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題名に賛同する方は、ここで井戸端会議をどうぞ。
[スレ作成日時]2015-08-16 12:41:13
題名に賛同する方は、ここで井戸端会議をどうぞ。
[スレ作成日時]2015-08-16 12:41:13
>>やはり何を言っているのかさっぱり理解できませんが、技術面とか許認可の問題をクリアできたら、ドローン(のようなもの)で輸送してもいいんじゃないの?
>>それでもあなたは文句を言うつもりでしょうか?
FAAの存在そのものが全く理解出来ていない。
文句を言ってきたのはFAAだろ!
以上、
>>今回の三社祭の事件と違法電波は何の関係もないと思いますが、なぜこのタイミングで違法電波の話題を持ち出したのですか?
はぁ、ドローンは無線操縦だろ。
法や規約にないものは何をやっても良いの主張で行くから、電波法にはない周波数の異なる違法電波をだしてもやっても良い、の主張と同じだから。
>法や規約にないものは何をやっても良いの主張で行くから、電波法にはない周波数の異なる違法電波をだしてもやっても良い、の主張と同じだから。
いやいや
違法電波=電波法違反 ならやってはいけませんよ。
ドローンを操作する電波の周波数は、電波法違反だから、日本でドローンは飛ばせません。
で終わってる話でしょうよ・・・
電波法違反には問えなかったから規制できなかったんじゃないですか?
>>ドローンを操作する電波の周波数は、電波法違反だから、日本でドローンは飛ばせません。
な、な、何? 何? コレ!?
RC用だと周波数は、27Mhzと40Mhz、最近は、72Mhzと割り当てられているのも無知そうだ。
パーソナル無線用電波の周波数と出力の規定も何もかも知らなさそう。
ダンプのドライバーが大出力違法CB無線で問題になったのも知らなさそう。
何もかも学習力が無く、ルールだの法だの規約だの下らない屁理屈。
軍用無人機は、衛星経由で操縦されているのも知らないのか? と激しく突っ込まれる屁理屈の天才。
>な、な、何? 何? コレ!?
人のレスはちゃんと読みなさいよ・・・
あなたがいうように、ドローンが違法電波なら、そもそも日本では飛ばせないはずだと言ってるんですよ。
>周波数も出力の程度もわからない痴呆患者が!
そんなもん知ってるの、 一部のラジコンオタクだけだよ。
お前は何の話がしたいんだよ?
>電波法にはない周波数の異なる違法電波
で、ドローンの電波は本当に違法なんですか?
いつも一般知識以下しか解説も出来ない迷惑喫煙者が!
>電波法にはない周波数の異なる違法電波
ドローンの電波は本当に違法なんですか?
tobaccoの話をしましょう。
>>14
ドツボにはまったな。
自分で調べもしないで詳しそうとは何だ?
第一『ルール』とか『法事国家』とか、そんな言葉が良く連用できるな!
違法電波伝々よりもまだ法整備はされていないと言う事だ。
じゃあ、米軍のUAVいわゆる最新型のMQ-9の無人攻撃機は、国際法違反なのか? 否か?
https://ja.wikipedia.org/wiki/MQ-9_%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%B...
NSAも運用しているよ。NASAじゃないぞ。
良く考えろ!
>>15
こんな下らない事をいつまで引っ張るつもりですか?
屁理屈は要らないのでとっとと答えて下さい。
>電波法にはない周波数の異なる違法電波
ドローンを操作する電波が違法電波と言うのは本当の事ですか?
仮に違法電波だとすると、ドローン少年が電波法違反ではなく、威力業務妨害で摘発されたのはなぜですか?
>>16
>>ドローンを操作する電波が違法電波と言うのは本当の事ですか?
こんな勘違いをしているのはアホウと言うか痴呆。
自分で調べて答えが出せない。
それでいて質問を質問で返す、どっちが卑怯者なんだ?
これを書くとまた同じパターンだろ。
無人標的機って何?
どんどん屁理屈に進んでいくだろうな。
>>17
他人の書き込みに対しては荒らしと誹謗中傷を繰り返すのみ。
具体的な指摘や説明は一切なし。
一方、自分の書き込みについては、明らかな間違いを指摘されているのに、反論も釈明も訂正も一切なし。
卑怯というか…
あなたは一体、何なのですか?
>>19
お前は、質問を質問で返す。
説明を求めると説明を求めて返す。
で、クイズを出すと逆にクイズで返したことが無いな。
これは博学よりも元アホウと言う事。
『無人標的機』って英文名で何と言うか? 調べてみよ。
この英文が源流とすら知らない頭の悪さ。
いつドローンが違法電波で操縦されていると言った?
>>20
>>今回の三社祭の事件と違法電波は何の関係もないと思いますが、なぜこのタイミングで違法電波の話題を持ち出したのですか?
>はぁ、ドローンは無線操縦だろ。
>法や規約にないものは何をやっても良いの主張で行くから、電波法にはない周波数の異なる違法電波をだしてもやっても良い、の主張と同じだから。
↑私の、ドローンと違法電波は関係ないでしょう?指摘に対して、あなたが返してきたのがこのレスです。
>>21
あなたにとって、自分と逆の意見は荒らしですか?
あなたのレスには中身が無く、唐突に全く論点が異なるクイズを出してきたり、具体的な指摘もないまま、痴呆だの、もう忘れたのか、だのの書き込みを繰り返すだけですが、それは荒らしでは無いのですか?
>>煽られていると感じたなら無視すればいいんですよ。
>>私があなたを無視しているように。
これを主張したい者の為にこのスレがある。
『逃げないでくださいね。』と言っている割りには『無視して逃げているんですか?』だな。
スレッド名を主張したい者が言いたい理屈が以下。
>喫煙後、確実に消火するくらいで十分なんじゃないですか?
>確実に消火したら火災なんて起こりようがないじゃん。
確実に消火と言うのは、100%消火の事。
これが不可能だから喫煙後の失火は、100%無くならない。
ベランダ喫煙者が苦し紛れに出してくる名文句が以下。
>ベランダ喫煙の副流煙より、アンタの排ガスの方が迷惑だよ!
排気ガス、、、いわゆる大気汚染を無くせ! と言うのであれば自動車交通どころか工場から出る煤煙、一人当たりの排出ガスが自家用車に次いで大きい航空機、そして鉄道は非電化区間を走る気動車、電化区間では鉄道会社自社の火力発電所から出る排出ガス、最も排出ガスが少ない船舶それも貿易を担っている海上コンテナ輸送の巨大貨物船も対象になる。
で、大気汚染が迷惑なら文明社会を捨てて、蒸気機関以前の時代の喫煙に戻れ! と主張したいんだね。
>>26
>これを主張したい者の為にこのスレがある。
>『逃げないでくださいね。』と言っている割りには『無視して逃げているんですか?』だな。
中身のないレスを無視したって逃げた事にはなりませんよ。
>>27
>確実に消火と言うのは、100%消火の事。
>これが不可能だから喫煙後の失火は、100%無くならない。
だから、キッチンからの火災も、自家用車による人身事故も100%無くなる事はありませんね。
なぜ、ベランダ喫煙だけを否定するのですか?
あなた方嫌煙者の主張には一貫性がないのですよ。
喫煙者サイドの意見は、仮にリスクを伴うとしても、法で認められた事、禁止されていない事、は『自己の責任において全て可能』です。
>ベランダ喫煙者が苦し紛れに出してくる名文句が以下。
>>ベランダ喫煙の副流煙より、アンタの排ガスの方が迷惑だよ!
>排気ガス、、、いわゆる大気汚染を無くせ! と言うのであれば自動車交通どころか工場から出る煤煙、一人当たりの排出ガスが自家用車に次いで大きい航空機、そして鉄道は非電化区間を走る気動車、電化区間では鉄道会社自社の火力発電所から出る排出ガス、最も排出ガスが少ない船舶それも貿易を担っている海上コンテナ輸送の巨大貨物船も対象になる。
>で、大気汚染が迷惑なら文明社会を捨てて、蒸気機関以前の時代の喫煙に戻れ! と主張したいんだね。
いい加減に理解して下さい。
喫煙者サイドの主張は、法で認められたもの、禁止されていないもの、は『全て問題ない』です。
仮にベランダ喫煙が大気を汚染する可能性があったとしても、実際に排ガスが大気を汚染しているとしても、法で認められているなら問題はありません。
勿論、公共交通機関であろうが、船舶であろうが、火力発電であろうが、国から許認可を得て稼働している物はなんら問題ありません。
繰り返し申している
>>ベランダ喫煙の副流煙より、アンタの排ガスの方が迷惑だよ!
とは、「自分は排ガスで大気を汚染しているクセに、喫煙者にベランダ喫煙で大気を汚染するな」と要求するのは、どういう了見か?と、嫌煙者に対して問うているのです。
何故あなた方嫌煙者は、ベランダ喫煙だけを否定するですか?
>>30
>>キッチンからの火災も、自家用車による人身事故も100%無くなる事はありませんね。
火災事故が何で自動車事故に繋がるんだ?
ここが超屁理屈。
まるで天動説を今だに言っている物理的な事が空っぽな頭の中の人みたい。
>>32
物理的な事に超音痴な屁理屈。
>>勿論、公共交通機関であろうが、船舶であろうが、火力発電であろうが、国から許認可を得て稼働している物はなんら問題ありません。
て、どんな認許可?
>知識があまりにも浅すぎて屁理屈三昧であるのが証明されている。
具体的な説明もできないまま、『屁理屈』で片づけるのは単なる逃げですよ。
やはり卑怯者ですね・・・
>如何にもニコチン依存症による認知気味の判断がこんなものだと言う事です。
↑これに至っては単なる誹謗・中傷でしかありません。
何一つ、反論も主張もできていない事に気づいて下さい。
>>仮にベランダ喫煙が大気を汚染する可能性があったとしても、実際に排ガスが大気を汚染しているとしても、法で認められているなら問題はありません。
もっと話をブッ飛ばしてやる。
SSTのコンコルドがオゾン層破壊の恐れがあると危惧していながら、FAAはSSTの就航を禁止しなかったのは何故?
