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物件概要 |
所在地 |
東京都新宿区西新宿1-24-1 エステック情報ビル |
交通 |
https://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/index.html/
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
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一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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ヘーベルハウスの評判ってどうですか? (総合スレ)
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13181
購入経験者
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13182
名無しさん
>>13181 購入経験者さん
そんなだからまともな書き込みが出来ないんですよ
チャンスを生かしなさい
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13183
匿名さん
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13184
匿名さん
気がしただけでなんの証拠もなく事実のように言われましても
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13185
匿名さん
>>13184 匿名さん
だから事実なんでしょw
ヘーベルの断熱性能を認めたくないのは分かるが観念しな
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13186
匿名さん
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13187
匿名さん
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13188
匿名さん
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13189
匿名さん
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13190
購入経験者
2014年4-3月 100%
2015年4-3月 93%←10月:杭打ち偽装発覚
2016年4-3月 93%
2017年4-3月 94%
2018年4-3月 104%
2019年4-3月 93%
2020年4-3月 76%
杭打ち偽装の影響が出たのが2015年度4Q、2016年度の1Qだから、2019年度でそれと同等、2020年度はそれ以下だから
確実に売れてないわな
別に売れてなくてもいいじゃん。オーナーとしてはリフォームのボッタクリがひどくなるかもしれない以外さほど困ることないだろうに
自分の住んでるヘーベルハウスが暖かくなったり涼しくなったりするわけでもないのに、「今注文するヘーベルなら寒くない!」とか主張し続けてしまう、立ち位置がアレなのがよくいるねココ。
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13191
匿名さん
>>13187 匿名さん
ずいぶん前にここでは有益な意見交換を…とありましたが、本当のことを書いてもヘーベル寒い派に否定されてしまうのですね。
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13192
匿名さん
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13193
匿名さん
>>13192 匿名さん
だから?上に書いたと思いますけど。
寒いと思う人もいれば、暖かいと思う人もいる。最近、ヘーベルを建てたけど暖かいし、遮音性もいいというブログもあると思いますよ。もちろんメンテナンス費用は先々かかってくるでしょう。私は満足してますので面倒だからいいです
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13194
匿名さん
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13195
匿名さん
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13196
匿名さん
気がします
チェックしてました
って
データって意味わかりますか?
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13198
購入経験者
データどうぞ。外気温は15から20度程度
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13199
口コミ知りたいさん
暖かくて満足している人もいれば寒くて不満を言う人もいる。
それは個人個人の感覚なんだし、他人がとやかく言うことじゃない。
それに対して「お前のそれはおかしい」って意味不明に踏み込むから
くだらない言い争いになってるだけじゃないかw
双方ともに子供の喧嘩にしか見えませんよ?
そもそも今時の施主は気密断熱にこだわる人ならヘーベル選ばないからw
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13200
名無しさん
>>13199 口コミ知りたいさん
おっしゃる通りかと思います。
他方ヘーベルハウスの誇れるポイントって何かあるんでしょうか?
流石に水害に強いのは事実だと信じてるんで、多摩川の浸水ポイントだったらヘーベルハウスもありでしょうか?そもそもそんな所に家を建てるなという批判はなしにして。。
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13201
通りがかりさん
>>13200 名無しさん
どの程度の水災害を想定してるのか分かりませんが
周りの家が流されるようなひどいケースなら
いっそのこと一緒に流れた方がマシかと。
火災保険の水災害特約つけてね。
床上浸水程度なら某信者だらけの
フィリピンハウスで
浮く仕様にしてみるのも面白いかも
どこまで効果あるのかしらんけどw
そもそも多摩川のような暴れ(
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13202
購入経験者
>>13119
暑い寒いの感覚じゃなくて、室温やサーモカメラの画像まで挙げて数値を示しても理解しない人もいるからねえ。
売り上げ金額の推移をわざわざ数字で示して売れてないねって言っても理解しない人までいて。
同じやつなんだろうけども。
暑さ寒さや売れてる売れてないでヘーベルハウス選んだわけじゃないから、実際のところは「この家さみーよボケww」って
笑い話で言ってるようなもんなんだけどね。
>>13200
ウチは地震に強いってのが一番大きかったですね。あとはしがらみですね。
公私関わらず、しがらみのあるところで家なんか建てるもんじゃないと思いますよ。
地震にしても耐震等級3っていまや珍しくもないんでしょう?
