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物件概要 |
所在地 |
東京都新宿区西新宿1-24-1 エステック情報ビル |
交通 |
https://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/index.html/
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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ヘーベルハウスの評判ってどうですか? (総合スレ)
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17622
マンコミュファンさん
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17623
検討者さん
逆に水抜き穴が無くて水が溜まったら「普通は水抜き穴を付けるものなんですよね。そんなこともできないなんて大手と思えない。」とか言うんだろうね。
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17624
評判気になるさん
ここの掲示板本当に参考にならない。
過去の恨みで極端な不満をヒステリックに連投する人たちと、それに過剰反応してヒステリックに掲示板に執着する人と、それを面白おかしくちゃかす取り巻き。
とりあえずほとんどの実施主は満足8割、不満2割ぐらいで割と普通に暮らしてるんだろ。そういう普通の施主の冷静な意見が知りたいんだけどなぁ。
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17625
口コミ知りたいさん
他のハウスメーカーでもそうだけど満足してる人はこんなとここないし、書き込まないよ
書き込みするのは
不満を持った施主
検討してる人
他社しか買えなかった酸っぱい葡萄の人
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17626
検討者さん
数か月前に吊り戸の写真貼りまくってたのも結局動画の宣伝だった訳でしょ
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17627
買い替え検討中さん
>>17625
それは言えてるな。
過疎ってるか不満ばかりのとこばっかり
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17628
13932(引渡2021年キュービック)
それでも今年に入ってからはここの掲示板も情報交換機能が少しですが働いている感じはしますけどね。
去年の保証保証戸棚床白蟻保証床床戸棚白蟻床保証保証戸棚戸棚戸棚、よりは機能してる感じです。
1月の「60年リフォームし続けろ論」もインパクトありましたし。
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17629
口コミ知りたいさん
>>17622
その改善前は寒くてあたりまえっちゃ当たり前だしね。
ぜんぜん仕様が違うからこれから買う人の参考にはならない
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17630
購入経験者さん
車でいうフルモデルチェンジみたいな時期かな。
今後は寒いとか欠陥とか書くなら「仕様番号」書いてくれよ。
施主じゃないやつはググるのに時間がかかったみたいだけど笑
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17631
13932(引渡2021年キュービック)
吊り戸棚5mmズレ画像貼り付けの人は、動画の人と関係あることを自慢してましたから。特殊な自慢癖だったので覚えてます。ログも残ってるでしょう。
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17632
評判気になるさん
〉〉それに過剰反応してヒステリックに掲示板に執着する人
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17633
検討者さん
吊戸棚貼り付けの人は施主じゃなくて動画の本人かスタッフだと思うよ。同じ写真しか貼付けなかったから、訪問したときに撮った写真だったんだろうね。
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17634
戸建て検討中さん
「あなたがどこぞのハウスメーカーの犬か単なるアンチか分かりませんがお聞きになりたいことは分かりましたのでお答えしようと思います。まずC値5と言う基準が新省エネ基準の際に存在していたが現在の次世代省エネ基準で無くなったということはご存知のようです。しかし実はこの問題が重大な問題なのです。国土交通省に問い合わせを行ったところ何と言ったかというと「すでに各ハウスメーカーにて気密は普通に確保できているから敢えて規定を外した」とのことです。しかしながら実態の確認は全く出来ていないことはヘーベルを見れば一目瞭然です。次世代省エネは品確法における省エネ等級4相当になります。にもかかわらず暑い寒い家が量産されている現実についてマスコミはどこも取り上げようとしません。その点も大きな問題であると思っています。断熱と気密は相対的な関係にあってどちらもある程度の水準を満たしていないと性能は上がりません。動画で見せているようにヘーベルは壁と床の接点からも漏気するような極めて不良な施工状況システム状況が確認できます。これが大手ハウスメーカーの現実です。これがトヨタでもパナでも積水でも同じようなものだとすれば、日本の家は終わってます。一人でも多くの人があとだせぱの家を建てないようにさせることが望ましいのです。」
必死で流したみたいだけどあげとくね。
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17635
戸建て検討中さん
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17636
検討者さん
ヘーベルの気密は住むに堪えられないレベルか?
最大手で金額も高いのに気密が低いって話に持っていってるんだろうけど、鉄骨メーカー内ならヘーベルの気密は上の方だよ。
防水シートに穴開けてみれば分かるよ。
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17637
マンコミュファンさん
積水ハウスの鉄骨も気密やべえって動画話題になってたね
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17638
口コミ知りたいさん
何年も前のヘーベルしか相手にしていない人には分からんだろうけど、ここ数年のヘーベルは内部結露に悩まされてるからね。
壁内空気の換気が出来なくてエアコンの冷風で結露が発生してる。気密性が悪いならそんなことは起きないんだよ。内装に軽鉄を使っているメーカーが気密を高めたらそんな弊害が起きちゃうんだよ。
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17639
口コミ知りたいさん
アンチが頑張っても、顧客満足度はなかなか落ちないね。スウェーデン、積水の次くらいだっけ?
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17640
評判気になるさん
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17641
名無しさん
>>17640 評判気になるさん
残念だけどヘーベルの人気はずっと上位だよ
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17642
評判気になるさん
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17643
マンコミュファンさん
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17644
マンコミュファンさん
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17645
評判気になるさん
いやいや、鉄骨部門1位の商標権はオリコンが持ってるんだから、その使用料が発生するのは当然だろ(笑)。それともヘーベルハウスが広告に使ってる鉄骨1位は無料で使ってるとでも思ってるの?
