
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17969
e戸建てファンさん
参考までに
C値(気密性能)はどこまで追求すべきなのか
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17970
名無しさん
>>17967 戸建て検討中さん
2.0から0.5って、普通に吹付けやコーキングレベルだと思うよ。
というかちゃんと施工したら0.5になる家じゃなくて、ちゃんと穴埋めたら0.5になる家だな。
例えば大手HMの大工はいい加減で、一条だけが丁寧な大工だからc値が良いのかというと、そうじゃないよな。ただの仕様の問題。
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17971
匿名さん
気密測定の数値が悪い場合に、原因特定できる人間はいないよ。
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17972
匿名さん
気密測定しても得られるものは少ないと思うが。鉄骨ならどうせ高めに出るし、フーンって感じじゃない?施工不良をそれで発見するってのは非現実的。
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17973
匿名さん
もし自分がへーベルの担当だったとしても、施主から「c値2.0なんですけど!」って言われても「そうなんですか。良かったですね。」としか言えないわ。
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17974
通りがかりさん
漏気箇所を特定する為にフォグマシーンと言うのがあるんですよ。
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17975
匿名さん
そんなんで施工不良が見つけられるなら苦労しませんがな
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17976
戸建て検討中さん
製造業に関わる人なら当然の感覚として設計品質と製造品質って概念がある。
設計品質は、住宅で言えばUa値とか耐震設計とか、設計上求められる品質。一方で製造品質にあたる施工品質の測定方法は幾度もない。
当たり前の話として設計品質がよくても、その通り施工されなければ意味がないわけで、それをチェックシートで満足できるなら満足したらいい。
気密がいい=性能がいいではないから、気密以上に施工品質を保証できる方法があればそれを採用すればいい。逆に断熱や温度移動を完成住宅で実測できる手法があるなら気密測定は必要ない。
で、気密いらないって人は施工品質をどう評価しようとしてるの?
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17977
検討者さん
>>17972
ヘーベルは鉄骨でも気密いいらしいよ?
マロニエさんによると。。
測定はしてないけど。
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17978
匿名さん
>>17976 戸建て検討中さん
評価しようがないんじゃないか?中のことだし。
ビスの打ち残しがいくつかあるような品質の家が出来たとして、品質を気密測定で評価できるの?んで、原因を発見できるの?
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17979
e戸建てファンさん
参考までに
【大手ハウスメーカー】
鉄骨造の住宅を丸裸にしてみた
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17980
匿名さん
気密が要らないって話はしてないでしょ。
鉄骨住宅である以上、客寄せとしての気密性能は求められないけど生活上必要な気密性能はあるよね、ってだけ。
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17981
匿名さん
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17982
購入経験者さん
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17983
職人さん
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17984
13932(引渡2021年キュービック)
このやり取りを見るだけでも気密を「売り」にするハウスメーカー・工務店があるというのが良くわかる。
とりあえず気密がいいと言っていればなんか凄い感じがするみたいだし。
それぞれ基準が違う感じなんで、ある意味みんな間違ったことを言ってない。
だから国も数値とか設定しないんでしょうね。意味なさそうなので。
正解は実際住んでる人の感覚なんでしょうけど、なぜか自分は住んでない他人の家(メーカー)?に対していろいろ言いたい人が多いから揉めるのかな?
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17985
ご近所さん
基礎内(床下)の湿度ってみなさんどれくらいですか?
測ってみたら80%~95%くらいある。
さすがに高すぎでは?
床下は土丸出しで防湿シートみたいなのは貼ってなさそうです。
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17986
eマンションさん
>>17985
5ch情報だけどこれじゃね?