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13203
匿名さん
>>13202 購入経験者さん
>>13119さんは、室温やサーモカメラの画像で数値まで示したとしても、暑いと感じるか寒いと感じ感じるかは個人の感覚だとおっしゃっていると思われますが、その事は理解されていますでしょうか?
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13204
購入経験者
>>13203
「暑い寒いは個人の主観でしかないから、具体的な数値を示して客観的な目線を加えて話をしたほうが誰にとっても有益な情報交換の場に成り得るよね」
ってごくあたりまえの話だと思うけどわからないのかな?
ここって
「俺は暖かいと思った。文句言うな」
「俺は寒いと思った。文句言うな」
なんて小学生並みの感想を言い合うだけのような場じゃないでしょ
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13205
匿名さん
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13206
名無しさん
>>13204 購入経験者さん
あまりにも揚げ足取りのアンチ、特定の人の投稿?なので、まともに相手しないほうがいいと思いますよ。
たとえ精巧なデータ出しても否定すると思うので疲れるだけですよ。
あ、サーモの写真とかありがたかったです。
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13207
購入経験者
>>13206
基本的に掲示板上で相手にする気はないんですけどね。見てる人はこういうのどう思ってんのかな?とは思いますが。
IDとかそれに準ずるような投稿者特定機能もないからNGすることもできないし、これじゃやっぱりちゃんと情報交換しようと思ってる人からいなくなっていきますよね。
「定性的な話ではなく定量的な話をするようにしましょう」って前から言ってた人もいたけど、その単語の意味から手取り足取り言ってやらにゃわからんようなのとは誰もコミュニケーション取りたかないでしょう。困ったもんです。
それはそうと
https://www.asahi-kasei.co.jp/j-koho/company/performance/index.html/
旭化成リフォームの上期決算見てると2016年からみて売り上げ最悪更新ですね。
コロナの影響ど真ん中だから仕方ないとは思うけど。ホームズの受注速報見てる限りは下期もダメそうだったけどリフォームは下期で挽回できたんですかねえ。
ヘーベルハウス以外のリフォームもやるってことになってるらしいけど、なんのコネもなしにそんな仕事取ってこれる能力(提案力・価格面)があるようには思えないけども、既存オーナーからより多くぶん取ってやろうという発想から離れてくれるのは既存オーナーにとっては何より
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13208
匿名さん
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13209
匿名さん
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13210
評判気になるさん
>>13207 購入経験者さん
少なくとも外壁、防水以外のリフォームはへーベルに頼まないほうがいいのかなと思ったりします。
一応営業に確認したら内装工事は保証には影響しないと言ってました
こちらは外構は他で依頼しましたけどやはりハウスメーカーはへーベルにかぎらず4割ほど上乗せしてるみたいです
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13211
購入経験者
>>13210
タンクレストイレが11年で壊れた時によそでやったら26万、旭化成リフォームだと38万とかで
どうしようかなあと言ってたら、保証がなくなりますよって言い出したんですよね。
「保証なんかそもそも躯体と防水以外もう何もないでしょ?」って言ったら、設備機器には10年の保証がつきますから、それと工事で水漏れとかしたら内装の保証もしますし、とか言い出して、
「それならよそ、というかTOTOも延長保証やってるし、工事中にやらかしたらどの業者でも普通直すでしょ。そんなのいらんよ。なにかほかに旭化成リフォームならではのオーナー向けの保証とかないの?」って聞いたら、数日後に 「すいません。特にないです」ってw
完全無視してよそでつけました。
見積もりは一応取るけど間取りの絡むリフォーム以外は使ったことないですねえ。ほぼ見積もり取るだけ時間の無駄です。
向こうも金額の伸びないリフォームなんか眼中にない感じですし。
結局防水とか塗装とか材料メーカーごと抱え込んでるもの以外は残念ながら売る能力もないでしょう。
そんな人たちがよそのリフォーム仕事奪えるとは思えないですね。
ヘーベルハウスオーナーの利益率だけ高くしてそうじゃない客には安く出すとか無理だろうし・・・と思うけどまさか
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13212
匿名さん
>>13204 購入経験者さん
13203の投稿者です。あまり遡って読み返さずに投稿してしました。失礼しました。
購入経験者さんは、暑い寒いは個人の主観でしかないからそれでは客観的な性能論議は出来ない。それで、室温やサーモカメラの画像などデータをベースに論じようとされていたのですね。おっしゃる通りだと思います。
しかしそれには、ヘーベルハウスのデータだけでなく同じ条件で測定した他のハウスメーカーのデータも必要です。難しいとこころですね。
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13213
e戸建てファンさん
寒い暑いの問題ずっと続いてますね。
絶対に寒い!ヘーベルハウスだけ売れてない!