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17647
口コミ知りたいさん
プロサッカー選手に対して「なんでホームラン打てないの?プロスポーツ選手でしょ?プロ野球だともっとホームラン打ってるよ?」って高説垂れてるみたいなもん
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17648
通りがかりさん
>>17645 評判気になるさん
1位スウェーデン、2位積水、3位ヘーベル、4位住友林業って順番でオリコンにお金積んでるってこと?じゃあアフター部門やデザイン部門のランキングもそれぞれ献金した結果なのかなw
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17649
マンション検討中さん
オリコンに対してもヘーベルに対してもまずい発言だと思うな・・・
とりあえず両社にここに書いてあることは本当なんですか?って問い合わせてみるわ
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17650
周辺住民さん
俺も旭化成と積水ハウスの株主だからちょっと心配になってきた。
IRに聞いてみるわ
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17652
匿名さん
ヘーベルはサッシの気密以外はまぁいいよね
内窓付けてから室温下がりづらくなったし
サッシはそもそも悪いのかOEMがいけないのか知らんけど
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17655
通りがかりさん
>>17651 匿名さん
裏金なんて誰も言ってないと思いますよ。
調査会社が調査を行なって、その商標をハウスメーカーが購入してる ってことでしょ。調査会社が内容について忖度してるかは知らんけど、商標を使ってるハウスメーカーが調査会社にお金を支払ってるのは普通にやってることだと思うけど。所謂商標権ビジネス ってやつ。
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17656
通りがかりさん
ご参考までに話題になったオリコン社の顧客満足度事業のうち、商標利用の売上は年間15億程度です。
事業のほとんどの割合がこの商標利用由来になっていますが、これは決算資料で説明されてますね。
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17657
口コミ知りたいさん
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17658
13932(引渡2021年キュービック)
>>17655さん
>調査会社が内容について忖度してるかは知らんけど
いや、そこは知らんぷりしちゃダメでしょう(笑
そこがポイントなんだから。
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17659
職人さん
17642 評判気になるさんの書き込みは企業はどう捉えるんだろうね。
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17660
評判気になるさん
スシローをきっかけに各企業がこれまで見逃してたクレーマー等に「毅然とした法的対応」を取る流れになってるみたいだから施主としていつもの人の事も相談しようかな。
スクショは全て取ってるから添付して相談窓口にメールしてみるか。
皆さんも是非お願いします。
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17661
ご近所さん
最初は「顧客満足度調査なんて信じてる人いまだにいるのね」とか言ってたのに
商標権を買うのに金を払ってるだとか別の問題にすり替えてるのねw
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17662
eマンションさん
ヘーベルだけの話じゃないよな
スウェーデンハウスや積水ハウスにも関係ある話
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17663
ご近所さん
関係?へーベル含め、単純に満足度が高いってことだろ。
それを宣伝に利用するかしないかは別の話。
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17664
匿名さん
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17665
戸建て検討中さん
相変わらず、ワンワンうるさいね。
顧客満足度なんてどうでもいい。
満足してない施主が多いの実状でしょう。
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17666
匿名さん
顧客満足度が3位、鉄骨1位ってことは満足している客が多いってこと。
それは無視ですかね?
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17667
評判気になるさん
>>17666 匿名さん
顧客満足度は信用できない!
岩山氏は信用できる!
らしいよw
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17668
戸建て検討中さん
犬より岩山さんの方が信頼できるに決まってる。
匿名でワンワン、言ってるだけなんだから。
何、言ってんだか。
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17669
口コミ知りたいさん
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17670
職人さん
-
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17671
匿名さん
満足してない施主が多いって、何人を想定して言ってるんだ。
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17672
通りがかりさん
実家がヘーベル。一回外壁塗装するくらい前のヘーベルは、メチャ寒いぞ。そして外壁塗装代もべらぼうだ。保証延長すればいつまでも売るときヘーベルで必ず売るんでと言われてグニグニの塗料塗ってたな。
俺は別の鉄骨で建てたけど、昔のヘーベルに比べれば格段に温かい。そこらの安物木造より温かい。ヘーベリアンになるために金を出すかと言う話でおふくろは、何が何でもヘーベリアンになりたかったらしい。それはそれで否定はしない。寒くても金かけて暖房すれば良いだけだし。
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17673
匿名さん
-
17685
検討者さん
参考になるの自演や内容の無いリンクを繰り返し貼り続けてる人がいらっしゃる
それを見て今日も頑張ってるなぁと嬉しくなるんだ
もう何年も住んでないヘーベルハウスの虜になって酸っぱい葡萄を一生懸命頑張ってる
そこまで虜にさせてしまうヘーベルハウスに俺は住んでるだなぁと
ヘーベルハウスを選んで良かったなと思う
ありがとう
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17686
e戸建てファンさん
酸っぱい葡萄を一生懸命頑張ってる人
甘いレモンを一生懸命頑張ってる人
結論
みんな頑張っている
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17688
検討者さん
>>17686
頑張ってるのは君だけなんだ......
他の人は普通にヘーベルハウスで生活してるんだよ
認めたくないかも知れないけど.......
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17689
e戸建てファンさん
まず前提として、普通にヘーベルハウスに暮らしている人はこの掲示板に書き込みなどしない。
どちら側にしても認知的不協和の解消を目的としてる時点で酸っぱい葡萄側も甘いレモン側も立場は同じ。対立的意見を述べ合うことで、双方の不安は一時的に解消されるから掲示板に依存してしまう相互依存の関係性になっている。
結局ここに書き込まれている内容は、観点が極端すぎて悪いコメントも良いコメントもあまり参考にならないということになる。
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17694
めんどくせ
>>17693
他人様が建てた家に興味がございません
それぞれのメリットは匿名さんが検索して調べると良いかと思われますよ(笑)
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17695
13932(引渡2021年キュービック)
>>17693さん
ローコストに比べてのメリットですか?
ローコストでは出来ない構造というか、単純なのものだとローコストには見えないところとか。
多分ローコストはローコストにしか見えないと思います。実際に見てどうでしたか?