前に基礎内はそのまま土で防湿シートもないようだと書いたものです。
劣化等級も3だしおかしいなと思って調べてみたら引渡し時にもらった
基礎伏図に「床下全面防湿シート敷設」と書いてありましたね。
防湿シートの上に土を被してるからわからないだけなのかも。
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17987
ご近所さん
>>19786
商品によるのかな?うちはまったく防湿シートも見えないからこの人と同じようにたぶん引いてない気がします
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17988
eマンションさん
床下全面防湿シート敷設と書いてあるけどやってないってことはないの?
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17989
戸建て検討中さん
欠陥動画みて、ヘーベル建てるのやめようと思った。
あの対応はない。びっくりした。
友達にもやめた方がいいよと教えてあげました。
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17990
匿名さん
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17991
販売関係者さん
>>17986
私も調べたら基礎伏図に「床下全面防湿シート敷設」と書いてありました。
が床下点検口から手が届く範囲で軽く掘ったくらいだと防湿シートみえないですね。
かなり深く埋めてあるんでしょうか・・・
本当に施工されているか不安になってきました
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17992
13932(引渡2021年キュービック)
>>17991さん
アフターさんに聞くのが一番じゃないですかね。
次の点検はいつですか?
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17993
戸建て検討中さん
別に防湿シート敷かなくても良いんじゃないですか?意味なさそうなので。
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17994
マンコミュファンさん
防湿シートって標準じゃなくてオプションで頼まないとつかない感じなの?
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17995
通りがかりさん
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17996
17991
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17997
匿名さん
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17998
匿名さん
ヘーベリアンセンターに電話すればいいやん。
すぐ対応してくれるよ。
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17999
ご近所さん
うちもこの人と同じだわ。防湿シートはたぶん貼ってないぞ
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18000
13932(引渡2021年キュービック)
>>17996さん
一年後ですか。近々ならその時に聞けばと思いましたが、
まだまだ先のようなので、明日にでもアフターさんに直接聞いたほうがいいですね。
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18002
マンコミュファンさん
うちも全く同じだわ。上に土をたんまり乗せてるなら良いけど見ただけだとなさげ。
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18003
匿名さん
そもそも防湿シートの有無をどうするなんて聞かれてもいないぞ。
我が家も土そのものです。
地域によって違うのかな?我が家は東海地区です
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18004
通りがかりさん
皆様床下点検口や基礎通気口は無いのでしょうか・・・。
ヘーベルハウスに住んでるんですよね・・・。
簡単に目視できますよ。
我が家は防湿シートが張られています。
嘘ついて評判下げる目的なのか?
ストレス解消か?
ネットは匿名ではないので気を付けた方がいいかと思いますよ。
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18005
ご近所さん
横からだけどうちも床下点検口からみて防湿シートなんて見えませんよ。
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18006
ご近所さん
17996の人が張ってくれてるサイトでも防湿シートなんてぱっと見でみえません。
「嘘ついて評判下げる目的」なんてその発言が誹謗中傷にあたる可能性があると思われますのでご注意くださいね。
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18007
匿名さん
わざわざ床下点検口開いて土触って、土の下にもシート無さそう、心配だ、掲示板に書きこもう
↑
そこまでやるなら何でさっさと営業やアフターに聞かないのw一発やろw
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18008
匿名さん
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18009
マンション検討中さん
>>18008
元現場監督の話だし、それが正しいとすると18004は水回りの床下点検口からみていて、他の人は水回りの床下点検口から見てるってオチか笑
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18010
マンション検討中さん
他の人は水回り以外の床下点検口から見てるってオチか笑
の間違え
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18011
口コミ知りたいさん
そうなると基礎伏図にある「床下全面防湿シート敷設」という記載と矛盾が生じてくるね。
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18012
匿名さん
地域、時期、商品、施工工務店によって防湿シートが付いてるか付いてないか変わってくるってだけでは?
