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匿名さん [更新日時] 2022-09-20 23:02:51

題名に賛同する方は、ここで井戸端会議をどうぞ。

[スレ作成日時]2015-08-16 12:41:13

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ベランダ喫煙は、規約にないものは迷惑行為では無い!その壱

  1. 1201 匿名さん

    >>1200

    タバコとバーべキューを同類に扱う大馬鹿。
    なら、タバコを食べなさい!

  2. 1202 仁王立ちさん

    本日も、ベランダ中央で仁王立ちとなり
    左手を腰にあてタバコを堪能しました。

    >1200さん
    私のマンションはBBQは規約で、
    個別に禁止されているのでNGです。
    残念!

  3. 1203 匿名さん

    >>1202

    仁王立ち認知症スモーカー

    >>私のマンションはBBQは規約で、
    >>個別に禁止されているのでNGです。
    >>残念!

    BBQは火気厳禁だからだろ!
    それでいて、火気を使うタバコを吸うとは、あんたは幼稚園児の頭脳?

  4. 1204 匿名さん

    マン質の方で仁王立ち認知ジジィが、ポクポクポクしているらしい。

  5. 1205 匿名さん

    http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110502.htm

    2 争点(1)(被告がベランダで喫煙をする行為が原告に対する不法行為となるか)について
    (1) 自己の所有建物内であっても,いかなる行為も許されるというものではなく,当該行為が,第三者に著しい不利益を及ぼす場合には,制限が加えられることがあるのはやむを得ない。そして,喫煙は個人の趣味であって本来個人の自由に委ねられる行為であるものの,タバコの煙が喫煙者のみならず,その周辺で煙を吸い込む者の健康にも悪影響を及ぼす恐れのあること,一般にタバコの煙を嫌う者が多くいることは,いずれも公知の事実である。

     したがって,マンションの専有部分及びこれに接続する専用使用部分における喫煙であっても,マンションの他の居住者に与える不利益の程度によっては,制限すべき場合があり得るのであって,他の居住者に著しい不利益を与えていることを知りながら,喫煙を継続し,何らこれを防止する措置をとらない場合には,喫煙が不法行為を構成することがあり得るといえる。このことは,当該マンションの使用規則がベランダでの喫煙を禁じていない場合であっても同様である。






    ベランダ喫煙不法行為判決が確定しています。と言うことで、喫煙者も納得済みですね。

  6. 1206 匿名さん

    当該マンションの使用規則がベランダでの喫煙を禁じていない場合であっても同様である。



    と判決文で明示されていますね。規約は全く関係ないようですね。

  7. 1207 ご近所さん

    残念ながら、喫煙者にいくら言っても無駄ですね。
    喫煙者は、(ニコチン)中毒患者なのです。
    麻薬中毒者に「健康に悪い」とか「他の人に迷惑をかける」といくら正論をぶつけたところで、麻薬を止めると思えますか?
    自分の禁断症状から逃れるために、自己正当の為の言い訳をして薬物を使い続けるでしょう。
    「このくらい誰でもやってる」「簡単に手に入るのが悪い」「自分の身体だ。他人が大きなお世話だ」
    ニコチン中毒患者もまったく同じです。
    とっとと家族全員肺癌になって、苦しみながら死んでいくことを祈りましょう。
    中毒患者にして上げられるのは、それくらいです。

  8. 1208 匿名さん

    >>1207 ご近所さん

    家族に喫煙の害を教えると震え上がるよ。

    喫煙するとアルツハイマーが10年早く発症するなんて聞いて、放っておく家族はまずない。

  9. 1209 通りがかりさん

    ベランダって共有部分だったよな?

    共有部分で何をしていいって訳でもなかろうに

  10. 1210 匿名さん

    嫌煙者の方、どれだけ現実が解っているのだろう。
    裁判の判決が出て、周りの喫煙が無くなったと
    感じた方はどれだけいらっしゃるのかな?

    クックックッ。

  11. 1211 匿名さん

    >>1210 匿名さん

    そもそも喫煙者が減っているし、副流煙の害なんて子供でも知っている。

    新しいマンションはベランダ喫煙禁止だし。

    今時ベランダ喫煙者は絶滅危惧種でしょう。

    何よりもこんな有害なもの吸いますかね?

    【喫煙の害】
    1.タバコに含まれたウランの100億倍の強力な放射性物質であるポロニウム(食品許容値の80年分を喫煙では僅か1年で摂取する)が、年間数百回のレントゲン撮影に相当する福島原発事故以上の内部被曝を引き起こすと厚生労働省が発表しており、気管支に滞留したポロニウムが細胞や遺伝子にα線を照射し続け、幸運な場合には細胞が破壊されるものの、不幸な場合には遺伝子に損傷を与え、発がんの原因になったり、子孫に影響すること
    2.タバコの煙には、50種以上の発がん物質、4000種の化学物質、数種の依存性物質が含まれており、多くの臓器の発がん、その他の体の異常、喫煙への依存、が起こること
    3.特に、喫煙の快感は脳の血管が収縮し酸素が送られなくなるためのもので、その結果大脳皮質が薄くなり機能が低下し、修復には禁煙後20年を要すること
    4.同様に喫煙により脳が収縮し、アルツハイマーの発症が5年から10年早まること
    5.喫煙家庭の子供は副流煙の影響で、読解力や数学力が落ち反社会的になりやすいこと
    6.喫煙者の平均年収は非喫煙者の平均年収より低く、年収200万円以下に喫煙者が多く、病気や体調不良のため医療費がかかり、さらには早死するため年金受給期間も短いなど経済的不利益と密接に関係すること



