積水ハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

住まいの参観日って、施主の努力の成果を見学する機会なんですよね。

大手HMでタバコ吸わない方が珍しいよ

積水は吸わないのか
流石だな

>>6502 匿名さん

都内だけど、玄関階段に腰下ろしてバリバリタバコ吸ってる。
あれ見て思う、ブランド価値なんて何処にあるんだかと。

社員が一人でも詐欺まがいのことを行って顧客に大きな損害と被害を与えて深く傷つけてしまったなら、関係者や責任者が事情を調べて必要な謝罪を行うのは企業として当然です。責任者が誠意をもって行った対応は、社内において敬意をもって尊重されるものと信じていました。信頼して苦渋の思いで紙切れ一枚の謝罪を受け入れ、次へ進もうとした被害者の気持ちはどうなるのでしょうか。当事者は社内ですべてを無かったことにしたいのでしょうが、責任者が代替わりする度に、不誠実な上長と共に確定済みの事実を覆そうと動き、結果として新たに発覚する重大な問題への不誠実な対応を誘導して、無限ループのように被害者を苦しめました。経験上、積水ハウスの企業理念は実践されることがありませんでした。

結論。この会社の押すハンコには何の重みもありません。

>>6503 e戸建てファンさん
営業に求める紳士らしさを職人にも求めるのはいささか行き過ぎだと思う。タバコくらいすわしてやりなさいな。外で吸ってたんでしょ？見た目どうこう言う人はクレーマーだよ。

職人さんがタバコをふかすのはいいのよ。
ただ何処の職人さんも玄関ポーチの階段に腰おろしてタバコ吸うんだよね。
ようはその汚れがついたまま施工するわけ。
私はだけど、積水クラスはその辺のマナーくらいは徹底されてるのかなと思ってたから、何処のＨＭ使おうが今の下請け丸投げ工法はこんなもんなんだなと感じたよね。

玄関などのタイル貼りは最後の方の工程でしょ。

腰下ろしたら汚れが付きますか？むしろ綺麗になるのでは？

指定工務店であれ
末端の職人さんは個人事業者が多い
結局は他社と同じ職人が施工してたりする

積水だから特別とか
なんの根拠もない期待しない方が良いよ

>>6509 匿名さん

その通りなんだよね。
ＨＭだから安心とか大手だから安心なんて事で選定してはいけないね。

>>6499 匿名さん
うちは去年参観日に出しましたが、大した広さじゃ無いですよ。延べ床45坪しかないので。
逆に狭過ぎず小金持ちが手に入る良い塩梅だったらしく、お客さんがかなり来てました。
内閣府に呼ばれる程の売れっ子営業さん、感謝しきりだったなあ笑

6511さん、有難うございます。45坪もあれば、十分立派な豪邸です。
パンフレットは二世帯で敷地も広い家ばかりで、すっかり気後れしてます。
皆さま、さすがです。

これ職人のレスか

出だしが、やっぱり高い。のちに、メンテ費用がかからないから結果として、長期では安いと言っているが、本当に、そんな先のことが、わかるのか？
家も、最新の設備ではないように思える。断熱性能、本当に自慢できるだけいいのか？外壁だけはいいようである。
果たして、いくらの建物を、この価格で売っているのかと、疑問に思った。どうも、建築のことがわかっていない、営業に、建築のことがわかっていない顧客が
名前だけで、選んでいるように思えてならない。請負契約で積算明細は出てくるのか？価格の根拠がまったくわからない。普通、プレハブであれば、工場大量生産で、やすくなるはずが、逆に高くなっている。消費者はもっと、しっかり吟味して決めるべきー。

現在、積水ハウスのシャーウッドに住んでいます。
建築後１４年になります。
最近、コウモリが住み着いており駆除に困っています。
天井に隙間のある構造なのですが、これって建物の構造上の
問題かと思います。
積水ハウスでは対処してくれないんだろうか？

>>6515 ho229さん

ここで聞くより、積水ハウスに電話したら？
本当に建てたんだったら、相談にのってくれるよね

足場をかけるメンテのタイミングで、塞いでもらうしかないのでは。

>>6515 ho229さん

それ積水ハウスじゃなく○○工務店の家ですよ。

コウモリの件ですが、積水ハウスに相談していますが、足場を架けないと完全には難しいらしい。
建築の不具合のためにお金を払うのが気に入らないです。
数年前に外壁の塗装をした際にコウモリのことがわかっていれば対処できたと思うのですが、
積水ハウス側でも全国の現場で同様の事例があるんじゃないかと思うんだけど・・・。
車だってリコールっていうことがあるのだから、家にだってリコールがあっても良いのでは？
今日、これから積水ハウスと協議の予定です。