うちも防湿シートどうしますか?なんて聞かれてもいないし。
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18013
匿名さん
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18014
ご近所さん
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18015
匿名さん
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18016
匿名さん
LINEグループのへーベリアンがここや5chよりかなり活発だな。時代の流れか
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18017
通りがかりさん
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18018
匿名さん
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18019
17991
前に基礎伏図に「床下全面防湿シート敷設」と書いてあるのに、床下点検口から除くと土が一面で防湿シートが見えないと書いたものです。
現場監督に聞いてみましたのでご報告します。
防湿シートの上に土を被してあるので見えないだけです。
ちゃんと施工してありますのでご安心ください
とのこと。
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18020
17991
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18021
通りがかりさん
昨今はこれまでとは違って、大手企業が個人に対して莫大な損害賠償請求を行う事がよく報道されてるのに。
ヘーベルハウスが買えないだけで、何処どこで聞いたとか書いてあったとかヘーベルか分からん画像を使ったり、憶測で誹謗中傷してる人をここではよく見かけるけど。
この書き込み読んでヘーベルハウス買うのやめましたとかスクリーンショットと一緒にメールしたらどうなんだろね。
1人でも数千万の損失、2、3人で奥の損失でしょ。
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18022
通りがかりさん
億か。
ヘーベルハウスに住んで数年経ってるけど、夏も冬も担当も特に問題なく満足してますよ。
満足してるとこれと言って書く事ないんだけど、上の件、気になって書き込んでみた。
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18023
検討板ユーザーさん
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18025
匿名さん
どこのブログか覚えてないけど
初めはヘーベルで計画してて打ち合わせも進んでたのに、資金的にヘーベルで建てられなってしまって、その後はヘーベルの欠陥がどうのこうのって変わってしまったブログがあった。
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18026
戸建て検討中さん
防湿シートの上にわざわざ土を被せる理由は何ですかね?
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18027
匿名さん
信じるものは救われる、だ。
ヘーベルは信じていい会社だ
疑いを持って接すると相手にも伝わってよくないことが多発する。
ま、そういったもんだで(^^♪
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18028
通りがかりさん
湿度80%超えは高いですけど、建築直後は基礎から水分が蒸発するので床下の湿度は高くなりがちです。来年になっても湿度が高ければ何かしら検討してもいいかもしれません。
防湿シートの上に土を撒く理由は分かりませんが、メーカーが敷いたと言ってる以上、確かめようがないので相手の言うことを信じるしかないでしょう。
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18029
評判気になるさん
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18030
口コミ知りたいさん
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18031
匿名さん
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18033
匿名さん
インフレの影響かと。庶民では大手ハウスメーカーで家建てれないよ
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18034
評判気になるさん
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18035
検討板ユーザーさん
>>18030 口コミ知りたいさん
コロナ後の戸建特需の反動で、2022年度はどこも引渡戸数は減少になってるけど、ヘーベルハウスは受注戸数が前年比マイナス26パーセントとかなり厳しい数字になってる影響で2023年度も戸建に関しては好調な見立ては立てていない。
積水や住友林業がコロナ前の棟数に近い数字を立ててる一方、ヘーベルはコロナ前が8000棟以上建ててたのに、来年度の見込みも6200棟レベルなので良好な事業環境とは言えないよね。ここら辺はダイワも似たような感じで、この2社は不調な注文戸建よりも集合住宅や海外に力点を移してる印象。
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18036
マンコミュファンさん
標準で入ってるハブって熱暴走多くありません?
その都度HEMSが止まって面倒。
対策した人います?