    一度吸うと、人生失敗の奈落の底に。覚醒剤とそれほど変わりませんね。

  12. 1212 匿名さん

    クス。

  13. 1213 匿名さん

    >>1212 匿名さん

    吸える場所がなくなり、依存症クズ喫煙者が涙目。グスッ。

  14. 1214 匿名さん

    迷惑ベランダ喫煙者は、このスレタイがお似合い。

    その為に立ち上げたんたが、相変わらず別のスレに殴り込みしているようだな。

  15. 1215 匿名さん

    匿名はんは、このスレタイがお似合い。
    何故、ここに来ない?

  16. 1216 マンコミュファンさん

    横から失礼します。
    昨日のリビング福岡で興味ある記事がありました。
    私も10年前まで喫煙者でしたが、どんどん肩身が狭くなって大変ですね。
    http://www.livingfk.com/life/archives/331
    Q:マンション住まいで窓を開けたいのですが、ベランダでタバコを吸っているのか、どこからか煙が入ってきます。かなり臭くて窓を閉めなくてはならないのが苦痛。子どもには嗅がせたくないし、困ってます。(るんるん・42歳)

    A:まずは、マンション管理組合に 働きかけの依頼を
    あなたのマンションの管理規約や細則を確認してください。おそらく「ベランダ禁煙」の規定はないのでは。その場合、理事長にお願いして次のことを行ってもらいましょう。

     まず「ベランダの喫煙は、他の居住者の健康に影響がありますのでご遠慮ください」と掲示板で告知。それでも続く場合は、理事長や管理会社が喫煙者宅を訪問し、「受動喫煙防止は社会の風潮にもなっています」と喫煙者にもよく理解してもらってください。

     なお、「ベランダ禁煙」が規約になければ、管理組合としてこれ以上の対応は困難でしょう。対処するには、管理規約か使用細則に「共用部分での喫煙禁止」の規定を設けてもらってください。ベランダはあくまで共用部分。居住者はそれを専用使用しているだけなのです。

     このほか、組合員が個人で裁判所に訴えることはできます。名古屋地裁で「ベランダ喫煙で上階の居室にたばこの煙が流れ込み、体調が悪化し精神的、肉体的損害を受けた」として不法行為に基づく損害賠償を請求した例があります。
     判決では、上階の居住者に著しい不利益を与えていると知りながら喫煙を続けたのは、禁煙規定がなくても不法行為に当たると指摘があり、5万円の賠償を命じられました。

  17. 1217 匿名はん

    >>1215
    >匿名はんは、このスレタイがお似合い。
    >何故、ここに来ない?
    「召喚の呪文」を認識しましたので来てみました。
    長居をするかどうかは、議論が面白いかどうかですねぇ。
    ※向こうの議論もつまらなくなってきましたし・・・。
    ※※どうせ「逃げた」とか何とか言ってくるんだろうけど・・・。

    ところで私はスレタイのように声を大にして「ベランダ喫煙は、
    規約にないものは迷惑行為では無い!」というつもりはありません。
    近隣に病弱な方がいてその方が何らかのアクションを起こして来たら
    それは「迷惑行為」と認定されるでしょう。
    ※上記が名古屋の例ですね。例の「不法行為」です。

    通常はそんなことはありませんので、ベランダ喫煙は迷惑行為では
    ありません。

  18. 1218 匿名さん

    >>1217 匿名はん

    規約変更!規約変更!と騒いでいた認知ドライバーのお前の屁理屈集の一つ。

  19. 1219 マンコミュファンさん

    素朴な感想なのですが、迷惑行為と通則(規約)って別物ですよね?
    公衆衛生に反することが迷惑行為だと思うのですが。
    というとバトル スレにならないっすかね。。。

  20. 1220 匿名はん

    >>1219
    >素朴な感想なのですが、迷惑行為と通則(規約)って別物ですよね?
    そうでしょ。
    向こうはバトル版じゃないんだから、
    「Q:ベランダ喫煙で迷惑を被っているんですよ」
    「A:マンション規約を改正しましょう。」
    で、終わるはずなんですよ。
    それなのに、嫌煙者どもが言いがかりをつけてきて、
    終わりにしなかったというのが実情ですね。

  21. 1221 匿名さん

    >>1220 匿名はん

    >>そうでしょ。

    はいはい、お前はこのスレがお似合いです。

    >>向こうはバトル版

    アホか? バトル『板』だろ。
    このスレから出て行くなよ。

  22. 1222 匿名さん

    >>1220 匿名はん

    『嫌煙者ども』の連呼はこのスレだけでやれ!
    世間知らずめが!