6514：評判気になるさん

同感です。　よく考えれば日本一売れているということが不思議。
検討メーカーの中で最初に外しました。

>6518さん
○○工務店の家もコウモリやミッキーハウスだのありましたね。懐かしいなあ。

>>6519 ho229さん

コウモリが欠陥ねぇ、、、
そのうち、ゴキブリでも欠陥、蚊がいても欠陥、って言いそうですね。

コウモリは大欠陥だろ。
○条でも欠陥だとネットで相当叩かれていたぞ。

>>6523 匿名さん

コウモリ対策なんて対策済では？
ネットを良く見てみたら？

それに一条の件をネットで見れば見るほど、積水は対策済みの情報が出てくるんだよね、、、

それが守られていない、対策以前の家なんだろ。
当然過去まで遡って対策するのが当たり前。
二流の一条だって過去に遡って全棟？対策したんだから。

>>6525 匿名さん

そんなん知ってるよ
けど、今から建てようとしてる人からしたら、不要の情報。
コウモリが住むなんて昔は当たり前。いつの時代の人なんだか。

シャーウッドは14年前はコウモリが住み着くような構造だったわけですが、
現在の施工であれば改善されているのですか？

コウモリ対策してくれるの？
流石天下の積水ハウスは違うね

俺は屋根裏でバルサンたいて、超音波やってるだけ

あと、糞でコウモリと判断したのかな？カエルとかの可能性もあるよ

積水ハウス建てて２５年経ちますがまだまだ新築？と言われるくらいですよ。

１５年メンテの外壁塗装も金額は張りますが積水に頼んで正解でした。

友人宅では半額の料金で地元リホーム店で塗装したところ、積水らしくなくなってしまったと後悔してました。（安っぽくなってしまったと）

5月には外構リホームをしましたが担当責任者も現場工事の方も丁寧に親切にしてくださり、出来上がりも満足しました。

これからも金額は張りますが全てを積水ハウスに頼りたいと思っています。

うちの前に積水が達始めましたが、微妙。
車が２代やっとすれ違う道に片側トラック、残りの道に壊した家の私財を投げおいて道路を封鎖、
朝も子供の登校時間に警備もつけずにクレーンを使う。
台風なのに覆いもまくらずちゃんと工事できるのかな？
知り合いが積水ですが、塗装はしなくていいと話していました。
工事にも名前だけの現場監督です。
積水でなく積和という子会社に丸投げみたいです。
あちこちに家を建てるから監督はつかないと言っていました。

暑い時期にもかかわらず熱中症対策もしていないし、良い工事ってできるのかな？
孫請けの工事の人もやな感じ・・・

三井の方が近所に立っていますがいい感じでていねいですねえ。

＞警備もつけずにクレーンを使う。
これはあり得ない。

>>6530 通りがかりさん

嘘はすぐばれるよ

>>6514 評判気になるさん

>>積水ハウス建てて２５年経ちますがまだまだ新築？と言われるくらいですよ。
25年前の時点では、ちゃんと家づくりに向き合っていただけかもしれないですよ。
実際問題、バブルの頃に建てられた家やビルの方が、今よりもしっかり作られているものが多いそうです。
後発メーカーが価格攻勢を仕掛けシェアを伸ばしつつ、デザイン力も上げてきているので、
しぼむ市場で競争に生き残るために、見えないところは手を抜いたり、
工期短縮のために作業が荒っぽくなっている可能性は否めません。
（皆さんが延々と告発しているのを見ればわかると思いますが…）

積和を一次下請けという事について
施主にとってのメリットを感じないんだよ。
元請と一次の経費分を施主が負担している形になるけど、割に合わない。
積水が積和に出して、積和が孫請けに工事を発注。
積水→積和ってのは会社の都合であって、施主にとっての利点は少ない。

