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新築板が荒れてるので、こちらに立ててみました。今や新築は割高感満載で、中古での湾岸物件のほうがコスパや資産価値的な面で優位だと思います!今の新築にはない歴史的タワマン(東京ツインパークス、台場タワーズetc)もここで語りましょう!よろしくお願いします。
[スレ作成日時]2015-08-20 20:14:42
新築板が荒れてるので、こちらに立ててみました。今や新築は割高感満載で、中古での湾岸物件のほうがコスパや資産価値的な面で優位だと思います!今の新築にはない歴史的タワマン(東京ツインパークス、台場タワーズetc)もここで語りましょう!よろしくお願いします。
[スレ作成日時]2015-08-20 20:14:42
キャピタルゲートプレースなんて仕様低いけどね。
月島駅直結の強みですね。
月島>勝どき>田町>港南
今日キャピタルゲートプレイス行ったけどすごく良かった。
共用部の雰囲気はスカイズっぽいね。
品川といっても駅遠なので、
月島、勝どきより格下です。
なんだか格付けの話ばっかりでイヤですね。新築非検討スレみたいになって。
せっかく落ち着いて話ができる場所だったのに残念。
よし、流れを引き戻そう。以前いたフラットな視点での各地域の情報提供者も嫌になっていなくなってしまったようだ。スレ主もきっと悲しんでるよ。
あっちより上だ下だのはやめよう。自分のとこだけハルクホーガンのようにイチバーン!!を連呼するのも無しだ!
>>520
武蔵小杉だけでなく、今やもう山手都心の新築単価は1000万に手が届きそうな勢い。オリンピック後に値下がりするのか否かの先見が、いま中古を買うか否かの大きな判断材料となるだろうね。いまはバブルとなっているけど、はたして弾けた後、暴落するのだろうか?
センチュリーパークタワーいいよね。
>>522
いいと思います!!佃も方角によっては東京湾見えますよね?
というか湾岸のタワマンの先駆けとなったのって、このへんのタワマンですよね?
センチュリーパークタワーと東京ツインパークス(とタワーズ台場←)は、共有部分がレトロな雰囲気なのが共通点ですよねー。住友系とはまた違った雰囲気で、いい感じ。他にレトロな感じのタワマンって、あったりするのかな?
センチュリーのの住人さんがいたら、住みやすさとか色々と聞いてみたいですね。
>>皆さま
中古タワマンを見るときには
・眺望
・共有部分
・立地、住みやすさ
この辺りを見ていきたいですよね。
専有部は、ぶっちゃけ購入すればいじれる部分だけど、上の3つは買ってから変えることが出来ない部分だと思うので。
タワーフェイスは品川駅近いのに割安ではあるけど・・・。
やっぱり通りの向かいで動物が殺されてる場所はちょっと・・・。
以前に少しだけ検討したけど、風向きによっては異臭がするとか、豚が詰め込まれてるトラックもしょっちゅう見かけるらしいですね。
>>525
住友系のエントランスはオフィスに帰ってきたってなるだろうし、ツインパークスはお城に帰ってきたなって気持ちになる。センチュリーやタワーズ台場は宮殿に帰ってきたみたいってなるだろうし、エントランスによって○○に帰ってきたー!って物件によって感覚が大きく異なるのが面白いと思うな。
スミフは黒、焦げ茶、グレーを基調として大理石を使い天井高を高く取って大企業オフィスビルのようなイメージのエントランスを得意とする。王道でもあるが関西系のセンスを感じる。
三井その他大手は物件コンセプトに応じてデザイナーを起用して変化させるが、淡く明るめの色使いが基本。東京のセンスを感じるが一歩間違えるとチープになる危険性有り。
こんなイメージ。
三井の最近のセンスはイマイチだと思う。
スカイズしかりCGPしかり・・・。
淡い内装にキラキラするもの、曲線を多用したオブジェ。
好みによるだろうけどね。
クレストプライムタワーのエントランスロビーは引いたなあ。重厚をイメージしたらしいけど、ロマネ調の飾り柱に自動演奏ピアノ。なんか、成金!って感じ。
あそこは確かにケバい。
でも今見ても古臭く感じないし、ゴールドクレストにしては良いデザインだったのかも。
ツインパークスの49800万→47800万→39980万円と値下げしてきた45階角部屋が売出し物件一覧から消えている…まさかあんな高値で売れてしまった?
最近新築スレの中古関連の話題で、このスレの意義がなくなってきているな。
ツインパークスで一番高額な部屋は5億円じゃない。
中層階にある、およそ350平米の部屋。
所有者が所有者だから売りには出ないだろうけどね。
これいいね。
ツインパークスが高い理由がわかる
芝浦アイランドグローブ
田町9分 京浜東北線 山手線
芝浦ふ頭10分 ゆりかもめ
三田13分 都営浅草線 都営三田線
ワールドシティタワー
天王洲アイル11分 東京モノレール羽田空港線 りんかい線
品川17分 京浜急行電鉄 山手線 京浜東北線 東海道線 上野東京ライン 横須賀・総武線 東海道新幹線
ツインパークス
汐留3分 都営大江戸線 ゆりかもめ
新橋8分 東海道線 京浜東北線 山手線 横須賀・総武線 銀座線 都営浅草線 ゆりかもめ
浜松町9分 京浜東北線 山手線 東京モノレール羽田空港線
大門10分 都営浅草線 都営大江戸線
築地市場11分 都営大江戸線
竹芝12分 ゆりかもめ 竹芝ふ頭の船?