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18037
名無しさん
大手ハウスメーカーの受注ここ最近マイナスだったけど、6月の受注速報のまとめによると、ヘーベル+11%、ミサワ+14%で、住友林業-35、パナ-49、大和-29、三井-26とかですよ。住友林業どうしたかね、春先は値上げ前の駆け込みあったと聞いたが。
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18038
匿名さん
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18039
匿名さん
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18040
評判気になるさん
単月の受注気にしてどうすんのよ。。
せめて3ヶ月とか半年での累計で話して。。
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18041
名無しさん
>>18039 匿名さん
別に気にしてるというわけではなく、自分のスマホの関連記事に新建ハウジング?とやらのまとめが上がってきて知っただけ。
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18042
名無しさん
>>18036
置いてある場所によるだろうね。うちは冷房してないシュークロなのでかなり熱持ってる。まだ暴走まではしてないけど情報分電盤の箱の中の熱対策したほうが良いかも。
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18043
eマンションさん
あの人またあばれてる
今度はホームインスペクタースレ
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18044
通りがかりさん
あの人はHMが謝罪して丸く収まってる。。
暴れているのは別の人。。
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18045
eマンションさん
あの人が誰か知らんけど色んなスレでヘーベルの悪口(かなり昔の施工不良)をずっと描き続けてるやついるね。たぶん施主でもないと思うけど
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18046
口コミ知りたいさん
ヘーベルから支店に連絡してくるな、弁護士通せと通告受けたとここでキレてた人?
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18047
13932(引渡2021年キュービック)
「へーベルマダムの会」とか「へーベル被害者の会」とか「初めて書き込みます」とか「棚が落ちました。怖いです助けて」とか「用もないのに展示場に行って営業捕まえて通話録音する人」とか「数十年前に勝手に防蟻剤を散布さてたので今も全国のへーベルでも勝手に撒いている、異論は証拠があろうが認めない」と騒ぐ人とか「有名な欠陥住宅を糾弾している人を知っている」とか「何十回もその有名人のつまんない動画を張り付ける」人のこと?
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18048
名無しさん
大手ハウスメーカーで建てるメリット教えてください
ってスレにまた棚の人が現れてるな笑
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18049
13932(引渡2021年キュービック)
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18050
匿名さん
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18051
購入経験者さん
先日引き渡し。
ホームインスペクターの人にC値検査してもらいました。
1.15だった。
Ua値は0.39
鉄骨で大きめの窓、吹き抜けがあってこれなら御の字かな?
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18052
購入経験者さん
ヘーベルはC値低いから意味ないとの記事を見て、第三種換気にしたのがやらかしちゃったかも。C値1.15なら熱交換式の第一種にしておけばよかった
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18053
匿名さん
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18054
匿名さん
>>18036
うちもHEMSたまに止まってハブの電源入れ直せとかでるから、無線LAN経由にしたらそういうのなくなったな。
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18055
eマンションさん
>>18051 購入経験者さん
吹き抜けとC値は関係ないけど、その値ならいいんじゃないですか?
ホームインスペクターが入ったり、C値測定する前提だったから現場も丁寧に施工してくれたのかもしれませんね。C値測定してよかったですね。
地域にもよりますが、関東以南だったら換気は別に3種でいいと思いますよ。ヘーベルの仕様で1種にするメリットはあまり多くないと思います。。
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18056
匿名さん
ヘーベルも最近は気密施工がんばってるってまかろにお言ってたもんな
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18057
eマンションさん
棚の人って2017年ころから書き込んでるな。
中でもやべえと思ったのはこれ。
>>もう私の家の壁はヘーベルハウスに対する怒りから、殴ったために穴だらけです。
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18058
通りがかりさん
ヘーベルハウスに住めないだけで
そこまで悩むことないのにねと思っちゃう
可哀想だよ
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18059
匿名さん
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18060
口コミ知りたいさん
今日も昨日に続いて
大手ハウスメーカーで建てるメリット教えてください
スレで暴れておいてですな
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18061
購入経験者さん
>>18055
ホームインスペクター入れておいてよかったです。
致命的なミスはなにもなかったけど、おそらく他の家よりも臨戦体制でやってくれかんじでした。
今更戻れないし第三種で良かったと思うことにします
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18062
匿名さん
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18063
通りがかりさん
C値0.1だろうがua値0.2だろうが、エアコンかけないと暑いのはかわらないかと。
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18064
匿名さん
だよね
でもC値が低ければ各階でエアコン回して全館空調できそうだね
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18065
口コミ知りたいさん
うちはC値そこまで良くないと思うけど1階、2階それぞれ1台で擬似全館空調できてるよ。
サーキュレーターはいるけどほぼ全部屋温度差なくて快適
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18066
匿名さん
消費電力ってどんなもん?