>「ネームバリューでしかない家などローコストでも差が無い」
そもそもこれ多分本気で言ってないですよ。それを確認する方法があります。
その某ローコストメーカーの施主に、「あるHMの掲示板で”ローコストに見えないところがメリット”なんて言われた。ローコストでもローコストに見えないことを証明したいので、外観の写真と家の中の写真を撮らせて。そこにアップする。もちろん特定されないように写真は加工する」
って言ったとしたら何かと理由を付けて拒否すると思います。
でも本気で思ってたら自慢したくなりません?インスタとかで自慢大会やりそうですよね。
本気で思ってない人は口では凄い自慢をするんですが、実物は出さないんです。出したらいろいろバレるから。そこはちゃんと理解している。だから絶対に出さない。
出来れば結果を報告してくださいね。楽しみにしています。
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17696
評判気になるさん
ハッキリ言って低性能です。
貧乏人にはオススメできません。
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17697
評判気になるさん
内装のラインナップも少なくダサいです。
貧乏人にはオススメできません。
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17698
口コミ知りたいさん
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17699
匿名さん
>17694
ローコスト施主に聞かれたのでここで聞いているのですけど?
ここでの質問は検索にあたらないのですか?
>17695
しかしながら質問させていただきましたが
その質問レス自体削除されてしまいました。
返信ありがとうございました!
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17700
評判気になるさん
ヘーベルで建てたけど、ヘーベルリアンにははりたくない。
低性能の仲間入りはしたくない。
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17701
口コミ知りたいさん
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17703
匿名さん
あちこちのスレに一条の動画貼りまくってその執念が怖い
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17704
名無しさん
パッと見この家金持ってるなの証明だから性能とかそんなもの考えなくて、建てるといいよ。メンテナンスでも金持ちなりの素晴らしい値段を持っていかれる。でもけして保証延長を切らす事なくヘーベルでやるんだぞ。大丈夫お金があるんだから。
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17705
eマンションさん
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17706
口コミ知りたいさん
ローン返済期間の35年で考えたらその辺のローコストより安くなる
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17707
戸建て検討中さん
このスレの状況を纏めると
「建てれないけどヘーベルハウスが好きな人が
住んでる人を妬んで数年前から現在も荒らし続けてる」
でも実際は住んでないから
「これと言って内容が無い」
と理解したんですが大丈夫でしょうか?
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17708
口コミ知りたいさん
実際に住んでいるけど、性能は低く感じます。
背伸びしたり、無理をして建てられた方、関係者からすれば
嫌な内容となると思うが仕方がない。
30年間ノーメンテ
防蟻処理
耐震性能
断熱性能
深掘りすれば疑問が残る。
数値化できない企業体質も問題
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17709
マンコミュファンさん
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17710
口コミ知りたいさん
住んでるくせに疑問が残るって
なんでそんなフワフワしてるん?
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17711
周辺住民さん
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17712
13932(引渡2021年キュービック)
おはようございます。
最近建てた人は床が凹んだり、弁護士対応になったり、用もないのに展示場に行って営業マン捕まえて通話録音したり、外部リンクを何度も張り付けたり、同じ写真を何度も貼りつけたりする気持ちが全くわかりませんからね。
どうしても嫌な内容になってしまいます。これは仕方ないです。
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17713
匿名さん
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17714
評判気になるさん
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17715
通りがかりさん
皆さん昔のヘーベルハウスには住んでるていで書き込んであげてて優しい
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17716
匿名さん
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17717
口コミ知りたいさん
ヘーベルは標準ってなくて営業がカタログからその人にあったのを標準にしてるのでは?うちははじめから入ってたの挽板やった
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17718
匿名さん
うちはヘリンボーンだったわ。やりすぎだから却下したけど
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17719
マンコミュファンさん
ヘリンボーンカッコ良いけど使いどころがむすがしいね。リビングとかにやると目がチカチカしそう
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17720
口コミ知りたいさん
ここには関係者や根強いファンが居座っている。
新築を建てて一年だが、大した性能ではない。
寒くてエアコンと床暖24時間つけている。
貧乏なやつはやめたほうがいい。
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17721
通りがかりさん
一条の方が性能は上だ。
ヘーベルで建てたけど惨敗だ!
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17722
匿名さん
鉄骨で気密悪いから断熱性は仕方ない
今年の冬はリビング24時間暖房入れっぱだ
エアコンの電気代は4000円/月くらいで案外安かったけど
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17723
e戸建てファンさん
うちはエアコン代だけで、2万くらいだけど、よっぽど狭い家なのかな?
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17724
匿名さん
突板とシートのメリットデメリットも分からずシートを叩く意味が分からん。
何となくでシート叩いてどうする。
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17725
匿名さん
>>17723
リビング18畳くらいだからそこまでデカくないね
この冬の消費電力は付けっぱで150kW/月
ただ全窓内窓付けたから暖房効率は上がってるね
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17726
通りがかりさん
シートって。洗面台やトイレならともかく、リビングや寝室でシートはないだろ
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17727
口コミ知りたいさん
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17728
匿名さん
シートって水に弱いって営業言ってたよ。トイレや洗面なんかに使わないのでは?
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17731
13932(引渡2021年キュービック)
2月も今日で終わり、へーベル寒い寒い論も冬眠に入る感じになるのかな。
今年も「家の中では半袖で過ごす」から「(暖房を入れた)部屋から出られない。トイレや廊下に出るのも無理」まで、電気代も1万円以下から5万円オーバーまでいろいろありました。
夏のへーベル暑い暑い論まで電気代の話題も減りそうです。
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17732
e戸建てファンさん
せっかく平和だったのに、何故わざわざ煽り発言をして炎上させようとするのか?