  23. 1223 匿名はん

    罵倒だけ?
    なんか、このスレやっぱり、つまらなそうですね。

  24. 1224 匿名さん

    >>1223 匿名はん

    おまえが『嫌煙者ども』と罵倒しているんだろう。
    認知ドライバーめ、が。

  25. 1225 匿名さん

    クスッ。

  26. 1226 匿名さん

    >>1223 匿名はんさん

    あっちで論破されて逃亡ですか。

    逃亡者、まさに喫煙者の現状ですね。

  27. 1227 匿名さん

    >>1225 匿名さん

    クズ喫煙者、喫煙場所がなくなり、グスッ。

  28. 1228 匿名さん

    >>1225 匿名さん

    匿名はんと一緒にクスッ君も登場ですか?

    本当にすることが低能ですね。

  29. 1229 匿名さん

    >>1220 匿名はんさん

    お前だけだよ、ベランダで何かする度に、マンションの管理規約をしらべるのは。

  30. 1230 匿名さん

    ここにも仁王立ち君がいるのか?
    このスレにお似合いの屁理屈王、匿名はんと共に。

  31. 1231 匿名はん

    >>1229
    >お前だけだよ、ベランダで何かする度に、マンションの管理規約をしらべるのは。
    えっ? 管理規約を調べていないのですか?
    「ベランダ喫煙禁止」の規約はなさそうですね。

  32. 1232 匿名さん

    >>1231 匿名はん

    お前がこのスレ以外で投稿するのは迷惑だから、ここですっこんで投稿していろ。

    >>えっ? 管理規約を調べていないのですか?
    >>「ベランダ喫煙禁止」の規約はなさそうですね。

    それは、お前の認知脳の超屁理屈の見解。

  33. 1233 匿名さん

    >>1231 匿名はんさん

    常識で判断できないとはお気の毒です。

    タバコは趣味だが、吸わないものには迷惑、喫煙所で吸いましょう。

  34. 1234 匿名はん

    >>1232
    >お前がこのスレ以外で投稿するのは迷惑だから、ここですっこんで投稿していろ。
    議論の相手になるような投稿に励んでくださいね。
    これ以上はこの手の投稿は基本的に無視させていただきます。

    >>1233
    >タバコは趣味だが、吸わないものには迷惑、喫煙所で吸いましょう。
    自宅を喫煙所とすることは自由だと考えています。同じように専用使用権付き
    共用部は専用使用権が付いているのですから自由に使えるはずですよねぇ。
    喫煙所として利用しても構わないはずです。

    喫煙所を「専用」しか認めないのであれば、自宅で喫煙することを認めない
    法律を作るよう国に訴えて下さいね。

  35. 1235 匿名さん

    >>1234 屁理屈王匿名はん

    >>これ以上はこの手の投稿は基本的に無視させていただきます。

    過去に何度も『逃げないで答えて下さいね。』と連呼したのはお前だろ。ボケ!

  36. 1236 匿名さん

    >>1234 匿名はん

    いくら丁寧な書き方をしても、お前は屁理屈暴論だから丁寧な書き方をする必要は無し。

  37. 1237 匿名さん

    >>1234
    匿名はん

    >>自宅を喫煙所とすることは自由だと考えています。同じように専用使用権付き
    >>共用部は専用使用権が付いているのですから自由に使えるはずですよねぇ。
    >>喫煙所として利用しても構わないはずです。

    何度同じ事を繰り替えすのか? 酷い認知症なのでは無いか?
    ベランダは火気使用禁止なのが当たり前なのに何度も忘れる。

    そして専用使用権の共用部はベランダだけだと思っているのか?
    専用庭で喫煙は自由だと言うのか?
    火災の原因にもなるし、どんだけ頭がおかしいの?

  38. 1238 匿名さん

    盛り上がってますね。

    クスッ。

  39. 1239 匿名さん

    >>1238 匿名さん

    ベランダ喫煙不法行為判決確定してしまって残念ですね。

    クズ依存症喫煙者グスッ?

  40. 1240 匿名さん

    確定してません。
    所詮地裁判決。
    判例ではありませんから。

    クスッ。

  41. 1241 匿名さん

    >>1234 匿名はん

    >>喫煙所を「専用」しか認めないのであれば、自宅で喫煙することを認めない
    >>法律を作るよう国に訴えて下さいね。

    如何にも認知症の頭の悪さだな。
    自宅で喫煙を認めないヘンテコな法律じゃなく銃規制の様な、タバコ規制の法律だろ。

  42. 1242 匿名さん

    >>1240 匿名さん

    ベランダ喫煙が認められた判決がないから、立派な判例ですよ。ベランダ喫煙被害者勝訴しかないのだから。

    依存症ベランダ喫煙者お気の毒。グスッ。

  43. 1243 匿名はん

    >>1237
    >専用庭で喫煙は自由だと言うのか?
    マンション規約で禁止になっていなければ自由でしょ。

    >>1242
    >ベランダ喫煙が認められた判決がないから、立派な判例ですよ。
    当たり前のことを裁判にかける必要はありませんので、ベランダ喫煙を、
    認める判決はありません。
    例えば、道を歩くことを認める判決は必要ありません。

    >ベランダ喫煙被害者勝訴しかないのだから。
    道を歩くことを認める判決はありませんが、基本的にどこでも歩くことが
    できます。ただし条件を付ければルール違反になります。
    「その道が私道だった場合」とかね。
    道を歩くことを認められないというのはそういう事なのですよ。

  44. 1244 匿名さん

    >>1243 匿名はん

    流石の屁理屈王だ!