御成門14分 都営三田線
東銀座16分 都営浅草線 日比谷線
内幸町駅16分 都営三田線
TTT
勝どき9分 都営大江戸線
CGP
月島0分 都営大江戸線 有楽町線
勝どき11分 都営大江戸線
越中島15分 京葉線 武蔵野線
CPT
月島12分 都営大江戸線 有楽町線
八丁堀12分 日比谷線 京葉線
越中島16分 京葉線 武蔵野線
PCT
豊洲8分 有楽町線 ゆりかもめ
新豊洲駅16分 ゆりかもめ
タワーズ台場
お台場海浜公園3分 ゆりかもめ
東京テレポート8分 りんかい線
台場駅11分ゆりかもめ
青海12分ゆりかもめ
スカイズ分譲時平均坪単価、間違ってるよ。
251万が正しい。
スパつきのタワーマンションを都内で探しているのですが、ドゥトゥール以外にはいくつかあるのでしょうか?
パークシティ豊洲のスパというかプールすごく良いですよ。
プールとジャクジーがある水着フロアと、ジャグジーとサウナがある裸フロアがあります。
入場は200円。
タオルとかも貸してくれるので楽です。
ブリリア有明は予約必要だったりしない?
スパの写真がほぼ個室スパっぽい感じ。
いつでも入れるっていうのは、スパとしては大切な要素だと思う。
ブリリア有明はわからん。
外観はブリリア有明シティタワーのようなURタイプではなく、
オリゾンマーレからブリリア有明スカイタワーまで受け継がれた有明伝統の重厚なタイプを希望します。
BACができて有明は民度が下がったかも
>>553
順張りガラス手摺の事でしょう。免震構造によって柱を細く、室内空間とベランダが広くとれ、足下から景色が抜ける順張りガラス手摺りが眺望重視の湾岸新築では近年主流になっています。BAC、クロノ、ティアロ、スカイズ、ベイズ、PT東雲が該当します。
550さんは多分逆張りで柱が外に出てる構造の方が好みなのだということでしょう。外に張り出した柱と逆張りが交差する見た目が力強く、梁がベランダの外に出てるので室内の梁を小さくすることが出来てベランダが腰高になるのでプライバシー性が高い。プライバシー重視の都内ではまだまだ現役の構造です。
私は見た目スッキリな前者が好みですが、分譲マンションらしさは後者の印象が強いですね。
>>554
なるほど。
確かに逆梁のアウトフレーム工法はバルコニーのプライバシー性が高まっていいというのはわかりますね。
眺望重視ならガラス手摺の方がよいですが。
ところでURはガラス手摺が多いんですかね?
単にベランダが見えてる=URっぽいて感覚なのでしょうか?
このスレは本スレよりかなり進行が遅いですが、有用な情報ばかりですね。それに本スレは貶しあいばかりで疲れてしまいますが、ここはそういったこともなく尊重しあっているのが素晴らしいです。ゆっくりな進行でも良いので、ここで有用な中古情報を交換していければ良いですね。宜しくお願いします。
早速有明BACご自慢のガラスパネルとやらが壊れてません?
個人的な怨みの発動すげーな。
大体理由は想像つくけども…
そういう事をここで言ってたら余計虚しいだけだってわからないもんかね。
ていうか本当に壊れてんの?毎日見えるとこに住んでるってことか…
>>563
いやいや。562だけどオレは住人じゃねーし。
第三者から見てもそうとしか捉えらんないよ、って忠告してあげてんの。
ちなみに何処がどういう風に壊れてんの?
何でそれに気がついたの?
>>563
自分の書き込みもう一度見てみなよ。
物件に関する質問というより、明らかなネガ書き込みでしょ?
民度を下げてるのはあなたの書き込みですよ。
ちなみに住民じゃなく定期的にこのスレを覗いている者ですが。
ネガってほどでもないじゃん。
ちょっと過敏過ぎ。
>>566
いやいや。そのマンションを売ってる営業マンからしたら強烈なネガでしょうよ。
>>ご自慢のガラスパネルとやらが壊れた。
これは明らかなネガ。前にもURみたいなガラスパネルって完全に悪意ある発言もしてたしね。
で、何処がどんな風に壊れたの??どうして気がついたの?
マンションの掲示板見ればわかることでしょ。
壊れてません?って聞いただけでしょ。
ネガだと思えばスルーすればいいよ。
反論したって延々と無意味な言い合いが続くだけで結局不利益を被る。
まあまあ、そんな話はいいじゃないですか。湾岸マンション一覧表に、マンションノートというサイトにあった住民の評価点を入れてみました。住民自身の評価なので使えるのではと思います。これによると、住民の満足度が最も高いマンションは港南のワールドシティタワーズ5点満点中4.43点、次点がアーバンドックパークシティ豊洲4.33点となりました。いずれも超有名マンションですね。
ツインパークスとVタワーって古いなりのいい味でてるんだよな。
良い意味で最近のマンションにはない雰囲気。
Vタワーは内廊下ならもっと値段あがったろうな。
Vタワーは外廊下なのと、建物の形が独特なので歪になってる部屋が一部にありますね。
マンション内に売店があるっていうのが面白いです。ツインとVは湾岸マンションの
ツートップですよね。
ていうか
ガラスパネルってなに?
ゲストルーム行ったことありますけど、どこの部分のこと言ってるんですか?
もういいじゃないですか。
BACタワーはもう少しエレベーターをかっこよくして欲しかったですね。
あそこに限らずブリリアシリーズ全体に言えることですが。
BACの住人さんはほんと分かりやすい。
通りすがりを装ったり仲介のせいにしたりしない方がいいですよ。
>>575
同じ人が同項目での評価を何度も投稿するのを除くと、だいぶ数値が変わってきそうな気がしますがどうでしょうか?
