ベランダ喫煙は、規約にないものは迷惑行為では無い！その壱

遅くなりすいません!

本日も、ベランダ中央で仁王立ちとなり
左手を腰にあてタバコを堪能しました。

迷惑行為か否かは、セクハラと同じで受けた
方の主観で決まります。
タバコ愛煙者からすると、
だから何?
裁判で訴えたら?
です。

>>1001 仁王立ちさん

ご自分で迷惑行為だと書いてましたが?

>>962：仁王立ちさん [2017-02-26 23:48:58]
>おまたせしました！

>本日も、ベランダ中央で仁王立ちとなり
>左手を腰にあてタバコを堪能しました。

>ベランダ喫煙は、迷惑行為で間違いありません
>が、
>禁止行為ではありません。


迷惑をかける一人だけでは、迷惑行為にはなりません。迷惑をかけれられた被害者がいるから迷惑行為になります。

自ら迷惑行為で間違いないと言っていることは被害者がいることを認識しています。

ほとんど犯罪者ですね。

仁王立ちさん

ご自分で
>ベランダ喫煙は、迷惑行為で間違いありません
迷惑行為であると認識できる行為はいけません。

止めましょうね。

仁王立ちさんは、

ベランダ喫煙は、規約に関係なく、迷惑行為であることを

認めたようですね。

本日も、遅くなりすいません。

本日も、ベランダ中央で仁王立ちとなり
左手を腰にあてタバコを堪能しました。

なんだか、書き込み減りました?

>>1006 仁王立ちさん

自ら迷惑行為を告白するアホ。

迷惑行為不法行為は止めましょう。

禁煙違反者に過料３０万円

http://jp.reuters.com/article/idJP2017030101001562?il=0

ちょっと安すぎない？

このスレタイトルに賛同する特命・匿名の主張は以下の通りです。
また、始まった、、何回同じ事を言っているのか？　と。

>>>今頃「原則」つけて照れ隠しですか
>>組員の総意があれば、禁止の規定なんていりませんからね。
>>例外があるから『原則』と入れただけですよ。

>>で、
>>ベランダでビニールプールは可能ですか？不可能ですか？
>>布団をたたく行為はどうですか？
>>喫煙はどうですか？
>>喫煙だけが『不可』ですか？

>>逃げずに答えてくれませんか？

屁理屈だけは天才的ですね。

>>1009さん、

本当に「匿名」って、屁理屈と負け惜しみの強い奴ですよね。

「匿名」の辞書には「不法行為」はないらしいですよ。かろうじて「違法行為」はあるから、刑法犯罪は犯していないようですが。

でも、
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/4323/
の

>アホが言い切ってるけど、違法性がないのに何で不法行為になるの？

これには、驚きましたね。「違法性がなくても不法行為になる」ことを理解できない多分大人がいるなんて、想像外でした。

この「匿名」どういう人生を送ってきたのでしょうかね？違法性がないから不法行為にならないと、迷惑行為ばかりしてきたのでしょうね。

まあ、
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/4337/

で
>私の完敗です。
と完敗を認めましたから、当分は恥ずかしてく出てこないでしょうが、いつも通り、ほとぼりが冷めた頃に舞い戻ってくるのでしょうね。

何とかにつけるクスリはないって昔からよく言いますが、何とかなりませんでしょうかね。

>>1010
ようやく「匿名」、一見違法性のないベランダ喫煙が、周囲の住民の権利を害することで、不法行為になることを理解できたようですが、今度は、ベランダ喫煙者を少額訴訟すれば、なぜベランダ喫煙が止まるかと、既に説明されたことの解説を求めています。

自分の頭で考えられないとは惨めなものです。

1) 少額訴訟の前には、まずベランダ喫煙禁止要請や勧告が行われますから、それでベランダ喫煙を止めるのが普通です。

2) 止めなければ、比較的簡単な手続きの少額訴訟で簡易裁判所に提訴します
（被害者一人ずつ、喫煙期間中に受動喫煙不安による診断書をとり、1万円の賠償判決が確定していますから、喫煙被害診断書作成料、病院への交通費に加え、喫煙期間に応じてその数倍程度、計60万円以下の賠償請求）
あまり色々付け加えずに、なるべく、簡単な損害賠償請求にすると良いでしょう。極端な場合、病院通院と診断書作成関連費用だけで良いかも知れませんね。くれぐれもベランダ喫煙期間中に体調不良の診断書を取り付けてくださいね。

3) 過去に確定判決がありますから、ここの匿名のようなよほど無知でもない限り、ベランダ喫煙者は、費用のかかる弁護士をつけても勝てない通常の民事訴訟手続への移行を望むことはありませんから、一日で結審するでしょう。裁判官の判断で通常の民事訴訟手続に切り替えられる可能性も大ですが、訴額が小さく、ベランダ喫煙者の支払い義務が自明であれば、可能性は小さくなるでしょう。

4) 裁判になれば、裁判官はまず和解を試みますが、和解条件として、未来永劫のベランダ喫煙の禁止と裁判費用全額負担を提示すれば良いでしょう。ベランダ喫煙者が和解を望まなければ、「禁煙違反者に過料３０万円」の時代ですから、分煙に反する集合住宅でのベランダ喫煙が敗訴することは、まず間違いなく、勝訴を得られるでしょう。

ベランダ喫煙者が敗訴した後も喫煙し続けることは通常ありませんが、その場合は管理組合を通じて退去勧告を出してもらえば良いでしょうね。

まあ、普通教養や常識のある大人は、分煙に反するベランダ喫煙をすることはないでしょうがね。

理解できないのは「匿名」と「仁王立ち」だけですね。

>>1011
>1万円の賠償判決
-->
ベランダ喫煙一月あたり約1万円の賠償判決

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/4346
by 匿名　2017-03-03 00:29:56 投稿する 削除依頼
>>アホが言い切ってるけど、違法性がないのに何で不法行為になるの？
>だろ？
いろんなサイトで不法行為は権利を『違法』に侵害する行為だと書かれていますが？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/4363
by 匿名　2017-03-03 02:07:35 投稿する 削除依頼
>で、規約で禁止されていなくても、不法行為になるって理解できたの?
禁止どころか、許可されてても不法行為は不法行為だよ。

ようやく、「匿名」は、「禁止どころか、許可されてても不法行為は不法行為だよ。」と言うことを理解したようですね。

でも、学習能力がないから、記憶が1日と持続しないので、もう既に忘れているかもしれませんね。

「匿名」につける薬があれば良いのですが。

こんなの親戚や近隣におれば辛いですね。

>>1010

仰る通り、バカに付ける薬は無し、ですね。

恐らく、匿名・特命は1名では無く、JTのバイト疑いの数名かも。
相変わらず、超屁理屈の展開。

>>【常習（＝毎日）の迷惑喫煙は不法行為となります】 被害者の方は、
>>1) 管理組合に通報して喫煙者に迷惑喫煙を止めるよう連絡をしてもらいましょう（三度程度で十分）
>>2) それでも止まらない場合、最寄りの診療機関で、受動喫煙症の診断をしてもらいしましょう
>>3) 迷惑喫煙者の喫煙の日時や回数をできるだけ正確に記録しましょう（証拠や証人を得ておくとよいでしょう）
>>4) 少額訴訟を起こしましょう
>>これでベランダであろうがなかろうが、迷惑喫煙を差止められます。迷惑喫煙者は、差止められる前に配慮しましょうね。

『しましょうね。』と言う癖はいつもの通りです。
誰も同意もしないのに、何が『しましょうね。』か？です。

恐らく、反論してくる人をバカにしたり元暴煙者の癖して上から目線ですし。

特命・匿名をこっちスレに誘導させる様、スレを多くした方が良いと思います。

>>1014
誤爆じゃないの？

おまたせしました！

本日も、ベランダ中央で仁王立ちとなり
左手を腰にあてタバコを堪能しました。

ベランダ喫煙が本当になくなると思っています?
今世紀中?はないでしょう。

裁判例はそもそも、知っている者が僅少すぎます。
裁判判決も、守らなければならないのも
被告だけですからねーwww。

>>1016
不法行為を自慢してはいけません。

>>1016
>ベランダ喫煙が本当になくなると思っています?
>今世紀中?はないでしょう。

確かに
・万引きが本当になくなると思っています?
・今世紀中?はないでしょう。
と、同じで、お前や「匿名」（ほぼ同じ時間に別スレで投稿していた奴）のような反社会的人間はいつもいる。少数だがな。

犯罪や不法行為はいつまでたってもなくならない。

だから、犯していいものではないと理解できない？

気の毒だなあ。

>1017さん

どの法律に反してているのですか?

不法?ってなに。

>>1019

仁王立ちにしては、言葉遣いが匿名・特命に近い。
成りすましか？それとも同一人物？

>>う　共同生活上の不当・迷惑行為
>>ア　野生動物の餌付けをする→共用部分が動物の糞尿で汚損する
>>イ　専有部分でカラオケ営業→深夜まで使用する→騒音被害発生
>>ウ　マンション管理費・修繕積立金の多額の滞納（後述）
>>エ　暴力団の組事務所としての使用（後述）

>>喫煙は含まれていませんが？

また、始まった、、
特命・匿名の超屁理屈

このスレッド名に賛同する匿名・特命の主張は以下の通り。

>>裁判所が、その行為を止めろと命令する『差止』
>>お前が言ってるのは何だかよくわからないが、私の言ってる『差止』ではないんだろ？
>>差し止めというからには、何かしらのプレッシャーを与えて止めさせるんだろうけど、普通って何？

全く、人としてどうかしてる。

このすれの主張主

>>喫煙なんて「あらゆる時、所において保障されなければならないものではない」から、憲法違反にはありませんよ。

何で憲法なんか出てくるのか？
昔は喫煙は嗜好品と扱われていたことから、憲法とは何も関係が無い。

そして、自己断定により以下の主張が出てきた。

>>同じ理由で、規約でベランダ喫煙禁止と定めても憲法違反にはならない。

超バカと言うか、判断能力が著しく悪くなっている認知障害としか思えない。

>>・ビニールプール
>>・布団たたき
>>・喫煙
>>・友人と歓談
>>・ミニ菜園
>>・工作
>>私の『屁理屈』でいくと、いずれも禁止と定められていませんので、全て可能です。

また、同じ事を繰り返している。
自分で屁理屈と書いていながら、無茶苦茶な理論。

>>あなたの判断基準でいくとどうなりますか？
>>喫煙以外に不可はありますか、ありませんか？

特命・匿名の屁理屈戦法と名づけよう。

このスレ名に賛同する人物の主張は以下の通りです。

>>>「これでベランダであろうがなかろうが、迷惑喫煙を差止められます。迷惑喫煙者は、差止められる前に配慮しましょうね。」
>>無理無理
>>少額訴訟で差止はできません。

定期的に発言を追跡していきます。

>>1025
頑張れよ！応援しているよ！

>>まともな大人は喫煙しない、と決めつける感覚が気持ち悪いんだけど、もしかして宗教か何か？
>>で、自室内で喫煙してもいいの？っ何？

出た！　超屁理屈戦法！

>>禁止もされてなきゃ、苦情もでてないのに、何言ってんの？
>>合法な行為は合法

この妄想の感覚がニコチン依存症の恐いところ。
そしてこのスレッド名の主張も同じ事だろう。

法律に詳しいと自称する「匿名」の投稿

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/4866
>4866 by 匿名　2017-03-09 14:19:25 投稿する 削除依頼
>まずは不法行為の成立要件から勉強して下さい。
>ベランダ喫煙に違法性はありませんし、確定した債権も存在しません。
>案件毎に不法行為と債権の存在を、裁判で立証する必要があります。
>法律オンチには理解できないでしょうが、それが法治国家たる日本のルールです。

>『ベランダ喫煙は不法行為が確定してる』ってですか？
>それを押し通すしか対抗する術はありませんもんね、、、
>哀れですね。

不法行為の成立要件が「案件毎に不法行為と債権の存在を、裁判で立証する必要があります。」？

・不法行為が成立するには裁判で不法行為判決がでること
・裁判では不法行為を立証しないといけない

裁判で勝訴しないと成立しない不法行為をどうやって、その裁判の中で立証するの？

これが丸出しでなければ何が丸出し？

「匿名」って学校行ってなさそうね。

ベランダ喫煙擁護者の常識非常識

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/4880
4880 by 匿名　2017-03-09 17:24:41 投稿する 削除依頼
>日本では自力救済が禁止されていますので、「不法行為だから賠償しろ！」と本人に直接訴える事はできません。
>つまり、裁判に訴えなくてはならないという事です。
>そこからは、あなたが一生懸命調べた通りなのですが、訴えを起こすには、金銭に見積もれる損害と、原則として相手方の行為の『違法性』が必要とされています。

>しかし、交通事故と違って、ベランダ喫煙には違法性も明らかな健康被害も存在しません。
>相手方の行為には違法性が無いため、相手方の不法行為を直接立証しなくてははならないという事です。

>名古屋の裁判では、『著しい不利益を与えている事を承知で何ら策を講じないまま喫煙を継続すると、喫煙が不法行為を構成する事がある』と判断されましたが、こんなのは各紛争毎にことなります。

>つまり、案件毎に不法行為と債権（賠償すべき損害）の存在を、裁判で立証する必要があるという事です。

明らかに不法行為であっても、弁償や賠償を請求すると不法行為になるので、裁判に訴えないといけないそうです。

ベランダ喫煙クレーマーによると、裁判で不法行為判決を勝ち取らないと、不法行為にならないようですが、その裁判の中で不法行為の存在を立証しないと、不法行為とならないようです。そんなことは不可能ですから、結局、不法行為になることはありませんよね。

ベランダ喫煙するとこうなるって典型でしょうか。

ベランダ喫煙者って気の毒ですね。

ベランダ喫煙者は敗走しました。バトル終了です。

禁止規定がなくともベランダ喫煙は不法行為になりますから止めましょう。

>>1037 匿名さん

喫煙すると頭が悪くなり、自分勝手になるようですから、喫煙も止めましょう。

また、有名スレが湧いてきたので、タイトルの主張を繰り返す喫煙者はここで主張しなさい。

長年、スレ主旨に反論してきた屁理屈こきはこのスレで主張しなさい！

『小人の学』？
子供の屁理屈王はどちらですかいな？
窮地に陥ると『頭の悪い私に教えて下さいな』を何回言っていたのか？と。

>>1041 匿名さん
スレ違いですが?