それ以外は認めない!といった感じですね。
サーモグラフィとかも参考になるんですけど、結局は個人的(その人の家の)分析情報でしかないんですよね...。
第三者機関がハウスメーカー等関係なく、平等的に設定された基準「住宅性能評価」の数値をもとに話されたら如何でしょうか?
ヘーベルハウスに住まれてる方なら「住宅性能評価書(設計住宅性能評価)」「住宅性能評価書(建設住宅性能評価)」「長期優良住宅認定通知書」等が渡されてると思うんですが。
検討されてる方に誤った情報を伝えても申し訳ないですし。
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13214
購入経験者
>>13212
非現実的になるし、キリがないんですよね。
外気温と室温の提示程度が適当なんじゃないですかねえ。
>>13213
うち、2007年だけど性能評価書ないんですよ。
びっくりすんでしょ?
自分もびっくりして確認したんだけど、正式に「ない」って回答だった
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13215
評判気になるさんS
サーモカメラってどれ買ったのでしょうか?
面白そうなので値段が手頃なら遊んでみたいなと
それはそうと絶対湿度計買って分かりましたが、日本の冬は湿度低すぎです
それもあって寒いのかも
加湿器必須かもしれません
オーバースペック気味にダイニチのHD-154あたりを投下するか(オーバースペックにすると熱が不要となり電気代が極小となる。ただし、室温20度以上必要。純正消耗品は結構なお値段だが互換品もある)、消耗品が不要だけど電気代は高いポット型にするか(熱で室内も温まる。冬以外使いにくいが)
ダイキンの空気清浄機兼加湿器では全然能力足りてませんでした
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13216
購入経験者
>>13215
スマホに接続できるやつで、3万しませんよ。
ウチも冬の湿度低下対策で来年は加湿器買うつもりです。
夏はまあまあ地獄の湿度なのに、困ったものです。
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13217
購入経験者
訳あって契約時のパンフレット類見返してたら
「ヘーベルハウスの主要構造は、完全無機質のヘーベル版と鉄骨の組み合わせ。だから、人体に有害な木材保存剤や防蟻剤やシロアリ駆除剤などの有機薬剤は不要です。 ※一部地域では人体に害の少ないものを厳選して使用」
って書いてあったけど、これどうなのかね
ウチは防蟻剤とか新築時からずっと話したことないけど
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13218
匿名さん
>>13217
倉庫じゃないんだから、ヘーベル版と鉄骨だけでは人が住む住宅は出来ないですよ~www
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13219
購入経験者
>>13218
ヘーベルハウスのカタログに記載されてたことなんでなんともww
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13220
匿名さん
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13221
マンション掲示板さん
技術系の元社員だけど聞きたいことありますか?元社員と証明することはできないし、言えないこともあります。信じても信じなくてもどちらでもいいです。
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13222
ヘーベル購入者
過去12758,12908で投稿しましたが、4月分の電気代アップしておきます。
4月はほぼエアコン使うことはなくなり、窓を開け放しそらのまで気持ちよく暮らしています。
電気代9,940円、太陽光発電9,432円なので差し引き508円です。この時期ほぼゼロエミッションになります。
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13223
e戸建てファンさん
>>13221 マンション掲示板さん
Ua値とC値の目安はどれくらいなのでしょうか?
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13224
元社員
>>13223 e戸建てファンさん
旭化成ホームズが発行しているカタログや広告に書いてあるものが全てです。現場レベルの人間は誰も気にしていないですし、知ろうともしていません。
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13225
評判気になるさんS
>>13221 マンション掲示板さん
まず、いつ頃の技術系職員でしたか
ヘーベルハウスの長所と短所を教えて下さい
当方軽量鉄骨なので軽量鉄骨の情報が知りたいです
長所は散々聞いたがホントなのかとか、また営業トークに出せない短所があれば知りたいです(どのメーカーも言えないことたくさんあるだろうけど…)
営業トークは定性的な話ばかりだったので、できれば定量的な話を聞きたいがここでは(膨大な量になりそうなので)難しいか?