    >>マンション規約で禁止になっていなければ自由でしょ。

    またまた、禁止になっていなければ何をやっても良い、、の超屁理屈。
    火災の面を忘れたのか?
    ※酷い認知症 その1

    >>例えば、道を歩くことを認める判決は必要ありません。

    突然、歩行の話に降る。
    ※酷い認知症 その2

    >>道を歩くことを認める判決はありませんが、基本的にどこでも歩くことが
    >>できます。ただし条件を付ければルール違反になります。
    >>「その道が私道だった場合」とかね。
    >>道を歩くことを認められないというのはそういう事なのですよ。

    またまた『ルール』を出してきた。
    これを10年以上は続けているのか?
    喫煙を私道に結びつける超屁理屈。

    ※酷い認知症 その3

  45. 1245 匿名さん

    >>1243 匿名はん

    >>当たり前のことを裁判にかける必要はありませんので、ベランダ喫煙を、
    >>認める判決はありません。
    >>例えば、道を歩くことを認める判決は必要ありません。

    何だ?これ?

    ウォーキング=スモーキング
    なのか?
    非常に頭がおかしいようだ。

  46. 1246 匿名さん

    >>1243 匿名はんさん

    不法行為と規約が関係ないって永久に理解できないって、喫煙のために大脳皮質が退化したためですか?

    喫煙すると、禁煙しても大脳皮質は元に戻るまで20年とか25年、場合によっては修復不能、認知症が10年も非喫煙者より早く始まるそうよ。

    30年も喫煙すると、ポロニウムを食品基準値で2400年分も摂取して、内部被曝でα線が遺伝子をずーーーっと破壊や突然変異させるのを知ってまで喫煙するってありえへん∞世界でしょうが。

    無教養って恐ろしい。いくら屁理屈こいても科学的事実は変わりません。依存症喫煙者お気の毒です。グスッ。グスッ。

  47. 1247 匿名さん

    >>1243 匿名はんさん

    >道を歩くことを認められないというのはそういう事なのですよ。

    意味不明。

    これが一般的解釈だと思うよ。

    1. 意味不明。これが一般的解釈だと思うよ。
  48. 1248 匿名さん

    >>1240 匿名さん

    >確定してません。

    上訴していないので確定していますが?アホですね。

    クズ依存症喫煙者、確定判決を受け入れられず、グスッグスッ。

  49. 1249 匿名さん

    当事者間では、裁判は確定しています。
    が、その後の判決で同じ判決がでるかは未確定です。
    しょせん、ー裁判例。
    参考にはなるが、判例ではない。
    法曹界の人がこのスレよんだら爆笑されます。
    裁判結果の認識の甘さがまさに素人です。
    ところであなたは私のファン?
    それともストーカーですか?

    クスッ。

  50. 1250 匿名さん

    >>1249 匿名さん

    屁理屈は止めましょう。

    確定判決(かくていはんけつ)とは、通常の不服申立て方法(上訴等)によっては争うことができなくなった(確定した)判決をいいます。

  51. 1251 匿名さん

    ≫1250匿名さん

    ひょっとして、日本国に住んでいる
    国民全員に確定判決がででいる
    と解釈しているの?
    裁判判決は、法律ではありません。

    クスッ。

  52. 1252 匿名さん

    >>1251

    お前、もしかして例のベランダ立ちか?

    >>裁判判決は、法律ではありません。
    法律ではない、、とは何よ?
    じゃあ何のために法改正があるの?

  53. 1253 匿名さん

    >>1252匿名さん

    ひょっとして、裁判判決は
    法律と解釈しているの?
    わぁ一面倒くさいやつらだ!
    三権分立は地におちた。

    クスッ。

  54. 1254 匿名さん

    >>1253 匿名さん

    アホですか?

    裁判は法律に基づいて行われています。

    ベランダ喫煙者が勝訴してから、ベランダ喫煙は自由だと、宣言したら。

    クズ依存症ベランダ喫煙者お気の毒です。グスッ。グスッ。

  55. 1255 匿名さん

    >>1254匿名さん

    やはり、あなたは私の
    ストーカーでしたね。
    真似ばっかりして(笑)