とかと、別の問題で退役した。これは民航機の世界の話。
しかし軍用機になると…。
SR-71などの成層圏あたりでの超音速巡航していたのは、問題が無い?
オゾン層破壊は、どうして起きた?
>て、どんな認許可?
無免許で自動車や船舶の運航ができますか?
国の許可を経ずに火力発電所を稼働させる事が可能なのですか?
で、このタイミングで、許認可の詳細を聞いてくることに何の意味があるのですか?
>SSTのコンコルドがオゾン層破壊の恐れがあると危惧していながら、FAAはSSTの就航を禁止しなかったのは何故?
>とかと、別の問題で退役した。これは民航機の世界の話。
>しかし軍用機になると…。
>SR-71などの成層圏あたりでの超音速巡航していたのは、問題が無い?
>オゾン層破壊は、どうして起きた?
そんな事はどうだっていいんだよ。
どの法律が適用されるのかは知らないが、認められている物は可、認められていない物は不可。
それだけの事。
自分の知識や感覚だけで「あれはいい」「これはダメ」なんて言い出すから、良し悪しの判断が滅茶苦茶になって、まとまるものもまとまらなくなるんだよ。
>>37
>>>て、どんな認許可?
>>無免許で自動車や船舶の運航ができますか?
>>国の許可を経ずに火力発電所を稼働させる事が可能なのですか?
ハハハ、『あー言えばジョーユー』にソックリ。
自動車交通において軽車両である物は免許が必要?
船舶において小型のモーターボートに免許が必要?
電力供給の産業用ではない火力による発電でタービンを回し発電機を稼働する発電に国の認可が必要?
毎度のことグダグダで超大爆笑!
>>どの法律が適用されるのかは知らないが、認められている物は可、認められていない物は不可。
>>それだけの事。
まるで、幼児の言い訳ですね。
>>38
>知識があまりにも浅すぎて屁理屈三昧であるのが証明されている。
>如何にもニコチン依存症による認知気味の判断がこんなものだと言う事です。
↑なんですか?コレ
こんなの、悔し紛れの誹謗中傷、単なる荒らし以外の何物でもありませんよ。
>>こんなの、悔し紛れの誹謗中傷、単なる荒らし以外の何物でもありませんよ。
苦し紛れの反論と言うか屁理屈を並べることしか出来ない輩が徘徊中傷と返してくるんだね。
>>自分の知識や感覚だけで「あれはいい」「これはダメ」なんて言い出すから、良し悪しの判断が滅茶苦茶になって、まとまるものもまとまらなくなるんだよ。
感覚? 喫煙者は嗅覚がやや麻痺しているんだろう。
例えば歩き煙草でもベランダ喫煙でも喫煙の刺激臭はすぐ鼻につく。
>>40
>自動車交通において軽車両である物は免許が必要?
>船舶において小型のモーターボートに免許が必要?
>電力供給の産業用ではない火力による発電でタービンを回し発電機を稼働する発電に国の認可が必要?
必要なければ必要ないでしょう。
それがどうかしましたか?
で、あなたは、国の許認可を得て稼働している火力発電所に文句をいうの?
免許を取得して、車検を通した車で、公道を走っている車に文句を言うの?
基本的人権と専用使用権を行使してベランダで喫煙してる人に文句を言うの?
>苦し紛れの反論と言うか屁理屈を並べることしか出来ない輩が徘徊中傷と返してくるんだね。
屁理屈すら述べられない人が何を言ってるんだか・・・
まさに『非学者論に負けず』と言う奴ですね。
>感覚? 喫煙者は嗅覚がやや麻痺しているんだろう。
>例えば歩き煙草でもベランダ喫煙でも喫煙の刺激臭はすぐ鼻につく。
はい、もう完全に逃げちゃいましたね。
そういう『感覚』ではない事くらいわかってるでしょう?
>>はい、もう完全に逃げちゃいましたね。
どんなことが逃げたのか具体的に説明してください。
>>屁理屈すら述べられない人が何を言ってるんだか・・・
な、何ですか? これは? 書いた本人の自分のことですか?
>あんたの主張していたことが間違いで有ったのに、それを返してくるとはどれほど頭が弱いんだ?
必要なければ必要ないでしょう。
それがどうかしましたか?
で、あなたは、国の許認可を得て稼働している火力発電所に文句をいうの?
免許を取得して、車検を通した車で、公道を走っている車に文句を言うの?
基本的人権と専用使用権を行使してベランダで喫煙してる人に文句を言うの?
>>免許を取得して、車検を通した車で、公道を走っている車に文句を言うの?
>>基本的人権と専用使用権を行使してベランダで喫煙してる人に文句を言うの?
前行と後行な関連性があるなら、喫煙するのに免許がいるんだね?
腹が痛い。
>前行と後行な関連性があるなら、喫煙するのに免許がいるんだね?
>腹が痛い。
冒頭で、許認可を得て・・・と言いましたよね?
日本人は出生と同時に基本的人権が与えられ喫煙が可能となります。
更に、マンションの管理規約によりベランダの専用使用権が認められる事で、ベランダで喫煙する事が可能になります。
いずれも許認可です。
>日本人は出生と同時に基本的人権が与えられ喫煙が可能となります。
ほんと、匿名って人は馬鹿ですね。(爆笑)
>>56
私に絡んできてる変な人が、あまりに物事を知らな過ぎるので、噛み砕いて説明してるんですよ。
ちなみに、未成年者喫煙禁止法という法律があるので、ハタチになるまで喫煙出来ないのは言うまでもありませんが…
ちなみに、迷惑行為は規約で禁止されてますので、ベランダで喫煙出来ないのは言うまでもありませんが…
俺様が迷惑といったら迷惑行為になる訳じゃないのはうまでもありませんが…
ベランダ喫煙が規約で禁止されるような行為なのは言うまでもありませんが...
>>ちなみに、未成年者喫煙禁止法という法律があるので、ハタチになるまで喫煙出来ないのは言うまでもありませんが…
今頃、言ってんのか?
本当に匿名はバカだな。
>>そんな屁理屈はいりません。
>>あなたが論点を「嗅覚」に変えて、逃げていったのは事実です。
何なんだ? この日本語は?
『屁理屈が要らない。』?
和文で使えるものは何でも使えば良いてな感じだ。
結局逃げて行っているのはあんだだよ。
このスレに賛同する者と思われるコメントがこれ。
>>それ、鉄道爺さんが雇った東急のおばちゃんでしょう?
>>暴露されていなくなっちゃいましたね。
奇妙な日本語の組み立て方。
何で東急のおばちゃんなんて出て来るんだろう。
何で鉄道爺さんと奇妙な造語が出て来るんだろう。
そして曝露と書かれたらこの様な反応。
あまりにも知識に乏しく、ありきたりの日本語単語を使っているだけの様だ。
>>65
>すぐ排気ガスを引き合いに出し『大気汚染』と言う言葉を使わない。
>恐らくFCHV車とは何なのか知らなさそう。
↑他所のスレッドを荒らすのは止めなさい。
それと、このスレッドも用が済んだら責任もってクローズしなさいよ。
>>66
>>↑他所のスレッドを荒らすのは止めなさい。
その他所のスレッド名も見えないのか? それを長年荒らしてきていた。あまりにも見苦しい事ばっかりある。
ここのスレッド名が一番主張したいことなんだろ。
>>それと、このスレッドも用が済んだら責任もってクローズしなさいよ。
それでいて、こんな事を書いてくる。
一般庶民はその様な主張をする者の態度を見ているぞ。
>>それとも、ここには社会に出てないクレーマーしかいないのか?
>>会社では、社長、役員会でOK出したら、それは、通るんだよ。ヒラ社員がウダウダ言ってたらクビだぞ。
このスレ名に賛同する者の主張は上記ですか?
喫煙者側から見て嫌煙と跳ねるのをクレーマーと主張するけどいつの時代の話ですか?
それに言っている事が、ニコチン依存症から抜けられない役員と言う事ですか?
そういう人は見かけますがね。
>喫煙者側から見て嫌煙と跳ねるのをクレーマーと主張するけどいつの時代の話ですか?
喫煙が禁止になっていない今の時代だが?w
で、嫌煙者どもは何を偉そうにしてるの?w
現れたな、ハエ男コピペマン。
コピペマンパラダイススレにようこそ!
>>クレーマー対策のスレへようこそwww
ここのスレの事だ。
>>69
>>喫煙が禁止になっていない今の時代だが?w
路上禁煙包囲網がどんどん広がり肩身の狭い思いをしていない1970年代で感覚が止まっている人。
そういう者に限って、歩道に路上禁煙のマークがあっても喫煙するんだろう。
>路上禁煙包囲網がどんどん広がり肩身の狭い思いをしていない1970年代で感覚が止まっている人。
日本の国土-禁煙区域=喫煙可能場所www
>>日本の国土-禁煙区域=喫煙可能場所www
『日本の国土』と出て来る辺りで、ニコチン依存症による酷い認知障害。
都市部での路上禁煙はどんどん進んでいく。
都市部で最後に残された空間となると自家用車車内喫煙だろう。
都市部以外の周囲に人家の無い無人駅は喫煙可能。(爆
>都市部での路上禁煙はどんどん進んでいく。
都市部限定の話?w
23区を例にとっても、そこらじゅうにあるコンビにの灰皿で喫煙可ですが?w
ケータイ灰皿持参で喫煙禁止区域以外は全て可能w
どこが肩身狭いの?w
>都市部以外の周囲に人家の無い無人駅は喫煙可能。(爆
昨日通過したとある駅のホームには「喫煙所」と看板があり
灰皿があったなw
で、どこが肩身狭いの?w
>>日本の国土-禁煙区域=喫煙可能場所www
小学生レベルの作文を書く位だからテストしよう。
日本の国土にあって領土では無い所は何処?