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17734
マンコミュファンさん
いつもの人ぽい人が大手ハウスメーカーで建てるメリット教えてくださいってスレでいつものヘーベル叩きはしてはる
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17735
評判気になるさん
ロングライフマンでしょ?あんなスレで風評被害を頑張っても、何にもならんと思うんだけどなあ。まあこのスレも似たようなもんだけど。
頑張って叩いたところで、へーベルの施主が減るわけでも、まして自分にメリットがあるわけでもないのにね。
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17736
13932(引渡2021年キュービック)
向こうでヘーベルの悪口を楽しそうに話してますね。動画を貼り付けて自画自賛したりしてるけど、築数十年が染み込んでいる哀愁の吊り戸棚写真も貼ったらいいのに。
あ、こっちにはもう要らないですよ。
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17737
e戸建てファンさん
せっかく新築建てたのに人の評判気にしながら生きていかなきゃいけないだなんて、なんか窮屈な人生だな。
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17738
匿名さん
ヘーベルは社名をヘーベルにしたから、ヘーベル板にとらわれすぎていてどうにもならないな。普通に考えて数十年間ヘーベル板から大きな進化なく今後もしない。数十年前に考えられたものが最高なわけない。信者は気づかないかもしれないけど、他メーカーの進化幅に気づいた方がいいと思う(個人見解だから気にしなくていいよ)
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17739
eマンションさん
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17740
e戸建てファンさん
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17741
13932(引渡2021年キュービック)
60年間リフォームし続けろ!
ヘーベルは社名をヘーベルにするな!!
今年に入って要望のレベルがかなり上がりましたね。
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17742
e戸建てファンさん
さすが読解力無いな。社名を変えろなんて話では無いじゃん。ヘーベル板が終わってると言ってるだけじゃ無いの?!終わってるまでは言って無いか。笑
真理は案外ついていると思うよ。塗装で茶を濁してるだけだし。
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17743
口コミ知りたいさん
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17744
戸建て検討中さん
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17745
通りがかりさん
ヘーベルが社名ってことはサランラップも社名ってことかな???
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17746
13932(引渡2021年キュービック)
サランラップはサランラップを社名にしたから数十年間進歩がない論w
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17747
e戸建てファンさん
やっと暖かくなってきましたね
うちの家も廊下に肉とか置いても腐らなかったのにだったのに、また冷蔵庫にいれなきゃ。。
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17748
13932(引渡2021年キュービック)
旭化成の2023年3月期連結最終損益が黒字予想から一転約1000億超の赤字。
株式会社(有限会社?)ヘーベルハウスの決算はどうなのかな?
旭化成ホームズという会社は増益増収見込みのようだけど。
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17749
評判気になるさん
何で急に決算の話?
旭化成ホームズの戸建てに限って言えば、2022年度予測として受注戸数が前年度比マイナス24%、受注高がマイナス12%ですね。
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17750
13932(引渡2021年キュービック)
おはようございます。
急にって昨日が発表日だから・・・・。
どこまで因縁付ければ気が済むの?
そんなことよりヘーベルハウスという会社の決算はどうですか?
教えてください。
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17751
評判気になるさん
ヘーベルハウスってヘーベルの戸建事業でしょ。
何が知りたいの?
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17752
13932(引渡2021年キュービック)
ただ絡むことが目的の方に何が知りたいのって言われても。
敢えていうなら、
・旭化成の直近決算発表日
・旭化成ホームズではなく、「ヘーベルハウス」という社名の決算内容
ですかね。
よろしくお願いします。
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17753
評判気になるさん
旭化成の決算発表は毎年5月で半期が11月ですけど。キュービックさんが言ってる昨日が決算発表の会社ってどの会社のことですか?
あとヘーベルハウスが旭化成ホームズの戸建て事業のことを意味するなら、その決算概要は上に述べた通り去年11月の半期時点の業績予想として、受注戸数がマイナス24%、受注高もマイナス12%なのでかなり厳しい予測を立ててます。
着地については今年5月に発表されると思うので、回復してればいいですね。。
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17754
13932(引渡2021年キュービック)
話しが合わない。
簡単に言いますね。
私が17748で書いた、
・旭化成の連結業績に関してのプレスリリースの発信日。
・「ヘーベルハウス」という社名の会社が存在するか否か。
日付と存在するかしないかだけでいいですよ。長文は結構です。
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17755
買い替え検討中さん
この投稿に対しての嫌味でしょ
17738 匿名さん 5日前
ヘーベルは社名をヘーベルにしたから、ヘーベル板にとらわれすぎていてどうにもならないな。普通に考えて数十年間ヘーベル板から大きな進化なく今後もしない。数十年前に考えられたものが最高なわけない。信者は気づかないかもしれないけど、他メーカーの進化幅に気づいた方がいいと思う(個人見解だから気にしなくていいよ)
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17756
13932(引渡2021年キュービック)
投稿に対しての嫌味?
最初から旭化成ホームズと別に書いてるし、旭化成ホームズじゃない、って念を押してるのに頑なに旭化成ホームズの話をする人のことかと思いました。
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17757
評判気になるさん
ヘーベルハウスって商品名であって社名ではないですけど。。なのでそんな会社名はありませんけどね。ヘーベルハウス=旭化成ホームズのヘーベルハウス じゃないんですか?それとも旭化成ホームズとは別に業績好調なヘーベルハウスっていう会社があるんですかね?
あと旭化成のプレスリリース日って。。その日付が何か関係あるんですか?
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17758
13932(引渡2021年キュービック)
絡むことが目的の人が、「何が知りたいの?」って言うから質問しただけです。
案の定、関係ない話をグダグダ書くのでそうならない様に簡潔な答えを指定してみましたが、やっぱりグダグダ言ってるだけです。
因縁付けるのが目的でまともに答えるつもりなんてサラサラないでしょうから「何が知りたいの?」とか言ってないで、最近入り浸りのあっちのスレにヘーベルの悪口書いて来たらどうですか?
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17759
評判気になるさん
〉株式会社(有限会社?)ヘーベルハウスの決算はどうなのかな?