うーん、さすがにHNごとにユニーク数を割り出すのは難しいか…。
>>578
BACは検討したことあるけど、やっぱり33階の共用施設は素晴らしいよね。駅から遠いのがネックだが…こここそお台場景品公園駅へのシャトルバスが欲しいよね。
URっぽく見えるという書き込みがあったが、URはアクティ汐留とかそっちのデザインだから、全然違うんじゃないのかなw
ただ、外観はダサいと感じるのは同意。ブリリアマーレやガレリアのほうがカッコ良い。中に入ってから入ってからは本当に素晴らしい物件だと思う。
だがガラスパネルはなんのことか未だに分からんw最上階のラウンジのガラスパネルかな?
この掲示板で誰が何を言っているか、なんて絶対わからないよ。
>>578みたいな発言は…
自分が正しいという思い込みはネット世界では恥ずかしい行為。
それにしてもあの駅遠マンションがこんなに攻撃されるようになるなんてね。
わからないもんだ。
ガラスパネルって何のことかは誰もわからないのか。
バルコニーの手摺のことかな。強化ガラス?
>>581
BACがなぜこんなに攻撃されるのか住民スレを見てみたら、結構荒れてる。。。住民同士は助け合いでないといけないのに、罵り合いになってるね。
心配だな。自分のマンションを大切にする気持ちが強いだけに、ベクトルが悪い方向に向かってる感があるね。
あまり過剰にならずに、良いマンションなんだしでーんと構えてれば良い気がするんだけどな。
メリークリスマス!
せっかくクリスマスなので資産性無視して聖夜に映える湾岸中古マンションでも挙げましょうかね。
とりあえず外観と彩りでタワーズ台場、次点で最上階の夜景&バー的に北斗、、じゃなくてブリリア三兄弟かな。真っ白な外観のクロノも夜に映えますね。
港南や豊洲その他エリアで夜向きの特徴があるマンションてどんなのがあるか気になりますね。充実のクリスマスイベントをやってるとかでも良いと思います。
かなり強烈でしたよ〜30分くらいずっと立ち尽くしてました笑。台場ビューのレインボーの真ん中に東京タワーっていうのは、元々台場作る時にそうなるように計画されてたらしい。周辺の高さ制限とかもそうして決められたみたい。都に意図されて造られたビューってのはすごいよね。ただタワーズ台場はレインボーほぼ真正面だから、昨日の写真に比べると迫力という観点では劣るかな。ただ反対側の芝浦からのビューに比べると工場とかではなくて島とか浜辺が手前にある分、リゾート感はあるかもと個人的には思う。芝浦はフジのイルミも眺めれるから羨ましいけど笑。
ほぼ真正面ビュー:台場、芝浦アイランド
斜めビュー:港南、芝浦GFT、有明
真横ビュー:新豊洲、晴海、勝どき
こんな感じかな?
台場からだと湾とレインボーブリッジと都心が全部眺められるからね。香港でもインターコンチネンタルからの香港島は素晴らしい眺め。ほかのホテルより、ちょっと海に近いだけで景色が全然違う。湾岸タワーではワールドシティタワーズのラウンジからの景色もしばらく眺めていたくなる眺め。レインボーブリッジ、お台場、東京湾、東京ゲートブリッジ、房総半島、海ほたる、羽田空港が一望。
湾岸住んでると、眺めの綺麗なレストランとか行っても感動薄れるかも。
580~585
BAC住民さんですねw
汐留ですけど、レインボーブリッジは遠くて全然キレイに見えないです。
あれは近くないと意味がない景色ですよね。
んー
そういうわけでもないんですよね。
木って上から見下ろすよりも見上げるものだと思います。
浜離宮ビューってすぐ飽きますよ。
>>599
ツインパークスと浜離宮で画像検索してみましたが、思いのほか木がボリューミーですね。
都会のオアシスって感じで十分良いじゃないですか〜。
好みはあるかと思いますが、木は見上げるものというとこは共感します。
確かTVで見たのですが、西洋庭園は神の目線を意識して造られてるので上から見て美しく、日本庭園は人目線なので見上げたり水平目線が美しいそうです。
様式美ってのは奥が深いですね。
594を見る限り港南からは横ビューに近いんですね。
なかなか良いじゃないですか。
お台場側からのレインボーブリッジはやはりキレイですね。
ただヒルトン方面から見える景色と同じ景色を見れるマンションって無いですからね…
新しいホテルではないですが、インターコンチ東京ベイからの眺めも素晴らしいですよ。
豊かに水をたたえた東京湾が眼前に大きく広がり、その先にレインボーブリッジが、さらにその先には羽田空港を発着する飛行機が点景となって正に一幅の名画のようです。
>>602
あの角度で見れるのはフジテレビとホテル2つだけ、あのビューで都が計画したから、やっぱり美味しいところは計画時点でホテルとかに持っていかせたんでしょうね。余った部分に住民区画を持ってきたのかと。まぁヒルトン台場は海浜公園駅から徒歩5〜6分だから、お台場住民はレストランとかで普段使い出来るのが良いですねw
あんなに長時間立ち尽くしたのはツインパークス高層のレインボー浜離宮ビュー内見の時以来ですww それくらい衝撃的でした
>>597
汐留ツインパークスはよっぽど高層にいかないとレインボーは綺麗に見えないよね。ただ、高層さえ手に入れれれば、高層の景色は横向きの小さめなレインボーも含めて、宝石のよう。カレッタ汐留のスカイレストランからの眺望とほぼ同じだもんなぁ。まぁ数億の価値はありますよねーw
