積水ハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>「結局、この営業も売れればそれでいいって感じなんだろうな」
住宅の営業なんて大抵そうだと思います。
建築が好きで学校で勉強してきた訳でもなく、歩合給の高さを魅力に感じて職を決めた人。きっと、お客様の人生を左右しかねない責任が重い仕事をしているなんて考えてもいないでしょう。

>>7951匿名さん
それを言ったら、中小の方が怖い。倒産のリスクを常に考えるから。
建てた後も長い付き合いになるからね。

中小なら、長い付き合いしないでいいのだよね。無償になる範囲も限られているし。中小なら一般的工法なので、通常はどこでも対応できる。
しかし、積水ハウスはそれができないのが痛い

積水ハウスの中古で、築10年ぐらいのあったのだけど、間取りが個性的なのでリフォームを相談したところ、積水ハウスの構造は癖があって保証とか考えると間取りの変更は引き受けられないと断られた。

iPhone のライトニングケーブルとかと同じで他社が対応できない独自工法で囲い込みすることによって、アフターメンテナンスの値引きを断れる会社優位の地位使っていて、まあ、流石学歴いい社員が多い会社だと感心する
メンテナンスに関する特許も持てば完璧で、中小工務店を違法と訴えられて、完璧な囲い込み

素朴な疑問いいですか？
もし、中小で建てて、その後しばらく経って雨漏りした場合、その工務店が倒産していたら、どこに頼めばいいのでしょうか？
法律でいう瑕疵10年以降の場合です。途方に暮れるような気がします。

定期点検と修繕は通常リフォームやっている工務店で対応できる
大手ハウスメーカーとかの雨漏りを修繕して、構造上の欠陥をブログに指摘しているリフォーム会社もある
ハウスメーカーの築10数年ぐらいの物件見学すると、地元工務店の方が安いからという理由や、ちょっと劣化しただけでまだ使えるのでという理由でシーリングの交換頼んでいなかったりとハウスメーカーにメンテナンスの保証切らしている物件は結構ある

しかし、独自工法使った家の間取り変更になると、ハウスメーカー外では頼めないケースが多い
ハウスメーカーの断熱性が低いサッシを変えたら理想的と考え、断熱性が高い樹脂サッシにしたかったが、サッシ変更も耐力壁壊す必要があるというのとでダメだった。

>>7955 匿名さん
白蟻なんかは積水ハウスでも10年前有償だよ
ブログとかで調べればわかるけど、10数万から20数万円くらい

ちなみに、駆除でなく予防なら5万円くらいで済む。駆除込みなら10数万から20数万円
自分でやるなら、もっと安い

10年前有償
↓
10年後有償

>>7956名無しさん
自分で探すの面倒だね。やっぱ大手でいいや、電話一本で済むし。

>>7957
自分で駆除なんて毒性が怖くてあり得ない、それに時間の無駄。
積水は錠剤施工だそうで、この方が液体より安心だし。

毒性気にするなら、ホウ酸だよ
海外では日本での薬剤は結構禁止されていて、ホウ酸主に使われている
ホウ酸だと持続性も長い

持続性長いと業者は困るけど、無垢材とか樹脂サッシとかセルロースファイバーなどのいい建材、断熱機密などで質がいい家を売りにしている会社は採用している

ホウ酸想定して、自分でやることを提案している
ハウスメーカーの利益のために指定されている場合は仕方がないが、わざわざ自由に選べるのに毒性あるのをわざわざ使わないように

樹脂サッシとかセルロースファイバーもそうだが、いい建材なのに、ハウスメーカーで使われないのは大概は利益のため

第二回終了
一日中集中して打ち合わせしてきたせいか、結構しんどいです

>>7963 「これから打ち合わせ」改め「打ち合わせ中」さん

>>7963 「これから打ち合わせ」改め「打ち合わせ中」さん

お疲れ様です。私も去年○○コモンで建てました。
契約から着工まで期間が短いから忙しいですね。
住んでみて、思うことちょこちょこあります。
完成見学会に行って参考にすると良いです。
大体は満足しています。ダインコンクリートも
綺麗と評判良いです。玄関アプローチもおまかせ
したら他にはないような素敵なものになり
設計士さんに感謝です。今では少しずつ植物を買い、
庭作りを楽しんでいます。
自分オリジナルの素敵な家ができると良いですね。
頑張って下さい！

>>7965 e戸建てファンさん
ありがとうございます
自分も設計士さんに感謝です。契約時の間取りでは玄関や細かな所で若干もやもやしたところが有りましたが、今回と前回の打ち合わせで手直しして下さったおかげで満足いく物になりそうです。