〉旭化成ホームズという会社は増益増収見込みのようだけど。
ヘーベルハウスの決算を聞かれてたので、公開されているIR情報を答えてあげただけなんだけど。
つまりはヘーベルハウスを社名と間違えてた投稿に対して嫌味のつもりでコメントを投稿したけど、旭化成ホームズの戸建て事業の業績をちゃんと見ていなかったので嫌味が嫌味にならなかったということですね。
本当に嫌味を言いたいならもう少し下調べをしっかりして頭を使って考えましょう。
次は頑張ってください。。
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17760
13932(引渡2021年キュービック)
要は旭化成ホームズが増益増収というのが気に入らなかったのね(笑)
で、聞かれてもないのに2回も「戸建て事業はマイナスだー」って書いてるのか。
どこまでへーベルが憎いんだよ。
ヘーベルハウスを社名と間違えてた投稿でもしたの?
床でも凹んだの?弁護士対応にでもなったの?
怖い怖いとか書いて自作自演がバレたの?
親会社の旭化成が特損で下方修正の発表して20年ぶりの大赤字になるから他の掲示板にでも書き込んできたら?
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17761
評判気になるさん
落ち着けよ。。。
旭化成の電池事業の減損処理と住宅事業は全く関係ないからそんなに気を揉まなくても大丈夫だぞ。
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17762
匿名さん
ハハなんの話してるのここ。どうでもエエところじゃないの。もっとオモシロイ所をつつき合ってよ。昔のコメからならヘーベル板は今はこんなに進化してるんだ!とか。
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17763
通りがかりさん
ALCって初めの段階からほぼほぼ完成されてるから数年単位では変わらないと思うよ。
コンクリート業界全体に革命が起きる何かがあれば、ALCも進化するんじゃない?
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17764
匿名さん
ヘーベルハウスが登場して何年かなぁ、さすがに昔より進化してるんでしょ。塗料以外で。どこかしらあるんでしょ。おせ~て博識な人。
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17765
匿名さん
落ち着け。超大手のヘーベル板が進化していないわけない。お目が高い人が続々と選んでるんだから。なにかあるよ。教えて(平民より)
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17766
名無しさん
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17767
匿名さん
工務店の雄、一条ですら一部タイルから全面タイル、ハイドロテクトタイルまで外壁を進化させてるんだ。外壁を売りにしているメーカーが進化していないわけはないか。
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17768
eマンションさん
>>17767 匿名さん
全面ハイドロテクトタイル、付けたいと思うか?俺は御免だ
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17769
13932(引渡2021年キュービック)
おはようございます。
ヘーベル板進化論ですね。
ヘーベルハウスは社名をヘーベルハウスにしたらヘーベル板の進化は無い、って博識の人が言ってる。そして実際社名は違うから大丈夫でしょう。
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17770
匿名さん
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17771
匿名さん
ヘーベル板よりカッコ良い外壁ってあるかな?
ダインコンクリートは対抗だけどデメリットも多いからな
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17772
通りがかりさん
ヘーベル板そのものの進化の話とヘーベルハウス全体としての進化の話をごちゃ混ぜにして話してる。
あの動画と同じ論法だよね。
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17773
名無しさん
ここの展示場行ったらひたすら壁すけぇって話された
他と営業の仕方が違ってびびった。
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17774
匿名さん
ヘーベル板は数十年レベルで進化していなく、それを信仰してる人がいるのか。その人達は車もクラシックカーあたりの通好みなのかな。好みは人それぞれだから良いけどね。
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17775
職人さん
>>17774
今の時点でも他社よりも性能よい外壁だと思うけどね。
見た目も含めてよいから他の方がよい外壁あるなら教えてくれよ。
具体的なメリットも含めてな
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17776
検討者さん
ヘーベル版の弱点でいうと
・湿気
・凍害
・欠け
あたりかな?
これを克服するのが進化というならそれは確かに出来てないね
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17777
13932(引渡2021年キュービック)
湿気とか冷気・凍気には弱そうですね。
欠けが弱点というのは微妙なような気も。
今のバランスをベストとしているのでは?
他社と比べて脆いってことなのかな?
ヘーベル板とか他社の壁材にボールぶつけてるハウスメーカーさんがあると聞きますが、結果はどうでしたっけ?
耐久性ってことだと塗装とも関係するからこれも微妙だけど、築数十年の人が騒いでないからある程度の耐久性はあるのだろう。
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17778
匿名さん
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17779
匿名さん
湿気については分からないけど
凍結するようなエリアにヘーベルは進出してないってのと、軽微な欠けなら簡単に補修できるから弱点って言うほどでもないのかもね。
どっかのハウスメーカーがヘーベル版をプールに落としたり、凍らしたり、ハンマーで砕いたりしてたけど、日常生活でそんなこと起きないよね。
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17780
評判気になるさん
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17781
口コミ知りたいさん
半グレが襲ってきた想定して実験しろ
治安が悪いんだから
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17782
匿名さん
北朝鮮がミサイルうってくることも想定して地下核シェルターつくらないといけないね
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17783
匿名さん
>>17779
旭川市にヘーベル通りがあるんだろ?