浜離宮とかは、作られたの江戸時代とかなんで、地上から見た景色のほうが確かに美しいですね。そう意図して作られたものだし。まぁでも年間パス600円くらいだし、散歩レベルで普段使いできるから羨ましいですよー。
浜離宮のみの年パスはもうなくなってるんですよね。
あれば買うのですが。
浜松町の横はまだ年パスあるけど。
海側眺望は湾岸マンションならではの魅力の一つですね。海外ではオーシャンビューはかなり高い価値がつくそうです。
貼っていただいた眺望写真を見るとき、写真をスクリーン全画面いっぱいに表示すると、実際見た感覚に近づくそうです。
眺望も大事ですが生活環境はいかがですか?それぞれのタワーマンション地区の実情を教えていただければ幸いです。新築板は荒れて話にならないので。
月島に引っ越したい
>618
もう転用できる土地がないので芝浦港南の大規模物件に住もうと思ったら中古しかないというのが、逆に中古としての資産価値としてもプレミア感があって良いのかなと。いまならまだ㎡90万くらいからありそうですし。品川、田町近辺は発展することは間違いないですしね。
>>623
東京湾の水の豊かさが一番感じられるのはこれですね。
そこに建つレインボーブリッジもほぼ真横から全景で見られるのも素晴らしい。
昔からあるホテルけど、今でもやっぱりこれが一番の絶景かな。今後も眺望が遮られることもなさそうだし。
スクリーンで貼られた写真をそのまま見ると迫力がよく分かりませんが、写真を
全画面に拡大表示すると実際の視野感覚に近づきます。
実は最も距離が近くて横ビューに近く順光で見えるのはあまり話題にならないけど
621のベイクレストだったりします。
ただ、ベイクレストはダイレクトビューじゃないのでバルコニーからの眺めになります。
部屋のソファに寝ころんだままでも景色が楽しめるのは622のWCTですね。
良く眺望は3日で飽きるとか言われていますが、湾岸眺望は飽きませんね。海の色も変化するし、海上を行く船を見ているのは面白いです。住んで5年経ちますが、今日みたいに天気のいい日はカーテン全開にしてレインボーブリッジをぼーと眺めます。
>>617
芝浦の近所に住んでた事があって、芝浦アイランドのスーパーまで買い物とか行ってました。
正直うらやましかったですよw
スーパーも近いし、広場もあるし、何でも揃ってる。環境もきれい。田町だとTSUTAYAもあるし。駅までそこまで遠くない。品川はTSUTAYAありましたっけ?ありそうなイメージだけどどうなのかな
品川のWCTあたりは自転車通勤で通ってましたけど、ちょっと遠そうだなーと傍目に見て思ってましたけど、シャトルバスもあるし、バスも面倒なら天王洲アイル使えば良いし、そんなに問題なさそう。アイランドより共用施設が沢山あるので、WCT良いと思いますよ!ビューの煙突だけが残念だけど。WCT一回見に行ってみたいんだよなぁ〜。たぶん見にいったらWCT超ポジになりそうな気がします笑
正直買えるなら芝浦かWCT買っとくんだったと思ってますね。台場は港区なんでそんなに値下がりはないだろうけど、品川周辺とちがって開発終わってる分、値上がりは期待できなそうですww
それと台場タワーは駅徒歩1分半くらいなんで、正直楽すぎるのが逆に身体に悪いような…笑
>617
>635
シャトルバスも便利なんですが、品川駅前のこうなん星の公園とマンション横の緑水公園にシェアサイクルポートが出来たので、最近は港区の電動シェアサイクルが超便利。駅から4分くらいで着きます。周辺のマンションの人も良く使っているみたいです。あと、星の公園には立体格納式の駐輪場もあるので、それを借りる手もあります。ただ、シャトルバスはマンション会計からの支出は一切なく住民の利用料金で成り立っているので、利用しないとバスの経営が苦しくなって減便とかありうるのでバスも使うようにしていますが。以前は駅徒歩7分のマンションに住んでいましたが、はっきり言ってこっちのほうが楽ちんです。港南は広々して人混みも無く、運河沿いの歩道や大きな公園や小学校、大学キャンパスもあるので空間が広くて環境は都心としては非常に良いと感じています。正直、最初は永住するつもりはなかったのですが、住んでみると品川駅の利便性と快適な生活環境と素晴らしい眺望を捨てて、ほかの場所に移る気がしません。
>>634
竹芝のインターコンチの土地は、岬のようにちょっと突き出しているため、270度の眺望がきく絶景ポイントとして当時各ホテル間で熾烈な獲得競争が繰り広げられた場所でしたね。
今でもその希少価値は失われていないと思いますし、今後も晴海や有明等の開発が進むにつれ、眺望に更に磨きがかかる事となるでしょうね。
北向きって眺望以前の問題。
住居に向いてない。
西武セゾングループがあのインターコンチネンタルホテルズグループを傘下におさめていた時もあったよね。あのまま持ち続けていられれば凄いことになっていただろうにね。
高層マンションの北向きですが暗いと感じたことはありませんし、うちに来た人の何人かは、その明るさから南向きだと思っていました。ただ南向きに比べたら冬はかなり寒いと思います。暖房費用が余計にかかっていると思います。その代わり、夏涼しいかというと、不思議なことにそうでもありませんねぇ。やはり冷房が不可欠です。
暗いよ。結局、予算プラスして同じ階の南部屋買った。
電動シェアサイクル便利って書き込みよくみるけどあれってどんなタイミングで使うの?
出勤とかじゃないよね?