最近擬似全館やってるけど1.2階エアコン合わせて10kWくらい
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18067
口コミ知りたいさん
消費電力は調べてないけど夏は太陽光と蓄電池でほぼ賄えてるよ
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18068
職人さん
C値とかUa値が良いとエアコンの効きが良いとか、電気代が安いって効果はあるけど
エアコンを付けなくてよいって話ではないね
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18069
評判気になるさん
うちも階ごとにエアコン一台で冷えるね。まだ冬は経験してないけど。
夏は大丈夫
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18070
e戸建てファンさん
全館割といけるね
0.2kW/hくらいしか使わないし
暑い2階に行くの不快だったんだよな
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18071
口コミ知りたいさん
ヘーベルは暑いとか変な噂流すやついたけど全然快適で笑ったわ
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18072
e戸建てファンさん
エアコン付けたらすぐ冷えるしね
鉄骨は熱持つと逃がしづらいけど、エアコンで躯体ごと冷やしとけば蓄熱しにくい
冬もしかり
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18073
口コミ知りたいさん
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18074
匿名さん
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18075
マンコミュファンさん
まだ発売されて間もないから契約した人はいるだろうけど、実際につけて体感した人はいないかと。
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18076
購入経験者さん
契約した後に親戚に元ヘーベル社員、ヘーベル施主がいたことが判明・・・
もう紹介割とか値引きとか期待できないよな
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18077
評判気になるさん
あんま関係ないよ。。
結局値引きの総額予算はきまってるから。。。
値引き率は基本的にあまり期待できないけど、受注が落ち込んでる分、多少は話聞いてくれるかも。
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18078
口コミ知りたいさん
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18079
匿名さん
外構をヘーベルでお願いした人いますか?
外の業者に頼むより工事早く終わるの?
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18080
匿名さん
外構を外注すると引渡し後からの工事だよ。引渡し後、すぐに入居するつもりなら、最初のうちは外構工事やっているところに住まなきゃいけないデメリットがある。
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18081
評判気になるさん
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18082
匿名さん
すべての工事が完了しての引渡しだから、建物と外構を同時に終わらせるのが通常。
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18083
匿名さん
なるほど。早く完成するというのと、価格で天秤ってかんじかな?
うちは外構の見積もり
ヘーベルだと500万。外の業者だと400万円くらい。
結構違うから迷ってる
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18084
購入経験者さん
うちは価格もだけど提案内容がヘーベルより、コンテストで賞を取りまくってる外の業者のほうが良かったからそちらにしたな。
そもそもヘーベルで頼んでも結局下請けが外構工事するし。
価格も2割くらい違ったね。(差はヘーベルの取り分と思われる)
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18085
匿名さん
外注の外構だと、施工ミスとか建物に傷がついたなど不手際があったとき、文句言っても逃げられちゃうんだよね。
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18086
匿名さん
2年点検の時に30年後のメンテ代500万と言われたが
30年後のメンテでは、全てのコーキングを剥がして新しいコーキンにはしない。必要箇所にだけコーキングをし直すだけだ。
外壁塗装&防水シートは、定期メンテで直していくが、有料だ!
30年間ノーメンテは嘘の塊だ。
また、暑い季節に入る。
冬は寒く、夏は暑い季節を感じるハウスメーカだ。
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18087
13932(引渡2021年キュービック)
我が家の営業さんはとても気さくな良い方で、へーベル経由で外構頼むと無駄に高くなるので
業者紹介するから直接頼んで下さいって言ってくれたのですが、その後営業さんから
「業者から断られました。今はへーベルを通さないでへーベルの外構工事をしたことがバレるとへーベルから仕事もらえなくなるみたいです。紹介できなくなりました」と連絡がありました。
2年以上前のことです。闇営業みたいなもんでどこからかバレたみたいだけど。
アホな営業がバックマージンでも取っていたのかな?