しかもヘーベル板は元々、北海道よりも寒いドイツで作られた建材だぞ。
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17784
評判気になるさん
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17785
匿名さん
読んで見ると、結局ヘーベル板は数十年基本性能は変わらないけど、かっこいいから選んでる人が多いのか。なら後から出たダインの方がいい気もするけど、好みの問題か。
湿気を塗膜で守っていますというのがどうしてもね。それ塗料の性能じゃんと思っちゃう。
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17786
評判気になるさん
ヘーベルって重量鉄骨がよくて契約してるイメージなんだけど違うのか
外壁か
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17787
買い替え検討中さん
ダインコンクリートはヘーベル板に負けてない見た目だけど、目地がちょっと目立つのがいやだな・・・
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17788
通りがかりさん
>>17785
いやそれはさすがに意味わからん
この世に完璧な素材なんて存在しないんだから、
足りない部分は塗料やシーリングで補うなんて当たり前の話
総合的に判断し弱点を補ってるなら、それはむしろ褒めるべきポイントだろ
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17789
評判気になるさん
ヘーベル板の良さは塗装も含めて目地がほとんど目立たないところもあるよね。
サイディングとか見るとかなり目立つ。
ダインコンクリートも
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17790
匿名さん
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17791
匿名さん
ダインコンクリートも製造方法から見たらALCと似ているし、塗装もしてる。
完全に好みの問題だな。
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17792
評判気になるさん
>>17791
見た目の上で大きく違う点があるよ。
ダインコンクリートは塗装して送られてきて現場は組み立てのみ
目地は塗装なし。
ヘーベル板は1層目は塗装して送られてくるけど2層目、3層目、4層目)(オプションのデュラ光)は現場塗装。
だから目地も塗装される。だから目地が自然で目立たない。
見比べるとよく分かるけどダインコンクリートは目地が目立つ。
ヘーベル板はほとんどわからない。この差は個人的に大きかったな
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17793
名無しさん
2.3.4層目が現場下請け品質に依存しちゃうじゃん。工場塗装の方が安心のような気がする。
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17794
評判気になるさん
目地を塗装できる方がメリット大きいでしょう。
塗装の品質で問題になっているのは見たこと無いよ。
めっちゃ大変な研修があるとかうちの工事に人は言ってた
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17795
匿名さん
ヘーベルの吹付けはちょっと特殊な吹付け機械を使っているから、下請によって差が出にくくはなってるよ。
ちなみに下塗り層は工場塗装だから、現場塗装は中間と上塗だけ。
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17796
評判気になるさん
デュラ光って会社が閉じたみたいだけどまだ注文できるの?
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17797
マンコミュファンさん
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17798
通りがかりさん
買う人って家の横を車が通るとがたがた揺れる問題は織り込み済みだよな?
300坪くらいの敷地の真ん中に立てるならともかく、用途区分によっては悲惨だな。
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17799
名無しさん
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17800
口コミ知りたいさん
最近見積もりしてもらったけどUa値0.41とのこと
こんなもんかね?
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17801
匿名さん
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17802
口コミ知りたいさん
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17803
13932(引渡2021年キュービック)
最近は見積もり時点でUa値の話をするのですか。
2020-2021年では一切そんな話をしなかったので少し変わったのですかね。
それとも私が無頓着だっただけなのかな?と言っても木造だとほぼ設計不能な家なので選択の余地ないんですが。
そろそろへーベルも断熱等級6に対応するのかな?
今の仕様でも冬は問題ない感じなんですが、高断熱・高気密が売りの家と比べると夏は厳しい感じですかね。
気になる方は業務用の高性能エアコンでもいれて全室ドア開放すればそれなりに疑似全館空調で涼しくなるような気がするけど、そこまでする人もいないだろうし。使用する部屋だけ必要最低限の冷房入れれば特に生活に支障はないんですが。
それでも批判する人はいそうなのでへーベル暑い暑い論は結構楽しみだったりします。
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17804
評判気になるさん
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17805
匿名さん
>17803 13932(引渡2021年キュービック)
UA値はどれくらいでしたか?
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17806
購入経験者さん
うちはセキスイハイムと競合しててUa値0.53と提示されてた。
それをヘーベルに話してたのもあって0.46で間取り(見積もり)だしてきたよ。
意識してる人には提示するのでは?
Ua値はCADで設備変えると自動で出るって言ってた
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17807
評判気になるさん
2021年4月から省エネ性能の説明が義務化されてるので、それ以降の引き渡し分については必ずUa値が提示されてます。
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17808
匿名さん
白色の外壁色って汚れとかどうですか?
幹線道路に近いので排気ガスとか砂ぼこりとかが気になります。
黒系色の方が良いでしょうか?
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17809
通りがかりさん
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17810
匿名さん
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17811
13932(引渡2021年キュービック)
>>17805さん
今確認しましたら0.51でした。
当時の長期優良住宅の最低基準が0.87で、へーベルが0.6以下を保証でしたのでそんなもんかなと思います。
「嘘だー、信じられない」とおしゃるなら画像上げますが、0.51程度なら必要ないとかと思います。
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17813
匿名さん
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17814
13932(引渡2021年キュービック)
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17815
匿名さん
UA値0.51ってほぼ断熱等級6やん
ヘーベル凄いやん
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17816
周辺住民さん
ネットで見ててもヘーベルのUa値は0.4~0.5前半くらいの人が多いね。
6地区なら断熱等級6は取れる。
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17817
匿名さん
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17818
口コミ知りたいさん
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17819
13932(引渡2021年キュービック)
>>17815さん
凄いとか言うといつも人がお怒りになられますがw、少なくとも悪くはないですよね。
2月辺りに「部屋の中ではずっと半袖。電気代は月7000円」という新オーナーの意見を紹介したら、そこまでして否定する?って書き込みが結構あって面白かったです。
夏の風物詩、ヘーベル熱い熱い論が待ち遠しいです。
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17820
匿名さん
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17821
戸建て検討中さん
ちゃんとした情報を入れてくれた施主さん、誰かさんがみんな追い出しちゃったから、誘ってももう見てないんじゃないかなー。
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17822
匿名さん
今まで耐震性に振り切ってたせいで断熱性が遅れてたけど、結構追い付いてきてるんじゃない?
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17823
名無しさん
ヘーベルって6地区ばかりだろうから充分な断熱性能な気がする
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17824
職人さん
>>17810
この投稿みたら分かるけどデュラ光はいれたほうがよい。効果絶大
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17825
口コミ知りたいさん
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17826
マンコミュファンさん
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17827
匿名さん
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17828
匿名さん
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17829
マンション検討中さん
11月の仕様からかなり値上げすると聞いてたけど断熱も増やしたんだね
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17830
周辺住民さん
また値上げするの?ネオマフォームが4月から20%値上げしたとかみたけど
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17831
戸建て検討中さん
木材の値上げ半端ないみたいね
契約したはいいけど、いつまでたっても着工しないとか
問題になってるらしい
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17832
検討板ユーザーさん
ウッドショックは治ったと聞いたけどまだ木の値段上がってるの?