その分積算がちょっとだけ怖いですが…
(エコカラットを侮ってましたw)

マンションに比べると、鉄骨は寒いですね
マンションは４面が隣の住居スペースに囲まれているので、暖かいというのは本当でした

気密性が低くなるグラスウールや樹脂アルミの複合サッシ辞めて欲しいのですが

高級マンション除く一般的なマンションは部屋が狭いでしょ。同じ８畳でもマンションの床面積は団地サイズだし。マンションでは吹き抜けはないし条件違うので比べられませんね。都市部で防火地区などでは樹脂サッシがダメのようだし。

>>7968 匿名さん
同じ８畳でもマンションの床面積は団地サイズだし
→意味がわかりません。8畳は8畳。団地サイズとかはない。

>>7969匿名さん
畳には団地間、江戸間、中京間、京間とサイズがあり、一番小さいのが団地間、大きいのが京間です。
同じ8畳でも違います。京間6畳は団地8畳とかなり近いです。

>>7969 匿名さん
とんだピエロがこんなところにw

今頃中京間とかググってんだろなw

やっぱり鉄骨は今の時期から朝寒くなる
住むのはせいぜい20年ぐらいかなと思う

若いうちはいいけど、子供独立する年になったら広い家は寒いだけなので、中古の積水にした
土地3000万ちょっとで外構が立派なので総額は恐らく8000万超えの物件が築12年で4500万まで落ちたので、まあまあ
最初は7200万で売っていて、気が狂っているのかと思った

近所に同じ土地の広さでダイワハウスなどの新築の建売が5000-5400万の価格帯で売っていたので、案の定全く買手が付かず、何度も値下げされて4500万に落ちた
建物が1割ぐらい広いので、まあ、妥当だろう

やっぱり、注文住宅は高く売れないね
住んで中古になった瞬間に1000万以上は価値が下がっていると思う

築11年のミサワの中古もやっぱり同じぐらいの価格で売れていた

>>7969 匿名さん
世間知らずさんは
勉強させてもらったんだからお礼ぐらい言いましょう。

12月下旬に家が完成するのに未だに最終金額を提示されないんですが、どこに相談したらよいですか？

直接営業に聞けよ、バカか
他の機関に相談したところで、どうせすぐ費用請求の時期くるだろ

提示されないまま工事着工すすめるとか

変更するたびに変更契約むすびなおすけど、そこに値段書いてあるけど、それではないの？

>>7976 名無しさん
営業さんや設計士さんなど、直接の連絡先などが分かる方や営業所など思いつくところ全て問い合わせするしかないかと…

>>7976 名無しさん

丸でふかしぽく見えるけど、本当に積水で建築中？

地場の中小工務店でも見積もりは出すわ

>>7976 名無しさん
おそらく、前もって少し多めに支払いしたはず。最終金額が決定したら数万円が数ヶ月後に戻ってくると思います。たしかそうだった。

>>7982 e戸建てファンさん
今日竣工検査　提示金額15万オーバーでした。有難う御座います。

教えて下さい、やはり積水レベルだとアルミサッシなんて使わないのでしょうか?樹脂サッシが標準と聞いたのですが間違いないですか?

>>7984 通りがかりさん
アルミ樹脂複合サッシでしょ
熱貫流率聞いてみたら？

>>7984 通りがかりさん
樹脂サッシは標準でないです
断熱性はこだわるなら、大手で樹脂サッシレベルなのはスウェーデンハウスや一条工務店ぐらいです
それか、中小の工務店です

樹脂サッシ、そんなにいい？
アルミほどの強度がないため、厚みを出すことで強度を上げている、だから窓全体の重量が重い。
紫外線にも弱い。
どこかの展示場で樹脂サッシ見たけど、枠の部分に汚れが浸み込んでいるようだったし、何かにぶつけたのか欠けた箇所があった。

アルミは軽くて強度もあり、耐候性も高い。樹脂の利点も兼ね備えたアルミ樹脂複合サッシ位でちょうどいいと思ったけどな～。

悲しいですが積水もアルミサッシが標準ですよ。

>>7988 通りがかりさん
積水は断熱樹脂をアルミ枠の間に組み込んだサッシですよ。

>>7987
別に木製サッシでもいいが、欧米はおろか、中国・韓国ですら採用しないアルミを使うのだけはありえない
日本の後進国ぶりは既に国会でも問題視されていて、将来規制が入るのは時間の問題
そうしたら、資産価値が低い家になる

海外では、最低気温１８度切るような寒い家は解体させられる状況。
実際、欧州に海外駐在して帰ってきたら、日本は異常に寒い。大手ＨＭの鉄骨の築浅の家を借りたのだが、びっくりした。

https://www.renovation-labo.net/12-%E3%80%8C%E5%AE%A4%E6%B8%A9%E8%A6%8...