もちろんそこに侵入して喫煙する事は出来ない。
>23区を例にとっても、そこらじゅうにあるコンビにの灰皿で喫煙可ですが?w
まぁ23区でも歩きタバコは禁止になっていても、禁煙区域は駅周辺に限られてるから、
ほとんどの場所でケータイ灰皿持って止まって喫煙すればお咎めなしって事だなwww
>小学生レベルの作文を書く位だからテストしよう。
知識自慢ですか?w
>この返し方、頭ワル!
それで?w
知識自慢ですか?w
別に都合悪ければ答えなくてもいいですよwww
再度書いてあげるから、またテストしてみたら?おバカさんw
日本の国土-禁煙区域=喫煙可能場所www
路上禁煙地区とは、路上で立ち止まって携帯灰皿を使う事さえ許されない。
千代田区は100%
http://www.city.chiyoda.lg.jp/koho/machizukuri/sekatsu/jore/bika/
田舎者は千代田区に来ないから知らないんだろうね
>まぁ23区でも歩きタバコは禁止になっていても、禁煙区域は駅周辺に限られてるから、
>ほとんどの場所でケータイ灰皿持って止まって喫煙すればお咎めなしって事だなwww
情報弱者の喫煙君、
条例違反という犯罪行為を知らず知らずに犯す無知ぶりは残念すぎますが、
ニコチン中毒とタールやベンツピレンを摂取して自ら短命になる勇気だけは買いますよ。
苦笑
情報弱者の嫌煙君
都心のタバコ屋に併設された喫煙所ががどんどん増えてるのを知らないのは、田舎人間だからか?w
その後
知識自慢はどうなった?w
で?
まだクイズやってるの?
誰か答えてくれるといいねw
>都下に広大な面積を持つところがあるがそこは日本の領土では無い。
いきなり間違っていますね。
恐らく、大使館や領事館の事を言ってるのだと思いますが、外交特権により立入が制限されているだけで、敷地は日本の領土のままです。
>従って銃刀法も迷惑防止条例も何もかも日本の民法は効かない。
これも間違っています。
従って(日本の領土ではないから、)効かないのではありません。
大使館や領事館に日本の法律が及ばないのは、国際法に基づき治外法権領域となっているからです。
>港区にも日本の領土では無い所がある。
そんな所はありません。
>>88
相当な情報弱者のニコチン君
タバコ屋にもコンビニにも、区が灰皿の撤去を呼びかけていることも知らないのか・・・
山奥にでも住んでるのか?
東京都港区が公道に面した灰皿の撤去を義務化
2014/6/16
http://www.j-cast.com/2014/06/16207703.html
>>94
>>いきなり間違っていますね。
>>恐らく、大使館や領事館の事を言ってるのだと思いますが、外交特権により立入が制限されているだけで、敷地は日本の領土のままです。
ブーーーー!ハハハハ!(核爆
『都下』と『GUU-5/P』に全然気づかないとは、、
やはりバイトの疑いがある超屁理屈のバカだったんだ。
過去にB-52、C-5、現在C-130H、C-17の輸送機が降り立つ YOKOTA AB を知らないとは、、、
埼玉・神奈川・西東京の空を見上げてご覧! 高空の航空路以外そこはどこの国か?
な~にが法事国家かよ!
>港区にも日本の領土では無い所がある。
そんな所はありません。
え!? 無いの!
Embassy of the United States of America in Japan
は、どこにあるの?
>>従って(日本の領土ではないから、)効かないのではありません。
>>大使館や領事館に日本の法律が及ばないのは、国際法に基づき治外法権領域となっているからです。
バカだな。
本当に日本の領土では無いぞ!
それを全く意識しないバカだったとは。
じゃ、その敷地内で武装する武器は無いと言うのか?
>過去にB-52、C-5、現在C-130H、C-17の輸送機が降り立つ YOKOTA AB を知らないとは、、、
>埼玉・神奈川・西東京の空を見上げてご覧! 高空の航空路以外そこはどこの国か?
>Embassy of the United States of America in Japan
>は、どこにあるの?
上空から地下に及ぶまで全て日本の領土です。
>バカだな。
>本当に日本の領土では無いぞ!
在日か売国奴か知らないが、ふざけた事を書き込むのは止めなさい。
基地も大使館も日本は使用許可を与えているだけ。
敷地は全て日本の領土です。
>>97
>>上空から地下に及ぶまで全て日本の領土です。
最高のバカ発言発見!
以下の通り横田空域は、終戦から占領状態が続いている。
この空域は日本では無い。
だから管制権は米空軍にある。
http://dmcr.web.fc2.com/
>>在日か売国奴か知らないが、ふざけた事を書き込むのは止めなさい。
在日を疑うのはお前のことだ。
ふざけたことはお前のこと。
日本の学校で日本の教科書を読んでいないことが何となくわかる。
>>基地も大使館も日本は使用許可を与えているだけ。
>>敷地は全て日本の領土です。
大バカか?
占領状態なのになんで使用許可を与えているんだ?
なら何故、日本政府と東京都の要望で横田空域は全面返還されない?
日米地位協定も昔の安保闘争も知らないバイト煽り屋?
その日米地位協定…‥米軍は日本の領空を自由に飛んでも良いが、逆に日本の航空機は米軍の管制空域には無断では入れない。
ホントにバカで呆れた。
>87
路上禁煙地区とは、路上で立ち止まって携帯灰皿を使う事さえ許されない。
そして、区域100%禁煙なのは千代田区だけじゃない。
新宿区も。https://www.city.shinjuku.lg.jp/seikatsu/file11_01_00006.html
全域が禁煙じゃない区でも「重点区域」でこれまた路上喫煙禁止。
つまり、23区の主要な場所ではタバコに火をつけちゃいけない。
情報弱者のニコチン男よ、ちゃんと調べてごらん。
あ、無理だから情報弱者なんだよな。
>>99
>>だから何?
>>日米地位協定でそのように取り決めを行ったのなら、許可をもらうなり迂回をするしかないでしょうね。
知らなかった事を教わってその言動。
このスレ題目に賛同する代表がコレ。
>>で、東京都、栃木県、群馬県、埼玉県、神奈川県新潟県、山梨県、長野県、静岡県は米国の占領下にあるのですか?
横田空域の領空は当たり前だろ!
戦後からずっと占領状態である領空に関して全然知らなかった事がバレた。
さらに高度と言う概念も無さそうだ。
>>協定上、自由に航空機が飛ばせないというだけであって、日本の国土は上空から地下に及ぶまですべて日本の領土です。
最高のバカ解釈。
協定上って合衆国の間で本気でそうなったと思っているのか?
>>在日か売国奴か知らないが、ふざけた事を書き込むのは止めなさい。
お前のことだよ!
日本の学校の教科書を読んでいないのか?
>>協定上、自由に航空機が飛ばせないというだけであって、
これ、何だよ?
自由に飛ばせないと幼稚な解釈か?
横田ラプコンがある以上、高高度の航空路以外管制圏が米軍にあってその空域に無断侵入は出来ないという事だろ。
米軍に飛行計画書も提出せず、延々領空侵犯していた不審機があった場合、地対空かAAMミサイルで撃ち落とされると言うのも知らなさそうだ。
ってか、米軍基地内の彼らの集合住宅でも、ベランダ喫煙は低モラルの認識だろ。
あっちではエリート層ほど肥満と喫煙にシビアだから、上官に怒鳴られるぞ。
10年以上前からロスの海岸全域は禁煙条例で吸えば罰金250ドル。レストランもハンバーガー店も禁煙。
ホテルのバルコニーで吸ってるのは、情弱な旅行客だけ。
「受動喫煙が悪」という風潮を読み取れる常識人は、法がなくてもベランダで吸わない。
http://www.fts.co.jp/blog/?p=441 マンションのベランダ喫煙はトラブルになる
どこのスレでもグダグダの張本人。
煽ることしかできないおバカちゃん。
ベランダ喫煙のマナーの話に戻すのかと思ったら・・・
少なくとも、副流煙や受動喫煙の話題でお願い。
レベルが低いスレッドだな
>>105
ホント匿名はバカだな。
>>基地内においては基本的に日本の法律が適用されます。
日本の法律? 日本の航空法だろ。
では日本の航空法では飛行場上空で禁止されていることは何か? 答えたまえ。
在日米軍基地では日本の航空法は殆ど通用しない。
返ってきた答えは、多分爆笑ものだろうに。
>>>港区にも日本の領土では無い所がある。
>>で、↑この大嘘とベランダ喫煙の関連性は何ですか?
相変わらずわからないバカだな。
この敷地は日本では無い=日本の領土では無い
が、わかっていない様なおかしな日本語の覚え方をしている。
>>112
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/usa/sfa/qa04.html
>>113
http://www.mofa.go.jp/mofaj/territory/page1w_000013.html#q1
http://sooda.jp/qa/197634
>港区にも日本の領土では無い所がある。
で、↑この大嘘とベランダ喫煙の関連性は何ですか?