数年前までは行けたみたいですね。
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18088
購入経験者さん
>>18087
だからか。
うちの営業はヘーベル外の外構業者を紹介すると首になるんでできないんですけど、外の方の業者のほうが安くて腕はよいとこもありますよって言ってた
直接は言わないけどうちの地区のヘーベルの外構業者はイマイチぽい言い方だった
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18089
匿名さん
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18090
匿名さん
今は業者紹介って禁止されてるよ。
問題が起きたときにハウスメーカー側は責任持てないけれど、客としてはハウスメーカー側に責任取らせたいってなるからね。
お前が紹介したんだろうが!って言われても、ハウスメーカーとしては費用が発生してないから責任の取りようがない。
外構だけじゃなく、電気ガス水道の設備屋もハウスメーカー経由じゃないと仕事はしない。信頼関係の積み重ねだからね。
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18091
匿名さん
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18092
名無しさん
築25年 売却検討中
ストックへーベルがやっぱり一番買い取り価格高いんでしょうか?
声かけると売り込み激しそうで、査定に出せず。
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18093
名無しさん
他社もだけど築25年なんて家の価値皆無だからな。
それでもスムストックならある程度の価格付けてくれる
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18094
通りがかりさん
築30年の木造家屋だと土地売却時に解体費を請求されちゃう
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18095
13932(引渡2021年キュービック)
>>18092さん
売却先を見つけてくれたり買い取ってくれるんでしたっけ?
査定のみなら確か無料だったような気がします。
査定のみならネットで完結しそうなので、売り込みもそれほどではないのでは?
興味があるので是非査定をお願いします。
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18096
マンコミュファンさん
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18097
名無しさん
18092です。
スムストック見てきました。建物価格ついているのも結構ありますね!
しかし認定条件が厳しそうですね。
15年目のメンテナンスを他社で行ってしまったので、
へーベルの保証も延長していないのがネックですね。
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18098
eマンションさん
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18099
名無しさん
金額的な問題で、外壁と防水のやりかえをヘーベル以外でやろうと思うのですが、業者さん選びのコツや、見ておいた方がいい部分などございましたら教えて頂きたいです。
もう言いなりで高いお金を払うのにはウンザリです。
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18100
匿名さん
ヘーベルと同じ材料を使っていますっていう業者を選べばいいんじゃない?
材料は同じでも工法が違うこともある。ヘーベルの工法は町の業者だと割に合わないからほどんどやらないよ。
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18101
13932(引渡2021年キュービック)
関東ですけどへーベル専門の外壁塗装業者で柿澤工務店さんというところがありますね。
自宅のポストに入ってたチラシにも「へーベルハウス対応です」と書いてあったので、
それなりに業者さんはいると思いますが、具体的にどれくらい料金が違うのかまでは依頼者当人じゃないとわからないですね。
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18102
匿名さん
>>18087 13932(引渡2021年キュービック)さん
営業はもらってるだろうね他社でもあるある
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18103
ご近所さん
他社だけど床のコーティングでも同じような闇営業の話聞くね
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18104
通りがかりさん
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18105
匿名さん
信者さんはみんなから嫌がられてるのに勧誘するじゃないですか。あれと一緒ですよね。やめてください。
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18106
へレベル
うちは契約してから様々なトラブル発生し、引渡し5ヶ月遅れる予定となり色んなこと我慢して、やっと工事着工となった途端に、
ローン本審査通して無かった、書類が追加で必要だったと言われ、土地に穴を掘られたままの状態で1ヶ月以上工事を止められ、
再開すると思いきや、ローンの本審査で300万減額となってしまいましたと言われ、もう解約しようと思ってます。
上司が担当と謝罪に来ましたが、やたら上目線で、途中こちらがこんなこと普通ないやろと言ったら逆上してきました。
旭化成ホームズという会社の考えにはうんざりです。
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18107
13932(引渡2021年キュービック)
それは酷いですね。
でもウチと全然違う。考えられないほど違う。
ウチは本審査を通すためにあれやこれや銀行の担当がアドバイスしてくれたけど。
そもそもローンの本審査に旭化成ホームズがどう関与してるんだろう?