    クスッ。

  56. 1256 匿名さん

    >>1254匿名さん

    >裁判は法律に基づいて行われています。

    そんな事、当たり前でしょう。
    だからといって、裁判の結果が法律と同様になるのですか?。 いみふ

    クックックッ。

  57. 1257 匿名さん

    >>1256 匿名さん

    >裁判の結果が法律と同様になるのですか?。

    普通の人はそう考えますが。

    ベランダ喫煙が不法行為になるとね。

    異常な人だけが、不法行為判決が出ても、ベランダ喫煙が自由だと主張するのでしょう。

    クズ依存症喫煙者お気の毒です。認知症でグスッ、グスッ。
    さい

  58. 1258 匿名さん

    http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110502.htm


    2 争点(1)(被告がベランダで喫煙をする行為が原告に対する不法行為となるか)について
    (1) 自己の所有建物内であっても,いかなる行為も許されるというものではなく,当該行為が,第三者に著しい不利益を及ぼす場合には,制限が加えられることがあるのはやむを得ない。そして,喫煙は個人の趣味であって本来個人の自由に委ねられる行為であるものの,タバコの煙が喫煙者のみならず,その周辺で煙を吸い込む者の健康にも悪影響を及ぼす恐れのあること,一般にタバコの煙を嫌う者が多くいることは,いずれも公知の事実である。

     したがって,マンションの専有部分及びこれに接続する専用使用部分における喫煙であっても,マンションの他の居住者に与える不利益の程度によっては,制限すべき場合があり得るのであって,他の居住者に著しい不利益を与えていることを知りながら,喫煙を継続し,何らこれを防止する措置をとらない場合には,喫煙が不法行為を構成することがあり得るといえる。このことは,当該マンションの使用規則がベランダでの喫煙を禁じていない場合であっても同様である。

    喫煙により原告の室内に入るタバコの煙は,少ないとは言えない。

    原告が季節を問わず窓を開けていたことをもって,原告に落ち度があるということはできない。

    後から居住したことをもって,原告が被告のベランダでの喫煙によるタバコの煙を受忍すべきということはできない。

    被告が原告の生活音について不快感を覚えているからといって,原告が,被告の喫煙によるタバコの煙を受忍しなければならないということにはならない。

    原告が被告の居室内での喫煙にも一定の制限を求めたとしても,そのことをもって,過去の原告の要求までが過大なものであったということはできない。






    こういう判決が出れば、普通の人は、照らし合わせて、不法行為にならないようにベランダ喫煙を控えるでしょうね。

    一般的な部分と依存症喫煙者の屁理屈対策まで見事にされていますから。

    クズ依存症喫煙者お気の毒です。グスッ。グスッ。

  59. 1259 匿名さん

    『クズ依存症喫煙者』の為に立てたこのハエ取りスレ、、良く捕まっているな。(笑

  60. 1260 マンコミュファン

    >>1259 匿名さん

    捕まりました(笑)
    しかし、改めて見ると前時代的な議論がてんこ盛りですね。
    世界を見渡せば、イギリスじゃ2000年以降に生まれた人は喫煙できない法律が可決するとか、オーストラリアやニュージーランドでは一箱2000円するといった喫煙事情が当たり前になってきたのに、まだタバコなんですね。

  61. 1261 匿名さん

    ポロニウム吸って遺伝子破壊したり、脳への血流止めたりして喜ぶって、アホ以外の何者でもないでしょう。

  62. 1262 匿名さん

    >>1260

    日本はバリアフリーが遅れていたが、禁煙化社会も同様に遅れていたと思う。
    先進資本主義国は、どこも禁煙化社会が進んでいるけどねぇ。

  63. 1263 匿名さん

    >>1257匿名さん
    あなたの考え方は普通じゃないよ。
    裁判は、当事者間の法律の紛争だ!
    第三者には判決結果は、当然におよばねーよ!
    あなたは、
    だいうましか
    ですね。

  64. 1264 匿名さん

    >>1263 匿名さん

    判決文読んでの通りです。一般化して書かれており、さらに依存症喫煙者が言いそうな屁理屈にも対処した秀逸な判決です。



    http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110502.htm


    2 争点(1)(被告がベランダで喫煙をする行為が原告に対する不法行為となるか)について
    (1) 自己の所有建物内であっても,いかなる行為も許されるというものではなく,当該行為が,第三者に著しい不利益を及ぼす場合には,制限が加えられることがあるのはやむを得ない。そして,喫煙は個人の趣味であって本来個人の自由に委ねられる行為であるものの,タバコの煙が喫煙者のみならず,その周辺で煙を吸い込む者の健康にも悪影響を及ぼす恐れのあること,一般にタバコの煙を嫌う者が多くいることは,いずれも公知の事実である。

     したがって,マンションの専有部分及びこれに接続する専用使用部分における喫煙であっても,マンションの他の居住者に与える不利益の程度によっては,制限すべき場合があり得るのであって,他の居住者に著しい不利益を与えていることを知りながら,喫煙を継続し,何らこれを防止する措置をとらない場合には,喫煙が不法行為を構成することがあり得るといえる。このことは,当該マンションの使用規則がベランダでの喫煙を禁じていない場合であっても同様である。