ホントお前、情報弱者すぎだろwww
>>117
>中でも4つの区では立ち止まって携帯灰皿を使うのもアウト。
ただし、コンビニ等の敷地内だったら道路に面していてもアウトになりません。
※まぁ、人通りの多い場所で喫煙するやつもどうかしていると思うけど・・・
まぁ23区でも歩きタバコは禁止になっていても、禁煙区域は駅周辺に限られてるから、
ほとんどの場所でケータイ灰皿持って止まって喫煙すればお咎めなしって事だなwww
4つの区と、その他の駅前等指定道路を歩行する機会は、95%くらいか。
残りのわずか5%のチャンスに携帯灰皿ね。
>>114 は本当に了見が浅いな。
>> 米軍の施設・区域は、日本の領域であり、日本政府が米国に対しその使用を許しているものですので、アメリカの領域ではありません。
領域と領土の違いがわかっていない。
領土とははっきり書いていない、
>>したがって、米軍の施設・区域内でも日本の法令は適用されています。その結果、例えば米軍施設・区域内で日本の業者が建設工事等を行う場合には、国内法に基づいた届出、許可等が必要となります。
つまり日本の建築基準法にのっとって建築・構造物を設置するって事だろ。
>>なお、米軍自体には、特別の取決めがない限り日本の法令は適用されないことは、先に説明したとおりです
これが極めて重要。
だから日本の航空法では、空港・滑走路の上空でやってはならない禁止事項がある。
それが何であるか、答えてみてからだ。
知識自慢楽しいかい?W
東京五輪までに全面禁煙を、公共の場所
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2576035.html 2015年9月1日 TBS
自民議連:「受動喫煙防止法案」骨子案 罰則付きの法整備
http://mainichi.jp/select/news/20150903k0000m010067000c.html 2015年9月2日 毎日新聞
WHO:舛添知事に受動喫煙防止の規制強化要請
5年後には『たばこフリー(たばこのない)』と言えるような方向に
http://mainichi.jp/sports/news/20150901k0000m040064000c.html 2015年8月31日 毎日新聞
ベランダ喫煙と関係ないねw
単なる知識自慢なので勘弁してあげてくださいwwww
>>127
>>ベランダ喫煙とは何の関係もないし、全く興味もわかないからどうでもいいよ。
また、逃げた~
>>基地も大使館・領事館も、敷地は日本の領土です。
相変わらずバカを書いている。
なんで沖縄返還があったのかも知らず。
沖縄には今だに返還されていない米軍基地が多く存在する。
なんで北方領土が日本固有の領土なのか? それも返還されていない。
>>なお、米軍自体には、特別の取決めがない限り日本の法令は適用されないことは、先に説明したとおりです
これが極めて重要。
だから日本の航空法では、空港・滑走路の上空でやってはならない禁止事項がある。
それが何であるか、答えてみてからだ。
上記の事が答えられず、また逃げた~
ヒントを一つ転がしておこうか?
アクロバット飛行でやってはならないこと。(チームの特例を除く。)
こんなもんだから、屁理屈三昧と言われる。
23区全エリア、路上での歩きタバコの禁止。
中でも4つの区では立ち止まって携帯灰皿を使うのもアウト。
千代田区など条例で罰則規定を設けている区があり、違反すると「犯罪者」となり犯歴が残る。
条例の制定は全国に様々あり、平塚市だと歩きタバコは罰金5万円。
神奈川県には「受動喫煙防止条例」があり、ビル単位で喫煙を禁止・制限している。
以下、23区 2015年現在
■区内100%すべての公道でタバコ厳禁(携帯灰皿も不可)【最も厳しい区】
千代田区 http://www.city.chiyoda.lg.jp/koho/machizukuri/sekatsu/jore/bika/
新宿区 https://www.city.shinjuku.lg.jp/seikatsu/file11_01_00006.html
豊島区 http://www.city.toshima.lg.jp/152/machizukuri/sumai/bika/taisaku/02181...
港区 https://www.city.minato.tokyo.jp/kankyoushidou/kankyo-machi/kankyo/tob...
更に、公道に面した灰皿の撤去を義務化 http://www.j-cast.com/2014/06/16207703.html
■特定の路上でタバコ厳禁(携帯灰皿も不可)、および区内100%すべての公道で歩きタバコ禁止
杉並区、中野区、渋谷区、世田谷区、大田区、目黒区、品川区、墨田区、
文京区、江東区、北区、荒川区、板橋区、足立区、中央区
■区内100%すべての公道で歩きタバコ禁止
練馬区、台東区、葛飾区、江戸川区
>>単なる知識自慢なので勘弁してあげてくださいwwww
情弱と言い出したのは誰だよ?
五月蝿いハエ男だろうに。
『W』を連用しているが、これは何なのか理解していない情弱の様だ。
まぁ23区でも歩きタバコは禁止になっていても、禁煙区域は駅周辺に限られてるから、
ほとんどの場所でケータイ灰皿持って止まって喫煙すればお咎めなしって事だなwww
>ヒントを一つ転がしておこうか?
>アクロバット飛行でやってはならないこと。(チームの特例を除く。)
知識自慢ヤローのおかげでレスがのびるねw
知識自慢バカ賞賛されなかった事がよほど悔しんだなw
「嫌煙脳」の最近の流行言葉は【情弱】のようであるw
>>134
匿名は相変わらずバカだ。
>>そんなところはありません。
領土と領域の違いを突っ込まれたら、
>>都市伝説にも興味はありませんので、語りたければ勝手にどうぞ。
日本の法律と言ってきたくせに『都市伝説』なんてバカな言葉を使ってまた逃げた~
質問には質問で返す。
YOKOTA AB には、朝鮮戦争・ベトナム戦争時に核弾頭持ち込みの疑惑は『都市伝説』なんて言うんだね。
それと日本の航空法でやってはならない事とは違うぞ。
答えられなくなるとおかしな日本語の流れを使って返す。
な~にが『逃げないで答えてくださいね。』か?
な~にが法事国家か?
>ほとんどの場所でケータイ灰皿持って止まって喫煙すればお咎めなしって事だなwww
>ケータイ灰皿持って止まって喫煙すれば上記区内公道面積の95%程度は吸い放題って事だなwww
↑
本屋で立ち読みを注意された輩が
「座って読めば文句ないだろ」
と言っているのと同じような屁理屈の捏ね方だね。(笑)
>本屋で立ち読みを注意された輩が
>「座って読めば文句ないだろ」
公道と私有地を混同するおバカ嫌煙脳
>>143
あなたは他人のレスの読み込みがかなり苦手なようですね。
142は、屁理屈の「捏ね方」が同じようだ、と言っているのです。
(公道・私有地云々)同じ条件で、とは一言も言っていないですよ。
あくまでも
(屁理屈の)
「捏ね方」ですよ、「捏ね方」。
理解出来ましたか?
あなたは他人のレスの読み込みがかなり苦手なようですね。
143は例えがおバカだという指摘ですよ。
>(公道・私有地云々)同じ条件で、とは一言も言っていないですよ。
はい?「同じ条件ではありません。」とお断りの一言も言っていないですよ。
ここの低モラルな喫煙者は、八王子在住だね。
田舎の八王子でも、禁煙エリアの指定があるし“隔離政策”!もしている
http://www.city.hachioji.tokyo.jp/seikatsu/kankyohozen/toshinobikan/04...
>な~にが『逃げないで答えてくださいね。』か?
ドローンと違法電波の件、逃がしてあげた事を忘れたのですか?
また蒸し返してもいいですよ。
>な~にが法事国家か?
法事?
法治国家でしょ?
>>屁理屈はいらないので簡潔に答えて下さい。
何だよ? この単語の前後関係の使い方を間違えている日本語は?
匿名の名物だな。
匿名をこのスレに曳くのに成功したようだな。
題名は匿名の強い主張だからさ。
>>154
三社祭の事件と違法電波は何の関係もないと思いますが、なぜこのタイミングで違法電波の話題を持ち出したのですか?
↑この問いに対するあなたのレスが↓コレです。
>はぁ、ドローンは無線操縦だろ。
>法や規約にないものは何をやっても良いの主張で行くから、電波法にはない周波数の異なる違法電波をだしてもやっても良い、の主張と同じだから。
ドローンは『電波法にはない周波数の異なる違法電波』で操作するのですか?
反論できなくなると、ベランダ喫煙とは関係ない話題を持ち出すのは
嫌煙脳の特徴です。
反論できなくなると、”ベランダクソボタル”と煽るのは
嫌煙脳の特徴です。
知識自慢のクイズがまた始まったぞwww
>>164 の様な、情弱と連呼していた本人が情弱。
このベランダクソボタル、、いわゆる五月蝿いハエはこのスレに吸引させるのに大成功。
ここのスレの題名を一般大衆は注目している。
これもコピペするならコピペしな。
>>167
お前の知的レベルが低すぎるのがバレた。
どれも知らないのでは、現在の世の中の流れに何を反論したって無理だって事。
答えを教えたって、また日本語の前後関係がおかしな事を書き出してくる。
つかえる単語は何でも使ってグチャグチャの繰り返し。
>>169 は匿名のなりすまし、いわゆる五月蝿いハエだな。
お前がここに書き込むとどんどんスレが延びるぞ。
そして一般世間はこのスレの題名に注目する。
白い目をする人が段々増えてくるかもな。
キ84が飛び立ったところ。
これは何かな?
>>target drone
さらにこれは何かな?
>>inverted flight
匿名はこれほどバカだったとは…。
わざと調べていないのか、それとも痴呆なのか?
>匿名はこれほどバカだったとは…。
すみません。
>わざと調べていないのか、それとも痴呆なのか?
調べましたが、基地や大使館の敷地が外国の領土であるような根拠は見つかりませんでした。
東京都に日本の領土では無い場所があると言い出したのはあなたです。
その場所がどこなのか、それが事実であるかどうか、なぜ簡潔に答えて頂けないのでしょうか?
>創造する力が無い人は、レベルの低い造語を連発する。
”ベランダクソボタル”
はレベルの低い造語の代表で、それを連発するバカは嫌煙脳w
>>178
179の補足です。
外務省は在日米軍基地を、『米軍の施設・区域は、日本の領域であり、日本政府が米国に対しその使用を許している』と説明しています。
ウィキペディアによると、領域とは国家の主権(統治権)が及ぶ空間的領域のことを指し、領土・領空・領海から構成される、と説明されています。
日米地位協定と在日米軍の基地
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/usa/sfa/qa04.html
領域
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A0%98%E5%9F%9F_(%E5%9B%BD%E5%AE%B6)
>>96
>バカだな。
>本当に日本の領土では無いぞ!
>>98
>大バカか?
>占領状態なのになんで使用許可を与えているんだ?
>>101
>最高のバカ解釈。
>協定上って合衆国の間で本気でそうなったと思っているのか?
>>113
>この敷地は日本では無い=日本の領土では無い
>>123
>領域と領土の違いがわかっていない。
>領土とははっきり書いていない、
ウソをついているのは外務省(ウィキペディア)ですか?