ウチはローンは銀行との話し合いだったからよくわからん。
旭化成ホームズ関係以外のところでローン組むのはダメなの?
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18108
マンション検討中さん
うちは着工前に本審査の証拠書類の提出を求められたよ。
ローンの本審査で300万減額された理由は知らないけど、それはヘーベルのせいではないでしょ、その分現金で払えばなんら問題ないかと
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18109
e戸建てファンさん
ローン申請をHMが代理で実施するのはよくあることだと思います。。HM自体が専用の仲介会社を持ってるとこもありますし、HM仲介の方が審査が通りやすいという噂もあります。
普通に考えて着工後に本審査通ってないは、なかなか酷い話だと思いますが、仮審査は通ってたんですよね? どういう理由で減額になったんでしょう?
いずれにせよ、解約するにしても解約金等の扱いで揉めそうですが。。相手が非をみとめて解約金もかからないようであればさっさと解約した方がいいでしょうね。。
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18110
匿名さん
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18111
13932(引渡2021年キュービック)
本審査で落ちたのではなく、融資額300万減ですから、これがローン特約条項に該当するのか外からはわかりませんね。他の金融機関に再申込みになるのかな?
それと減額の理由は教えてもらえないのかな?
外構や諸費用を入れた金額で仮審査通って本審査でその分減額されたって話は聞いたことあるけど。
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18112
匿名さん
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18113
戸建て検討中さん
インスタ、X、ブログでヘーベルハウス建てましたって言ってる人、みんな幸せそうで金持ちそう。それがリアルな声なんだろう。
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18114
マンコミュファンさん
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18115
戸建て検討中さん
ヘーベルハウスと検索してみて。すごいオシャレな家にみんな住んでる!羨ましい!
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18116
マンコミュファンさん
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18117
戸建て検討中さん
なんで怒ってるの?何か変なこと言いました?
こういう掲示板で書き込むのは配慮に欠けるから書きませんけど、たくさんいすぎて、すぐ見つけられますよ。オシャレな家、参考になるのでワクワクします!
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18118
匿名さん
いつもの吊り棚の人でしょ
他のスレで暴れでおいでです。
相手にしないこと
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18119
検討板ユーザーさん
ほんとだ
大手ハウスメーカーで建てるメリット教えてください
ってスレで暴れまくってますな
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18120
匿名さん
某絵描きYouTuberの人もヘーベルって言ってたな。
こだわり詰め込みましたって感じでいいなぁって思う。
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18121
マンション検討中さん
ヘーベルは今坪単価で一番高いらしいし、買えないやつの妬みなんだろうね
このスレ来ずに他のスレでいつもと同じネタでヘーベルを貶すってww
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18122
名無しさん
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18123
マンション検討中さん
>>18121 さん
それもそうだが、逆に本当の金持ちは、そんな低俗な貧乏人イジリコメントもしないだろ。。
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18124
e戸建てファンさん
予算としてギリギリ買えなかった人ほど買った人への妬みも強いし、背伸びして買った人間ほどそういう批判に対する反発が強いよね。。
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18125
ご近所さん
あの人はそんなレベルではないでしょ。かなり昔から同じような書き込みを続けてるみたいだし、「買えないやつの妬み」なんてレベルではない恨みをもっているはず
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18126
13932(引渡2021年キュービック)
他のスレの方々は正直あのお方の偉大さを知らない人もいるでしょう。
・築数十年経過しているのに今だに展示場やモデルハウスに出入りし、営業との通話を録音している。
・対応窓口が弁護士
・ヘーベル被害者の会、ヘーベルマダムの会(お茶会)をひとりで立ち上げてひとりで活動する。
過小評価されている。もっと敬意を持つべき。
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18127
13932(引渡2021年キュービック)
追記
