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物件概要 |
所在地 |
大阪府大阪市北区大淀中一丁目1番88号 梅田スカイビル タワーイースト |
交通 |
https://www.sekisuihouse.co.jp/
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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積水ハウスの評判ってどうですか? (総合スレ)
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4001
検討中
>>4000 匿名さん
積水は、ネットやカタログみたいな家を建てようとしたら億いくんじゃないですか?
一条工務店は、裏切りませんよ!
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4002
匿名さん
>>3999 口コミ知りたいさん
構造材がゴミ材、標準なら住設、内装、屋根がローコストよりしょぼいだけです
たっぷりオプション入れれば問題ありません
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4003
e戸建てファンさん
4002さん、シャーウッドだろうとイズロイエだろうと、打ち合わせを重ねる中で、一つ一つどの屋根や内装にするか決めていくんですよ。予算みながら低グレードか高グレードまで選ぶんです。まだ建てたことないんですか?
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4004
匿名さん
>>4003 e戸建てファンさん
それな
注文住宅メーカーと名乗れるのは積水ぐらい
他のHMや工務店は単なる規格住宅メーカー
一条とかボソッとさっき営業してるやつがいたけどまさに一条こそ典型的な規格住宅
決して注文住宅とか言ってはいけない
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4005
匿名さん
>>4000 匿名さん
うちは7千万円代でしだけど、だいぶ丁重に扱っていただきましたよ
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4006
匿名さん
>>4001 検討中さん
いきますねえ。普通じゃないですか?
一条工務店は裏切らないって、ただ単に安い材料使ったこと出るってだけでしょ。
それって裏切らないって言うのかなあ?
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4007
匿名さん
>>4005 匿名さん
我が家…コミコミ5000万円なんです(。>д<) 7000万円台は無理です( ;∀;)
見積の段階ですが、設計士さんと会ったことなくて 営業マンに話す内容だけでプランあげきて その間取りにがっかりでした… 3Dで外観作り込んで説明してくれるのはわかりやすくてよいのですが、そんなデータ作る暇あったらもっと間取り(平面図)を考えろよと言いたくなって…
これが普通なんでしょうか?契約したら設計士さんと会えるんですかね?
営業マンは間取りはどうとでもできます。まずはわが社の家作りに対する姿勢を!
とか言われましたが… 商品いいのはわかりましたが提案に手を抜くってどうなのよ…と正直思ってしまって…
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4008
通りすがり
3997さん、ここの方の誰かにバイトに間違えられたんで、自称バイトにしているだけですよ。
3998さん、フォローサンキューです。
4004さん、これは積水アンチとかではなく、私からするとHMはほぼほぼ規格にしか見えないんです。
確かに一条は、その中でも群を抜いて規格です。
HMは規格だという知識を理解した上で、自分だけのオリジナル注文住宅を私は皆様に選んで欲しいんですよね。
それが積水だったなら、それはそれで正解だと思いますし。
4000さん、うちの親父んとこは、上物で8000位かな。
億いかないからか、全くをもって本気度を私には感じられません。
このまま終わって工務店かなー。
逆転あるかなー。
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4009
匿名さん
>>4008 通りすがりさん
4000=4007です。上物に8000ですか…我が家、土地あるので上物にお金かけれると思ってて5000なんです( ;∀;)
それでも一応、他のハウスメーカはきちんと対応してくださってて、積水が有力なだけに 対応が残念すぎて…
億ほしぃーーーーーー(*ToT)
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4010
匿名さん
軽鉄だけは採用するべきではないです。積水を選んではいけない訳ではなく軽鉄ならば重鉄が賢明な選択です。軽鉄の構造躯体に重いダインは…。大手推しの方は設計事務所や工務店は外観が…と言いますが本気で施主に寄り添ってくれる設計事務所や工務店なら外観は勿論、構造躯体も納得のものが出来ると私は考えてます。