    喫煙により原告の室内に入るタバコの煙は,少ないとは言えない。

    原告が季節を問わず窓を開けていたことをもって,原告に落ち度があるということはできない。

    後から居住したことをもって,原告が被告のベランダでの喫煙によるタバコの煙を受忍すべきということはできない。

    被告が原告の生活音について不快感を覚えているからといって,原告が,被告の喫煙によるタバコの煙を受忍しなければならないということにはならない。

    原告が被告の居室内での喫煙にも一定の制限を求めたとしても,そのことをもって,過去の原告の要求までが過大なものであったということはできない。

    だからこういう一般的な評価になっています。

    1. 判決文読んでの通りです。一般化して書かれ...
  65. 1265 匿名さん

    >>1263 匿名さん

    判決の効力
    ・既判力
    判決の確定により、訴訟当事者間で同一の事件を再び、争えなくなる効力。実体的確定力ともいう。
    ・形成力
    判決の確定により、法律関係を変動させる効力。
    ・第三者効
    判決の形成力が第三者にも及ぶこと。
    ・拘束力
    判決の内容が、当事者その他の関係者を拘束する効力。

  66. 1266 匿名さん

    民事訴訟法

    (確定判決等の効力が及ぶ者の範囲)
    第115条
    1 確定判決は、次に掲げる者に対してその効力を有する。
    一 当事者
    二 当事者が他人のために原告又は被告となった場合のその他人
    三 前二号に掲げる者の口頭弁論終結後の承継人
    四 前三号に掲げる者のために請求の目的物を所持する者
    2. 前項の規定は、仮執行の宣言について準用する。

    解説[編集]
    既判力の主観的範囲といわれる。
    法的安定性の観点からいえば、既判力の主観的範囲はできるだけ広いほうが望ましい。
    しかし、それでは手続保障が全く与えられなかった者も既判力を生じる判断に拘束されることになり、
    手続的正義に反する。
    そこで、既判力はその訴訟における当事者にだけ及ぶのが原則である(本条一号)。
    ただし、例外的に、何らかの形で代替的手続保障が図られている者、
    また固有の手続保障を与える必要のない者には、
    既判力を拡張してよいと考えられる(本条二号ないし四号)

    •二号
    訴訟担当の場合がこれにあたる。
    訴訟担当の典型例である債権者代位訴訟(民法第423条)を例にとると、
    G(代位債権者)は、S(債務者)に代位して、
    SがD(第三債務者)に対して有する債権を行使することができる。
    このとき、原告はG、被告はDであるが、
    本条2号の規定により判決の効力はSにも及ぶ。
    その趣旨は、G(訴訟担当者)の訴訟追行によって代替的手続保障が図られている点に求められる。

    •三号(口頭弁論終結後の承継人)

    •四号(所持人)

    例えば、X(賃貸人)がY(賃借人)に対して、
    賃貸借契約の終了に基づく建物明渡請求を提起した場合に、
    Yの妻A、子Bは「所持人」にあたり、判決の効力が及ぶ(民法上の占有補助者)。
    その趣旨は、占有補助者には固有の手続保障を与える必要がない点に求められる。

  67. 1267 匿名さん

    NHK受信料裁判
    いやー凄いですね。
    チンケな裁判なのに大法廷15人。
    まさに、判例と呼べる判決ですね。
    名古屋のチンケな判決を、
    判例と言っている人は、
    もう少し裁判についてお勉強したほうが、
    いいですよ。
    読んでて恥ずかしいです。
    ベランダ喫煙も、
    早く大法廷15人の判決がでれば安心ですね。

  68. 1268 匿名さん

    >>1267 匿名さん

    バカですね。

    ベランダ喫煙者が自ら敗訴を認めたから、確定したのにね。

    当事者同士の民事訴訟判決であっても先例がないので、同様訴訟があった場合、規範になるのは当然です。

    喫煙の害がさらに明らかになっているのに寝ぼけたことを主張する反社会的クズ依存症喫煙者には空いた口がふさがりません。

  69. 1269 匿名さん

    判例は、「先例」としての重み付けがなされ、それ以後の判決に拘束力を持ち、影響を及ぼす。その根拠としては、「法の公平性維持」が挙げられる。つまり、「同類・同系統の訴訟・事件に対して、裁判官によって判決が異なることは不公平である」という考え方である。なお、同類、同系統の事例に対して同様の判決が繰り返されて積み重なっていくと、その後の裁判に対する拘束力が一層強まり、不文法の一種である「判例法」を形成することになる。

  70. 1270 匿名さん

    なぜ高裁や最高裁判決が無い?

    そもそも、訴えられて、判決まで望むベランダ喫煙者がいないだけでしょう。悪いことをして、訴えられて、ゴネても勝ち目はありませんからね。趣味の喫煙の自由なんて主張しても、他人の権利を侵すものまで尊重されるものではないって、小学生レベルの話ですから。

    そもそも良識ある社会人ならば訴えられるようなことをしないでしょう。

    弁護士も、敗訴事例があるので、和解調停を受け容れることを勧めるでしょう。

    どこの世の中に、不名誉な迷惑喫煙で敗訴したがるアホがいるでしょうか?いや、いたいた。クズの依存症喫煙者ですね。訴えられるものなら訴えろとうそぶいているのがいましたね。