血圧上げると、お迎えが早く来ますよ。お大事に。

>>1042 匿名さん

また、こっちに吸引されましたな。(笑

そう言えば、得意気に仁王立ちと言っていた輩は見えなくなりましたね。

人の文章をコピペばかりするものは、ここで書きなさい！

小人の学のクイズって、コピペ知識そのものでは？

『小人の学』って何よ？
非インテリであることを強調？

>>1047 匿名さん

ありゃ?

耳より入りてクイズ投稿より出ずるってことですが?

>>1048 匿名さん

ネットより入りてでした。

>>1048は、古いアナログ人間か？

ベランダ喫煙が吠える投稿はどこ行った？

>>受忍義務を理解できないのは嫌煙バカだけだろう。

何度も同じ事を繰り返す脳のシナプスがニコチンに汚染された輩はここに書けよ！

あと3年後、ベランダで喫煙する輩を西洋人から奇異な目で見られ、中国人以下だと見られたいかい？

今でさえマナーのわからない爆買い中国人は見かけなくなり、訪日西洋人をよく見かけるし。

>>1051 匿名さん

受忍義務というのも当然限度次第だろう。

自室で外に煙がもれないように吸う分には、誰も文句言わない。

>>1052 匿名さん

>>受忍義務というのも当然限度次第だろう。

確かに…
ただ、欧米ではこんな受忍限度なんていう 表現があったのかどうか？

>>1053
権利社会ですから、自分の権利を侵されることには、断固抗議するでしょう。望まない他人の喫煙の煙をすわされることなど想定外の社会でしょうね。

>>1054 匿名さん

だから喫煙に対する風当たりは日本はかなり遅れており、欧米では進んでいるんですがねぇ。

一昔前にもバリアフリーは遅れているし。

相変わらず、受忍限度を連呼し、迷惑行為の意識がない暴煙家！

喫煙を我慢しろって時代ですから、喫煙者は時代錯誤です。

>>1057 匿名さん

確かに時代錯誤。昭和の幻想を引きずってる。

>>ベランダ喫煙者が勝訴した判決があればよろしく。

スレ主旨からすると、こっちに質問した方がよいと思って、、、

夜中にここのスレ主旨が本筋なのの大騒ぎしていたのに爆笑！

>>配慮して自室のベランダで吸えば良いだけ。理解できない嫌煙脳はほぼ脳死状態だろう。

何これ？
ベランダが自室？
共用部なのを完全に忘れているのは、喫煙者の認知症が進行している証拠だろう。

嫌煙脳ってなによ？
ニコチン依存症は、ニコチンと言う物質が原因。

対して、副流煙から来る嫌悪感は、どんな物質が原因？

答えてみな。

以下の主張は、ここがお似合い。

嫌煙バカの主張

判決出ていますが？


子供が走ると不法行為になるとの判決がでています。
http://www.skklab.com/lawsuit_and_...

音を出すと不法行為になるとの判決がでています。
http://www.skklab.com/lawsuit_and_...

エアコン室外機から音を出すと不法行為になるとの判決がでています。
http://www.skklab.com/lawsuit_and_...

ミシンを使うと不法行為になるとの判決がでています。
http://www.skklab.com/lawsuit_and_...

>>1063
喫煙者の主張

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/4880
>日本では自力救済が禁止されていますので、「不法行為だから賠償しろ！」と本人に直接訴える事はできません。
>つまり、裁判に訴えなくてはならないという事です。

アホですね。



https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/4866
>まずは不法行為の成立要件から勉強して下さい。
>ベランダ喫煙に違法性はありませんし、確定した債権も存在しません。
>案件毎に不法行為と債権の存在を、裁判で立証する必要があります。
>法律オンチには理解できないでしょうが、それが法治国家たる日本のルールです。

完璧にアホですね。まともな人間には理解できないですね。

裁判で不法行為を立証しなければ、不法行為は成立しない？成立していない不法行為をどうやって裁判内で立証するの？

ベランダ喫煙者って幼稚園児並みのの知能ですね。

仁王立ちくん再登場！

ここが理想のパラダイスです
。

しばらく登場していなかったのは、臭い飯でも食っていたのだろう。

>>本日も、ベランダ中央で仁王立となり
>>左手を腰にあてタバコを堪能しました。

>>私も、美味しいご飯しか食べていません。

この主張は、ここがお似合いです。

＞1067さん
いじってくれて
ありがとうございます。
あっちでは無視されている・・・。

>>1068

スレ主です。

今後、ここで投稿を！

どこで?

>>1070 仁王立ちくん

左手を腰に当てているってポーズは、腰が弱っているお年寄りをイメージする。腕を組んで吸わないのかい？
ダサいポーズだべ。

喫煙する姿って、昔と違って惨めにしか見えない。顔色の悪い依存症患者はまるでゾンビです。

以下の投稿は、ここがお似合い！

-----------------------------------------------------------------------
嫌煙バカは、人の嫌がることがわからなくなるようです。

タバコ憎さのあまり、被害者がおれば不法行為だと理解できないようです。

誰でも知っていることなのにね。

その2

誰もが理解できることが理解できないのが嫌煙バカですね。

その3
スレの
掃除機で吸引モード

嫌煙バカには辛い見解。
受忍義務を認めた。

http://mocosuku.com/2016082716562/


もっともその中で、Bさんに対しても「互いの住居が近接しているマンションに住むのだから、タバコの煙が室内に流入することもある程度、受忍（耐え忍んで我慢すること）すべき義務がある」という趣旨のことを裁判所は指摘しています。

誰もが理解できること。

健康被害が生じる受動喫煙を他人に強いては不法行為になるから止めましょう。

上から目線でドアホ、ドアホと言うだけで裁判などする気がないのが嫌煙バカ。
知識自慢したいのが手に取るように分かる。

出来る限りの証拠を揃え訴えられても良いように準備しておきましょう。
備えあれば憂いなし。

----------------------------------------------------------------------

これ、いいねぇ！

と、書いてみる。

>>1077 匿名さん

ベランダ喫煙は不法行為判決出ていますが?

不法行為判決が確定しているのに裁判してみろと強がるベランダ喫煙者はここのベランダ喫煙者だけ。今時ほとんど誰もベランダ喫煙しません。

>>1079 匿名さん

確かに！

だから管理規約にないものは迷惑行為では無いとほざく。

善良な市民だからこそ法令、条例、規約に沿ってるベランダ喫煙するのです。
コレが理解できない残念な方もいるようで。
↑
だそうです。

ここに書けよ！

素人の嫌煙バカが散々否定している規約変更は、以下の通りプロの弁護士先生は推奨しています。
これとは逆に規約変更を明確に否定している弁護士先生はいません。
この事により、規約変更することが訴えるより簡単にできるという結論ですね。


マンション隣人の喫煙で迷惑

http://mainichi.jp/articles/201605...

裁判に「訴える」というのは最終手段と考えるべきでしょう。
まずは、管理規約や使用細則にベランダでの喫煙を禁止する規定があるかどうかを確認し
禁止規定がある場合には、管理組合を通じて喫煙の禁止を要求することになるでしょう。
規定がない場合でも、管理組合を通じて、注意を呼びかけてもらいながら、
禁止規定を作る検討もすべきでしょう。ただ、管理規約の改定には特別決議
（区分所有者数及び議決権数の各４分の３以上の議決）が必要なので、なかなか大変です。


【「規定がない場合でも、管理組合を通じて、注意を呼びかけてもらいながら、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　禁止規定を作る検討もすべきでしょう。】

禁止規定がなくともベランダ喫煙は不法行為なるから止めましょう。プロの裁判官による判決が確定しています。

>>素人の嫌煙バカが散々否定している規約変更は、以下の通りプロの弁護士先生は推奨しています。
>>これとは逆に規約変更を明確に否定している弁護士先生はいません。
>>この事により、規約変更することが訴えるより簡単にできるという結論ですね。

『素人の嫌煙バカ』と罵る弁護士が世界の先進資本主義国のどこに居るか？
屈辱的な発言をしているのは、お前一人かも知れないな。

>>ベランダ喫煙がマナー違反であると明言している公的Webはない。

その発言は、ここがお似合いです。

只今、仁王立ち君1匹？が、『嫌煙バカ』を連呼して乗っ取り中。

どうしょうもない病人だ。

>>1083　なんだ、不法行為じゃん

> ベランダ喫煙は、規約にないものは迷惑行為では無い！

じゃあ、なんで部屋の中で吸わないの？
臭いから？　家族が副流煙でガンになるから？

自分の家族でさえ迷惑だって言ってるのに、そんな行為が近所の赤の他人から認められる訳無いでしょ？
ニコチン中毒患者は、こんな簡単なことさえ理解できないの？

>>1088 周辺住民さん

乗っ取り犯のその主張を強くアピールさせるために立てたんですが、ここにはあまり来ませんねぇ。恥さらしのスレタイですけど。

判決を勝手な解釈をしている嫌煙バカ。


信用度ゼロ

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ここの御仁の主張は上記のとおりだそうです。

>>1090

ニコチン中毒患者は、禁断症状から逃れるために、屁理屈コネまくるねぇ

閉め切った自分の家の中だけならガンガン吸って良いんだよ
ベランダ喫煙は、まともな近所の住人に迷惑だから止めろってだけ

家の中だけならガンガン吸って、早く肺癌になってね
ついでに、あんたの家族も肺癌になって苦しみながら◎ぬことを願ってるよ

お前みたいなのが、吸おうと肺癌で◎のうと知ったこっちゃ無い

>>1091 周辺住民さん

肺癌というより、肺気腫。
苦しみが強いらしい。

>>その通り。規約で禁止されていない限り、ベランダはまだまだ吸い放題なのが現状だからなぁ。

上記の意見は、ここで主張すれば良いのになぁ。
恥ずかしいという意識だけが認知機能が正常ってわけか、、、

by 非喫煙スレ主

ならず者ベランダ喫煙者の暴言はここに書けよ！

ベランダ喫煙者って不法行為の意味がわかっていないからどうしようもないですね。ひどい目に合わすのが一番でしょうね。規約にないひど目にあわされたいのでしょう。面白いヤツです。

ここのスレ主題を主張する輩は、ニコチン依存症に伴う精神状態が末期の様な。

マン質スレでもバトル板と同じ投稿があった。
このスレの方が充分お似合いなのに、何であっちのスレで書いているのか？と。

超屁理屈の展開はあっちでも同じ。

何があったのか知りませんが、ずーーーーっと閑古鳥が鳴いているようですね。ぺんぺん草も生えていないようですね。（失礼！ぺんぺん草は、むしられた後でしたでしょうか。）

法令可
条例可
規約可

であっても、

不法行為不可

であることは、約1名のベランダ喫煙擁護さんにも理解できたようですから、このスレの存在意義はなくなったようです。

不法行為となる人に危害を与える喫煙はベランダ喫煙であっても、専有部分の喫煙であっても、戸建てであっても不可と言うことをようやく理解してもらえたようです。

お疲れさまでした。

>>1130

>>であることは、約1名のベランダ喫煙擁護さんにも理解できたようですから、このスレの存在意義はなくなったようです。

理解出来たならバトル板からあっちの別スレで同じ事を何年もやっているのだろうか？

このスレ名こそ、ベランダ喫煙擁護氏の揺るがない主張なのに、、、

>>1131

規約可なら吸い放題さんも、不法行為になる喫煙はダメだって理解できたようですよ。

投稿マナーも理解しましょうね。

>>1133

>>投稿マナーも理解しましょうね。

いつまで上から目線の投稿をやっているんだ？
あんたは管理人のつもりか？
いっつも偉そうに、、

管理規約にベランダ喫煙とは書いていないけど
使用細則には窓を開放し騒音や悪臭を出さないことみたいに書いてあるよ
換気扇から出る調理の臭いじゃなくってベランダでさんま焼くとか喫煙のことかもね
洗濯物にも臭いつくからかもね