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17833
13932(引渡2021年キュービック)
あるHMの板で、「家の電子キー(スマートキー)が故障して入れない」ってHMのサポートに連絡して
対応が悪いって怒ってる人がいたけど、物理キーを持ち出している家族とかいないのかな?
故障とか停電とかあったら入れないよね?我が家は物理キーとセットで持ち出してるけど、
電子キーだけ持ち出して物理キーすべて家の中で保管の家庭とかあるんだろうか?
ちなみにハウスメーカーの回答は、「鍵を開けられる一番小さな窓ガラスを割って家に入ってください」だそうです。
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17834
マンション掲示板さん
引き渡し初日にオートロックに引っかかって窓ガラス割った人の話は聞いたことがある
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17835
13932(引渡2021年キュービック)
初日にガラスを割るとか悲し過ぎますね。
我が家もそうですが、窓に電動シャッターが付いている家が多いと思うので、
その場合は鍵開け業者に来てもらうしかないのかな?
マンションの鍵開けはよく聞くけど戸建ても簡単に開くものなのかな?
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17836
マンション検討中さん
デュラ光って玄武とか濃い色にはやってくれない(強く言えばやってくれるかもだけど)気がしたけど今は違うのん?
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17837
匿名さん
玄武とか汚れが目立たないからいらないってだけでは?
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17838
匿名さん
デュラ光いれると坪1万円くらい掛かるから費用対効果低い家(濃い色)には勧めないって言ってたよ。入れてくれと言えばやってくれるだろうけど、そもそも汚れが目立たない色なら意味はそれほどないだろ。
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17839
検討板ユーザーさん
RATIUS GRが発表されたな。
全館空調採用が驚き
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17840
匿名さん
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17841
匿名さん
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17842
匿名さん
断熱性の高いネオマフォームを使用した「チャンハ?ースヘ?ース」を採用
ってどういう仕組だろ
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17843
匿名さん
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17844
匿名さん
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17845
坪単価比較中さん
図を見る限り天井少し低くしてそこに全館空調用の場所を設ける感じぽいね
パナソニックの全館空調は評判良いけど、専用スペースが必要で場所取るからそれを天井に持ってきたって感じだろうね。
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17846
匿名さん
これって屋根あるタイプのみしか採用できないんかな?陸屋根が良いんだよな
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17847
マンション検討中さん
へーベルで隠蔽配管施工したものです。
営業にエアコンの隠蔽配管を勧められ、エアコン買替時に大変そうと反対したら、①外壁に配管がまとわりつかずスッキリ②室外機がまとめられスッキリ③エアコン買替時配管を流用出来る=室外機までの距離が長くて標準工事じゃ収まらないってことがなくて却って安上がり④何より建設時の今しか出来ない!せっかくのへーベルハウスを格好いい外観で仕上げましょう!…などと言われて施工することに。
が、大失敗でした。
まずエアコン買替時、配管をきれいに保てるエアコンは三菱くらいだと知り選択肢が大幅減。しかも設置時のエアコンはサンヨーだったし。
そして10年程で天井にシミ出現。ただの汚れと思い放置していてさらに5年経った時にはシミが大きくなっていて同じ線上に複数のシミが出現していました。
原因確認のため天井くり抜くと、配管を留めていた箇所に結露の水分が集まり滴り落ち続けて酷いカビになっていました。
「今の住宅は気密性が高いから」って検査員。ってそんなの聞いてないし!知ってたら設計段階で言ってくれ!
恥ずかしながら隠蔽配管の「配管」から、私は当時ダクトのような物を想像していたんです。単に排水ホースを隠すだけだったなんて。これをエアコン買替時も流用したかと思うともう恐ろしいです。
結局シミ(カビ)汚れが出たLDKと続き間の和室の天井補修となりました。
配管が通ってた部分の天井石膏ボード部分を取り除き、配管は可能な限り撤去、エアコンは壁に穴開けて通常の屋外配管に変更、室外機も移動、新しい石膏ボードでふさいだ後天井クロスを総張替(同じクロスがない為LDK全体と和室全体の天井張り替えです)という3日間の大工事となりました。当然工事費用は負担してもらいました。
このような思いをする人がもう出て欲しくないので、どうしても必要な場合以外は隠蔽配管なんてリスクのあるもの勧めるべきじゃない!会社として営業に徹底指導すべき!と伝えました。
へーベルに限らずもし隠蔽配管を考えてる方が周りにいたら止めるよう言いましょう。
ちなみに外壁塗装の時期となり複数の業者に話を聞いておりますが、へーベル版はつなぎが多いからコーキング部材がたくさん必要になるそうです。ほんと、建てる時も建てた後も無駄に高い。過去に戻れるならへーベルやハウスメーカーでは建てません。
※マンション建設中さんって名前になってしまいますが戸建てです
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17848
匿名さん
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17849
評判気になるさん
むしろ、サンヨーがエアコン出してる時代にやった工事の補修を無償でやってくれることに驚き。
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17850
匿名さん
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17851
評判気になるさん
今までも買取保証みたいのあったよな。
my DESSINにすれば買取保証するよ?みたいな営業されたぞ。
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17852
デベにお勤めさん
我が家はヘーベルハウスですがあまりお勧めしません、壁に空気抜きの穴が開いていて強風時雨が吹き込み天井裏に雨漏りしみができています、今時雨漏りする住宅なんて聞いたことがない
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17853
匿名さん
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17854
ヘーベル電気代
久しぶりにヘーベルハウス電気代情報です。2020年建築完了のFLEX 3階建て(オール電化ZEH対応、3人家族)です。
冬場この掲示板で一番盛り上がりますが(寒いから電気代高いとのネタ)春秋は過ごし易い季節でエアコンなしの時期であまりトピック出てきませんが、本当に太陽光+バッテリーのゼロエミッションで賄えるかと言う話です。
4月の結果は以下です。
・電気使用量 397kWh(13,495円)
・発電量 285kWh(6,840円)
やはりゼロエミッション無理ですね。でも特別節約してなくてこの電気代は満足してます!