施主は大手HM営業が家1軒売ると報酬いくらくらい貰えるか知ってるんですかね…?聞いたら驚く額です(笑)額を知ると効率ばかりに囚われず常に全力で提案して頂きたくなります。展示場維持費、CM費用、人件費、ブランド料金、会社利益等々…(苦笑)。予算額相応の本当の注文住宅を建てたい方はゆ~っくりと比較検討すると同時に色々な知識を身に付けましょう。悪い言い方をすると大手HM含め多くの業者は施主が知識をつける前に建築請負契約をしたいというのが本音だったりします。
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4011
口コミ知りたいさん
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4012
匿名さん
>>4007 匿名さん
設計士さんは、ちゃんと後から登場してくれます。安心してください。
積水の場合は、まずは家のイメージを持ってもらうという意味で、営業の方が3Dまで作ります。
そうやって大方のイメージが出来上がり、積水に任せようと決心できたら契約になります。
その後、設計士さんが登場しますので、そのまま進めるもよし、一から間取りを考え直してもよし、となります。
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4013
匿名さん
>>4012 匿名さん
営業が作ってるかどうかは別として概ね流れはその通りですね
私は間取りも外観も全て一新させました。
最終的に図面更新回数は50回を超えましたね。
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4014
匿名さん
木造在来工法でなら間取の自由度もあるだろう。
そういうスレでもたてるなり、工務店スレに書く也そちらでやったらいい。
木造在来工法に興味無い人にはスレチでウザイだよ。
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4015
匿名さん
>>4014 匿名さん
鉄骨でも十分自由度はありますよ。
あなた、積水のこと分かってます?
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4016
匿名さん
>>4008 通りすがりさん
積水は他HMと一緒にはできないし別格
しらないだろが開業医の自宅兼病院など様々な建物にフレキシブルに対応している。
そんなことは他HMや工務店には無理。
積水こそ真に注文住宅メーカーであることは火を見るよりも明らか。
これまで培った実績と経験が1番幅広い。
だから選ばれている。
注文住宅とはお金がかかる。
だか注文住宅をわかってて予算を充分に持ってる人はためらうことなく積水一択。
ここでアンチになっているもの他HMの工作員もしくは予算が無く規格住宅のレベルでしか相手してもらえなかったものばかり。
積水も真の注文住宅を建てようと思っている施主には当然本気を出してくる。
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4017
匿名さん
>>4016 匿名さん
積水の真の注文住宅って何ですか?
予算が潤沢な施主が積水一択?積水で建てる予算ありますけど積水外しましたけど…真の注文住宅の割に私の要望はことごとく無理だと言われましたけど。
前にも言いましたが予算の多い少ないで施主への対応が変わる会社は三流以下です。あなた高級住宅街を散策してみては?積水には真似の出来ない邸宅が見つかるはずです。
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4018
匿名さん
>>4003 e戸建てファンさん
初期提案から変更できるのは何処も一緒
積水は実際建っている家見てもしょぼいの多いよな
コロニアル屋根ばっかりw
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4019
通りすがり
施主が建築知識つける前に契約させたがる◎
予算の大小で、施主の対応が変わるのは三流◎
自宅兼病院等は、商業施設に近いし鉄骨造◎
積水が選ばれてるのは少し前の時代×
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4025
通りすがり
[No.4020~本レスまで、他の利用者様に対する暴言や中傷、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
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4026
通りがかりさん
積水のスレは、内容が酷いね。
一条工務店のスレはレベルも質が高くて雲泥の差だね。
積水は、工務店とどんぐりの背比べでもして頑張って早くこちらの土俵に上がってください。
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4027
通りすがり
まぁ、一条さんはいわば性能バカが集まるだろうし、内容は濃くなるだろうね。
個人的には一条さんの家ほど瞬殺で見抜けてつまらない家はないけどな。
でも世間一般が一条さんを選んでる理由は理解出来ますわ。
適正コストにあの性能。ただ外観に表現力が乏し過ぎだし、こだわりが強い方にはオリジナル製品は選ばれないわな。
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4028
匿名さん
>>4017 匿名さん
あなたはベンツを買うとして、セールスマンにそれ相応の対応や配慮を求めないのですか?