規約にあろうがなかろうが、お互いさまでない迷惑をかけてはいけませんね。

>>1138

>>規約にあろうがなかろうが、お互いさまでない迷惑をかけてはいけませんね。

ところが過去に何度も自家用車の排出ガスを言い訳に反論していた。

自動車は輸送機関で人・物を輸送する仕事をするが、喫煙者は副流煙は他人に迷惑をかけるだけで何の仕事もしない。

大気汚染が迷惑だと主張するなら、タバコの製造も入手も困難になる。
これがわかっていない屁理屈に何度も失笑したけど。

規約にあるとかないとか
このスレタイ読んでから書けや馬鹿が

本日も、ベランダ中央で仁王立ちとなり
左手を腰にあてタバコを堪能しました。

べランダ喫煙は、規約にないものは迷惑行為では無い！その壱

算式にすると
べランダ喫煙=規約にないものは迷惑行為では無い！その壱

言いたいことは、解るがイコールではない!
セクハラと同じで迷惑と感じたら迷惑。
ベランダ喫煙がいいか否かは別次元。

訂正
ベランダ喫煙は、規約にないもの
=迷惑行為では無い！その壱

>>1141

やっと来たな。
掃除機の吸引効果があるこのスレ。

となりのベランダでタバコ吸うやつには制裁でうちのベランダでクサイ安物線香を大量に焚くのよ
だいたい洗濯物を干している時を見計らってね、他に影響少ないように送風機も使うの
規約違反じゃないし楽しいよ、たまに肉も焼くのよ、イワタニの焼肉コンロでおいしいよ

>>1144
そういう煽り行為は、根本的な解決になりません。そのうち殺傷事件などにエスカレートするかも知れないから、止めた方が良いでしょう。

品性下劣にならないように。

？　ベランダで喫煙するような民度低い人の住むマンションでなに言ってるの？

富裕層は喫煙者極端に少ないし高級マンションではそんなことはない。

民度低い住民同士、煙りだし合ってバトルでいいんじゃないの。

掲示板で注意したり言ってもきかないんでしょ民度低いから中年＊＊

>>1146 匿名さん

>ベランダで喫煙するような民度低い人の

民度とは関係なく、喫煙依存症という病気なだけです。病気が治れば、喫煙をしなくなりますから、懐深く対応しましょうね。

>>1141 仁王立さん

>セクハラと同じで迷惑と感じたら迷惑。

セクハラと同じじゃ十分まずいですよ。あなたはセクハラまでしているのですか?

普通誰も迷惑になることをしませんが?

セクハラだと会社クビになるかも知れませんね。ベランダ喫煙でクビになることは、まずないですが。

規約にあろうがなかろうが、迷惑なものは迷惑です。

>>1148 匿名さん

そういや、社内規則にセクハラはいけないなんて、書いないよね。

禁止されてなきゃ可ってどんだけ幼稚なんだろう。

喫煙は迷惑だから会社でも小部屋の煙モクモクのとこでタバコ吸わされてるのよ
世間で迷惑だから路上ですらタバコ吸えないのにバカで自覚のない喫煙者？

>>1147 匿名

>>民度とは関係なく、喫煙依存症という病気なだけです。病気が治れば、喫煙をしなくなりますから、懐深く対応しましょうね

また、上から目線の偉そうな言動か？
生命工学の大御所であるNASAは、とっくの昔に全面禁煙化しているそうだし。
ニコチン依存性は、麻薬に近いもので話せばわかるってもんではない。

>>1151

>生命工学の大御所であるNASAは、とっくの昔に全面禁煙化しているそうだし。

だからどうなんですか？意味不明ですが？

>ニコチン依存性は、麻薬に近いもので話せばわかるってもんではない。

だったら、どうすればよいのですか？隔離ですか？日本で喫煙者を隔離できますか？

単なるなんでもネガだと意味がないと私は思います。他の投稿者を侮辱したりののしるだけではなく、現実にできることを考えましょう。

>>1152

>>だからどうなんですか？意味不明ですが？

考える事も出来ないのか？

>>単なるなんでもネガだと意味がないと私は思います。他の投稿者を侮辱したりののしるだけではなく、現実にできることを考えましょう。

またまた、上から目線で偉そうな投稿。
子供じゃねぇ。いい加減にしろ！

>>1153

>考える事も出来ないのか？

あなたの意見を聞いていますが？

>子供じゃねぇ。いい加減にしろ！

子供の方がましでしょう。今どきのこともは、しっかりと意見を言えますよ。

>>1154

>>あなたの意見を聞いていますが？

意見じゃねぇよ。
自ら考える事ができないのか？と言っているんだよ。
匿名はんと大して変わらねぇな。

>>子供の方がましでしょう。今どきのこともは、しっかりと意見を言えますよ。

相変わらず上から目線の態度。
『意識高い系○○』だな。
パートナーの強制断煙出来ないからこんな匿名掲示板でグチっているのか？
そもそも、匿名掲示板で建設的な投稿なんて出来ないのがわからないのは頭弱いとしか思えん。

>>1147

>>民度とは関係なく、喫煙依存症という病気なだけです。

喫煙依存症って何だ？
ニコチン依存症だろ。

>喫煙依存症って何だ？

それほど目くじら立てて興奮されるほどの間違いでもないでしょう。意味がわかっておられるのだから。

確かにあまり使いませんが、小児科医会でも使われているくらいですから、お許しくださいな。

http://www.jpa-web.org/dcms_media/other/tabacco05.pdf

依存症 ………………………………………………………………………………… 15

喫煙依存症
タバコを吸うと脳内のニコチン受容体の数が増え，理性ではなく体がニコチンを欲するようになり
ます。ニコチン依存度の高い人はニコチンの投与によりニコチンの枯渇による禁断症状を和らげる
ことができます。習慣依存性が強い人は気持ちのうえでのがまんが必要になります。


お怒りしずまらないようでしたら、ここに謹んでお詫び申し上げます。

>>1157

依存症 ………………………………………………………………………………… 15

-->

喫煙依存症 ………………………………………………………………………… 15

外野からちょいとしっつれい

今の社会は喫煙者は犯罪者以下の扱い

路上から商業施設、勤務先に交通機関に高速道路

どこでも牢屋に入ってタバコ吸うしかない状態

それでも喫煙するのはアタマの弱い何よりの証拠

なにを諭してもわからないバカですから放置がよろしいかと思いますが

それとも　ここで喫煙者イジメて楽しむならそれでいいですが…

生かさず殺さずで

>>1159

匿名はんがそうらしいな。
しかし、彼の主張であるスレタイで殆どここに来ない。

マンション内にも会社にあるようなタバコ吸う牢屋というか小部屋作ればいいじゃん

カス同士集まってタバコ吸ってコミュニケーションとれるじゃない

>>1161 匿名さん

そういう提案も良いが、管理組合が修繕費用を出すかね？
そして、スモーキングルームの清掃・修繕費用を管理組合が管理会社へ捻出してくれるかね？
今の時代、、、
もし承認したら、感じ良くないマンションに見られ、スモーキング・マンションに成り下がり資産価値は落ちる

>>1162
喫煙者専用マンションにしてしまえば、喫煙者の人気になって、マンション価値は上がりますよ。タバコさえ吸えれば、いくらでもお金をつぎ込んで、寿命が短くなってもいい人たちですから。肩身の狭い思いをしなくて良いというのはいいでしょうね。

規約で敷地内喫煙自由にしてしまうと良いですね。ただし、敷地の境界線100ｍ以内は絶対禁煙にしておかないと、近隣住民から不法行為で訴えられる可能性が大ですが。

>>1163

まるで、過去に存在した香港の九龍城。

>>1163
敷地全体をガラス容器で囲い超高性能フィルターで換気するなどした方が良いでしょう。喫煙者ばかりのマンションだと汚染も凄いでしょうから。

また、中の清掃は、喫煙者が行わない三次喫煙も楽しんでもらえるようにする必要がありますね。

スモーカーズ・タワー
スモーカーズ・ホームズ
ってな感じでしょうか。

喫煙者の社会的地位と平均所得は低いんですよね

そんな人しか買わないマンションって？

いきなりスラム？　マンションがヤニだらけ！

所得低い旦那にはブサイクな嫁しかこない！　

恐いマンションですね

規約にあろうがなかろうが、まともな人間はベランダ喫煙なんかしない。
規約にあろうがなかろうが、異常な人間はベランダ喫煙であろうが吸殻のポイ捨てでも平気で行う。

嫁もブサイク？

>>1168 匿名さん

結婚できない場合が多いとの統計があるようです。ヤニ臭いのは、不人気ということでしょうね。

>>1169

ヤニ臭だけじゃないんじゃない？喫煙者の母親や喫煙家庭に育つと発育・発達不良や、知能が低くなり、喫煙をすると知能の発達が遅れたり、反社会的になったりするとの統計があるようだから、そういうのがすべて災いするんだろう。たとえ、結婚できたとしても、相手も喫煙者か、誰でもいいやつとか、早死にするのがわかっているから保険金などの財産目当てとか、最悪パターンしかないだろう。親のごう、自分のごう、すべてが報いる。当然生まれてくる子も、同じだろう。

なるほど、両親ともにタバコ吸いまくりの派手化粧嫁夫婦の子どもの知能低いし我がまま。
親の知能も小学校高学年なら勉強も教えられない程度と聞いた。笑える悲しさ。
不健康も低知能も不のスパイラル！

>>1171
そうそう。で、問い詰められると、どこにそんな規則あるの？規則なけりゃ、なんでもし放題と訳のわからないゴネ。幼児並み。

中学から喫煙して、嘘だらけの人生を歩んでいるから、何かあれば、そりゃ冗談だったよとか、言い訳だらけ、知らぬ存ぜぬを決め込んでしまう。

まあ、そういう意味では日本のタバコ政策は正解かも。アホな連中に、自らポロニウム、ニコチン中毒になるように、わざわざ高いタバコを買ってもらい、なるべく子孫は残さず早死にするようにする。年金受給年齢をどんどん上げていけば、まず喫煙者に年金を支給することはない。

喫煙は憲法に認められた基本的人権だってさ。そりゃ自殺する権利は誰にでもあるよな。

マン質が完全勝利っぽいんでこちらを覗いてみましたが、こちらの方が私より
頭の悪そうな嫌煙者どものたまり場みたいですねぇ。

世の中、ルールがなければ何をやってもいいんですよ。
ただし、ルールは守るべし。

>>1173 匿名はん

何が完全勝利か？
負けたからここにやってきたんだろ。
ネタと言い出したら嘘ばかりとバレただろうに。

タバコ吸わないと言っているが、単に吸う本数も激減させたに過ぎないんだろ。

>>1173 匿名はん

嘘八百！

ルールがあろうがなかろうが、嘘はいけません。自分を大切にしましょうね。

ありゃ、喫煙者って自分を大切にしない人たちだっけ?