    恐らく大脳皮質がペラペラになって、善悪の判断もできなくなっているのでしょう。

    クズ依存症喫煙者お気の毒です。グスッ。グスッ。

  71. 1271 スレ主

    このスレ、どんどん盛り上がる。
    ベランダ迷惑喫煙者の主張をするスレを立てられないから立ててやったのだが、ベランダ迷惑喫煙者が主張すればするほど恥晒しになる事、受け合い。。

  72. 1272 匿名さん

    ベランダ喫煙は、
    1 裁判で敗訴
    2 喫煙を防止する法律または条例の制定
    3 マンション管理規約で禁止
    されるまでは、
    自由に喫煙できるんですね。

  73. 1273 匿名さん

    >>1272 匿名さん

    >1 裁判で敗訴

    既に敗訴してますから、自由に喫煙できません。

  74. 1274 匿名さん

    >>1273匿名さん

    >>1266を読みました?

    裁判の判決は、
    当事者にだけ及ぶのが原則らしいので
    第三者は吸い放題ですよ。

  75. 1275 匿名さん

    >>1269匿名さん

    おっしゃるとおりだと思います。
    ウキィのコピーかと思っちゃいました。
    まぁ、名古屋の裁判が判例ではないことは
    明らかですね。
    裁判の、前提条件がいささか複雑なので
    今後の裁判にどれだけ影響するのかが、
    気になるところです。

  76. 1276 匿名さん

    >>1275
    ???

    判例(はんれい)とは、
    裁判において具体的事件における裁判所が示した法律的判断のこと。
    英米法において、第1の意味での判例のうち、「レイシオ・デシデンダイ」(ratio decidendi)として法的拘束力を有するもの。
    第1又は第2の意味での判例が積み重なることによって形成される法規範(英米法)または実務上の法解釈(大陸法)のこと。この意味では、「判例法」と言うこともある。

    厳密な意味では、裁判所が示した判断全てを「判例」と呼ぶわけではなく、「一定の法律に関する解釈で、その法解釈が先例として、後に他の事件へ適用の可能性のあるもの」のみを「判例」と呼ぶ。判決の一部を取り出して、「先例」としての価値のある部分(レイシオ・デシデンダイ)のみが「判例」であるとの考え方もある。この場合、その部分に含まれない部分を「傍論」(オビタ・ディクタム)と言う。




    その法解釈が先例として、後に他の事件へ適用の可能性のあるもの」のみを「判例」と呼ぶ。

    十分判例じゃない?

  77. 1277 非喫煙者

    >>1276 匿名さん
    >十分判例じゃない?
    まず、判例と判断するかどうかは司法関係者が決めることだと思う。
    そして、あれが判例なら、タバコが原因とする体調不良の診断書必要。勝っても5万。受任限度内なら吸ってもOK!となるわけでむしろ判例扱いされない方がいいんじゃない?

  78. 1278 匿名さん

    文系の法律関係は疎くて好きじゃないので、その方面で詳しい方は、ご自由に激論してください。
    このスレ盛り上がります。
    その中で異常なスレタイに注目されます。

    by スレ主

  79. 1279 匿名さん

    >判例と判断するかどうかは司法関係者が決めることだと思う。

    今まで同様判決がないから、丁寧に判例となるよう判決がなされています。ご確認下さい。



    http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110502.htm


    2 争点(1)(被告がベランダで喫煙をする行為が原告に対する不法行為となるか)について
    (1) 自己の所有建物内であっても,いかなる行為も許されるというものではなく,当該行為が,第三者に著しい不利益を及ぼす場合には,制限が加えられることがあるのはやむを得ない。そして,喫煙は個人の趣味であって本来個人の自由に委ねられる行為であるものの,タバコの煙が喫煙者のみならず,その周辺で煙を吸い込む者の健康にも悪影響を及ぼす恐れのあること,一般にタバコの煙を嫌う者が多くいることは,いずれも公知の事実である。

     したがって,マンションの専有部分及びこれに接続する専用使用部分における喫煙であっても,マンションの他の居住者に与える不利益の程度によっては,制限すべき場合があり得るのであって,他の居住者に著しい不利益を与えていることを知りながら,喫煙を継続し,何らこれを防止する措置をとらない場合には,喫煙が不法行為を構成することがあり得るといえる。このことは,当該マンションの使用規則がベランダでの喫煙を禁じていない場合であっても同様である。

    >診断書必要

    診断書がベランダ喫煙期間後の取得だったため、因果関係が認められず、診断書や健康被害がなくとも不法行為が成立しており、むしろ簡単に訴訟できるってことですが。

    非喫煙者だったら、判決文読めば理解できるはずです。頑張ってね。

  80. 1280 匿名はん

    >>1279
    >非喫煙者だったら、判決文読めば理解できるはずです。頑張ってね。
    非喫煙者だったら、ちゃんと理解できるでしょうねぇ。
    嫌煙者はこいつのように自分の都合の良いように誤読できます。