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4029
匿名さん
>>4028 匿名さん
積水がメルセデスとでも?
笑わせるな
ヒュンダイだろw
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4030
匿名さん
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4031
匿名さん
>>4030 匿名さん
遠い国の話をするのはやめてくださいね。
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4032
匿名さん
わけのわからない誹謗中傷が増えてますが、第三者にとってはどうでもいい話だと思うので、積水のここが良かった、もしくはここがダメだったという具体的な事例を出しませんか?
営業とか、支店長とか人的なものは当たり外れがあると思いますので、不満を言うのはいいんですが、さもそれが全体のことであるように言うのはどうかと思います。
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4033
匿名さん
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4034
匿名さん
>>4027 通りすがりさん
あそこは数値が良いだけで残念ながら性能は良くないよ。
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4035
通りすがり
>>4034 匿名さん
性能って表現はちと違うね。機械じゃないんだから(笑)
数値が高いということは質が高いということ。
積水さんとは、格が違うのだよ。
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4036
匿名さん
>>4035 通りすがりさん
数値と性能は似て非なるものでしょう。
防水100%の鉄の塊に人は住めないし。
いや、でも一条工務店の性能がいいかどうかは知らないですけどね。でも、それを語るんだったら一条スレですね。
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4037
匿名さん
>>4035 通りすがりさん
いやいや、住宅性能表示制度ってありますよ
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4038
通りすがり
アーネストグループって規模が小さいけどバリエーション豊かで面白そうだね。
確かスーモさんのリストに提示されてた。
なんだかんだスーモさん的を一番捉えてくれるし、お話しお聞きしてみよっかな。
一条さんは一泊したから、住み心地は把握してる。個人的に自由度が低いHMは無いかな。
ただ、資産家の知り合いの方が、積水でなく一条を選んだ辺りに時代は変わりゆくものだなと感じたよね。
積水さんだとやっぱり鉄骨しかないのかね。
ベタの良し悪しはあるけど、基礎はキレイだよね。
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4039
匿名さん
>>4032 匿名さん
家を建てるのは生涯で多くて2~3回、大抵は1回なんです。会社的には年間沢山の施主を相手にしてる中の1人に過ぎませんが、その施主にとってみれば生涯を左右するかもしれない事なんです。数千万、数億出して営業ハズレです、残念でした…では施主は堪りません。私から言わせれば住宅展示場、CM等に回す予算があるなら人材の充実に努めて頂きたいです。一流のHMなら能力もあり予算の多い少ない関係なく全力で施主が満足できる提案をする人材を揃えて頂きたい。CMなんかよりその方が遥かに会社の利益に繋がりますよ。
少なくとも私の依頼した工務店は予算の無い方は2000万円台の方もいますし、ある方は億超えの方もいます。予算に関係なく社長をはじめ一級建築士、皆さんがその施主の1人1人が満足するまで相談に乗ってくれます。私の知る限りでは間取りや仕様その他(恐ろしいほど細かい箇所まで)打ち合わせで5年費やしてる施主もいます。大手にそこまでするのは不可能でしょうが施主の気持ちに寄り添う事は本当に大切な事です。
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4040
匿名さん
>4039
打ち合わせに5年なんてクレーマーみたい
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4041
通りすがり
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4042
匿名さん
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4043
匿名さん
>>4040 匿名さん