規約があろうがなかろうが、不法行為はいかんじゃろうが。

>>1174
＞ネタと言い出したら嘘ばかりとバレただろうに。
何が「嘘」かね。
嫌煙者どもが他に攻めるところがなくなったから、仕方なく些細な部分を
突っついてきているんですねぇ。

もうかわいそうで見ていられません。

ところで、あの続きを言うと「洗濯ばさみを落とすのと大差ないだろ」です。
※ちなみに我が家は１２０階ですが・・・(:p)。

>>1177
＞規約があろうがなかろうが、不法行為はいかんじゃろうが。
そうですねぇ。
違法じゃなくても、不倫はだめですね。
でも、「ベランダ喫煙は不法行為ではない」のです。

ですが、それは置いておいて、「ベランダ喫煙が不法行為」だとして、現時点で
一般的に認知されていません。
実際に同じマンションに住むあなたの知り合いが「ベランダ喫煙の煙で迷惑を
被っている」と相談してきたらどのように対応してあげますか？

↑お見事です

はい次

http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110502.htm

をする行為が原告に対する不法行為となるか）について
（１）　自己の所有建物内であっても，いかなる行為も許されるというものではなく，当該行為が，第三者に著しい不利益を及ぼす場合には，制限が加えられることがあるのはやむを得ない。そして，喫煙は個人の趣味であって本来個人の自由に委ねられる行為であるものの，タバコの煙が喫煙者のみならず，その周辺で煙を吸い込む者の健康にも悪影響を及ぼす恐れのあること，一般にタバコの煙を嫌う者が多くいることは，いずれも公知の事実である。

　したがって，マンションの専有部分及びこれに接続する専用使用部分における喫煙であっても，マンションの他の居住者に与える不利益の程度によっては，制限すべき場合があり得るのであって，他の居住者に著しい不利益を与えていることを知りながら，喫煙を継続し，何らこれを防止する措置をとらない場合には，喫煙が不法行為を構成することがあり得るといえる。このことは，当該マンションの使用規則がベランダでの喫煙を禁じていない場合であっても同様である。



規約無関係だって。

>>1178 匿名はん

>>※ちなみに我が家は１２０階ですが・・・(:p)。

bakaか？
日本国内で120階建のS造超高層ビル、RC造超高層集合住宅がどこにあるんだ？

omae、ハイパービルディングご言うのもしらねぇだろ。

いつものネタだろうな。
現在、非喫煙者と言っているのも嘘に近い。

マン質からこの地獄アリの巣靴のスレタイに引っかかったな。

http://www.nosmoke55.jp/action/1110polonium.html

1. タバコにポロニウムが相当量(0.51～0.60pCi/本)含まれていることは事実である。
2. 燃焼すると、タバコ煙中の毛髪状粒子に吸着する。
3. タバコのフィルターは何の効果もなく、97％まで通す。
4. 吸引すると気管支分岐部がホットスポットとなり、毛髪状粒子が高濃度に吸着する。
5. ホットスポットのポロニウムが十分に肺がんを引き起こすことも証明されている。
タバコ産業の科学者による見積もりによれば25年間に喫煙者1000人のうち120～138人の超過死亡がおこると計算できる。
6. タバコを吸うとベンツピレンなどとの複合汚染となり、高率に肺がんを引き起こす。
7. タバコ産業は1980年にはすでに酸処理やレジンフィルター処理でポロニウムを99％除染する方法を知っていたが、何の対策も行わなかった。
8. 日本はタバコに世界で最も高濃度のポロニウムが含まれている国の一つである。
9. 副流煙にも主流煙の1～4倍のポロニウムが存在し、受動喫煙は危険である。
10. まだ喫煙を続けている方は、これらの事実から、直ちに喫煙を中止してほしい。
11. すべての喫煙所・喫煙室・喫煙コーナー・喫煙席をただちに閉鎖し、タバコ・吸い殻・タバコの灰・タバコの煙は放射性物質と認識して取り扱い、これらがある場所に人は近づいてはならない。





怖いですね。

>>1182
>マン質からこの地獄アリの巣靴のスレタイに引っかかったな。

別名ひげ（卑下）爺のスレですね。

>>1180
＞規約無関係だって。
だから？
「ベランダ喫煙が不法行為」だとして、現時点で一般的に認知されていません。
実際に同じマンションに住むあなたの知り合いが「ベランダ喫煙の煙で迷惑を
被っている」と相談してきたらどのように対応してあげますか？

タバコにポロニウムが含まれていることは、厚生労働省も認知し、一般にも認知されだしているようですね。

ロニウムって怖いようですね。

http://blog.goo.ne.jp/jpnx05/e/904a51a05877073965e4f0d398e20ad7

実は、タバコには猛毒「ポロニウム」が入っている。
１日１～２箱喫煙で胸部レントゲン写真300枚分/年の被曝
http://www.nikkei-science.com/page/magazine/1104/201104_066.html　より
タバコに放射性物質
B. レゴ（在・スタンフォード大学大学院）
　放射性同位体ポロニウム210は，多くの人が考えているよりもずっと身近なところにまで広がっている。世界で年間に6兆本近いタバコが吸われているが，その1本1本が少量のポロニウム210を肺に送り込んでいるのだ。

　植物のタバコには低濃度のポロニウム210が蓄積する。その大部分は肥料に含まれている天然の放射性元素から生じたものだ。喫煙者が吸入したポロニウムは肺の“ホットスポット”に定着し，がんを引き起こす原因となりうる。ポロニウムはタバコの煙に含まれる発がん物質として主要なものではないだろうが，それでも米国だけで年間に数千人がこのせいで死亡していると考えられる。

　そしてポロニウムが他の発がん物質と異なるのは，これらの死が単純な対策によって避けられたはずだという点だ。タバコ産業はタバコにポロニウムが含まれていることを50年近く前から知っていた。私はタバコ産業の内部文書を調べ，メーカーがタバコの煙に含まれるポロニウムの濃度を劇的に減らすプロセスを考案までしていたことを発見した。しかし巨大タバコ企業はあえて何もせず，その研究を秘密にすることに決めた。結果として，タバコは現在もまだ半世紀前と同量のポロニウムを含んでいる。

　しかし，状況は変わろうとしている。2009年6月，オバマ大統領は「家族の喫煙予防とタバコ規制法」に署名した。この法律によって，タバコは初めて米食品医薬品局（FDA）の管轄下に置かれ，FDAはタバコの特定の成分を規制できるようになった。タバコの煙からポロニウムを除去するようタバコ産業に義務づけるのが，タバコの害を少しでも和らげる最も明快な方法だといえるだろう。

著者
Brianna Rego

グアテマラのアンティグアで生まれ，米国のアイダホ州で育ち，現在はスタンフォード大学大学院の科学史専攻の学生。タバコ産業のポロニウム関連研究に関する彼女の論文（学位論文の一部）は2009年に出版され，全米タバコ・フリー・キッズ・センターのメンバーに配布されて，喫煙に関する画期的な法律の成立につながった。

原題名
Radioactive Smoke（SCIENTIFIC AMERICAN January 2011）






こう言う情報を広めることが禁煙、ひいてはベランダ喫煙の防止につながるでしょう。

◇元ＫＧＢリトビネンコ氏「ポロニウム」で殺される
◇１日１～２箱喫煙で胸部レントゲン写真300枚分/年の被曝
◇厚労省に「話題のポロニウムの検査をしてほしい」
◇ＪＴ「ポロニウムの測定技術を持っていない」
◇自社販売商品に何が入っているかわからないＪＴ
◇あなたも、ポロニウムが入っていても吸いますか？
◇ポロニウムがマイルドセブンにも入っているんですね？

これ、喫煙者に教えたら、すぐ止めるんじゃない？自他共に認めるような頭の悪い奴には理解できないかもしれないが。

規約と関係なく不法行為になるはずだな。

だれがどう考えてもJTが不法行為をしているように見えるが？

法律にも、条例にも、規約にも、喫煙者にポロニウム被曝をさせてはいけないとないから、不法行為にはなりません。

法令可
条例可
規約可

だから、ポロニウム吸い放題

＼(^o^)／＼(^o^)／＼(^o^)／

>>1190 匿名さん

ネタですね。

>>1184

omaeは誰だ？
匿名はんだろう。

爺と言うのは、65歳以上。
それまで全然余裕がある。

ba〜kaだな。

>>1189 匿名さん
JTは最近の喫煙者には言い訳できるだろう。タバコの害は公知の事実で、パッケージにも体に悪いと注意書きしている。知って吸うのは、いくら頭が悪いと言っても、自己責任と。

訴えられたら勝てないだろうが。JT大好き人間はポロニウム漬けで低知能にマインドコントロールされているから、訴えるような難しいことはできない。

最近,バトル板で展開されていたネタがマン質にも現れている。

1匹のハエが舞い込んでいた。

今日はベランダで、まあるいお月さん見てビール飲みながら
団子喰ってタバコイップクしながらくつろぐか。

>>1195

仁王立ちヒバクシャ、月を見るってことにしておこう。

ㇷ゚ハァ～　タバコがうまい！

>>1197

ポロニウムが美味なんだな、、、。(大爆笑

マン質でもバトル板と変わらない展開をしている。

特に脳が萎縮していると思われる輩。

春と秋は窓全開で暮らすから
いろんな煙も匂いも外に出し放題
とりあえず窓閉めてタバコとバーベキューはベランダで
部屋が臭くなるからクサイものは全部お外ね

>>1200

タバコとバーべキューを同類に扱う大馬鹿。
なら、タバコを食べなさい！

本日も、ベランダ中央で仁王立ちとなり
左手を腰にあてタバコを堪能しました。

>1200さん
私のマンションはBBQは規約で、
個別に禁止されているのでNGです。
残念!

>>1202

仁王立ち認知症スモーカー

>>私のマンションはBBQは規約で、
>>個別に禁止されているのでNGです。
>>残念!

BBQは火気厳禁だからだろ！
それでいて、火気を使うタバコを吸うとは、あんたは幼稚園児の頭脳？

マン質の方で仁王立ち認知ジジィが、ポクポクポクしているらしい。

http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110502.htm

２　争点（１）（被告がベランダで喫煙をする行為が原告に対する不法行為となるか）について
（１）　自己の所有建物内であっても，いかなる行為も許されるというものではなく，当該行為が，第三者に著しい不利益を及ぼす場合には，制限が加えられることがあるのはやむを得ない。そして，喫煙は個人の趣味であって本来個人の自由に委ねられる行為であるものの，タバコの煙が喫煙者のみならず，その周辺で煙を吸い込む者の健康にも悪影響を及ぼす恐れのあること，一般にタバコの煙を嫌う者が多くいることは，いずれも公知の事実である。

　したがって，マンションの専有部分及びこれに接続する専用使用部分における喫煙であっても，マンションの他の居住者に与える不利益の程度によっては，制限すべき場合があり得るのであって，他の居住者に著しい不利益を与えていることを知りながら，喫煙を継続し，何らこれを防止する措置をとらない場合には，喫煙が不法行為を構成することがあり得るといえる。このことは，当該マンションの使用規則がベランダでの喫煙を禁じていない場合であっても同様である。






ベランダ喫煙不法行為判決が確定しています。と言うことで、喫煙者も納得済みですね。

当該マンションの使用規則がベランダでの喫煙を禁じていない場合であっても同様である。



と判決文で明示されていますね。規約は全く関係ないようですね。

残念ながら、喫煙者にいくら言っても無駄ですね。
喫煙者は、（ニコチン）中毒患者なのです。
麻薬中毒者に「健康に悪い」とか「他の人に迷惑をかける」といくら正論をぶつけたところで、麻薬を止めると思えますか？
自分の禁断症状から逃れるために、自己正当の為の言い訳をして薬物を使い続けるでしょう。
「このくらい誰でもやってる」「簡単に手に入るのが悪い」「自分の身体だ。他人が大きなお世話だ」
ニコチン中毒患者もまったく同じです。
とっとと家族全員肺癌になって、苦しみながら死んでいくことを祈りましょう。
中毒患者にして上げられるのは、それくらいです。

>>1207 ご近所さん

家族に喫煙の害を教えると震え上がるよ。

喫煙するとアルツハイマーが10年早く発症するなんて聞いて、放っておく家族はまずない。

ベランダって共有部分だったよな？

共有部分で何をしていいって訳でもなかろうに

嫌煙者の方、どれだけ現実が解っているのだろう。
裁判の判決が出て、周りの喫煙が無くなったと
感じた方はどれだけいらっしゃるのかな?

クックックッ。

>>1210 匿名さん

そもそも喫煙者が減っているし、副流煙の害なんて子供でも知っている。

新しいマンションはベランダ喫煙禁止だし。

今時ベランダ喫煙者は絶滅危惧種でしょう。

何よりもこんな有害なもの吸いますかね?