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17855
13932(引渡2021年キュービック)
三洋のエアコン時代・・・。
地元の工務店だったりすると、下手したら会社自体がなくってるかもしれないし、代替わりもしているだろうし、担当者はいないでしょうし、10年経過しているうんぬんで無料改修は難しいと思います。
さすが大手と言ってもいいのか、他の大手でも無償は難しいような気もするし、そもそもへーベルでも地区によって違ったら嫌だなとかいろいろと考えるとことがありました。
>>17854さん
この電気代高騰時にいい感じですね。節約なしでこれですとあまり負担を感じませんね。
最近「春秋」の期間が短くなってきている感じですので、6月くらいからへーベル暑い暑い論と電気代高い高い論で盛り上がるかもしれませんね。
夏場も報告をよろしくお願いします。
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17856
匿名さん
>17854 ヘーベル電気代
1月、2月、3月も教えて下さい。
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17857
匿名さん
うちは蓄電池を環境モード(昼の太陽光で充電)にしてエコキュートを昼炊き上げにしたら今の季節ほぼ0よ
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17858
ヘーベル電気代
よく添付スクリーンショット見てもらえれば1月、2月、3月も大体想像つくと思いますが、以下の通りとなります。冬場は日照時間短いのと暖房代が大きいようですね。エコキュートでお湯沸かすだけでもそれなりにかかるのかな。1月は2万円オーバーですね。
1月
電気使用量:24,297円
発電量:2,664円
2月
電気使用量:20,393円
発電量:4,056円
3月
電気使用量:14,434円
発電量:4,920円
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17859
匿名さん
うちはオール電化、床暖房なし、蓄電池なしで
1月 24,000円 (発電4,100円)
2月 18,000円 (発電5,700円)
3月 13,000円 (発電10,000円)
4月 10,300円 (発電10,400円)
2月に全窓内窓にしたら消費電力は去年比で約20%減になった
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17860
e戸建てファンさん
なんかヘーベル住んでて1月の電気使用量300kWhとか言ってた人いたよね。。
家にいる時間がほとんどないんかな(笑)
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17861
匿名さん
生活スタイルなんて人それぞれなんだから電気代の議論って意味あるの?
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17862
ご近所さん
太陽光の有無、サイズ
蓄電池の有無、サイズ
オール電化か否か
家族の人数
床暖房の有無
エアコンの数、大きさ、利用頻度
などいろいろな要素で変わってくるからな。
うちも17857とおなじくエコキュートを昼に変更したら4月はほぼプラマイ0だったわ。
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17863
匿名さん
売電単価によるけど4月5月は夜間に沸かした方が安いな
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17864
匿名さん
電動シャッターつけたらウッドデッキとフローリングをフラットにできないと言われたけどできた人いない?
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17865
検討板ユーザーさん
ヘーベルハウスを検討していますが天井高の低さが気になります。
2階リビングにしようかと思うんですが皆さんダウンフロアだったり、何か工夫されてますか?
一部だけだったら上げることも可能とは言われましたが…
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17866
匿名さん
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17867
マンション掲示板さん
今のヘーベルは二階建てでも重量鉄骨推し
ラティウスなら天井の高さ変えれるよ
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17868
匿名さん
1階天井高2560ミリが標準
2階は3040ミリまでいけるんだよな。
裏山
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17869
匿名さん
>>17864
ヘーベルで採用できるかしらんけど電動シャッターとフラットを併用できる窓出てるよ
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17870
周辺住民さん
RATIUS GRは天井高で全館空調、断熱気密施工
弱点がほぼなくなったな。
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17871
匿名さん
うちは昼間に蓄電池とエコキュートにしたら
夜の利用はほとんど蓄電池で賄えるから晴れた日は売電でプラスになってるな。
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17872
坪単価比較中さん
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17873
匿名さん
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17874
ご近所さん
>>17872
いえいえ、ここまで付けて¥50,000,000になります (おおー、ぱちぱちぱち)
「ええ!?そんなに安くて大丈夫なんですか」
「はい、決して損はさせません。」
「みなさん。こんなチャンスは滅多にありませんよ。さぁ今すぐお電話を」
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17875
戸建て検討中さん
RATIUS GRって5千万で建つの?億超えるもんだと思ってた。。
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17876
匿名さん
広さや設備によるのでは?
RATIUSにすると坪10万円くらいのプラスと聞いた
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17877
匿名さん
RATIUSって最上位ラインってわけじゃなくて
軽量鉄骨と重量鉄骨の間の商品だからね
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17878
ご近所さん
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17879
検討者さん
中量鉄骨?CMのRATIUSGRが延床70坪らしいよ。狭小のRATIUSGRも建てられんだ。勉強になりました。
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17880
マンコミュファンさん
うち30坪くらいだけどRATIUSだよ。
RATIUSは重量鉄骨だけどFREXと違ってオイルダンパーがなかったり、一階にはそれなりに柱がきたりと廉価版の重量鉄骨みたいな感じ。
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17881
匿名さん
ヘーベルの新しい仕様すごいみたいだな。
気密もかなり良いらしい
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17882
評判気になるさん
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17883
匿名さん
>>17882
なってないと思う。
仕様が2023年5月以降の人からが対象だと思われ
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17884
買い替え検討中さん
営業に聞いたら全館空調はRATIUS GRでなくてもこれから契約ならすべての商品で採用可能
オプションだけどデシカント換気もつけれるらしい。