それともあなたですか?
俺は嫌煙家だが、だらだらと領土の話ばかりで飽きた。大使館は日本の領土に決まってる。終わり。
このスレの主目的である喫煙マナーや受動喫煙の弊害について議論すべき
他人任せにすんな。お前から議論、始めろ。
>>184
ここは、スレ主にして「日本の領土ではない」と主張している方が、暴煙者(主に私?)を封じ込める目的で、立ち上げられたスレッドです。
そもそも真摯に議論する目的でつくられたスレッドではないと思われますので、このままで構わないと思いますよ。
勿論、どなたかが議論を始められれば、それはそれで進行して行くとは思いますけどね。
じゃ、禁煙スレで領土の話でも一生してろ
封鎖でいいよ
>暴煙者、、、、自分のことを言っているが、まさにお前のことだな。
私、吸いませんけどね!
どうせ、暴じゃなくて曝の間違いだろ
このスレは、ベランダ―と嫌煙者の小学生同士の喧嘩
>>そもそも真摯に議論する目的でつくられたスレッドではないと思われますので、
長年のスレで反論として屁理屈ばかりこいて、荒らし回っているのは誰だ?
>>193
最初から米軍基地と大使館を同等に考えている勘違いバカだろ。
横田空域をどう説明する?
そして横田基地の前身は旧陸軍多摩陸軍飛行場。
それを敗戦とともに接収している。
現在は防衛省が名ばかりの管理をしているだけ。
実質米軍基地内は日本の領土では無い。
それは『返還』されていないことが証明されている。
東京都知事は横田の軍民共用化を要求していたが実現していない。
軍民共有化しようとしたのは米軍基地を利用したいと言う意思の表れ。
国内では米軍と民間航空機の共用空港(終戦後しばらくしてから空自と供用になった)で有名なのは三沢基地。
あそこは日本では無い。アメリカであるのがわからないのか?
だったら、何故日本国籍の人がゲートから無断で入れないのか?
>長年のスレで反論として屁理屈ばかりこいて、荒らし回っているのは誰だ?
荒らしてるのはあなたでしょうが・・・
人のレスはロクに読まず、内容も理解しなまま噛みついてくるだけ。
法律についての知識なんてまるでないくせに、間違いを指摘しても一向に訂正も学習しない。
そうかと思ったら、鉄道とか航空機とか、ベランダ喫煙とは何の関係もないマニアックな事ばっかり言ってるし。
自分と反対の意見は全て荒らしだ、みたいな考えかたは良くないですよ。
匿名はこういうことも知らないだろう。
有名な象の檻。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG15001_V11C14A0CC0000/
何故『返還』とあるのか?
>>196
>>荒らしてるのはあなたでしょうが・・・
反論には反論で返す。
質問には質問で返す。
お前は散々そう言う事をしてきた。
お前の書いている事は全て一般レベル以下。
お前の法律論もあっちのスレで散々突っ込まれているくせに。
マニアックだと言う以前の知識の浅さだろ。
接収されていると言う事は日本の領土では無い事がわかったのか?
だから米軍基地は『あそこは日本では無い。』と言われている。
日本の領土だったら、朝鮮戦争・ベトナム戦争痔、核持ち込み疑惑を日本政府が管理・監視しているはずだが、やっていない(核密約で誤魔化していたらしいが)。
お前はいつも知見が浅すぎる。
>>自分と反対の意見は全て荒らしだ、みたいな考えかたは良くないですよ。
これが、超屁理屈だと言うのに気づいていないな。
だから、ここのスレ名の様に
『規約にないものは迷惑行為では無い!』
を強く主張しているんだろ。
『法や規約にないものは、どんなに迷惑だろうが何をやっても良い。』
これがお前の強い主張。
>>195
あなたが勝手にそう思ってるだけのことでしょう?
全ては法や条約、協定に基づいて判断されてる事なんだから、黙って従うか、嫌なら法を変えていくしかないんだよ。
ベランダ喫煙に対する嫌煙者の身勝手な言い分と全く同じ。
>>200
本当にバカだな。
あまりにも看過できないから、時代とともに法に無かったものを法整備したり法改正をしている。
お前の考え場絶対に以下のコレ。
『法や規約にないものは、どんなに迷惑だろうが何をやっても良い。』
>『規約にないものは迷惑行為では無い!』
>を強く主張しているんだろ。
ベランダで喫煙するくらい、『迷惑行為』と言うほどの事でもないでしょう。
規約で禁止にされていないのに「迷惑行為」とヒステリックに騒ぐ方が間違いふぁと思いますよ。
>『法や規約にないものは、どんなに迷惑だろうが何をやっても良い。』
>これがお前の強い主張。
そんな訳ないでしょうが・・・
あなたがどんな行為を想定しているのか判りませんが、法や規約に反しないのに極悪非道な行為なんて、まあないと思いますけどね。
>>ベランダで喫煙するくらい、『迷惑行為』と言うほどの事でもないでしょう。
自分でそれ以前に言ったことを忘れているのか?
迷惑と突っ込まれると、規約に無いと言い出す。
日本語を何でも使える物は何でも使って反論すると言う非国民ですか?
>本当にバカだな。
ゴミクズ爺のクセに生意気な口をきくな!
>あまりにも看過できないから、時代とともに法に無かったものを法整備したり法改正をしている。
改正されてから新しい法律に従えばいいんじゃないですか?
なぜ、現行の法に基づいて権利行使している人にそれ以上を求めようとするの?
>>ゴミクズ爺のクセに生意気な口をきくな!
匿名が暴言を吐いたよ~
>>改正されてから新しい法律に従えばいいんじゃないですか?
>>なぜ、現行の法に基づいて権利行使している人にそれ以上を求めようとするの?
本当にバカ!
事故が起きてからでは遅すぎる! と言うのも知らない。
>迷惑と突っ込まれると、規約に無いと言い出す。
今は過渡期ですから、「ベランダ喫煙は迷惑だ」という考え方と、「別に構わないんじゃない?」という考え方があります。
規約で禁止にしていないのは、管理組合として後者の立場をとっている事の現れですよ。
>日本語を何でも使える物は何でも使って反論すると言う非国民ですか?
米軍基地は日本の領土ではないと言うような在日売国奴が何を言ってるのでしょうか?
>本当にバカ!
ゴミクズは黙れって!
>事故が起きてからでは遅すぎる! と言うのも知らない。
それを言うなら法改正される前にやった方がいい事なんていくらでもあるでしょう?
なぜベランダ喫煙者にだけそれを求めるのですか?
>>ゴミクズは黙れって!
また匿名は暴言を吐いたよ!
迷惑を掛ける側で無いのがゴミクズだって。
>>米軍基地は日本の領土ではないと言うような在日売国奴が何を言ってるのでしょうか?
こいつ本当にバカじゃないの?
売国奴は大陸や半島に傾く奴のことじゃないのか?
米軍基地の存在が、かえって専守防衛の平和国家になったんじゃないのか?
終戦間もない頃から高度成長で五輪も大阪万博も体感していない様な奴だな。
>>>事故が起きてからでは遅すぎる! と言うのも知らない。
>>それを言うなら法改正される前にやった方がいい事なんていくらでもあるでしょう?
>>なぜベランダ喫煙者にだけそれを求めるのですか?
最後の行が匿名の全てを現している。
何でもかんでも書けることは書き殴る。
こんな感覚じゃ、現実世界で人は離れていくな。
>最後の行が匿名の全てを現している。
>何でもかんでも書けることは書き殴る。
>こんな感覚じゃ、現実世界で人は離れていくな。
そういうあなたは嫌煙者の全てを現していますね。
法や規約を守っているのに、それ以上を求めようとするからトラブルになるんです。
>>法や規約を守っているのに、それ以上を求めようとするからトラブルになるんです。
これも匿名の主張を物語っている。
>これも匿名の主張を物語っている。
『これも』ではなく
これが全てです。
法や規約を守っているのに、それ以上を求めようとするからトラブルになるんです。
何か間違っていますか?
>喫煙する権利(幸福の追求権に含まれるであろう権利)の性質としては
>マナーやモラルを守った上で認められるものですよ。
まずは既得権が優先されるべきだと思いますが?
認識が変わったとはいえ、何のきっかけもないまま、いきなり手のひらを返してはいけませんよ。
だから、喫煙の権利(あなたの言うところの既得権なるもの)などは、他者に迷惑を掛けない限り、という性質の権利なのですよ。
モラルやマナーを守る事は、常識ある大人として当たり前の事でしょう。
>モラルやマナーを守る事は、常識ある大人として当たり前の事でしょう。
マナーやモラルに反していると思ってないから、ベランダで喫煙しているのでしょうね。
他人に自分と同じ価値観を求める事自体が間違っていると思います。
218
判例云々ではありません。
自由権や幸福追求権について、どういった性質のものか、もう少し勉強して下さいね。
219
価値観云々の話ではありません。
既得権なるものを主張する前に、極力、他人に迷惑を掛けないようにするのは、ごく普通の常識のある人なら持っている道徳心でしょう。
ベランダ喫煙で近隣に迷惑を掛けている事を知りながら
マナーやモラルに反していない、などと言い切るあなは、人としてどうなの?と思いますね。
まあ、日本の道徳教育を受けていなかったのなら、仕方ないかな…
>>これが全てです。
猿真似ばかりして、言葉には言葉で返す。
如何にもバイト書き屋の疑いが濃厚。
>>法や規約を守っているのに、それ以上を求めようとするからトラブルになるんです。
それがこのスレッドの題名であり、匿名、お前のためのスレ。
>>218
>>ベランダ喫煙と同程度の行為が憲法違反と認められた判例はありますか?
バカか? 何で憲法違反なんて言葉が出て来るんだ?
>>米軍基地は日本の領土ではないと言うような在日売国奴が何を言ってるのでしょうか?