【喫煙の害】
1.タバコに含まれたウランの１００億倍の強力な放射性物質であるポロニウム（食品許容値の80年分を喫煙では僅か1年で摂取する）が、年間数百回のレントゲン撮影に相当する福島原発事故以上の内部被曝を引き起こすと厚生労働省が発表しており、気管支に滞留したポロニウムが細胞や遺伝子にα線を照射し続け、幸運な場合には細胞が破壊されるものの、不幸な場合には遺伝子に損傷を与え、発がんの原因になったり、子孫に影響すること
2.タバコの煙には、50種以上の発がん物質、4000種の化学物質、数種の依存性物質が含まれており、多くの臓器の発がん、その他の体の異常、喫煙への依存、が起こること
3.特に、喫煙の快感は脳の血管が収縮し酸素が送られなくなるためのもので、その結果大脳皮質が薄くなり機能が低下し、修復には禁煙後20年を要すること
4.同様に喫煙により脳が収縮し、アルツハイマーの発症が5年から10年早まること
5.喫煙家庭の子供は副流煙の影響で、読解力や数学力が落ち反社会的になりやすいこと
6.喫煙者の平均年収は非喫煙者の平均年収より低く、年収200万円以下に喫煙者が多く、病気や体調不良のため医療費がかかり、さらには早死するため年金受給期間も短いなど経済的不利益と密接に関係すること



一度吸うと、人生失敗の奈落の底に。覚醒剤とそれほど変わりませんね。

クス。

>>1212 匿名さん

吸える場所がなくなり、依存症クズ喫煙者が涙目。グスッ。

迷惑ベランダ喫煙者は、このスレタイがお似合い。

その為に立ち上げたんたが、相変わらず別のスレに殴り込みしているようだな。

匿名はんは、このスレタイがお似合い。
何故、ここに来ない？

横から失礼します。
昨日のリビング福岡で興味ある記事がありました。
私も10年前まで喫煙者でしたが、どんどん肩身が狭くなって大変ですね。
http://www.livingfk.com/life/archives/331
Q:マンション住まいで窓を開けたいのですが、ベランダでタバコを吸っているのか、どこからか煙が入ってきます。かなり臭くて窓を閉めなくてはならないのが苦痛。子どもには嗅がせたくないし、困ってます。（るんるん・42歳）

A:まずは、マンション管理組合に 働きかけの依頼を
あなたのマンションの管理規約や細則を確認してください。おそらく「ベランダ禁煙」の規定はないのでは。その場合、理事長にお願いして次のことを行ってもらいましょう。

　まず「ベランダの喫煙は、他の居住者の健康に影響がありますのでご遠慮ください」と掲示板で告知。それでも続く場合は、理事長や管理会社が喫煙者宅を訪問し、「受動喫煙防止は社会の風潮にもなっています」と喫煙者にもよく理解してもらってください。

　なお、「ベランダ禁煙」が規約になければ、管理組合としてこれ以上の対応は困難でしょう。対処するには、管理規約か使用細則に「共用部分での喫煙禁止」の規定を設けてもらってください。ベランダはあくまで共用部分。居住者はそれを専用使用しているだけなのです。

　このほか、組合員が個人で裁判所に訴えることはできます。名古屋地裁で「ベランダ喫煙で上階の居室にたばこの煙が流れ込み、体調が悪化し精神的、肉体的損害を受けた」として不法行為に基づく損害賠償を請求した例があります。
　判決では、上階の居住者に著しい不利益を与えていると知りながら喫煙を続けたのは、禁煙規定がなくても不法行為に当たると指摘があり、５万円の賠償を命じられました。

>>1215
＞匿名はんは、このスレタイがお似合い。
＞何故、ここに来ない？
「召喚の呪文」を認識しましたので来てみました。
長居をするかどうかは、議論が面白いかどうかですねぇ。
※向こうの議論もつまらなくなってきましたし・・・。
※※どうせ「逃げた」とか何とか言ってくるんだろうけど・・・。

ところで私はスレタイのように声を大にして「ベランダ喫煙は、
規約にないものは迷惑行為では無い！」というつもりはありません。
近隣に病弱な方がいてその方が何らかのアクションを起こして来たら
それは「迷惑行為」と認定されるでしょう。
※上記が名古屋の例ですね。例の「不法行為」です。

通常はそんなことはありませんので、ベランダ喫煙は迷惑行為では
ありません。

>>1217 匿名はん

規約変更！規約変更！と騒いでいた認知ドライバーのお前の屁理屈集の一つ。

素朴な感想なのですが、迷惑行為と通則（規約）って別物ですよね？
公衆衛生に反することが迷惑行為だと思うのですが。
というとバトル スレにならないっすかね。。。

>>1219
＞素朴な感想なのですが、迷惑行為と通則（規約）って別物ですよね？
そうでしょ。
向こうはバトル版じゃないんだから、
「Ｑ：ベランダ喫煙で迷惑を被っているんですよ」
「Ａ：マンション規約を改正しましょう。」
で、終わるはずなんですよ。
それなのに、嫌煙者どもが言いがかりをつけてきて、
終わりにしなかったというのが実情ですね。

>>1220 匿名はん

>>そうでしょ。

はいはい、お前はこのスレがお似合いです。

>>向こうはバトル版

アホか？ バトル『板』だろ。
このスレから出て行くなよ。

>>1220 匿名はん

『嫌煙者ども』の連呼はこのスレだけでやれ！
世間知らずめが！

罵倒だけ？
なんか、このスレやっぱり、つまらなそうですね。

>>1223 匿名はん

おまえが『嫌煙者ども』と罵倒しているんだろう。
認知ドライバーめ、が。

クスッ。

>>1223 匿名はんさん

あっちで論破されて逃亡ですか。

逃亡者、まさに喫煙者の現状ですね。

>>1225 匿名さん

クズ喫煙者、喫煙場所がなくなり、グスッ。

>>1225 匿名さん

匿名はんと一緒にクスッ君も登場ですか?

本当にすることが低能ですね。

>>1220 匿名はんさん

お前だけだよ、ベランダで何かする度に、マンションの管理規約をしらべるのは。

ここにも仁王立ち君がいるのか？
このスレにお似合いの屁理屈王、匿名はんと共に。

>>1229
＞お前だけだよ、ベランダで何かする度に、マンションの管理規約をしらべるのは。
えっ？ 管理規約を調べていないのですか？
「ベランダ喫煙禁止」の規約はなさそうですね。

>>1231 匿名はん

お前がこのスレ以外で投稿するのは迷惑だから、ここですっこんで投稿していろ。

>>えっ？ 管理規約を調べていないのですか？
>>「ベランダ喫煙禁止」の規約はなさそうですね。

それは、お前の認知脳の超屁理屈の見解。

>>1231 匿名はんさん

常識で判断できないとはお気の毒です。

タバコは趣味だが、吸わないものには迷惑、喫煙所で吸いましょう。

>>1232
＞お前がこのスレ以外で投稿するのは迷惑だから、ここですっこんで投稿していろ。
議論の相手になるような投稿に励んでくださいね。
これ以上はこの手の投稿は基本的に無視させていただきます。

>>1233
＞タバコは趣味だが、吸わないものには迷惑、喫煙所で吸いましょう。
自宅を喫煙所とすることは自由だと考えています。同じように専用使用権付き
共用部は専用使用権が付いているのですから自由に使えるはずですよねぇ。
喫煙所として利用しても構わないはずです。

喫煙所を「専用」しか認めないのであれば、自宅で喫煙することを認めない
法律を作るよう国に訴えて下さいね。

>>1234　屁理屈王匿名はん

>>これ以上はこの手の投稿は基本的に無視させていただきます。

過去に何度も『逃げないで答えて下さいね。』と連呼したのはお前だろ。ボケ！

>>1234 匿名はん

いくら丁寧な書き方をしても、お前は屁理屈暴論だから丁寧な書き方をする必要は無し。

>>1234
匿名はん

>>自宅を喫煙所とすることは自由だと考えています。同じように専用使用権付き
>>共用部は専用使用権が付いているのですから自由に使えるはずですよねぇ。
>>喫煙所として利用しても構わないはずです。

何度同じ事を繰り替えすのか？　酷い認知症なのでは無いか？
ベランダは火気使用禁止なのが当たり前なのに何度も忘れる。

そして専用使用権の共用部はベランダだけだと思っているのか？
専用庭で喫煙は自由だと言うのか？
火災の原因にもなるし、どんだけ頭がおかしいの？

盛り上がってますね。

クスッ。

>>1238 匿名さん

ベランダ喫煙不法行為判決確定してしまって残念ですね。

クズ依存症喫煙者グスッ?

確定してません。
所詮地裁判決。
判例ではありませんから。

クスッ。

>>1234 匿名はん

>>喫煙所を「専用」しか認めないのであれば、自宅で喫煙することを認めない
>>法律を作るよう国に訴えて下さいね。

如何にも認知症の頭の悪さだな。
自宅で喫煙を認めないヘンテコな法律じゃなく銃規制の様な、タバコ規制の法律だろ。

>>1240 匿名さん

ベランダ喫煙が認められた判決がないから、立派な判例ですよ。ベランダ喫煙被害者勝訴しかないのだから。

依存症ベランダ喫煙者お気の毒。グスッ。

>>1237
＞専用庭で喫煙は自由だと言うのか？
マンション規約で禁止になっていなければ自由でしょ。

>>1242
＞ベランダ喫煙が認められた判決がないから、立派な判例ですよ。
当たり前のことを裁判にかける必要はありませんので、ベランダ喫煙を、
認める判決はありません。
例えば、道を歩くことを認める判決は必要ありません。

＞ベランダ喫煙被害者勝訴しかないのだから。
道を歩くことを認める判決はありませんが、基本的にどこでも歩くことが
できます。ただし条件を付ければルール違反になります。
「その道が私道だった場合」とかね。
道を歩くことを認められないというのはそういう事なのですよ。

>>1243 匿名はん

流石の屁理屈王だ！

>>マンション規約で禁止になっていなければ自由でしょ。

またまた、禁止になっていなければ何をやっても良い、、の超屁理屈。
火災の面を忘れたのか？
※酷い認知症 その1

>>例えば、道を歩くことを認める判決は必要ありません。

突然、歩行の話に降る。
※酷い認知症 その2

>>道を歩くことを認める判決はありませんが、基本的にどこでも歩くことが
>>できます。ただし条件を付ければルール違反になります。
>>「その道が私道だった場合」とかね。
>>道を歩くことを認められないというのはそういう事なのですよ。

またまた『ルール』を出してきた。
これを10年以上は続けているのか？
喫煙を私道に結びつける超屁理屈。

※酷い認知症 その3

>>1243 匿名はん

>>当たり前のことを裁判にかける必要はありませんので、ベランダ喫煙を、
>>認める判決はありません。
>>例えば、道を歩くことを認める判決は必要ありません。

何だ？これ？

ウォーキング＝スモーキング
なのか？
非常に頭がおかしいようだ。

>>1243 匿名はんさん

不法行為と規約が関係ないって永久に理解できないって、喫煙のために大脳皮質が退化したためですか?

喫煙すると、禁煙しても大脳皮質は元に戻るまで20年とか25年、場合によっては修復不能、認知症が10年も非喫煙者より早く始まるそうよ。

30年も喫煙すると、ポロニウムを食品基準値で2400年分も摂取して、内部被曝でα線が遺伝子をずーーーっと破壊や突然変異させるのを知ってまで喫煙するってありえへん∞世界でしょうが。

無教養って恐ろしい。いくら屁理屈こいても科学的事実は変わりません。依存症喫煙者お気の毒です。グスッ。グスッ。

>>1243 匿名はんさん

>道を歩くことを認められないというのはそういう事なのですよ。

意味不明。

これが一般的解釈だと思うよ。

>>1240 匿名さん

>確定してません。

上訴していないので確定していますが?アホですね。

クズ依存症喫煙者、確定判決を受け入れられず、グスッグスッ。

当事者間では、裁判は確定しています。
が、その後の判決で同じ判決がでるかは未確定です。
しょせん、ー裁判例。
参考にはなるが、判例ではない。
法曹界の人がこのスレよんだら爆笑されます。
裁判結果の認識の甘さがまさに素人です。
ところであなたは私のファン?
それともストーカーですか?

クスッ。

>>1249 匿名さん

屁理屈は止めましょう。

確定判決（かくていはんけつ）とは、通常の不服申立て方法（上訴等）によっては争うことができなくなった（確定した）判決をいいます。

≫1250匿名さん

ひょっとして、日本国に住んでいる
国民全員に確定判決がででいる
と解釈しているの?
裁判判決は、法律ではありません。

クスッ。

>>1251

お前、もしかして例のベランダ立ちか？

>>裁判判決は、法律ではありません。
法律ではない、、とは何よ？
じゃあ何のために法改正があるの？

＞＞1252匿名さん

ひょっとして、裁判判決は
法律と解釈しているの?
わぁ一面倒くさいやつらだ!
三権分立は地におちた。

クスッ。

>>1253 匿名さん

アホですか?