なんかあれ乗るのかっこ悪くていやだと思うのはおれだけだろうか。
GFTのラウンジ。角度が美しいですね。今年の一番お買い得物件でした(笑)
中古で出てきたら新築よりも1000〜2000万くらい値上げするみたいですね
それでは皆さま良いお年を〜
あけましておめでとう!
>656
スレ主さん。何がお知りになりたいのか、もう少し具体的に書いていただければ。桟橋は住民が運河ルネサンス協議会を通じて提携している会社からチャーターしたクルーザーやプレジャーボート、屋形船、を一時間以内に限り接岸して乗降出来ます。マンションから一番近いのはZealかな。ZealのHPで見てください。
>656
あのマンションの共用部は結構、あちこちにあるから図解は難しいかもね。施設が一か所にまとまっているブリリアマーレと違って、屋上のバーベキューコーナーからプールからジムからゲストルーム9部屋、パーティールームも3カ所、マッサージルームやフィットネススタジオや会議室やラウンジ、ほかにもいろんなところにいろんなものがあるから。Wikipediaに共用施設の一覧がある。
ツインパークスの近所にゴールドジムが出来ました。
駅近、南部屋がマンションの基本。
眺望は、無いよりあった方が良いって感じ。
一度住めばわかるけど、眺望は3日で飽きるよ。
BACはGD賞落選
湾岸眺望(海側)は飽きませんな。
北部屋でも見えても仕方ないけどね。
うちのマンションの北側は一番中古取引価格が高い。
有明じゃね?
あっこは北側の眺望がよいからね。
湾岸タワーに関しては一般的な駅近、南向き、より眺望や構造面の重みが強い傾向にあるんじゃないですかね。
WCT、スカイズ、BACと各地域の駅遠が其々の地域で最も高値取引されてるようですので。
WCTは地域で一番の物件じゃないし、スカイズとBACは新しいからでしょ?
中国人が多いと聞いてますがどうですか?
有明でも南の方が髙いです。
可能性としてあるのは、
南がナロースパンの田の字で正面に障害物があって
陽当たりが悪く、いくら南でも住みたくないような
条件の悪い部屋でかつ、
北がワイドスパンで正面に障害物がなく眺望が良く
北の中では条件の一番良い部屋なら
あり得るかもしれません。
いずれにしろ、どっちも住みたくない部屋です。
臨海副都心BRTの話題が此処では何故か出てこないけど、築地大橋&臨海副都心BRTの完成後は湾岸の勢力図は大きく変わるよね。
勝どきから汐留が徒歩圏内になり、虎ノ門-新橋-勝どき-晴海-有明-台場がBRTでダイレクトに結ばれる。こうなると勝どきと晴海の価値は更に上がるだろうね。肩身の狭い思いをしていた有明にも光明となる。
BRTをただのバスだと思ってる人もいるけど、専用のレーンや優先信号システム、自動制御や大型ドアを備えた連結車両等でバスと電車の良いとこ取りみたいな全く新しい交通システムだから非常に期待が持てる。
>>674
専用レーンなし、のソースはどこでしょうか?
まだ何も最終決定にはなっていない段階ですが、専用もしくは優先レーンを設けるのはこの計画において上位の優先事項ではないかと。少なくとも新橋から晴海にかけてはそうなる可能性が高いと思われますが。
>>677
「BRT」を名乗るなら、その定義上専用レーンが無くてはそもそも成り立たないので、どういった形になるかはわかりませんがレーンは用意されるはずですよ。
大事な事は、専用レーンが無かったらそれはBRTではないという事です。
先日、住民向けの環二見学ツアー?に参加しましたが、繋がったばかりの橋にはBRT用のレーンがありましたよ。
>>680
>フル規格のBRT作るってソースあるかな?
フル規格かどうかという話は今ここで誰もしていませんよね。レーンがあるのかどうかという話です。
BRTについては私も近隣住民なので色々チェックしましたが、その定義においてレーンを用意するというのは最低条件のようなものですね。
レーンが無ければそれこそただのバスであり、「BRT」という呼称そのものが使用できなくなっちゃいますよ。渋滞等の影響を受けず、常に正確な時間で運行できるのがBRTの最大のポイントなんですし。
つまり何がどうであれ、それがBRTと呼ばれる以上、レーンは必ず作られると考えるべきかと。
ですから、どうしてもレーンの存在を否定したいのであれば、車線がどうのではなく、BRT計画そのものが根本から覆されてしまうという事を根拠を示して主張しましょう。
専用レーンは一部だけって話でしょ?
しかも、通勤時間帯のみ。
自分で検索してもらえるとありがたいんですけど。
予定では「通勤時間帯は専用レーンや優先レーンを設置」だそうです。
まああくまで計画なので最終的にどうなるかはわかりませんが。
あくまでも通勤時間帯の優先レーンだと思う。専用レーンにしたらされたら他の車が右折左折できなくなるがな。ちょっと考えればわかる話。本当に不便な有明、晴海地区には日常の足になるのでは。
正直、環2に新たに路線バス通してくれるだけでじゅうぶんだと思う。新築、中古を高く売りたい立場の人達は困るだろうが。
683恥ずかしいw
686さんがソースのヒントくれてるから自分で見てみよう!