それをセールスポイントとしてアピールされても苦笑しかない。

また不具合発生。
ベランダに排水パイプ垂れ流した状態で、見た目だけ、あたかも溝があるように見せかけてある。
忙しさのあまり、まだいいかと思ってベランダの溝の蓋を開けてびっくり。
カスタマーに問い合わせたが、積水の標準施工だと言われたが、本当か？
まだ見にきていないが、写真は対応次第でアップします。

一戸建ての実績でいけば相当なものです。
良いか悪いかは別として、経験が多い会社です。苦労も当然しています。
実績があるから、ノウハウがあり、可能な対策を検討しながら、良い商品を開発しようという姿勢のある会社だと思います。

他社との比較。はどうかはわかりません。
自社で技術開発を行い、クオリティーを極力平準化するために自社生産工業化をはかり。安定をはかる。
資金と資本があるからこそできる。安定感なのだと思います。

軽量鉄骨造・重量鉄骨造・木造。と軸組構造を商材としているわけですが。
単価は１級品に高いとは感じます。ただ、営業を受け、技術に感銘し、組織系建築会社への信頼を感じれば。
高いのではなく、価値を感じて購入した。までです。

建築会社は請負契約を交わします。請負、文字通り受けたら負け。
嫌でも企業は存続する限り、社会的責任を負って邁進するわけですから、価値を感じた人のみ信頼の上、購入をすれば良いのかと感じます。

>>6535 匿名さん
それが積水が高い最大の理由だよ

6530: 通りがかりさん

住宅規模の建築であれば、現場監督は常駐の義務はありません。
当然請負金額によるとは感じますが。

私も元ハウスメーカーの監督でした。木造の会社さんだったときは、最大で90棟の現場管理を同時にしました。（当然大型分譲地を複数現場です。）おっしゃる通り、名前だけの現場監督です。

だから、子会社に施工を任せ、営業・運営を積水さんが行うのではないでしょうか？
こちらも合法。住宅であれば問題なし、マンションでも一括でなければ問題なし。

道路を封鎖。常時であれば道路占有許可が必要です。１時的であれば道路使用許可が必要です。
なければ問題ですね。問い合わせしてみてください。監督さんに。

クレーンも、同じく使用許可がいりますね。管轄の警察に届け出をする際は、作業形態を提示します。ダメなら指導があります。当然交通誘導員は必要です。いないのであれば、届け出と異なる作業なので問題ですね。

熱中症対策はまちばの工務店よりはしています。間違いありません。
台風でシートをまくらないのであれば、まくらない理由があります。材料や工具の飛散を防止するほうが吉と考えているやもしれません。構造躯体に適正に振れ止をしていれば問題ありません。

孫請けの人たちが感じが悪い。のであれば、営業支店へ連絡してください。近所付き合いを大切にしてほしいと。監督は出来るだけ指導はすると思いますが、あとは職方さんのモラルを信じるしかありません。

三井のほうが丁寧。そうかもしれませんし、目の前で建築すれば同じかもしれません。
様々不適切と感じるようであれば、申し出をしてもらい。ダメなら役所の建築指導課へ通報してください。
建築行為が違法であれば、親身に対応してくれます。それ以外なら、近隣調整課へ相談してみてください。

ほぼ正しい。
違法で無ければ、何をやっても大丈夫だな。

下方修正ですか
頑張って下さい

純利５％減は痛いでしょうね。
また、悪い、売り上げ目的の、短期受注・短期工事の風習が蘇らなければ良いですね。
これをやるから、アフターやクレームが増える。

平準化をずっと目標にしてるのだから、経営陣が減益を受け入れるほかないですね。

購入される方は。
８月竣工、２月竣工は気をつけ。
随分早く、竣工するんだな。と感じた場合は特に。

近所で積水ハウスが建ったので観に行ってみたけど、正直使ってる内装材とか安っぽいなぁって印象でした。
シャーウッド？と言ってる割には貼り合わせの建具ばかりだし。
地場工務店の自然素材系の家ばかり今まで見て来たからか余計そういうのが目につきました。
これで結構いい坪単価取るんですよねー…

積水の半分の家で検討しているのに、何故積水で建てられると思ったのか？

>>6545 匿名さん
いやいや、積水がブランドとでも思ってるのですかね？恥ずかしい。
実際は安物建材で安い家建てられてて、支払った金額の多くを家以外にあてられているのに…お気の毒です。