裁判は法律に基づいて行われています。

ベランダ喫煙者が勝訴してから、ベランダ喫煙は自由だと、宣言したら。

クズ依存症ベランダ喫煙者お気の毒です。グスッ。グスッ。

＞＞1254匿名さん

やはり、あなたは私の
ストーカーでしたね。
真似ばっかりして(笑)

クスッ。

＞＞1254匿名さん

＞裁判は法律に基づいて行われています。

そんな事、当たり前でしょう。
だからといって、裁判の結果が法律と同様になるのですか?。 いみふ

クックックッ。

>>1256 匿名さん

>裁判の結果が法律と同様になるのですか?。

普通の人はそう考えますが。

ベランダ喫煙が不法行為になるとね。

異常な人だけが、不法行為判決が出ても、ベランダ喫煙が自由だと主張するのでしょう。

クズ依存症喫煙者お気の毒です。認知症でグスッ、グスッ。
さい

http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110502.htm


２　争点（１）（被告がベランダで喫煙をする行為が原告に対する不法行為となるか）について
（１）　自己の所有建物内であっても，いかなる行為も許されるというものではなく，当該行為が，第三者に著しい不利益を及ぼす場合には，制限が加えられることがあるのはやむを得ない。そして，喫煙は個人の趣味であって本来個人の自由に委ねられる行為であるものの，タバコの煙が喫煙者のみならず，その周辺で煙を吸い込む者の健康にも悪影響を及ぼす恐れのあること，一般にタバコの煙を嫌う者が多くいることは，いずれも公知の事実である。

　したがって，マンションの専有部分及びこれに接続する専用使用部分における喫煙であっても，マンションの他の居住者に与える不利益の程度によっては，制限すべき場合があり得るのであって，他の居住者に著しい不利益を与えていることを知りながら，喫煙を継続し，何らこれを防止する措置をとらない場合には，喫煙が不法行為を構成することがあり得るといえる。このことは，当該マンションの使用規則がベランダでの喫煙を禁じていない場合であっても同様である。

喫煙により原告の室内に入るタバコの煙は，少ないとは言えない。

原告が季節を問わず窓を開けていたことをもって，原告に落ち度があるということはできない。

後から居住したことをもって，原告が被告のベランダでの喫煙によるタバコの煙を受忍すべきということはできない。

被告が原告の生活音について不快感を覚えているからといって，原告が，被告の喫煙によるタバコの煙を受忍しなければならないということにはならない。

原告が被告の居室内での喫煙にも一定の制限を求めたとしても，そのことをもって，過去の原告の要求までが過大なものであったということはできない。






こういう判決が出れば、普通の人は、照らし合わせて、不法行為にならないようにベランダ喫煙を控えるでしょうね。

一般的な部分と依存症喫煙者の屁理屈対策まで見事にされていますから。

クズ依存症喫煙者お気の毒です。グスッ。グスッ。

『クズ依存症喫煙者』の為に立てたこのハエ取りスレ、、良く捕まっているな。(笑

>>1259 匿名さん

捕まりました（笑）
しかし、改めて見ると前時代的な議論がてんこ盛りですね。
世界を見渡せば、イギリスじゃ2000年以降に生まれた人は喫煙できない法律が可決するとか、オーストラリアやニュージーランドでは一箱2000円するといった喫煙事情が当たり前になってきたのに、まだタバコなんですね。

ポロニウム吸って遺伝子破壊したり、脳への血流止めたりして喜ぶって、アホ以外の何者でもないでしょう。

>>1260

日本はバリアフリーが遅れていたが、禁煙化社会も同様に遅れていたと思う。
先進資本主義国は、どこも禁煙化社会が進んでいるけどねぇ。

＞＞1257匿名さん
あなたの考え方は普通じゃないよ。
裁判は、当事者間の法律の紛争だ!
第三者には判決結果は、当然におよばねーよ!
あなたは、
だいうましか
ですね。

>>1263 匿名さん

判決文読んでの通りです。一般化して書かれており、さらに依存症喫煙者が言いそうな屁理屈にも対処した秀逸な判決です。



http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110502.htm


２　争点（１）（被告がベランダで喫煙をする行為が原告に対する不法行為となるか）について
（１）　自己の所有建物内であっても，いかなる行為も許されるというものではなく，当該行為が，第三者に著しい不利益を及ぼす場合には，制限が加えられることがあるのはやむを得ない。そして，喫煙は個人の趣味であって本来個人の自由に委ねられる行為であるものの，タバコの煙が喫煙者のみならず，その周辺で煙を吸い込む者の健康にも悪影響を及ぼす恐れのあること，一般にタバコの煙を嫌う者が多くいることは，いずれも公知の事実である。

　したがって，マンションの専有部分及びこれに接続する専用使用部分における喫煙であっても，マンションの他の居住者に与える不利益の程度によっては，制限すべき場合があり得るのであって，他の居住者に著しい不利益を与えていることを知りながら，喫煙を継続し，何らこれを防止する措置をとらない場合には，喫煙が不法行為を構成することがあり得るといえる。このことは，当該マンションの使用規則がベランダでの喫煙を禁じていない場合であっても同様である。

喫煙により原告の室内に入るタバコの煙は，少ないとは言えない。

原告が季節を問わず窓を開けていたことをもって，原告に落ち度があるということはできない。

後から居住したことをもって，原告が被告のベランダでの喫煙によるタバコの煙を受忍すべきということはできない。

被告が原告の生活音について不快感を覚えているからといって，原告が，被告の喫煙によるタバコの煙を受忍しなければならないということにはならない。

原告が被告の居室内での喫煙にも一定の制限を求めたとしても，そのことをもって，過去の原告の要求までが過大なものであったということはできない。

だからこういう一般的な評価になっています。

>>1263 匿名さん

判決の効力
・既判力
判決の確定により、訴訟当事者間で同一の事件を再び、争えなくなる効力。実体的確定力ともいう。
・形成力
判決の確定により、法律関係を変動させる効力。
・第三者効
判決の形成力が第三者にも及ぶこと。
・拘束力
判決の内容が、当事者その他の関係者を拘束する効力。

民事訴訟法

（確定判決等の効力が及ぶ者の範囲）
第115条
1　確定判決は、次に掲げる者に対してその効力を有する。
一 当事者
二 当事者が他人のために原告又は被告となった場合のその他人
三 前二号に掲げる者の口頭弁論終結後の承継人
四 前三号に掲げる者のために請求の目的物を所持する者
2.　前項の規定は、仮執行の宣言について準用する。

解説[編集]
既判力の主観的範囲といわれる。
法的安定性の観点からいえば、既判力の主観的範囲はできるだけ広いほうが望ましい。
しかし、それでは手続保障が全く与えられなかった者も既判力を生じる判断に拘束されることになり、
手続的正義に反する。
そこで、既判力はその訴訟における当事者にだけ及ぶのが原則である（本条一号）。
ただし、例外的に、何らかの形で代替的手続保障が図られている者、
また固有の手続保障を与える必要のない者には、
既判力を拡張してよいと考えられる（本条二号ないし四号）

•二号
訴訟担当の場合がこれにあたる。
訴訟担当の典型例である債権者代位訴訟（民法第423条）を例にとると、
G（代位債権者）は、S（債務者）に代位して、
SがD（第三債務者）に対して有する債権を行使することができる。
このとき、原告はG、被告はDであるが、
本条2号の規定により判決の効力はSにも及ぶ。
その趣旨は、G（訴訟担当者）の訴訟追行によって代替的手続保障が図られている点に求められる。

•三号（口頭弁論終結後の承継人）

•四号（所持人）

例えば、X（賃貸人）がY（賃借人）に対して、
賃貸借契約の終了に基づく建物明渡請求を提起した場合に、
Yの妻A、子Bは「所持人」にあたり、判決の効力が及ぶ（民法上の占有補助者）。
その趣旨は、占有補助者には固有の手続保障を与える必要がない点に求められる。

NHK受信料裁判
いやー凄いですね。
チンケな裁判なのに大法廷15人。
まさに、判例と呼べる判決ですね。
名古屋のチンケな判決を、
判例と言っている人は、
もう少し裁判についてお勉強したほうが、
いいですよ。
読んでて恥ずかしいです。
ベランダ喫煙も、
早く大法廷15人の判決がでれば安心ですね。

>>1267 匿名さん

バカですね。

ベランダ喫煙者が自ら敗訴を認めたから、確定したのにね。

当事者同士の民事訴訟判決であっても先例がないので、同様訴訟があった場合、規範になるのは当然です。

喫煙の害がさらに明らかになっているのに寝ぼけたことを主張する反社会的クズ依存症喫煙者には空いた口がふさがりません。

判例は、「先例」としての重み付けがなされ、それ以後の判決に拘束力を持ち、影響を及ぼす。その根拠としては、「法の公平性維持」が挙げられる。つまり、「同類・同系統の訴訟・事件に対して、裁判官によって判決が異なることは不公平である」という考え方である。なお、同類、同系統の事例に対して同様の判決が繰り返されて積み重なっていくと、その後の裁判に対する拘束力が一層強まり、不文法の一種である「判例法」を形成することになる。

なぜ高裁や最高裁判決が無い?

そもそも、訴えられて、判決まで望むベランダ喫煙者がいないだけでしょう。悪いことをして、訴えられて、ゴネても勝ち目はありませんからね。趣味の喫煙の自由なんて主張しても、他人の権利を侵すものまで尊重されるものではないって、小学生レベルの話ですから。

そもそも良識ある社会人ならば訴えられるようなことをしないでしょう。

弁護士も、敗訴事例があるので、和解調停を受け容れることを勧めるでしょう。

どこの世の中に、不名誉な迷惑喫煙で敗訴したがるアホがいるでしょうか?いや、いたいた。クズの依存症喫煙者ですね。訴えられるものなら訴えろとうそぶいているのがいましたね。

恐らく大脳皮質がペラペラになって、善悪の判断もできなくなっているのでしょう。

クズ依存症喫煙者お気の毒です。グスッ。グスッ。

このスレ、どんどん盛り上がる。
ベランダ迷惑喫煙者の主張をするスレを立てられないから立ててやったのだが、ベランダ迷惑喫煙者が主張すればするほど恥晒しになる事、受け合い。。

ベランダ喫煙は、
1 裁判で敗訴
2 喫煙を防止する法律または条例の制定
3 マンション管理規約で禁止
されるまでは、
自由に喫煙できるんですね。

>>1272 匿名さん

>1 裁判で敗訴

既に敗訴してますから、自由に喫煙できません。

＞＞1273匿名さん

＞＞1266を読みました?

裁判の判決は、
当事者にだけ及ぶのが原則らしいので
第三者は吸い放題ですよ。

＞＞1269匿名さん

おっしゃるとおりだと思います。
ウキィのコピーかと思っちゃいました。
まぁ、名古屋の裁判が判例ではないことは
明らかですね。
裁判の、前提条件がいささか複雑なので
今後の裁判にどれだけ影響するのかが、
気になるところです。

>>1275
？？？

判例（はんれい）とは、
裁判において具体的事件における裁判所が示した法律的判断のこと。
英米法において、第1の意味での判例のうち、「レイシオ・デシデンダイ」（ratio decidendi）として法的拘束力を有するもの。
第1又は第2の意味での判例が積み重なることによって形成される法規範（英米法）または実務上の法解釈（大陸法）のこと。この意味では、「判例法」と言うこともある。

厳密な意味では、裁判所が示した判断全てを「判例」と呼ぶわけではなく、「一定の法律に関する解釈で、その法解釈が先例として、後に他の事件へ適用の可能性のあるもの」のみを「判例」と呼ぶ。判決の一部を取り出して、「先例」としての価値のある部分（レイシオ・デシデンダイ）のみが「判例」であるとの考え方もある。この場合、その部分に含まれない部分を「傍論」（オビタ・ディクタム）と言う。




その法解釈が先例として、後に他の事件へ適用の可能性のあるもの」のみを「判例」と呼ぶ。

十分判例じゃない？

>>1276 匿名さん
>十分判例じゃない？
まず、判例と判断するかどうかは司法関係者が決めることだと思う。
そして、あれが判例なら、タバコが原因とする体調不良の診断書必要。勝っても5万。受任限度内なら吸ってもOK！となるわけでむしろ判例扱いされない方がいいんじゃない？

文系の法律関係は疎くて好きじゃないので、その方面で詳しい方は、ご自由に激論してください。
このスレ盛り上がります。
その中で異常なスレタイに注目されます。

by スレ主

>判例と判断するかどうかは司法関係者が決めることだと思う。

今まで同様判決がないから、丁寧に判例となるよう判決がなされています。ご確認下さい。



http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110502.htm


２　争点（１）（被告がベランダで喫煙をする行為が原告に対する不法行為となるか）について
（１）　自己の所有建物内であっても，いかなる行為も許されるというものではなく，当該行為が，第三者に著しい不利益を及ぼす場合には，制限が加えられることがあるのはやむを得ない。そして，喫煙は個人の趣味であって本来個人の自由に委ねられる行為であるものの，タバコの煙が喫煙者のみならず，その周辺で煙を吸い込む者の健康にも悪影響を及ぼす恐れのあること，一般にタバコの煙を嫌う者が多くいることは，いずれも公知の事実である。

　したがって，マンションの専有部分及びこれに接続する専用使用部分における喫煙であっても，マンションの他の居住者に与える不利益の程度によっては，制限すべき場合があり得るのであって，他の居住者に著しい不利益を与えていることを知りながら，喫煙を継続し，何らこれを防止する措置をとらない場合には，喫煙が不法行為を構成することがあり得るといえる。このことは，当該マンションの使用規則がベランダでの喫煙を禁じていない場合であっても同様である。

>診断書必要

診断書がベランダ喫煙期間後の取得だったため、因果関係が認められず、診断書や健康被害がなくとも不法行為が成立しており、むしろ簡単に訴訟できるってことですが。

非喫煙者だったら、判決文読めば理解できるはずです。頑張ってね。

>>1279
＞非喫煙者だったら、判決文読めば理解できるはずです。頑張ってね。
非喫煙者だったら、ちゃんと理解できるでしょうねぇ。
嫌煙者はこいつのように自分の都合の良いように誤読できます。

>>1280 匿名はんさん

一般にタバコの煙を嫌う者が多くいることは，いずれも公知の事実である。

嫌煙者が多いって判決文にある通り、非喫煙者の多くは嫌煙です。

喫煙者はこの手の話になるとムキになる人（喫煙の正当性を訴える人）が多いのはよく見る光景ですね。
自分でも有害性がわかってるから、懸命に自己弁護に走る。
でなければ（無害だと思ってるなら）、タバコをムシャムシャ食べられるはずです。

>>1282 マンコミュファンさん

喫煙者は依存症になると、嘘をつきやすく、反社会的になりやすくなるそうです。

>>1279
ありがとうございます。
そうですか、司法関係者が判例と判断してしまっているのですね。
訴えていた人は喘息もちで健康な人とはちょっと違ったとか、にもかかわらずタバコが原因と主張した体調不良の診断書があっても因果関係認められずに蔑ろとか、なのに勝ってもたったの5万とか、受任限度内なら吸ってもOK！など、なんとお粗末な判例でしょう？
原告の方もさぞ、やりきれない思いをしたことでしょう。
真の非喫煙者の一人として、こんな判例では到底納得できません。非常に残念です。

下級裁判所の一裁判例ごときが、
判例と呼べるはずはありません。

>>1285

他に判例がなければ判例だが？

日本は三審制って知らないのかね？

例えば信州大学の判例研究

http://www.shinshu-u.ac.jp/faculty/economics/research/journal/uploaddo...