クレーマーなんかではありませんよ。その施主とは何回かお話しをしています。家に対する思いが強く一級建築士とも雑談を交えながら楽しく打ち合わせしていたようですよ。
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4044
匿名係長
>>4039 匿名さん
5年って、嘘はあかんよ。
妄想はいいけど、自分の頭の中でやってね。
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4045
匿名さん
>>4044 匿名係長さん
一般的ではないとは思いますが嘘ではありませんよ。
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4046
匿名さん
打ち合わせに5年もかける人がいるんですね。
私は無理ですが、まあそういう人もいるんでしょうね。でも、建て替えしか無理ですね。
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4047
匿名さん
打ち合わせを5年するのは良いけど、普通はその分価格にキッチリ反映されるからね。
それじゃ割に合わないしそもそも5年もかける理由も無いんで、そんなサービスは不要ですね。
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4048
匿名さん
注文で予算3000以下や建築坪単価予算100万以下の人は積水含め大手を検討しても無理でしょ。時間や労力を有効に。
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4049
匿名さん
>>4046 匿名さん
人それぞれの形がありますからね。
4046さんはあなたの形で納得のいくような家作りをして素敵な邸宅を建てて下さい。
>>4047 匿名さん
私の依頼してる工務店は打ち合わせが半年でも5年でもそれが価格に反映される事はないんですよ。
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4050
匿名さん
>私の依頼してる工務店は打ち合わせが半年でも5年でもそれが価格に反映される事はないんですよ。
そら当たり前ですよ。明細に”打ち合わせ費”なんて書いたら誰も寄り付きませんからね。施主がわかるわけがないのです。
そもそも総見積もりに加えてしまえばよいのですからね。
ちなみに大手でも金さえ払えば4年でも5年でも付き合ってくれますよ。一億も出せるお客ならまず間違いないでしょう。
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4051
匿名係長
>>4049 匿名さん
次はどんなワードが飛び出すか、楽しみだわ!
打ち合わせ5年、、、からの、、、倒産!
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4052
匿名さん
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4053
匿名さん
>>4050 匿名さん
その工務店は大手さんみたいな事はしないんですよ。価格が明瞭になってるんです。だからそういう騙しが出来ないシステムが構築されているんです。
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4054
匿名さん
>価格が明瞭になってるんです
どのハウスメーカーも大抵はその様に言いますけどね。
では、どの様に明瞭なのかご説明いただけますか?
設備から始まり・使用する木材の本数・基礎に使用するコンクリートの量まで明瞭に価格表示されているんですかね?
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4055
足長坊主
>>4053
お目出度いお人じゃな。君はだまされておる。
ちなみに、今、世間では、ある女優にだまされておる。
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4056
匿名さん
>>4054 匿名さん
どんな施主にでも一目瞭然になるような仕様書があるんです、とだけ言っておきます。本当に企業努力ですね。
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4057
匿名さん
ああ、なるほど。つまり嘘ってことですね。
ま、言うだけならそれこそタダだからね(笑)
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4058
匿名さん
>>4057 匿名さん
私は嘘は付きません。
レスしてる通りです。企業努力なしでは実現不可能な事ですから信じられないのも仕方ありませんが本当なんです…。
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4059
匿名さん
5年も打ち合わせって!
仕事の出来ない営業にあたると仕事が遅いから5年もかかるのか?