「ヘーベル被害者の会」はキュービックオーナーに入会資格はありません。
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18128
名無しさん
ヘーベルに住んでいるけど、大した性能ではない。
大切な人へのオススメはできない。
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18129
e戸建てファンさん
ヘーベルすら買えない人は可哀想だ。
しかし、住んでかわるがヘーベルなんて大したものではない。
単なる自己満足に過ぎない。
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18130
戸建て検討中さん
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18131
匿名さん
夜中に連投したら名前変えても同一人物ってバレバレですがな
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18132
匿名さん
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18133
e戸建てファンさん
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18134
匿名さん
家の自慢をしたいが端ないので控えているヘーベリアン
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18135
匿名さん
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18136
匿名さん
玄関先のタイルにラムくんイラストを入れている人見たけど、あれはさりげないアピールでいいと思ったw
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18137
eマンションさん
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18138
匿名さん
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18139
13932(引渡2021年キュービック)
>>18132さん
過去ログ読めばわかるのですが、確か実家か自宅の築数十年の家の床が凹んで、それは建材の不具合かなんかで無料修理になったのですが、その無料修理の床に通常の内装2年の保証じゃなくて、永久保証を要求したからだといってました。
築数十年の家の床に永久保証を要求です。さすがです。
なんか自慢げに語ってましたので、あっちのスレで質問すれば答えてくれると思いますよ。
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18140
匿名さん
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18141
13932(引渡2021年キュービック)
>>18132さん
内容は間違ってなかったみたいです。ご本人から承認いただきました。↑
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18142
通りがかりさん
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18143
13932(引渡2021年キュービック)
おはようございます。
>>18142さん
>本人と連絡とってるの?
いえ、取ってないです。そもそも連絡の取りようがないし。匿名掲示板ですから。
「大手ハウスメーカーで建てるメリット教えてください」スレに
私の書き込みが転載されていたのですが、わかり易い反応が結構あって(笑)
「弁護士対応」には反論がなくて「永久保証」に反応してます。だから弁護士対応になった理由は合ってます。
もしご納得がいかないのなら「なぜ弁護士対応になったのですか?」と質問されたらいかかでしょうか?
それで解決しますよ。
ご参考
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15222: 匿名さん [2022-05-20 15:07:16]
床問題。
1回目の修理の時はホームサービス課の社員が担当。
2回目になると弁護士が窓口になった。
あの動画と同じ展開。
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18144
13932(引渡2021年キュービック)
>>18142さん
ついでに今でも適当な理由を付けて展示場やモデルハウスに出入りし、営業との会話を無断録音しているのかも聞いていただけると助かります。
ご参考
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16210: 匿名さん [2022-09-11 18:03:31]
>>16209
調べてみたら根太レスですね。へーベルと違い、床断熱材は剛性の大引きで支えているようです。
その営業トークは録音してありますよ。「積水やダイワは撒く、撒かないのはへーベルだけ」という内容。
嘘書いたら訴えられちゃいますからね。文書や録音など、確実な情報を書くようにしています。
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18145
匿名さん
不満や文句は「わかってほしい」「助けてほしい」「愛してほしい」との訴えです。悪い態度でのお願いであり、とても不器用なやり方で甘えているのです。
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18146
匿名さん
>>18134
since 20◯◯年 ヘーベルハウスって書いてる人見たことがある
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18147
買い替え検討中さん