見る人が見ればいかに安物で済ませてるかよくわかりますよ。

確かに安物を高く見せる技術には長けている。

いやいや、建物の値段ではなくて、ブランド料やサービス、アフターなど。
例え中古物件でも、積水ハウスというだけで違います。

自意識過剰もいいところ。
一般人には積水ハウスとセキスイハイムの違いもわからないだろ。

いやいや、ここで積水批判されてる方達は、さぞかし最高品質を最低価格で製品、サービスを提供してらっしゃるんですね。素晴らしい。

>>6550 e戸建てファンさん

>>6547 匿名さん
あのさ、工務店と大手ハウスメーカーの取り分の違いをわかりやすく説明してる図式とかあるから見てみるといいよ。
同じ品質のものでも大手ハウスメーカーは余計に施主から取ってるわけで。

坪単価が高い＝いい家
ではなく、坪単価が高いのに普通の家。

それが現実です。
建具も安物、性能も特に優れてない。

あ、6550さん宛てで6547さんは入力ミスです。

>>6544 匿名さん
いや、積水は本気出せばそこらの自然素材のビルダーなんて比較にならんほど高級感出すよ
金次第だがな

>>6551 匿名さん

取り分の違いなんて見なくても理解してるけど？

食料品をスーパーで買うのと同じなんだけどね。
同じ物でも百貨店で買うと高いのと同じだけどね。

>>6551 匿名さん

ちなみに、積水ハウスの家が最高だとも思ってないよ。
たんなる大量生産品だしね。

たんに、批判してる人たちは、他人に批判されない、さぞかしすごい仕事をされてるんだなぁ、ってだけ。

>>6555 e戸建てファンさん
批判と言うか、ただ見学会で感じた感想だわさ。
戸建て件数No.1の家がどんな家なのか期待しすぎちゃったのかもね。

あと好みの問題もあるのかも。
自分は無垢材に漆喰壁とかそっち系が好きなんで、見せてる梁が集成材丸出しなのとか、建具も薄い木のシート貼ってあるだけやんとか、ビニールクロスかぁとか。シャーウッドって木を謳ってる割に木の香り全くしないし偽物ばっかじゃんて。
断熱材もロックウールかぁとかね。

完全に個人的な好みから外れてただけです。
求める物の違いですね。
一消費者の感想に過ぎませんので、別の部分で魅力を感じる方も多数おられて当然だろうとは思ってます。

そういう趣向の人がハウスメーカーの家、
工業化住宅見ても何も感じないのは当然よ。
まぁシャーウッドは紛れも無いクソだけどね。
シャーウッドの施主は何が良かったのだろうか。

まあネット情報に惑わされまくりの子の意見ってこの程度のものだよな

無垢材の高級感や肌触り等はないけど、ビニールクロスやビニールシートの
今の家の手入れは本当に楽です。子供の手垢も汚れも雑巾で落ちます。
壁に蚊が止まっていたら、躊躇なく壁を叩いて蚊を潰します。
天然素材だったら躊躇しますよね。良い所もあります。

>>6558 名無しさん
ネットの情報？？
何軒も自分の足で家を見に回って話を聞いて、何冊も専門誌買ってもちろんネットも見ますが、そうして培ったものです。
ブランド頼りのそちらは一体どの程度のものなんでしょうね。
工法による性能の違いとか、木の性質とか熟知した上での積水さんですか。

なんて、少々熱くなりました。

まぁ、好みでなかっただけなので、好きな人はたくさんいらっしゃると思いますよ。

自分は板違いなので、この辺で退散します。では。

無垢のJAS認定材は2～3割り、後は規格外。

この会社には、まともな腕前の職人なんて存在しない。

職人は地元の大工だから会社の人間じゃないよ。

大手になるほどクレームを減らすための建て方に傾倒していく。
大工の腕に左右されないことを優先していく。
だから大工の腕なんて御構い無しで下請けやらせてるんだと思うよ。

>>6544 匿名さん
地場の工務店が建てたハイレベルなお宅とやらを是非見てみたい。
積水は金さえだせばそこそこ対応力あると思うけどね。

見に行きたければ見に行けばいいだけ。

積水ハウスでも希望すれば無垢材に漆喰壁と対応してくれるけどね。見学会で見たお家の施主がそこに拘らなかっただけの話でしょ。お金さえかければ施主のほぼ思い通りになると思うよ。「シャーウッドがー」とか一括りにしていう人はシャーウッドは構法の一つにすぎないってことを分かってるんだろうか。