あと、自分がまず専用レーン出来るってソース示そうね〜。
>>690
いるよねー。自分では何も示せないのに相乗りで偉そうにする恥ずかしいやつ。
下の中から「時間に正確な運行」ってところを見たらいいよ。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/2015/04/DATA/70p4s100.pdf
そもそもそういった優先的に動ける対策をしないなら、BRTではなく、都バスで済ませればいい話だからね。
別に湾岸に関わることなんだからここでいいじゃん。
ここだって元々書き込み全然ないんだし。
高層階の低すぎる相続税評価額が問題になって上がることが決定したね
汐留(ツインパークス)に住み早2年が経ちますが、本当にアクセスが良い場所だと思います。普段から車で移動する事が多いのですが、高速乗り場が近くに4か所。東西南北どこにでもすぐに出れます。また、新橋駅にも地下道を使い7~8分ですので雨の日でも安心!子供の通学にも非常に便利です。
休日はモーニングを食べにコンラッドまで2分!外国人が多くおりますが、それがまた、海外にいるような気分になり最高です。
銀座までも徒歩圏内ですので、夜飲んで帰るときなどはエクササイズ気分で帰れます。
又。住人の方も年配の方から若い方外国人の方まで、皆さん非常に礼儀正しい方が多いです。
また、逆にダメな部分は平置きの駐車場が割当られているので大きな車(ファントム、ゴースト)が置けません。
トレーニングジムの器具が古い。
マンション内のコンビニがダサい。
プールがないのでそれが残念。
以上
↑プールもジムもコンラッドの使えば解決しますよ。
ちょっと高いけど、ホテルのスパを好きな時に使えるのは気分が良いですね。
ツインパ検討していた人、どうしたかな?
電動シェアサイクルで駅から3分とか。あれ結構便利。
さすがに駅近希望の人にWCTをすすめるのはないでしょう。自転車だと余計に寒いです。
寒いのが嫌ならやはり直結ですね。
勝どきビュータワー 勝どき駅直結
キャピタルゲートプレイス 月島駅直結
どちらかしかありません。
キャピタルは高層階は東京タワーやレインボーブリッジも見え、眺望良好らしいですが、今はどうなのでしょうね。
徒歩1〜2分で良いなら
東京ツインパークス 汐留駅徒歩2分
タワーズ台場 お台場駅徒歩2分
この2つしかないでしょう。
湾岸に限定しなければ、目黒に徒歩1分、東池袋に直結タワーマンションがありますが、スレ違いなので記載は慎みます。
駅直結ならプラウド立川もあったね、埋立地の低地ではないからスレ違いだけど。
勝ビューは外廊下だから結局寒いでしょw
キャピタルくらいしか選択肢がないなー。
ドトールって外観かっこいいけど名前がクソダサいから住民はバカにされるんだろうな
>>708
買った人かな?
ドゥトゥールだって言いたいのはわかるけど、近隣の人達はわざわざそんな言いにくいマヌケな名前で呼びゃしないよ。
「あそこのドトールの~」「○○さんドトールに住んでるんだって」こうなるに決まってる。
住友もちょっと頭働かせりゃそのくらいわかるだろうに、どうしてドゥトゥールなんて名称にしちゃったんだか。
まあお気の毒様。
実際もう近所の人はドトールって呼んでるよね
だいたいドゥトゥールというネーミングが呼びにくいのが問題あると思います。
マンション界のキラキラネームだよ。
これから住む子供たちもキラキラが多いのかな?
ツインタワーだからドゥトゥールなの!
単体のタワーはラトゥール。
ドトールと呼んでる人も、その素敵さはきっとわかって言ってるよ。
ドゥトゥールを知らない人はコーヒーショップに住んでるの?て思うんだろうけどねw
そういう意味では不遇な名前だなー。
>>711
知り合いできらりっていう名前の子(子供ではないけど)がいるが、やはりキラキラしている。
もしかしてドゥトゥールに住むのかも知れないな。
ただ最近はキラキラネームはあまり付けなくなってるらしいよ。
〜子とかって普通のネーミングが多いみたい。
ドトールとか呼ぶのは近所のおばちゃんとかでしょ
同じ内容連投してる買った人の必死さが笑えるけど、そのマンションがどう呼ばれるか決定づけるのは近所のおばちゃんと子供たちだから。彼らがわざわざ口すぼめて「ドゥトゥール」なんて気取った呼び方すると思う?アホくさい。
ツインタワーだからドゥトゥール?んな事知るかっての笑 買った人達だってパンフ貰って初めてその意味知ったくせして。もう間もなくあなた達も立派な「ドトール」の住民ですよ。おめでとうございます。
比較対象としてお隣のほぼ新築のドゥトゥール6F70.98平米で275000管理15000敷2礼1(分譲マンション賃貸だとこの他年間の更新料やら契約期間外の転居が面倒くさいとかあります。)がありました。階高や内装を考慮しても相場より特に安いということは無いと思います。
ですが、スカイリンクはURなので礼金は無く、敷金3ヶ月では無いでしょうか?また、URなら綺麗に使ってれば敷金は大体戻ってきますし、基本何時でも出て行けるのではないでしょうか?
契約内容はご自身でしっかり確認された方が良いですが、新居を探すまでの一時的な賃貸ならアリじゃないかと思います。
地域が気に入ったら周辺の築浅であるドゥトゥール、クロノレジデンス、ティアロレジデンス、を狙うか、新築なら販売再開される三井のパークタワー晴海が良いと思います。
前者の中古は全て販売時より価格が上がってる(特にドゥトゥール)ので、その辺が気に入らないなら三井狙いが良いのではないでしょうか?
角部屋か否かで価格全然変わるよ〜
30万も出せるなら、他の物件も見に行った方が良くない?
晴海がいいの?