だから上記の様なおかしな主張が出てきたり、米軍基地は絶対に日本の領土だと言い出すんだろうな。
横田空域も各地の米軍基地も終戦時の接収から戦後70年もの占領され続けているのがわからないバカとは。
これらの問題に関して防衛省が窓口になっているが、あくまで名目上だけだ。
この様に根拠の無い事を書き殴り続けるのは、バイトの収入を得るためでは無いか? と疑惑が生じてくる。
以前言っていたな。『東急のおばちゃん』って何なんだよ?
>>220
>ベランダ喫煙で近隣に迷惑を掛けている事を知りながら
>マナーやモラルに反していない、などと言い切るあなは、人としてどうなの?と思いますね。
その通りですね。賛同いたします。
「迷惑をかけることを知りながら行なう」ことは間違っている行為です。
この掲示板でもよく嫌煙者どもが「排気ガスで『迷惑をかけていることは知っている』が
お前はそれに加えてタバコで迷惑をかけている」とのたまっています。
「『迷惑をかけていることを知っている』ならやめればいいのに」と常々思っています。
で、あなたは人に迷惑をかけていることはありませんか?
>>この掲示板でもよく嫌煙者どもが「排気ガスで『迷惑をかけていることは知っている』が
>>お前はそれに加えてタバコで迷惑をかけている」とのたまっています。
また始まった。大気汚染を使わず『排気ガス』。
排気ガスって言えば、工場煤煙、火力発電所から出るガスタービンの燃焼ガス、航空機から出る排気ガス、ディーゼル気動車から出る排気ガス、船舶から出る排気ガス…etc、化石燃料を燃焼させて動く機関は全て大気汚染の原因となる排出ガスを出す。
化石燃料を燃焼させず排気ガスを出さないのは、ウラン235の核分裂反応を利用する原発、水しか排出しない燃料電池などだろ。
実際問題、タバコの製造にも工場稼働の為の電力としてCO2を排出している。
『匿名はん』って『匿名』がバイト1号に次いでバイト2号ではないか? と疑う。
>判例云々ではありません。
ベランダで喫煙するのは憲法違反だと主張しているのではないのですか?
>自由権や幸福追求権について、どういった性質のものか、もう少し勉強して下さいね。
憲法に抵触するような権利侵害がないのであれば、自由権や幸福追求権は関係ありませんね。
紛らわしいことは書かないで下さい。
>価値観云々の話ではありません。
あなたは迷惑と感じるのでしょうが、私は迷惑とは感じません。
価値観の問題ですよ。
>既得権なるものを主張する前に、極力、他人に迷惑を掛けないようにするのは、ごく普通の常識のある人なら持っている道徳心でしょう。
>ベランダ喫煙で近隣に迷惑を掛けている事を知りながら
マナーやモラルに反していると思ってないから、ベランダで喫煙しているのでしょうね。
と書いたつもりですが?
>マナーやモラルに反していない、などと言い切るあなは、人としてどうなの?と思いますね。
これは私自身の価値観です。
私自身は煙草は吸いませんが、喫煙が禁止されていないベランダで喫煙する行為を、私はマナー違反だとは思いません。
>まあ、日本の道徳教育を受けていなかったのなら、仕方ないかな…
他人の些細な迷惑を許すことが、道徳に反することになるのですか?
>>225 のバイト1号は困ったちゃんだ。
>>ベランダで喫煙するのは憲法違反だと主張しているのではないのですか?
どこのバカ? それともアホ? が憲法違反など言い出したんだ?
日本国憲法第9条で騒がれていることに頭がおかしくなった?
>>あなたは迷惑と感じるのでしょうが、私は迷惑とは感じません。
>>価値観の問題ですよ。
それがこのスレのスレ名である強烈な主張No.1
>>これは私自身の価値観です。
これが俺様基準。
>>喫煙が禁止されていないベランダで喫煙する行為を、私はマナー違反だとは思いません。
それがこのスレのスレ名である強烈な主張No.2
>>他人の些細な迷惑を許すことが、道徳に反することになるのですか?
この恥ずかしいスレ名からして、一般庶民が注目しお前を白い目で見ていると思われる。
五月蝿いハエがブンブンしているときは、ここに避難した方が良いです。
バイト2号の言う言い訳はこれ。
>>はぁ、私はかつてから「10本を9本にするなど」というできることを行なっています。あなたの要求にも沿っていますよねぇ。
1本減らしただけで、何の効果があるのか?ってこと。
10本中0本にして初めて意味があるんだろ! と。
私はかつてから「100本を99本にするなど」というできることを行なっています。
嫌煙者どもの要求にも沿っていますよねぇ。
ビギナーはウソだろ。
>>私はかつてから「100本を99本にするなど」というできることを行なっています。
-1本で、何%にあたるんだ?
頑張れ!おじいちゃん
ビギナーさんなんかに負けるな!
バイト1号は、ここのスレの題名の強烈な主張種だろ。
それと高齢者と勘違いしているが、バカだな。
私はかつてから「500本を486本にするなど」というできることを行なっています。
嫌煙者どもの要求にも沿っていますよねぇ。
>>私はかつてから「500本を486本にするなど」というできることを行なっています。
現在の世の中の一般的な流れの中、上記のあんたの発言を注目しているよ。
恥ずかしくないのか?
私はかつてから「250本を200本にするなど」というできることを行なっています。
嫌煙者どもの要求にも沿っていますよねぇ。
私はかつてから「45本を43本にするなど」というできることを行なっています。
嫌煙者どもの要求にも沿っていますよねぇ
私はかつてから「145本を143本にするなど」というできることを行なっています。
嫌煙者どもの要求にも沿っていますよねぇ
数値と言う考察力がゼロに近い連投。
コンピューターの倫理回路は、1と0しか判断できないよ。
ORとAND、それの反対であるNORとNANDしかないし、それをTrのスイッチィング効果で動いている。
あんたの触っている携帯もスマホもね。
>>あんたも暇なんやね。
バイト1号は、コピペした言葉を返すのはいつものこと。
五月蝿いハエが、クレーマー! クレーマー!と騒ぐ。
アルツハイマー病の質感も挙げているが、喫煙しない人より喫煙する人の方が副反応でなりやすいこともわからないハエ。
五月蝿いハエが、ベランダクソボタル! ベランダクソボタル!と騒ぐ。
アルツハイマー病の質感も挙げているが、人様の合法行為に過剰反応する人がクレーマーと呼ばれることもわからないハエ。
相変わらず病的なコピペハエだこと。
相変わらずよく食いつく病的な嫌煙クレーマーだこと。
コピペハエが、ブンブンブンブンブンブンブン。
うるせぇ!
コピペクレーマーが、ブンブンブンブンブンブンブン。
うるせぇ!
>>コピペクレーマーが、ブンブンブンブンブンブンブン。
飛べないクレーマーに対して飛べるハエをくっつける幼児的発想。
規約違反じゃないなら、EVで自転車運ぶのもありだよね?
>>248
>規約違反じゃないなら、EVで自転車運ぶのもありだよね?
どこから迷いこんできた方か存じ上げませんが、もしかして
ここの「ベランダ喫煙肯定派」が「『規約違反じゃないから
ベランダ喫煙は可能』だけど、『規約違反じゃなくてもEVで
自転車を運ぶのはNG』」とでも言うと思っているんでしょうか?
ちなみに「EVで自転車を運んではいけない」という規約が
どこかのマンションに存在しているのでしょうか? そんな
規約があったら、輪行バッグを使用してもNGでしょうから、
自転車を部屋に飾ることもできなくなりますね。
乗っ取ったスレの以下の主題はこっちのスレの方が合っているのにな。
『低レベルな屁理屈を並たり、必要以上の中傷・罵倒を繰り返す人がいますが、日常生活での
悪質なクレーマー対策として彼らの考え方などを知り対策を考えておく良い機会だと思います。
また、ベランダ喫煙とは全く関係ない荒しが乱入してきますので、適当にあしらって下さい。 』
これを書いたのは、ハエ一匹だろう。
タバコって麻薬性があるから
簡単にはやめられないらしいです
病院に行かないと禁煙も難しい
ニコチン依存症というメンタルの疾患です
つまり病人なのです
確かに麻薬に近いものですね。
また、病院でオペをする時にニコチン依存症患者は、病室内や麻酔をするとタバコを突然止められるから不思議なものです。
体力が戻り元気になると忘れたことを思い出した様にタバコを吸い始める。
これは明らかに脳がニコチンに乗っ取られて依存になっている事ですね。
たばこ税だけ納めさせて、早死にさせましょうや。
不要だから早く減って逝くんですから。
それがお国のため。
そう思うなら喫煙者に感謝しな馬鹿。
してるよ。納税して早死にするんだから。
感謝、感謝。
ハエ一匹は、ここのスレ主題が強烈な主張なのにスレの乗っ取りが出来ないと言う避けて通る道なのか?
>>248
>>規約違反じゃないなら、EVで自転車運ぶのもありだよね?
受動喫煙をあてつけで『受動排ガス』とか『非四輪者』と奇妙な日本語で自家用乗用車をけなす人物がこのスレでは無くても他のスレに存在している。
非四輪者という言葉は、四輪に乗らない二輪のライダーの事なのに間違った使い方をしていた。
受動排ガスにしてもそんな疾患名はないし、元々昭和の高度成長期に大気汚染にともなう呼吸器系の疾患はあったんだが。
ジジイ、何言ってんの?
ジジイ、何言ってんの?
じじいとか、いけませんよ。
ババア
乗っ取りスレでは、最初に迷惑を掛けているのがベランダ暴煙者なのに『菓子折持って機嫌をとらせよう。』だって。
それがこのスレの主題を強調する人物の行動なんだ。
こういう問題が、禁煙先進国である合衆国で起こるとナイフや拳銃を突きつけられ殺人事件に発展するわ。
日本では銃刀法により、拳銃を持つことは禁じられているんだけどさ。
ジジイ、何言ってんの?
五月蝿いハエはやたらと矢印をつけたりやたらとHN変えたり、ブンブン五月蝿い。
ジジイ、何言ってんの?