要するに坪単価高い割に標準仕様のレベルが低いって言いたいだけじゃないの？

金だしゃいい家建つってそりゃどこもみんな当たり前だわ。

>>6570 戸建て検討中さん
どう見ても煽りに来てるだけだろ

金ある人って金で信頼も買うの
金出せば誰にでもできると思ったら大間違いなの

6544さんのように本物の無垢材を見慣れてしまえば、ハウスメーカの家は無理と思うよ

無垢見慣れてない人はあまり気にならないかもしれないが
無垢見慣れてると簡単にシールと見抜けてしまうからね

内装はまだ追加料金で何とかなるかもしれないが
構造も無垢とか言い出したらハウスメーカでは無理だろうし

無垢に拘る施主はJAS規格についても。また使う場所により甲材乙材の違いなど熟知しているだろう。知らないで無垢、無垢っていう施主はいないだろうからHMスレに来る事態時間の無駄。

積水ハウスで30坪で作るならタマホームで50坪作った方がいいよね。材料も国産檜だしねー

>>6574 検討者さん

50坪も取れる所ならいいのでは？
土地200坪ぐらいあるんですね

>>6571 名無しさん
信用を金で買うより家の快適性を金で買いたいわ

無い金で想像しても意味無いですよ

>>6577 匿名さん

積水ハウスごときで金持ち気取りとは痛々しい。

積水ハウス程度で嫉妬されるとは（笑）
マジっすか！？

？？頭大丈夫？

非難したところで、悲しくなるだけやぞ

堂々巡りになるけど積水は高いだけで家は普通だから。施主が積水というブランドに大金を注ぎ込んで凄い家を建てたと思い込ませて満足感を得ているに過ぎない。俺は別に積水が嫌いじゃないから勘違いしないで。施主が幸せならそれが１番だし。ただ助言として積水の施主は家建てた後に他の凄い家と言われる業者の家は見ない方がいいと思うよ、、、。

>>6582 匿名さん
まさにそれね。

>>6582さん
塩ビのパイプ屋からプレハブ住宅屋に成り上がったHMに、
イメージ戦略仕掛けられたプチブル層が、
マインドコントロールされて、いまだに高いお布施を払ってるってことかな？
いい教訓になってりゃいいけど、再起不能でないことを祈るばかりです。

焼き鳥やもつ鍋屋さんでも、店の雰囲気次第では高級料理屋さんっぽくなるからね。

確かに本当の豪邸建てる人に、うちも積水ですからってタメはると大恥かくわな。

>>6584 通りがかりさん
金持ちは心に余裕があるからな
おまえみたいにキャンキャン吠えないのよ

やっぱ一条のアイスマートが最強って事だね？性能が違うよ

ダサいから無理
巣に帰れよ

>>6578 匿名さん
ごときと吐き捨てるあなたはどこで建てたのですか？

ベランダに屋根からの雨樋を落としてあるけど、蓋をしてあるから気づかなかったけど、その下は溝ではなく蓋で隠してあるだけ。
垂れ流しだ。台風で、屋根からの泥だらけの水が流れ出し、カスタマーに言ったら、掃除します、と。
いくらかかるの？2万ぐらいです、だと。
お金取るために、こんな仕上げか？
セコイ商売されてますね。
標準施工です、らしい。
契約によるとも言ってた。
何ら打ち合わせもしてもらってないのに？
また、トラブルだ。

>>6588 評判気になるさん

機密と断熱の数値だけで、何の性能が良いの？

家の性能は悪いよ

家の性能は積水ハウスの方が断然良いね。

積水ハウスで言う家の性能はなにをさすんですか？

>>6588 評判気になるさん

雨漏りは多いし

太陽光発電の性能は悪いし

積水ハウスの家より音も響く

光熱費も高い。

外壁も薄いから数年で反ってくるのじゃない？

>>6593 検討者さん

トータル性能

>>6591 口コミ知りたいさん
設計ミス。

以前にもここで散々粘着し、最後に「一条」をPRしていたけど、積水を候補に入れている人は一条を候補に入れていないと思うけどな〜。
競合はダイワやヘーベルそして木系ならスミリンや三井。