耐震基準が旧基準の家が中古市場では解体ばかりされるのと同じようになる可能性がある。

樹脂が紫外線によわくて耐久性が低いなんて言っているのは、樹脂サッシが使えないハウスメーカーだけ
それが致命的なら、こんなに世界各地で採用されない
アメリカや韓国はそう紫外線量変わらんからな

冬場や夏にアルミを触って、こんなに熱を吸収するのを断熱性が要求される場所に使うことがおかしいと思わない方が変。

http://www.p-sash.jp/what/images/img_graph.jpg

だから、積水は樹脂がアルミの間に入ってるって。
樹脂は所詮プラスチック。熱は通しにくいが耐久性、耐候性は劣る。
表面が樹脂だとキズが付きやすく、そこに汚れが入り取れにくい。奥様には嫌われるよ。

積水の店長と知り合いで仲がいいけど、中小工務店～他大手HMまで、普段、競合してるんだね。
相手がたくさんいるから大変だ。
うちもそうだったけど、まずは積水、と見積り取る人多いからね。

>>7991
樹脂サッシの家にまともに住んだことないでしょ？
日本だけでなく、海外でも樹脂サッシの家に住んでいたが全然そんなこと感じたことない

樹脂ってまさかそこらのハンガーのような弱さある樹脂と思ってないよね
屋外用に強度持たせた樹脂で、２０年近くたっても全然劣化してないから

そんなすぐ劣化していたら家を長く使う海外で採用されるわけないし

アルミしか使えない営業の言葉真に受けすぎｗ

風呂場１０度とか海外では違法で取り壊されるレベル
中古やパワービルダー系の家なら安いのでそれいいが、積水の坪単価の新築ではありえない


https://www.2x6satoru.com/article/shawood.html#toc2
断熱性：★☆☆ （次世代省エネレベル。オプションでQ=2程度）
標準仕様のQ値は2.4、プレミアム断熱仕様で1.6という数字が公開されていますが、これはおそらくモデルの試算値です（「カタログのQ値、UA値は当てにならない」を参照）。実際はプレミアムでもQ=2.0程度ではないかと思われます。ハイグレード仕様での室温分布シミュレーションがカタログに記載されていましたが、外気温2度、リビングのエアコン20度のときの風呂場の温度は10度とのこと。結構な温度差があります。これだけの温度差があると快適とは言えません。また、部屋を暖めて快適な湿度まで加湿しようとすると、サッシ部分などに結構な結露が発生する恐れがあります。結露が発生するということは、カビが生え、ダニも増殖する可能性があり、アレルギー疾患などによくありません。プレミアム断熱レベルではある程度の暖かさは実感できるものの、家中暖かくするには光熱費がかさむでしょう。

松尾先生が実質的な熱損失を算出しているが、積水は下位
暖かい家にこだわる人で積水という選択肢はありえない

積水ブランドが好きとかデザインがいいとからなら、個人の好き好みなので、いいんじゃない

https://dodomakase.com/%E3%80%90house-makers-story3%E3%80%9120180601/2...

断熱・気密に自信がないメーカーは、Ｃ値や熱貫流率を絶対出さない
比較されると大したことがないとばれるから
そこで、｢ぐるりん断熱｣みたいな他ではやってなさそうな名前使って誤魔化す

https://www.sekisuihouse.com/technology/comfortable/insulation/index.h...

断熱の重要要素のサッシを断熱性のところで述べてないが全てを物語っている

積水施主以外の書き込みがほとんど。
実際の施主はわざわざこんなところに来ないのはいい事だね。
安定の積水。

普通に北海道仕様の住宅で建てればどんな家でも断熱性を達成できるのではと思うのだが、つまり北海道での建築実績があるハウスメーカーに頼めばいいってことかな。

断熱断熱って、、うちは耐震、耐風にプライオリティー置いてますけどね。

>>7996 口コミ知りたいさん

数値でみたら凄い差にみえるが、実際は上位のHMと積水ハウスの断熱性能の差は家全体で考えたら10%もない。

何を騒いでるの？