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4060
匿名さん
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4061
匿名さん
普通は5年も引っ張ったら、
営業からコイツは本気で建てる気があるのかと思われ手を引かれるぞ。
営業だって数字を出さないといけないからそんなに暇じゃない。
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4062
匿名さん
ま、所詮はネタだからね。
具体的な内容は何一つ話されてないから
実質的には妄想の類とほとんど一緒。
よく見るアルアル詐欺ですね。
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4063
匿名さん
前々から言ってますが労力を惜しむ方は積水を選ぶ事を強くオススメしますよ。何も言わずともそれなりの家を建ててくれますので楽ですよ。
自分の要望を強く反映させたい方は積水はダメです。融通が全くききませんから。技術の進歩で建材も想像以上に素晴らしいものもあります。建材、設備、その他諸々を施主支給したい方は設計事務所や優良工務店が間違いないと思います。
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4064
匿名
>>4063 匿名さん
まだ建ててもいないのに間違いないってさ。
おめでたいお花畑だね。
次はどんなネタが出てくるんだろう(笑)
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4065
匿名さん
木造在来工法とかの4号好みなら積水とか鉄骨メインのメーカーのスレにいる自体時間の浪費。
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4066
通りすがり
4063さんそれでいいね。
積水というより、HMじゃ規格があり過ぎて無理な事だらけ。
それにも気付かず大部分の方が、多額の投資をしてしまっている。
この掲示板だと、3日に1回くらいしかそれらを把握した上で積水で建築してる人が出てこないのが物語っている。
親父のご贔屓で残してたけど、これゃもう駄目かねって思っちゃう。
俺も4063さん同様、時間がなくて資金に余裕がある方がなんとなくイイモノ作るには適してる建築会社のイメージかな。
この手法じゃ、顧客が賢くなってる今、顧客が減り続けてる理由がよく分かりました。
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4067
匿名さん
>>4063 匿名さん
私は積水で建てたんですけど、なんでも聞いてくれましたよ。そのなんでも、のレベルは人によって違うんでしょうけど。
もちろん、規格外のものや、施主支給のものは料金が上がるんでしょうけど、そもそもあなたがおっしゃってる設計事務所や有料工務店も高いんじゃないんですか?
お金を出せば、いくらでもいいものできますよ。
自由度高いと思うんですけどね。積水も。
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4068
匿名さん
>>4066さん
設計事務所、工務店を批判してる方が積水関係者であれば今後は顧客は確実に減ると思いますよ。
余談ですが東京ビッグサイトで建材の展示イベントが13~15日まで開催されていたので昨日、足を運び色々と見てきました。知らない建材も数多くあり中には家作りに採用できそうな素晴らしい技術の建材もあり採用したいと思い次回、一級建築士に相談する予定です。なかなか楽しい展示会でしたよ。
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4069
匿名さん
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4070
匿名
>>4068 匿名さん
一級建築士って当たり前だけれど。。
積水のスレなのに本当にしつこくて邪魔な「この人」の相手をするべきか、完全無視するべきなのか。
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4071
匿名さん
変なのが住み着いちゃいましたね。
まぁ、一般社会じゃ誰も聞いてくれない可哀想な人なのでしょうね。
放っておいたら?
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4072
匿名さん
自作自演の茶番劇を読んでいただき、ありがとうございますw
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4073
通りすがり
4068さんの話しはこれから選定する方はよく目を通してから選ぶといいと思うよ。
彼の言うことをすべて理解した上で選定出来れば、間違いなく契約後のトラブルも少ないし、満足感も得られるはず。
素人でもHM何社かと、工務店何社か行って、街を散策しまくって建築現場や目に止まる家を見まくれば到達出来るレベルだと思いますし。
それが事情により出来ない場合は、積水等の大手依頼でOKじゃないかな。
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4074
匿名
>>4073 通りすがりさん
君はパパの脛でもかじっていたら?
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4075
匿名さん
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4076
匿名さん
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4077
匿名さん
5年も検討に時間掛けるって、、
年齢にもよるが5年前なら消費税5%じゃないか?
また、健康状態やらローン期間や審査の事など考えたら石橋叩きすぎで非現実的。
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4078
匿名さん
私や4073さんは比較検討の大切さをレスしてるだけです。それに対して反論あるならば積水の良さをレスした良いのではないですか?真剣に積水と他で検討する人にとって誹謗中傷したり茶化したりしても参考にはなりません。
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4079
匿名さん
尻が重すぎると期を逃す。来年2018年も2週間。2019年は10%だし、他も諸々値上りラッシュが待ち構えている。銀行も住宅ローンから撤退の流だし。
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4080
匿名さん
>>4077 匿名さん
打ち合わせ期間は施主により様々ですから個々が決めれば良いと思います。仮に消費税率引き上げの微妙なタイミングだからといって焦って打ち合わせする事の方が私は本末転倒なのではないかと思います。ただ予算ギリギリの方は引き上げ前に手早く終わらせるのもありでしょう。
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4081
匿名
>>4078 匿名さん
だったら工務店スレに行けば?