ありがとうございます!賃貸の月家賃としては決して安くはないですよね。晴海エリアのマンションは内覧初めてで、眺めに圧倒されて…
実は今日渋谷のURに契約しに行ってしまいました。。もう後には引けないですね。。
タワーマンション自体が初めてで、最上階ももちろん住むの初めてです。URも初めてなんですが、URのおばちゃん曰く今月末までに決めるならばフリーレント1カ月つき
敷金二カ月分で良い(初期費用が63万ちょうどでした)で入居出来るようなので
とりあえず住んでみて晴海エリアで1人で生活してみます。決めた部屋が角部屋で天井が普通よりかなりちょっと高いのが何だかわからないけどかっこいいのです。タワーにはびっくりします。。エントランスや内廊下は全然民間のマンションに比べると殺風景で無機質で医療センターみたいでしたがそれを差し引いても部屋自体が綺麗で良過ぎて(最上階だけの仕様かも??)
住んでみたいのです。経験として。
コレ住みながら時間をかけて、楽しみながらいろんな売り物を見てみますね。
お二人共アドバイスありがとうございます!嬉しいです。
晴海エリアに限らず広い視野で湾岸エリア、都心部、隈なく見てみますね。
>>722 口コミ知りたいさん
眺望は虹橋が見えるのかな?業者も早く決めたいんだろうねwこの物件意外には見てないの?30万出せるなら東京タワー、虹橋、スカイツリー、富士山全部見える物件もあるのに…w
まぁロフトや天井高はペントハウス仕様だろうね。月30万出せるなら、億ション買えると思うから、色んな物件を見にいくと良いと思うよー
ありがとうございます!URは初めてですがこざっぱりした部屋は良いし初期費用が民間に比べたらもう安くて僕は軽くカルチャーショックでした…
本当に予定より100万くらい節約ですから。更新ナシもありがたい。
業者さんではなくてURの案内おばちゃんでした。じかにURから来たのかな?よくわからないでしたが。委託かな?
とりあえず〜賃貸二回目でこんな感じに住めるのは嬉しいです。ここでベイエリア住んでみながら海の風を浴びて、周りで売り物を全部片っ端からみますね!
三井や住友の物件から全部片っ端から毎日毎日見にいきます。明日、自転車買います。銀座までチャリンコで行くとか夢みたいです。
[NO.725、726を当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し、削除しました。管理担当]
新築のほうのスレが雑談スレに変わってきているから、ここを避難所として利用しますか?コテハン禁止ということで。
賛成です!
ドゥトゥールが600戸売れ残ってるって本当の情報なの??
戦略というかどうしても住友の物件は売れ残ってしまうだけでしょ。
出来れば完売したいだろうに。
パークホームズ豊洲は完売したんだっけ。
完成前にあれを売りきったら三井にあたまさがる。
コテハンなことが悪いというか、
単純に空気読めない人には他に行ってくれってことで。
浜離宮見に行ったけど、まあ普通に完売するだろうね。
浜離宮が見える土地にこだわって土地権利者と交渉してこの土地にを確保したとか話してたけど、何だか浜離宮うんぬん明らかに後付け過ぎて萎えた。
>>736 匿名さん
まぁ浜離宮てついてる物件はここだけだもんね。ツインパークスもついてないし。ただ浜離宮って東京タワーや虹橋にくらべてマニアックではあるよね(笑)
分かる人には分かるっていう感じ。
あとこれ
マンション高層階、18年度にも増税へ
ttp://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20161021/dms1610211201017-n1.htm
これって、高層階の税金あがるから、高層階と低層階の価格差がさらに縮まると見てるんだけど、どう思う?
浜離宮を望める物件はもうそう簡単に出てこない、と連呼してましたよ。
名前に浜離宮って名前がついてるタワマンは一応あります。
スカイハウス浜離宮、でもここはしっかり庭園に隣接してる。
賃貸だけどね。
パークコートはツインパークスとラトゥール汐留の間からのぞきこめるってだけですからね。
青山はその気なかったけど、三井の営業さんに押し切られてモデルルームはいきましたがまぁ確かに別世界でした。
結構価値観変わる。
資金計画書まで作っていただいてるけど…。
多分申し込まないですかね。
パークコートのタワーはどこもそんなものですよ。
それなりの立地の場所に作るからあまり敷地面積は確保できないんです。
多分千代田富士見の方が若干狭いくらいかと。
ドゥトゥール600戸売れ残ってるのはすごいよね。
あそこって全戸で1400とかでしょ?