猿真似して、
五月蝿いハエ、何言ってんの?
ジジイ、何言ってんの?
五月蝿いハエ、何言ってんの?
>>嫌煙脳クレーマーは低レベルですぐファビョる
>>人に迷惑しかかけられない人です
>>だからクレーマーと呼ばれる
この反論こそ、このスレ主題にピッタリだ。
このスレ主題に賛同する人物の主張は以下です。
一般住民:「ベランダ喫煙 止めろよ」
ベランダ喫煙者:「規約に沿った行動してるだけですが?」
一般住民:「迷惑行為は規約違反なんだよ」
ベランダ喫煙者:「規約に沿った行動にイチャモン付けるのは迷惑行為。迷惑行為違は規約反行為って今言ったよな?」
一般住民:「・・・・・・・・。」
ベランダ喫煙者:「墓穴掘ってんじゃねぇよ。管理組合に相談しろ。」
一般住民:「すみませんでした。以後気をつけます。」
ベランダ喫煙者:「今度来る時は理事長連れてこいよ。」
これで撃退完了w
このスレの題目に賛同する者の主張は以下の通りです。
【他人の合法且つ規約に沿った行動に横柄な態度で強要しようとするヤツに協力する者はいない】
まずは菓子折り持ってご機嫌伺いの挨拶から始めよう。
協力が得られれば良いですね。
このスレ主題に賛同する者の主張は以下だそうです。
※何、時代に遅れていることを言っているんだ?
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
排除の動きより、政策として分煙になるんじゃないですかね?
お互いそっちのほうがいいだろうし
喫煙可能と完全禁止で分けたほうが、現実的かと
今でも禁煙マンションあるのにわざわざ可能のとこ選んでくるんだから、少しは受忍しても良いのかと思いますが
可能なとこでも簡単に禁煙にできますよ。
世の中の流れです。
どんどん排除しましょ。不要な迷惑人は。
お試しあれ。
このスレ主題に沿う言い訳の主張の語録は以下の事だそうです。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
「できることから」ですから『10本を9本にするなど』程度からでもいいのですよ。
迷惑行為ではないからこそベランダ喫煙ができるのです。
だから早く規約改正してくださいね。規約改正すれば迷惑であろうとなかろうと
ベランダ喫煙を排除することができます。
管理組合を通さずに勝手に貼り紙をしてはいけませんよ。また、貼り紙では一時的な
効果しかありません。規約改正が一番いいのです。
できることから、10本を9本から等ですね。
そりゃね、部屋を移動することをやめれば階下の迷惑が少しは減るでしょう。もちろん
階下が迷惑と感じているかどうかはその本人でないとわかりません。
嫌煙者はベランダ喫煙をやめることはできませんから部屋を移動することをやめる
ことから始めましょうかね。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
悪質な主張と言うか、全く無責任ですな。
時々現れるここ最近のHNをやたらと変えた五月蝿いハエの主張は以下の通りです。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
揚げ足とって喜んでるとこ悪いんだか、こういうことじゃないのかな?
嫌煙者は、(ベランダ喫煙者は)ベランダ喫煙をやめることはできませんから、(嫌煙者は)部屋を移動することをやめることから始めましょうかね。
まぁ、この理論には賛同できかねるけどね
喫煙者だって歩くんだから
他人の権利侵害しちゃダメでしょ
それを喫煙者も強要しちゃったら、クレーマーに成り下がっちゃうよ
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
『揚げ足取り』
『理論』
これもコピペした単語ですな。
余程言い負かされたのが悔しいんだな。
>>余程言い負かされたのが悔しいんだな。
そうコメントするしか無い妄想爆発。
返す言葉がないらしい。
哀れw
規約違反を平気でする喫煙者ってやっぱり変人だ
脳がニコチンに完全に侵されてるね
早く病院で治療した方がいいよ
最近のマンションを含み圧倒的多数の物件がベランダ喫煙可能だからねぇ。
このスレ主旨に倣う者の主張は以下の通りだそうです。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
【圧倒的多数ベランダ喫煙可能物件の実情から一般的に迷惑行為ではない】
嫌煙脳にとって都合が悪い結論だよな(笑)
【ベランダ喫煙による健康被害を立証した判例は"ただの一例"もない】
嫌煙脳にとって都合が悪い事実だよな(笑)
誰か賛同してやって。
成仏できないらしいから。
このスレの主張に倣う者の言葉は以下の事だそうです。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
また嫌煙脳発狂してんじゃんw
このスレ主旨を強調するものは以下の強い主張だそうです。
>>どうしたもこうしたも、それ全部嫌煙脳に生じた妄想なんでしょ(笑)
『嫌煙脳』書きこみ見られなくなって、スッキリ。
殺虫剤で殺されただろうか?
これはアウトですね。自らどうぞ
相手にされてないだけでは?
こんなとこでなく病院の先生に愚痴りなさい。
繰り返されてた以下の主張
>>【他人の合法且つ規約に沿った行動に横柄な態度で強要しようとするヤツに協力する者はいない】
そんなのベランダ喫煙にも該当されるわけが無い。
昭和のようにどこでも喫煙出来る時代で無くなり、喫煙所しか吸えない環境が出来たのは受動喫煙は迷惑行為だからさ。
俺みたいに精神疾患がある人はタバコが安定剤代わりなんだ
薬ご離脱出来ないのと同じでなかなか喫煙と止められないのさ。
俺の病気のせいで嫁に働かせていたけど最近嫁がブチギレまくり。
だから仕方なくアルバイト始めた。
タバコすいたいからね
>そんなのベランダ喫煙にも該当されるわけが無い。
受忍限度内
このスレに賛同する者の主張は以下の通りだそうです。
>>嫌煙者はビョーキだから。
果たして一般世間は認めるですかね?
ハエが帰ってきた。
>>嫌煙者はビョーキだから。
異議なし
『異議なし』
と堂々と言える恥さらし。
嫌煙者ってタバコ大好きなんだなw
毎日こんな板に貼り付いてタバコの事考えてるんだからwww
>>毎日こんな板に貼り付いてタバコの事考えてるんだからwww
タバコの事を考えている?
それはどっちなんだ? ボケ!
口にくわえないと精神不安定になるんだろ。
>>嫌煙者はビョーキだからしかたない。
で、その精神不安定になっているニコチン依存症って何?
デパスとタバコないとヤバイ。
嫁よりも娘よりも仕事よりも大事。
パキシルもなかなかですよ
タバコとどちらか選べと言われたら困るな
タバコでしょう。
タバコ吸うと加齢臭きつくなるっていうけどあれは本当だね。
工さいさんの家は、同居の中学生男児がタバコ臭いから家で勉強出来なくて困っているらしい。
ナイフような眼つきといいマナー守れないってやっぱり成りすまし日本人だね。
[スレッドの趣旨を大きく逸脱する内容のため、削除しました。管理担当]
ベランダ喫煙は規約で禁止されなくても迷惑行為どころか居住者に著しい不利益をこうむらせる不法行為との判決がありますね。不法行為になることは止めましょう。
>>315 匿名さん
屁理屈こいても仕方ないでしょう。
少なくともベランダ喫煙は器されていなくても裁判所に不法行為と認定されてしまったのですから。
文句があれば裁判所に言って下さいね。
器されていなくても --> 禁止されていなくても
裁判記録を抜粋してあげるね。
ベランダ喫煙を不法行為との判決を下された被告、度重なる裁判官の和解提案に従わず1年に及ぶ裁判で、次のような主張を述べる。
1)ペットはどうよ
2)車の排気ガスはどうよ
3)足音はどうよ
4)健康被害なんてデタラメ
5)喫煙は憲法で保証された権利じゃん
6)喫煙者ではなくて他の居住者に受忍義務があるじゃん
7)煙が嫌なら窓閉めろよ
8)マンション管理規約にベランダ喫煙は禁止されてないから、24時間好きなだけ吸えるんだよね
9)我慢できないものは我慢できない。裁判官だってきっと立ち小便するじゃん。おっさん(裁判官)、ゴミやチリの一つも落としたことないけー?
10)和解なんか絶対できまへん。論破!=勝訴=永久のベランダ喫煙権、ヤッター
裁判官:健康被害の証明には時間や費用がかかるため立証しなくとも、被告のベランダ喫煙は他の居住者の受忍限度を超えた著しい不利益をもたらす不法行為と認める。被告には、今後ベランダでの一切の喫煙を禁じると共に、5万円の賠償と原告の弁護士費用を含む本件訴訟費用全ての支払いを命じる。
被告:ええ、5万円で吸い放題って、住宅掲示板にあったのに。原告の弁護士費用や裁判費用を払うなんて無茶ですよ。裁判官、住宅掲示板のベランダ喫煙者に支払い命令を出し天誅を加えて下さい。俺5万円しかありません。裁判のために度々休むからバイトクビになりました。賃貸転居費用もないしー。お慈悲をどうかお願い致します。
裁判官:手遅れです。これからは人の道に外れ無いよう改心して生きるしかないです。民事ですから、ニコチン依存症による精神疾患では免責されません。タバコを止めれば、裁判費用くらいはすぐ取り戻せるから、まずはタバコを止めて、掲示板依存症も克服し社会復帰することです。以上、閉廷します。
どうせ暇だろう。改訂版良く読め。
Ver. 1.03
既に不法行為との判決が出ているにも関わらず、掲示板の情報を過信し、ベランダ喫煙を繰り返し訴えられたここのベランダ喫煙同調者。度重なる裁判官の和解提案に従わず1年に及ぶ裁判で、ネットのベランダ喫煙者の情報を鵜呑みに次のような主張を述べる。
1)ペットはどうよ
2)車の排気ガスはどうよ
3)足音はどうよ
4)健康被害なんてデタラメ
5)喫煙は憲法で保証された権利じゃん
6)喫煙者ではなくて他の居住者に受忍義務があるじゃん
7)煙が嫌なら窓閉めろよ
8)マンション管理規約にベランダ喫煙は禁止されてないから、24時間好きなだけ吸えるんだよね
9)我慢できないものは我慢できない。裁判官だってきっと立ち小便するじゃん。おっさん(裁判官)、ゴミやチリの一つも落としたことないけー?