  81. 1281 匿名さん

    >>1280 匿名はんさん

    一般にタバコの煙を嫌う者が多くいることは,いずれも公知の事実である。

    嫌煙者が多いって判決文にある通り、非喫煙者の多くは嫌煙です。

  82. 1282 マンコミュファン

    喫煙者はこの手の話になるとムキになる人(喫煙の正当性を訴える人)が多いのはよく見る光景ですね。
    自分でも有害性がわかってるから、懸命に自己弁護に走る。
    でなければ(無害だと思ってるなら)、タバコをムシャムシャ食べられるはずです。

  83. 1283 マンション検討中さん

    >>1282 マンコミュファンさん

    喫煙者は依存症になると、嘘をつきやすく、反社会的になりやすくなるそうです。

  84. 1284 非喫煙者

    >>1279
    ありがとうございます。
    そうですか、司法関係者が判例と判断してしまっているのですね。
    訴えていた人は喘息もちで健康な人とはちょっと違ったとか、にもかかわらずタバコが原因と主張した体調不良の診断書があっても因果関係認められずに蔑ろとか、なのに勝ってもたったの5万とか、受任限度内なら吸ってもOK!など、なんとお粗末な判例でしょう?
    原告の方もさぞ、やりきれない思いをしたことでしょう。
    真の非喫煙者の一人として、こんな判例では到底納得できません。非常に残念です。

  85. 1285 匿名さん

    下級裁判所の一裁判例ごときが、
    判例と呼べるはずはありません。

  86. 1286 匿名さん

    >>1285

    他に判例がなければ判例だが?

    日本は三審制って知らないのかね?

  87. 1287 匿名さん

    例えば信州大学の判例研究

    http://www.shinshu-u.ac.jp/faculty/economics/research/journal/uploaddo...

    判例研究. ハンセン病国家賠償訴訟熊本地裁判決. ー748号30頁。


  88. 1288 匿名さん

    >>1286
    他に判例があっても、判例ね。

  89. 1289 匿名さん

    >>1284

    しっかりと判決文読みましたか?

    >体調不良の診断書があっても因果関係認められずに

    診断書の取得がベランダ喫煙が終わってからだったと明記されています。ベランダ喫煙期間内であれば、認められたかも知れません。

    理解が間違っているようですよ。

    しっかりと判決文を理解してから投稿されることをお勧めいたします。

    http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110501.htm
    http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110502.htm

    理解できるとこういう結論になるようですね。

    1. しっかりと判決文読みましたか?診断書の取...
  90. 1290 匿名さん

    クスッ。

  91. 1291 匿名さん

    >>1290
    依存症喫煙者と非喫煙者を名乗る仁王立ちが論破されて喜んでるのかな?

  92. 1292 匿名さん

    結局ベランダ喫煙は不法行為になることがあるので、不法行為になるようなことは止めようで良いじゃん。

    文句つけようないよね。

  93. 1293 匿名さん

    ベランダは、神聖な
    喫煙場所です。

  94. 1294 匿名さん

    >>1293

    反社会的な野郎ですね。勝手に認知症になって早死にしてください。でも、周囲の人間を巻き添えにしないように。

  95. 1295 匿名さん

    >>1293 匿名さん

    なんだ。いつもの論破された時の卑怯者パターンだな。結局ベランダ喫煙が正当化できないから居直るしかない。

    ベランダ喫煙不法行為判決は、地裁判決であっても、判例と言うことで決着。

    で、判決自体は当事者間のものであっても、一日一二本のわずか二三ヶ月のベランダ喫煙でも不法行為になることが、判例として、それ以降の裁判に影響を及ぼし続けているってことで決着だな。

    つべこべ言わずに不法行為になりそうなことは、まともな日本人ならば止めよう。

  96. 1296 匿名さん

    >>1291 匿名さん

    >>非喫煙者を名乗る仁王立ちが論破されて喜んでるのかな?

    仁王立ちは非喫煙者ではい。
    脳がペラペラのベランダ喫煙者。

    一方『ありません。』が口癖とは別人である可能性大。

  97. 1297 匿名さん

    仁王立ちは非喫煙者ではない。

  98. 1298 匿名さん

    >>1297

    ベランダ喫煙を正当かする奴なんかそんなにいませんよ。

    おそらく、たった一人ポッチの「クスッ」ってやつが、ハンドル変えたり、語調を変えたりしているだけでしょう。

    私は、皆ほとんど同一人だと思うよ。ただ今回の「非喫煙者」は「匿名はん」より大脳皮質がペラペラの屁理屈こいていただから、もっと低能な実は依存症喫煙者かも知れませんがね。大脳皮質がペラペラな点では、仁王立ちと同レベルでしょうね。

    いずれにしろ、誰が誰なんて匿名掲示板で推測しても意味ないでしょうがね。

  99. 1299 仁王立

    本日も、ベランダ中央で仁王立ちとなり、
    左手を腰にあてタバコを堪能しました。

    私は、愛煙家です。

  100. 1300 匿名さん

    >>1299 仁王立さん

    大脳皮質ペラペラ丸出し。もう認知症始まっている?

    不法行為になりそうなことは止めよう。

    そのうち訴えられたり、違法行為で捕まるよ。

    自尊心がないって気の毒だね。

    グスッ。グスッ。クズ野郎さん。

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