判例研究. ハンセン病国家賠償訴訟熊本地裁判決. ー748号30頁。

>>1286
他に判例があっても、判例ね。

＞＞１２８４

しっかりと判決文読みましたか？

>体調不良の診断書があっても因果関係認められずに

診断書の取得がベランダ喫煙が終わってからだったと明記されています。ベランダ喫煙期間内であれば、認められたかも知れません。

理解が間違っているようですよ。

しっかりと判決文を理解してから投稿されることをお勧めいたします。

http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110501.htm
http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110502.htm

理解できるとこういう結論になるようですね。

クスッ。

>>1290
依存症喫煙者と非喫煙者を名乗る仁王立ちが論破されて喜んでるのかな？

結局ベランダ喫煙は不法行為になることがあるので、不法行為になるようなことは止めようで良いじゃん。

文句つけようないよね。

ベランダは、神聖な
喫煙場所です。

>>1293

反社会的な野郎ですね。勝手に認知症になって早死にしてください。でも、周囲の人間を巻き添えにしないように。

>>1293 匿名さん

なんだ。いつもの論破された時の卑怯者パターンだな。結局ベランダ喫煙が正当化できないから居直るしかない。

ベランダ喫煙不法行為判決は、地裁判決であっても、判例と言うことで決着。

で、判決自体は当事者間のものであっても、一日一二本のわずか二三ヶ月のベランダ喫煙でも不法行為になることが、判例として、それ以降の裁判に影響を及ぼし続けているってことで決着だな。

つべこべ言わずに不法行為になりそうなことは、まともな日本人ならば止めよう。

>>1291 匿名さん

>>非喫煙者を名乗る仁王立ちが論破されて喜んでるのかな？

仁王立ちは非喫煙者ではい。
脳がペラペラのベランダ喫煙者。

一方『ありません。』が口癖とは別人である可能性大。

仁王立ちは非喫煙者ではない。

>>1297

ベランダ喫煙を正当かする奴なんかそんなにいませんよ。

おそらく、たった一人ポッチの「クスッ」ってやつが、ハンドル変えたり、語調を変えたりしているだけでしょう。

私は、皆ほとんど同一人だと思うよ。ただ今回の「非喫煙者」は「匿名はん」より大脳皮質がペラペラの屁理屈こいていただから、もっと低能な実は依存症喫煙者かも知れませんがね。大脳皮質がペラペラな点では、仁王立ちと同レベルでしょうね。

いずれにしろ、誰が誰なんて匿名掲示板で推測しても意味ないでしょうがね。

本日も、ベランダ中央で仁王立ちとなり、
左手を腰にあてタバコを堪能しました。

私は、愛煙家です。

>>1299 仁王立さん

大脳皮質ペラペラ丸出し。もう認知症始まっている?

不法行為になりそうなことは止めよう。

そのうち訴えられたり、違法行為で捕まるよ。

自尊心がないって気の毒だね。

グスッ。グスッ。クズ野郎さん。

>>1292 匿名さん
>結局ベランダ喫煙は不法行為になることがあるので、不法行為になるようなことは止めようで良いじゃん。
>文句つけようないよね。
素晴らしい。あなたのおっしゃる通りだと思います。
先の判決の言わんとすることが、まとまってとても分かり易いです。

>>1289
>診断書の取得がベランダ喫煙が終わってからだったと明記されています。ベランダ喫煙期間内であれば、認められたかも知れません。
そうです。それはただの>>1289さん個人の『かも知れない話』なんです。
要はベランダ喫煙期間内であればと言うのは仮定の話であり、判例どころか判決でも何でもないことなのです。
やはり、私の解釈の通りですね。
巧みなアシストありがとうございました。

>理解できるとこういう結論になるようですね。
またまた、ご冗談を(笑)
判決抜粋1:（条件によっては）喫煙が不法行為を構成することがあり得るといえる。
判決抜粋2:原告に対する不法行為になるものということができる。
新聞記事2:ベランダ喫煙は『不法行為』
内容がまったく違います。
新聞記事に踊らされる嫌煙さんのふりも大変ですね。

>理解が間違っているようですよ。
>しっかりと判決文を理解してから投稿されることをお勧めいたします。
ギャグですね？楽しませてくれてありがとう。

もしかして、
＞1301・1302非喫煙者って
「ベランダ喫煙止めろよ」スレで、さんざん迷惑ベランダ喫煙を正当化したり擁護していた
「匿名」ことJTの書き込みバイトと言われていた投稿者かな？

>>1302 非喫煙者さん

>『かも知れない話』

判決にそう書いてなかったっけ？

被告が，不眠や動悸を訴えてうつ状態と診断されたのは，被告のベランダでの喫煙がやんだ平成２３年９月１９日よりも後であり，したがって，これらが被告のベランダでの喫煙により生じたものとまでは認められない。


一方、

タバコの煙が喫煙者のみならず，その周辺で煙を吸い込む者の健康にも悪影響を及ぼす恐れのあること，一般にタバコの煙を嫌う者が多くいることは，いずれも公知の事実である。



依存症喫煙者が非喫煙者を名乗るのは見苦し過ぎる。匿名はんで通すんじゃなかったっけ?

喫煙は嘘つきの始まり、嘘つきは不法行為、違法行為の始まり。

お前、高校生、ひょっとして中学生の時から、何度周囲にタバコ吸ってないって言ったっけ?

喫煙すると人間が腐るようだな。プンプン実際に臭うぜ。

今吸ってないだけで、非喫煙者って言うからなあ、依存症喫煙者は。

>>1305 匿名さん

禁煙なんか簡単、何度でもいつでもできるとうそぶく依存症喫煙者。基本的に頭がおかしい。

>>1305

今喫煙していないだけで非喫煙者と言うのか？
明らかに脳の情報が幼児化している。

本日も、ベランダ中央で仁王立となり
左手を腰にあてベランダ喫煙を堪能しました。

ん～　なんか文章が違うね。

このスレ飽きました。

クックックッ。
クスッ。

>>1308 仁王立さん

相変わらずアホまるだしですね。

喫煙は喫煙所でしなさい。

ベランダは喫煙所でも便所でもありません。

人の嫌がることをして嬉しがるって、本当にお気の毒です。

クズ喫煙者。グスッ。グスッ。

>>1308 仁王立さん



【喫煙の害】
1.タバコに含まれたウランの１００億倍の強力な放射性物質であるポロニウム（食品許容値の80年分を喫煙では僅か1年で摂取する）が、年間数百回のレントゲン撮影に相当する福島原発事故以上の内部被曝を引き起こすと厚生労働省が発表しており、気管支に滞留したポロニウムが細胞や遺伝子にα線を照射し続け、幸運な場合には細胞が破壊されるものの、不幸な場合には遺伝子に損傷を与え、発がんの原因になったり、子孫に影響すること
2.タバコの煙には、50種以上の発がん物質、4000種の化学物質、数種の依存性物質が含まれており、多くの臓器の発がん、その他の体の異常、喫煙への依存、が起こること
3.特に、喫煙の快感は脳の血管が収縮し酸素が送られなくなるためのもので、その結果大脳皮質が薄くなり機能が低下し、修復には禁煙後20年を要すること
4.同様に喫煙により脳が収縮し、アルツハイマーの発症が5年から10年早まること
5.喫煙家庭の子供は副流煙の影響で、読解力や数学力が落ち反社会的になりやすいこと
6.喫煙者の平均年収は非喫煙者の平均年収より低く、年収200万円以下に喫煙者が多く、病気や体調不良のため医療費がかかり、さらには早死するため年金受給期間も短いなど経済的不利益と密接に関係すること




体内のポロニウムは飽きずに遺伝子を破壊し続け、突然変異させることを忘れないようにね。

>>1308 仁王立さん

>このスレ飽きました。

>クックックッ。
>クスッ。


なんだ、やっぱり「匿名はん」もクスッの「匿名さん」も「非喫煙者」もたった一人のクズ依存症喫煙者じゃん。

よくこれまで飽きもせずに。お気の毒です。グスッ。グスッ。

やっと、このスレに棲みついたな。
この2名？

お前らの目的であるスレタイで。

>>1312 匿名さん

1名しかいないよ。ベランダ喫煙者は。

>>1313

匿名はんも来てたぞ。

しかし『匿名』と使っていることから同一人物である事を特定されない為にわざと使う悪意を持っている。
この掲示板の管理人を馬鹿にしたHNだ。

>>1314 匿名さん

匿名はんも仁王立ちも同一人物ですよ。騙されてはいけません。

>>誰かと勘違いしてる人へ
>>私が喫煙者だと決めつけてる人へ

週末から本日までのあいだ実に数多くの誤返答、誤反応ありがとうございました。

反論とかけ離れた誹謗中傷、喫煙者認定、誰か知らん人との同一人物認定・推察などなど、皆様の暴言と妄想めいたご想像、ワクワクしながら拝見しました。

そんな皆様にお勧めの『違う、違うそうじゃない』画像を紹介します。
是非是非ご覧下さい。
https://stat.ameba.jp/user_images/20170519/14/lupinus0824620384/e5/6f/...

ところで、>1302の投稿内容についての具体反論ないんですか？
まさか>1304が具体反論だと思ってないですよね？

もしかして中学生かな？嫌煙さん(笑)

>>1316 非喫煙者

非喫煙者とHN名のっていながら、以下のコメントは何だそれ？

>>もしかして中学生かな？嫌煙さん(笑)

中学生が嫌煙なんていないし、むしろ未成年の喫煙が問題だろ！
バカか？

>>1316 非喫煙者さん

>もしかして中学生かな？嫌煙さん(笑)

喫煙者であることモロバレですね。卑怯者の匿名はんらしいマヌケ投稿。

匿名はんにとって、

タバコを吸っていない時＝非喫煙者

なんだろ

>>1316

>>反論とかけ離れた誹謗中傷、喫煙者認定、誰か知らん人との同一人物認定・推察などなど、皆様の暴言と妄想めいたご想像、ワクワクしながら拝見しました。

どんなに丁寧に書いてもお前は暴論ばかりだ。
ふざけた投稿をするのは、いつもの事だろう。

>>1318
＞卑怯者の匿名はんらしいマヌケ投稿。
>>1319
＞匿名はんにとって、
＞タバコを吸っていない時＝非喫煙者
私、ここ数日発言していないのに・・・。
あっ、私今、非喫煙者ですぅ。

>>1321 匿名はんさん

お前しかベランダ喫煙正当化する奴いません。

>>1321 匿名はんさん

お母ちゃん、俺タバコなんか吸ったことないよ、って何回嘘ついた?

>>1321 匿名はんさん

言われてすぐ出てくるところがマヌケそのもの。

>>1285 匿名さん

>下級裁判所の一裁判例ごときが、判例と呼べるはずはありません。

完全論破されていたようね。

>>1287

>
判例研究. ハンセン病国家賠償訴訟熊本地裁判決. ー748号30頁。

で。

言われてすぐ幼児的屁理屈を展開しているのも。。。
屁理屈ならなんでも探してくる様だな。

>>1317 匿名さん
>中学生が嫌煙なんていないし、
誤解釈お疲れ様です、嫌煙さん

あなたのような嫌煙さんは並の中学生にも劣る知識・知能、礼儀作法しか身につけてないご様子だったので確認した次第です。
図星でしたね嫌煙さん
↓証拠はこちら
>むしろ未成年の喫煙が問題だろ！
むしろの意味を理解出来ずに投稿されるとは？すこい知能レベルですね。
もしかして小学生かな？嫌煙さん

>バカか？
自己紹介、お上手ですね嫌煙さん

>>1318 匿名さん
いえ、私は生来の非喫煙者です。
また、匿名はんを始めとする他のハンドルを使ったりもしていません。
誤推察、誤苦労様でした。

>>1328 非喫煙者さん

非喫煙者の愛煙家ですか?ありえへん∞世界ですね。

アホまるだしですね。

>>1327 非喫煙者さん

名古屋の判決でも

一般にタバコの煙を嫌う者が多くいることは，いずれも公知の事実である。

嫌煙って、ごく普通なんだが?喫煙しないで「嫌煙さん」って、おかしくないかい?