半分はいかないにしろ4割が売れてないってことか。
完売しないと中古の売買も成立しにくいだろうし、住友はオーナーさんのことも考えてあげて欲しいね。
>>747 匿名さん
中古カテゴリだから気付かれにくいんだよね。仕方ない。
メリットとしては気付かれにくい=荒らしは来ないだろうから、ここをホームにしてくれる人を少しづつ増やしていければなって感じですね。
>>745 匿名さん
せま〜いSoHo住戸が沢山残ってるから、多く見えるけど、30〜55m2の物件ばかりだから割合的には面積でいうと単純に6/14にはならないし、グロスもかなり安めだから割と早めに履けると思う。
55m2で9000万、44m2で6300万とかかなりのぼったくり価格ではあるが…(笑)
ただ眺望は今はかなり良いから、割と順調に履けるんじゃないかな
>>750 爺さん
>>750 爺さん
正直、無茶ネガするつもりも無く、客観的に見てもドゥトールは高いと思います。晴海のあの立地で、将来的にも新駅が出来るわけでもなく、周辺環境が劇的に変わって多くの人が集まるような街になる可能性も少ない。
消費者も馬鹿じゃ無いので、将来値上がりとまでは言わなくても資産価値が保てるであろう割安感がある物件は、割と早くに完売します。最近では芝浦のGFTですね。スミフなら昔で言えばWCTもかなりの人気で第1期第2期は抽選の上で即日完売でした。あとからスミフが最後の100戸くらいを急いで売るのをやめて値段を釣り上げたら、とたんに売れなくなりましたが。
私ならあれだけの金出せるなら港区で間取りと程度の良い中古探しますね。
>>750
最近の新築マンションは、どこも金太郎飴みたいな田の字に近い間取りで狭くて高い。別にマンション販売業者が悪いわけじゃなく土地の値段が上がり、建設コストが上がり、坪単価を上げないと利益が出ないから、そうなっているわけでマンション業者が悪いわけでもないけど、不動産相場が上がっているわけじゃなく価格高騰の原因が建設コスト高ってことは、イコール割高ということ。
坪単価高くせざるを得ない分、買い求めやすい価格に抑えるために部屋を狭くして、微妙にいろんな部分の仕様も落としているのが実態。ドゥトールで言えば室内の天井高はある程度を確保したが階高に余裕がないので天井裏のスペースが確保できないので天井に張りが目立つし、天井カセットエアコンを付けられないのが象徴的。
床材はあのレベルの高級マンションなら普通は天然フローリングを使うだろうけど、実際はどうなんだろう。少なくとも、住不の大崎ウエストシティタワーやワールドシティタワーは床は天然木や大理石を使ってたけど。壁材も微妙に質を落として調整している可能性が高いと思うし、あの見た目が悪い太くて黒い窓枠も強度の弱い安い部材を使って太さで補った結果のコスト削減の産物にしか思えない。
なので、今マンション買うなら俺なら新築よりも中古探すかな。日本人は新築にこだわるけどね。壁紙張り替えて、使用感のあるキッチンや洗面、トイレなどの水周りだけ取り換えれば新築と変わらない見た目になるしね。
まず完売しないと中古の流通もほぼないだろうしオーナーにとっては痛いよね。
そしてあと数年で近隣にはさらに選手村まで供給されると。
新築マンションは周辺の不動産相場より高いのが当たり前なので、これからの時代は適正価格の中古マンションを選択するのが賢いのかもね。市場には良質な中古マンションが豊富にある。新築マンションが販売苦戦する一方で中古マンションの販売戸数は前年から大きく伸びている。消費者も新築へのこだわりを変え始めた証拠。
現実問題新築物件で魅力的なところがないんだよね。
三井も来年は分譲タワーマンション無いって言ってたし。
>>757 匿名さん
sohoで高層階DWだから、狭さ以外の条件は良いんだよ。PC浜離宮の44は、多分低層で眺望無しのパンダ部屋でしょ?立地を選ぶか、条件で選ぶかなんだよね。
まぁ、DTのその部屋は選手村タワー建てば確実にその値はキープできないだろうけどねw
CGPプレイスはいいですね~
近い友達が買ったので何度か行ってるけど、あそこは最高です。
建物自体は少しこじんまりしたタワーマンションって感じだけど、周囲にお店も沢山あるし駅直結だし。
あれも販売当初は高すぎるって言われてたんですけどね。
殆どの人が買えばよかったと後悔してることでしょう。
https://www.sumu-log.com/archives/4349
久々に安心できる記事きましたよ皆さんwこれを見るにDTもそこまで値下がりしないだろうし、いま割安な物件を買うのは悪くない選択かもね
このスレッド内で中古購入者ってどのくらいいるのかな?
中古で買った人ってどのくらいの期間物件探してた?
何部屋くらい内覧したのかな?
気になる。
俺は富士山と虹橋と東京タワーとスカイツリーが好きなんで
同時に見れるのは有明だった☺︎
やっぱり気持ちいいすw
3.11以前竣工の中古物件は非常階段をチェックすると良い。長周期地震動の影響が中層階に見られるマンションは避けた方が良い。
そろそろ暴落しますかね?
と言っても、関西人初め地方出身者が住みたがるのが湾岸。古くから形成されている街に移住者は似合わない。番町に関西人なんて不釣り合いそのもの。
地方出身ですが湾岸なんて住みたくないですよ
人それぞれだから、スレッドは興味がある人だけが見ればいい。
興味がないといいつつ悪口を言いに来る。
どこだって、住めば都と思えるのが幸せだ。
中国人が区分所有者にいるところは嫌だ
湾岸はブロガーが新築の価格表と評価をアップしまくって素人でも相場感がかなり把握しやすくなってるけど、最近は湾岸の各タワマンの管理費と駐車場収入、余剰金、修繕積立金を収集して公開してる人達もいて、中古タワマンがどれだけお金を貯めてるかも完全に把握可能になってきた。各タワマン住人からの情報提供で財務状況の優劣がどんどん可視化されてるので、駐車場収入、余剰金、修繕積立金がしこたまあるマンションが一目瞭然。中古売買にも影響してくるようになるのかしら?
https://mobile.twitter.com/garibenZ/status/1160182812546179074
湾岸は尖ったマニアが多くて情報公開が凄い。
湾岸も**水のニュースばかりで価値も激減ですね。
**海を眺めるマンションって。。。
ビッグサイトでモーターショーやっていますが、台場でドローンショーもやっています。正直言って動く花火、レーザー光線上に数百機のドローンが色彩を変えながら、音楽にのって鳥や人に形を変える新たな芸術ですね!オリンピックの時が楽しみです。
【中古】湾岸タワーマンション総合スレ(汐留、台場、勝どき、晴海、豊洲、有明他)part1
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/579280/
在宅勤務が一般化したウィズコロナの世界になって、変化が見られそうですね。