外壁塗装の「30年持つと言われてます」の意味を教えて下さい
ホントに持つのか、あるいは特殊な状況下で持つとしてそれはどんな状況下なのか
あるいは嘘っぱちなのか
その場合は何年程度持つのか
30年持つ塗装は三層のうちどれなのか
他社でほぼ同じ塗装をしたいがオススメあれば
断熱効果を高めたALC(SLC?)を開発していると聞いたが真偽の程は。また、どのようなものなのか
おすすめする工法、ハウスメーカー等あれば
自分の家ならどんな工法あるいはどんなハウスメーカーで建てるか
「ぼくのかんがえたさいきょうのいえ」を教えて下さい
ないかもしれないけど…
天井付けのセントラル換気扇がカタログスペックよりはるかにうるさくなるが、何が考えられるか(分かれば)。また、対策は
(26.7dB(A)(暗騒音)、スイッチオン(標準)で47.3dB(A)。説明書によると標準での騒音は26.5dB。計算上は30dB(A)まで程度となりそうなのだが…)
旭化成ホームズは今後外壁をヘーベル版から脱却した方がいいかどうか
その場合どの外壁が良いと思うか
ド素人質問としては「何で外壁と内壁って分かれてるの?」でしょうか(ヘーベルハウスに限った話ではないが)
何かしら利点があるんだろうけどよくわからず
RC造は一緒になってそうだけど…
そのあたりでしょうか
よろしくお願いします
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13226
購入経験者
>>13221
塗装は藤倉化成
シーリングはオート化学
軒天はニチアス
なのは有名ですけど、屋根(シート防水)とサッシのメーカーはどこですか?
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13227
元社員
>>13225 評判気になるさんSさん
箇条書きで失礼します。
・ここ10年以内とだけお伝えします。
・長所はカタログに書いてあるので省きます。短所としては内装が弱いです。基礎躯体に研究費用を全振りしているので内装は最低限といった形です。何が何でも内装に拘りたいという人には向かないかもしれないですね。構造については、軽量鉄骨は揺れます。道路状態が悪いと近くを大型車が通るだけでも揺れる可能性があります。制震フレームで揺れを吸収しているのでそれが正しい動きですが(逆に揺れないと崩壊します)、そこをどう評価するかはお客様次第です。道路管理者に路面の整備をお願いしたケースもあります。
・外壁塗装の耐久年数は10年→15年→30年と改良されてます。今は30年ですね。15年耐久の方もいるので、30年耐久は話す人によって真偽が変わります。30年経つと塗装どころかコーキングも駄目になるので打ち直しと再塗装が必要です。30年耐久塗装が始まってまだ15年も経ってないので分からないですが、15年耐久はほとんど15年持ってましたよ。他社でするならローラー塗装はやめといた方がいいってことくらいです。下手な業者が多いです。
・開発のことはよくわかりません。所詮ALCはコンクリートですよ。
・自分で建てるならヘーベルハウスですかね。性能云々よりも、何をどう使って建ててるのか知っているので。あと個人的な好みで住林は良いなぁって思います。敷地全面に杭打ちして超長期の基礎コン使えば最強の家ですかね。
・セントラル換気は最近のですか?それとも10年前のですか?仕様が違うので何とも言えませんが、換気扇がうるさいのはホコリが溜まっているか、製品不良(故障)ですね。経験上7割製品不良(故障)です。
・脱却するメリットがないのでしないのでは。
・空気層がないと壁内換気できないので必要ですね。
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13228
元社員
>>13226 購入経験者さん
塗装はもう一社あります。どことはいいませんが。
ニチアスはノーコメントで。
サッシはykkから三協からLIXILから色々ですね。(サッシ本体に書かれてますよ)
シート防水は隠しときましょうか。西と東で違うとだけ。
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13229
口コミ知りたいさん
ALCとタイルを比べた場合、ALCのメリットってなんでしょうか?
HM営業はお互いにディスり合うので参考にならず。。。
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13230
購入経験者
>>13228
藤倉化成以外も塗料あるんですか?それは初めて知りました。
サッシはくまなく見てもウチのはメーカーロゴがどこにも書いてませんね。すべり出し窓がトラブったときにどっかでトステム(現LIXIL)だったと聞いたような記憶があるんですけど、時期とエリアで変わってんですかね
ニチアスは例の件以来干されたんでしょうか。あのアルミの水袋、うちも入れられましたけどあんなので本当に大丈夫なのかと未だ不安ですよ
シート防水、うちのはSBだそうですけど、これだけでエリアわかります?
軽量鉄骨(cubic)揺れますねえ。震度2でも「いまの本当に震度2?」ってほど。あとダンプとか大型が通ると細かく揺れます。道路まで10mぐらいあるのに。揺れるというか、ビビるという表現の方が近いでしょうか。