駅などの公共の場所、航空機内の全面禁煙も匿名はんの言う嫌煙なのだが。。。

>>1331 匿名さん

その通り。

だから分煙、喫煙所という隔離施設が必要な訳。

健康に害があるものが嫌いでない方が不思議と思わないかい？

非喫煙者で嫌煙さんなんて言うのは、JTの書込みバイトだろう。

で、JTの幹部社員で喫煙者なんていないだろう。タバコの害を知り尽くして、わざわざ除去せずに販売しているんだから。

またも、間抜けな幼児的屁理屈を準備中なんだろう。
本当に常識的な投稿が出来ず考える事が異常としか。。

>>1327 仁王立ちだろ

>>あなたのような嫌煙さんは並の中学生にも劣る知識・知能、礼儀作法しか身につけてないご様子だったので確認した次第です。
>>図星でしたね嫌煙さん

非喫煙者のHNを使う奴が嫌煙なんて使うか？
タバコを吸う上で知識・技能が必要だと言うのか？(核爆

>>↓証拠はこちら

例のハエ一匹が好んで使う投稿だな。

>>むしろの意味を理解出来ずに投稿されるとは？すこい知能レベルですね。

『むしろ』の単語を使う上での知能って何？
お前、IQはどれくらいだ？

>>もしかして小学生かな？嫌煙さん

小学生の嫌煙って何？
今度は幼児の嫌煙と書いてくるのか？

匿名はんを真似た一匹のコピペハエの様だな。

>>1329 匿名さん
>非喫煙者の愛煙家ですか？
いえ、違います(笑)

>ありえへん∞世界ですね。
さあ？身に覚えのない話を突然されても(笑)

>アホまるだしですね。
ご自身の事 なんですよ 嫌煙さん(笑)

>>1330 匿名さん
>喫煙しないで「嫌煙さん」って、おかしくないかい?
そうですか？
あなた様をはじめとする普通の非喫煙者と一線をこえてしまい、議論どころか日常会話もままならない>>1335のような嫌煙さんが一緒とは到底思えません。

>>1337

嫌煙さんなんて普通非喫煙者は言いませんよ。

非喫煙者で、タバコの煙が気にならないほうがごく少数派だと思います。

あなた横でタバコ吸われて、顔に煙吹きかけられて平気ですか？

喫煙者の歩きたばこでコートに穴を開けられて嬉しいですか？

家の周りに吸殻を捨てられて喜んで掃除しますか？

>>1335 匿名さん
誤返答、誤苦労様です。

『むしろ』の意味を未だに理解できないまま、論敵をハエ呼ばわり。
これって、私が指摘した通り、あなたのような嫌煙さんは並の◯学生にも劣る知識・知能、礼儀作法しか身につけてないという表れに他なりません。

どうして、正々堂々と議論で抗うと言う発想にならないのでしょう？

ここはバトル板です。
多少の暴言は許すとしても、もう少し頭を使い、議論になるような返答を心がけてください。

ヒステリー みっともないな 嫌煙さん(笑)

>>1339 非喫煙者さん

水曜日が休みのことが多いって「匿名はん」とも共通している点があるね。不動産販売・住宅関係者か？

Gal男に反応するだけ無駄と思うよ。

>>1338 匿名さん
>嫌煙さんなんて普通非喫煙者は言いませんよ。
そうなんですか？じゃあ何で私がそう言っているのでしょう？

何度も言います。
私は誓って生来の非喫煙者です。

そして、あなたをはじめとして、数多くの非喫煙者の方々が>>1335のような嫌煙さんとはまったく違う立ち位置にいると感じています。
そして>>1335のような嫌煙さんが普通の非喫煙者と一緒とは到底思えません。

>そうなんですか？じゃあ何で私がそう言っているのでしょう？

>何度も言います。
>私は誓って生来の非喫煙者です。

匿名掲示板で、何度書こうが、何度誓おうが意味がない。

内容が問題。

非喫煙者が、「嫌煙」でない確率はほとんどない。

>>1338
あなた横でタバコ吸われて、顔に煙吹きかけられて平気ですか？

喫煙者の歩きたばこでコートに穴を開けられて嬉しいですか？

家の周りに吸殻を捨てられて喜んで掃除しますか？

これにどう答えるの？

>>1342 匿名さん
>非喫煙者が、「嫌煙」でない確率はほとんどない。
はあ？だからなんですか？
私は非喫煙者≠嫌煙さん=嫌煙者=1335の話をしています。
的の外れた話をされても？？？

>これにどう答えるの？
あなたの言葉を借りると、匿名掲示板で、何度書こうが、何度誓おうが意味がないんでしょ。
まともに答えても耳をかそうとしないと宣言しておいて何言ってるんですか？

嫌煙さんにお願いです。
もう少し頭を使い、議論になるような返答を心がけてください。
1338さんも所詮話の通じない、嫌煙さんだったんですね。がっかりです。

>>1339 非喫煙者にあらず

>>ここはバトル板です。
>>多少の暴言は許すとしても、もう少し頭を使い、議論になるような返答を心がけてください。

このような癖のある文章はどこかで見たな。
『上から目線の○子』かい？

次に『言いがかり』の好きな言葉を使うのか？

>>1343 非喫煙者さん

匿名はんまるだしですね。

>>1343 非喫煙者さん

で、結局答えない?

喫煙販売喫煙者以外には迷惑そのもの。非喫煙者はまず嫌煙です。

>1344=1335
え？それだけ？？？
ベランダ喫煙の要素ないの？

ハエだなんだと誹謗中傷を繰り返しただけで、議論で言い負かされたまま何も言い返せないんですか(笑)

影口を叩いて逃亡、嫌煙さん
大爆笑です。

>>1347

喫煙は嘘つきの始まり。

愛煙家の非喫煙者なんて世の中にいません。

>>1347 非喫煙者さん

非喫煙者でベランダ喫煙擁護するやつなんていないだろう。

あんたの洗濯物がタバコ臭くなって平気か？

もしそんな非喫煙者がいるとすれば、脳か鼻に異常があるのだろう。

例外なんだから、ここには投稿する必要がない。

匿名はんを知らない新たな人物が現れた？
『嫌煙者ども』と罵り言葉を知らなさそう。

喫煙って、そもそも誰にとっても良くない迷惑行為ですね。

儲かるのは、JTの経営を実質支配しているフリーメイソンのメンバーと財務省の天下り先だけだろう。

明治、大正、代々天皇はヘビースモーカー役を演じ専用の工場で生産されたタバコを吸い、出征兵士や御所、東宮御所への来訪者に菊の紋入りのタバコを恩賜のタバコとか称して配り、販売促進に協力をしていたが、遺伝子変異や子作りに悪影響があることがわかったのか、昭和天皇から控えだし、今の天皇は吸わないようだ。

その昔、御所で天皇に拝謁した際に、恩賜の煙草とやらを頂戴し、父親にプレゼントしたら、大喜びだったが、愚かなことをしたと後悔している。

その後父親は禁煙したが、認知症になり、しばらくして脳梗塞で1年以上も寝たきりになった後、意識も回復せずに死んだ。

喫煙者は喫煙と無関係だと主張するのだろうが、広告塔であった天皇家が、うやうやしく無料で提供される特製煙草を拒否するようになったことを見れば、タバコの位置付けがどんどん変わって来たことがわかる。

その昔は赤紙一枚で天皇万歳を叫び死んでくれる兵士の脳を無能にし、国家のための聖戦に疑惑を抱かさないために使われ、高度経済成長の間は、モーレツ社員に、長時間労働や徹夜勤務に疑念を抱かさないように、また適度な休息を取らせるために容認された。

健康志向の現代で、何が哀しくて喫煙して、自ら健康被害を受ける必要があるのだろうか。

共産圏の似非資本主義国以外で、先進資本主義国の日本は禁煙化が遅れている。

>>1348 匿名さん
嘘つき扱いをしてまでのレス乞い投稿、誤苦労様です。

>愛煙家の非喫煙者なんて世の中にいません。
お気を確かに！
話しかける相手を間違ってますよ。
私は非喫煙者ですから(笑)

日本語が読めないのかしら？嫌煙さん

>>1349 匿名さん
>非喫煙者でベランダ喫煙擁護するやつなんていないだろう。
はて？
私の投稿って擁護になるんですか？

訴えていた人は喘息もちで健康な人とはちょっと違ったとか、にもかかわらずタバコが原因と主張した体調不良の診断書があっても因果関係認められずに蔑ろとか、なのに勝ってもたったの5万とか、受任限度内なら吸ってもOK！など、なんとお粗末な判例と嘆いた>>1284ですか？

あと、新聞の見出しを鵜呑みにした嫌煙さんのふりした冗談投稿に突っ込みを入れた>>1302ですか？

これが擁護になるんですか？
じゃあ事実を書くと擁護になるんですね？

墓穴掘り お上手ですね、嫌煙さん

>>1354 非喫煙者さん

バカですか?

ベランダ喫煙が不快でない非喫煙者はいません。

喫煙の害を認めない人もね。

診断書はベランダ喫煙後に取得したから認められなかっただけで、診断書がなくとも精神的苦痛が認められています。

その屁理屈は匿名はんと全く同じです。

喫煙は嘘つきと人生転落の始まりです。

>>1355 匿名さん 
>バカですか? 
さあ？どうでしょう？
私がバカなら、その私に言い負かされ続けているあなたって何者なんでしょうね。
よく考えて投稿した方がいいんじゃないですか？

>ベランダ喫煙が不快でない非喫煙者はいません。 
>喫煙の害を認めない人もね。 
はあ？
この件はコメントしてませんけど？
だって嫌煙さんが、匿名掲示板で、何度書こうが、何度誓おうが意味がないって言ってたじゃないですか？
書いても意味ないんでしょ？
発言に責任もってよ、嫌煙さん。

>診断書はベランダ喫煙後に取得したから認められなかっただけで、診断書がなくとも精神的苦痛が認められています。 
スゴい屁理屈ですね(笑)
それ私が嘆いた通り、診断書は認められてないってことです。

>その屁理屈は匿名はんと全く同じです。 
スゴい屁理屈こいてた人が何を言ってるんだか(笑)

>喫煙は嘘つきと人生転落の始まりです。
私にはまったく関係のないお話です。

屁理屈は 自己紹介ね 嫌煙さん

新たな奴は『上から目線の…』と解釈すれば良い。

どうやら『匿名はん』2号が現れた様だ。

>>1356

結局なんの新たな主張もなく、診断書の件が論破されただけ。

論破されたことは放置し、しばらくするとまたするっと持ち出すのが、匿名はんと同じ手口。

>>1356 非喫煙者さん

>スゴい屁理屈こいてた人が何を言ってるんだか(笑)


ずーーっとスレをチェックしていることがまるだしですね。

で、突然非喫煙者?

以前、投稿の度にくるくるハンドル変えてませんでしたっけ?

嘘つきや迷惑行為は止めましょう。

>>1356

>その私に言い負かされ続けている

いつから言い負かしているつもりなん？

嘘つき

>>1355
＞ベランダ喫煙が不快でない非喫煙者はいません。
そんなことはありません。
あなたは、ベランダ喫煙で不快に感じたことはありますか？

ほうら、嘘つき匿名はんがしらっと現れた。

嘘つき

>>1356

>その私に言い負かされ続けている

ここ数日しか「非喫煙者」として投稿しにいないのに、「言い負かされ続けている」とついつい「匿名はん」としての本音が出てしまいちょんばれ。

で、逃走モード。そのうち形勢不利になると「飽きた」と宣言、ハンドル変えるかスレを変える。毎度のこと。

嘘つき、卑怯者は、他の喫煙者からも嫌われる。自尊心も羞恥心もないとは、臭い奴。

>>1362
洗濯物が他人の喫煙でヤニ臭くなって平気なやつなんかいないぞ。だから誰もベランダ喫煙なんかしない。

>>1365 匿名さん

大脳皮質が喫煙でペラペラになると、想像力が低下して、周囲の人が嫌がるかどうか分からなくなるのかね。

何度

一般にタバコの煙を嫌う者が多くいることは，いずれも公知の事実である。

が引用されても理解できないようだし、延々と判決で否定された喫煙者の屁理屈を繰り返している。

既に喫煙のせいで認知症が早くから始まっているのだろう。

お気の毒です。グスッ。グスッ。