何故積水に執着する必要がある?
比較検討の大切さ云々ぬかしているが、結局は自分の工務店の話に持っていきたいだけだろう。
建ててもいないのに大満足の工務店にw
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4082
匿名さん
まったく参考にならない茶番劇はまだまだ続くようですw
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4083
匿名さん
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4084
匿名さん
茶番はもうやめましょうよ。
積水が嫌いな人は嫌いでいいんですけど、それをわざわざこのスレで語る必要がないし、ましてや施主がダメだとか語るのは意味がありません。
それより、積水のこんなところがいいとか、こんなところが不満とかの本来のスレに戻した方がよくありませんか?
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4085
匿名さん
ちなみに私はビエナなんですけど、工事のクオリティには満足しています。
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4086
匿名さん
茶番劇はまだまだ続くようですw
ほんと、何の役にも立たない掲示板w
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4087
匿名さん
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4088
匿名さん
工務店でも何処でも良いが工事中に潰れなきゃ良いが、、
そういう事も気にしなきゃならないから気苦労が多そう。
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4089
匿名さん
茶番劇は終わらないw
この演劇は何人でやってるのでしょうかw
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4090
匿名さん
帰りたい家がそこにあればいいのです
ダサい家はごめんだよな
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4091
匿名さん
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4092
匿名さん
参考にもならない茶番を繰り返してるほうが迷惑ですwそれとも、盛り上げ役ですか??w
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4093
通りすがり
参考にならない茶番ねー。
非常に参考になると思うけどな。
工務店の彼より詳しい方見受けられないし。
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4094
匿名
>>4093 通りすがりさん
工務店のうんちくはどうでもよろしい。
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4095
匿名さん
>>4094 匿名さん
うんちくではありません。
積水も検討候補にしてた施主としてどうして工務店に建築請負契約をするに至ったかのプロセス、その理由等を都度レスしてるだけです。私のレスが鬱陶しいのは積水の会社関係者のみだと思います。しかしそう感じるなら設計事務所や工務店に客が流れないよう商品、提案を磨いて欲しいですね。
人生に何度とない家作り。1人でも多くの方が笑顔になって欲しいだけです。私は私の経験、現状を踏まえレスしてお役に立ちたいなあと考えています。
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4096
匿名さん
積水も候補で工務店に決めたなら候補はシャーウッドだったんだ?
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4097
匿名さん
>>4096 匿名さん
はい。営業さんから鉄骨も勧めたいとの事で木造、鉄骨の両方の提案を聞きました。家の知識がゼロのド素人の施主のフリをして。ここらへんは4093さんと似たスタンスかもしれません。
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4098
匿名さん
-
4099
匿名さん
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4100
通りすがり
素人のフリして相手を見抜くの使えるよな。
その手法俺もHMに対してよく使う。
うちもあまりにもビエナしか押してこないから、こっちから鉄骨の弱味言ってみたら、慌ててシャーウッド持ち出してきてたね。
その辺はよくある話しだと思うが、とにかく許せなかったのは、何度も顧客を騙そうとした事と、調査ミスに対しての謝罪が一切無い事は断じて許せないよね。
こっちはハナからブランド料に何百万かぶっこむつもりで聞いてるのに、一番信用できない会社って本当にびっくりした感じかな。
そうするとあれだろ。
資金が無いからだとか騒ぐんだろ。
はっきり言うけど、うちはローンは組まない客。
資金繰りには比較的少しは余裕がある方だと思うんだけどな。
それでもそういう扱いされちゃうわけで。
だからこそこの会社をブランド力に頼って、無知な方が依頼かけるのは、気つけてねって事で書き込んでる。
俺個人の恨みもあるけどな。
あとはなんだかんだ親父が贔屓にしてるし、いい事あるかなって探ってるとこもあんのよ。