10)和解なんか絶対できまへん。原告の主張は完全論破!=勝訴確定=永久のベランダ喫煙権、ヤッター
裁判官:健康被害の証明には時間や費用がかかるため立証しなくとも、またマンション管理規約で禁止されておらずとも、被告のベランダ喫煙は他の居住者に受忍限度を超えた著しい不利益をもたらしており、不法行為と認める。被告には、今後ベランダでの一切の喫煙を禁じると共に、5万円の賠償と原告の弁護士費用を含む本件訴訟費用全ての支払いを命じる。
被告:ええ?そんなん殺生やは!5万円で吸い放題って、住宅掲示板にあったのに。自分の弁護士費用200万円に加えて、原告の弁護士費用200万円や裁判費用50万円を払うなんて無茶ですよ。裁判官、住宅掲示板のベランダ喫煙者に支払い命令を出し天誅を加えて下さい。俺5万円しかありません。裁判のために度々休むからバイトクビになりました。賃貸転居費用もないしー。お慈悲をどうかお願い致します。
裁判官:手遅れです。これからは人の道に外れ無いよう改心して生きるしかないです。民事ですから、ニコチン依存症による精神疾患では免責されません。タバコを止めれば、裁判費用くらいはすぐ取り戻せるから、まずはタバコを止めて、掲示板依存症も克服し社会復帰することです。以上、閉廷します。
このスレは、ベランダ喫煙は迷惑行為以前に不法行為との判決が出ているので、決着済みということで、閉鎖で良いですよね?異議のある方は早目に申し出て下さいね。
重複スレがあるので廃止申請しますので。
次の判決どおり「マンションの専有部分及びこれに接続する専用使用部分における喫煙であっても、当該マンションの使用規則がベランダでの喫煙を禁じていない場合であっても不法行為を構成する。」 とのことですので、ベランダ喫煙は止めましょう。
------
2012年末ニュースになった
「ベランダ喫煙に関する判決」
・ 名古屋地裁 平成24年12月13日判決
「自己の所有建物内であっても、いかなる行為も許されるというものではなく、当
該行為が、第三者に著しい不利益を及ぼす場合には、制限が加えられることがある
のはやむを得ない。」
「タバコの煙が喫煙者のみならず、その周辺で煙を吸い込む者の健康にも悪影響を
及ぼす恐れのあること、一般にタバコの煙を嫌う者が多くいることは、いずれも公
知の事実である。」
「マンションの専有部分及びこれに接続する専用使用部分における喫煙であって
も、・・・他の居住者に著しい不利益を与えていることを知りながら、喫煙を継続
し、何らこれを防止する措置をとらない場合には、喫煙が不法行為を構成すること
が有り得る。このことは、当該マンションの使用規則がベランダでの喫煙を禁じて
いない場合であっても同様である。」
「本件マンションの立地は,日常的に窓を閉め切り空調設備を用いることが望まれ
るような環境ということはできず,原告が季節を問わず窓を開けていたことをもっ
て,原告に落ち度があるということはできない。」
「被告は,本件マンションに居住するようになったのは被告が先であると主張する。
しかし,ベランダでの喫煙は,第三者から容易に確認することができないから,原
告が自らタバコの煙が上がってくるような場所を選んで居住したものということは
できない。また,タバコの煙を嫌う原告が,居住先を選ぶ際に十分な調査を怠った
ということもできない。したがって,後から居住したことをもって,原告が被告の
ベランダでの喫煙によるタバコの煙を受忍すべきということはできない。」
「被告が、原告に対する配慮をすることなく、自室のベランダで喫煙を継続する行
為は、原告に対する不法行為になる」
何故、ここに書かないのか?
ニコチン依存症のベランダ喫煙者。
しかも、JTのバイトか?と問われるとダンマリ。
>>どこからともなくタバコの臭いがするだけの事でしょう?
>>万人が不快に感じるわけでもないし、迷惑と言うほどの事でもありません。
>>それ以前に喫煙は可能な訳だし。
>>そんな下らない事でごちゃごちゃ言ってるクレーマーの方がよっぽど迷惑です。
こんな話は、こっちに書け!
JTのバイト? 氏は。
こっちのスレッドの方がお似合いだ!
>>いやいや
>>別に迷惑とは思ってないから、、、
>>勝手にクレーマーの仲間にしないで下さい。
>>そもそも喫煙は可能な訳ですし。
その意見、ここがお似合い。
>>だから、別に迷惑とは思ってないって…
>>万人が不快に感じるわけでもないし、迷惑と言うほどの事ではありません。
>>それ以前に禁止されてないなら、喫煙は可能な訳だし。
>>くどいんだよ、成りすまし野郎は…
>>迷惑だから余所でやってくれ
余所ってここなんだけどなぁ。
>>全ての未成年者や病人が、アンタら嫌煙者と同レベルで迷惑と感じるとでも思ってる?
>>常にタバコを吸ってる訳でもないし、365日24時間窓を開けっぱなしにしてる訳でもない。
>>目の前で吸ってる訳でもなけりゃ、自分がベランダにでている訳でもない。
>>どこかのベランダで吸われたタバコの煙の一部が、臭いを感じる程度のレベルで、たまたま室内に入り込んでくる>>程度の事でしかない。
>>ほとんどの人はいちいち気にしたりしてないよ。
>>組合として是正する必要があると思うなら、しかるべき決議を経て禁止にしなさいな。
このスレッド名に準じる主張をする者が上記の理由があるんだって。
このスレッド名に賛同する人の主張は以下の通りだそうです。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
規約 → 可
法令 → 可
条例 → 可
ベランダ喫煙をマナー違反だと明言している公的webは存在しない
止める理由が見当たらない。
このスレに賛同する人物の主張は以下の通りだそうです。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
>ベランダ喫煙は迷惑行為ではない、と思い込みたいのだろうけど、
実際に迷惑だと感じたことなどありませんから…
>実際に迷惑を被っているのは事実ですよ。
何度言ったら理解できるのですか?
迷惑に思う人もいれば、全く気にならない人もいます。
構造的に問題になりやすい物件もあれば、何ら問題にならない物件もあるでしょう。
一律に迷惑な行為だと決めつけるなと言ってるんです。
ルール上は喫煙が可能なんだから、喫煙をする人は当然出てきます。
個人的に迷惑だと感じるなら、直接申し入れるしかないんじゃないですか?
当然トラブルも想定されますので、泣き寝入りなり裁判なりも辞さない覚悟で直談判をして下さい。
そんな事にならないためには、規約の変更しかありませんよ、と再三お伝えしているのですが、、、
まあ、好きにすればいいですよ。
このスレの主旨に賛同する者の主張は以下の通りだそうです。
流石のJTバイト疑いで、非喫煙者を追い払え!とは、スモハラ野郎ですね。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
その10年の間に何か変わりましたか?
クレーマーが何を言ったところで、ルールが変わらない限り、何も変わらないと言う事に、そろそろ気付きませんか?
ルールも守れないクズ野郎はどころかに引っ越して下さい。
みんなが迷惑します。
>>嫌煙者ですが?
>>副流煙で『アホになる』とか信じてるんでしょう?
>>お前ら、もろともアホやんけ(笑)
ベランダ喫煙者の主張は上記の通りだそうです。
副流煙は様々な疾病を起こしてますし、認知障害を加速していることから、記憶力もあやふやになっているんですがねぇ。
ベランダ迷惑喫煙者は、こんな主張もあるそうです。
本当に精神状態が麻痺している!
>>>>喫煙してるとアホになるのはしょうがないじゃん。
>>多少判断力や記憶力が鈍る事はあっても、まあ影響がないレベル。
>>>>副流煙吸ってる家族ももれなくアホだよ。
>>家族に至っては何の影響もない。
>>それが何か?
>>「お前の母ちゃんでべそ!」と言ってるようにしか聞こえない。
>>それより、ベランダ喫煙からの健康被害とか、ポロニウムで内部被ばくとは、本気で信じてる嫌煙者の、知能とか精神状態こそ、冗談抜きで(煽りとか抜きで、本当に本心から)大丈夫なんだろうか?と考えてしまう。
スレッド名に賛同する迷惑喫煙者の主張は以下の通りのようです。
>>結論
>>法令・条例・規約等規則を守れ
>>規則に不備があるなら規則変更しなさい
>>現時点では
>>規約 → 可
>>法令 → 可
>>条例 → 可
>>ベランダ喫煙をマナー違反だと明言している公的webは存在しない
>>お願いも苦情もない
>>受忍限度が存在する
>>止める理由が見当たらない。
このスレの正当性を主張する迷惑喫煙者は、以下の様に分別が付かない様です。
>>マンションの規約とハチ公前と同列にみてもねぇ(苦笑
>>至福のひと時、一服はたまらない。
ニコチン依存症で禁断症状が出ると上記の様に体内に化学的毒物を入れているのに気づかないらしい。
だから『規約にないものは迷惑行為ではない!』と妄想が出る様です。
『”ベランダ喫煙”スレッド』左記の様なスレッドは存在しないのに存在する様な妄想症状が出る様だ。
実際には『ベランダ喫煙はやめろ』のスレッドなのに、『ベランダ喫煙』を神聖な場所と捉える傾向が見られます。
>>スレッド名に賛同する嫌煙クレーマーの主張は以下の通りのようです。
>>>>規約 → 可
>>>>法令 → 可
>>>>条例 → 可
>>>ニコチン君の妄想w
あんたの文章は猿か?
>>スレッド名に賛同する嫌煙クレーマーの主張は以下の通りのようです。
>>スレッド名に賛同する嫌煙クレーマーの主張は以下の通りのようです。
このスレの主旨である迷惑行為では無いと主張しているが、反論相手に対して『嫌煙クレーマー』とけなすようです。
21世紀になって、16年も過ぎているのに化石言葉を使う輩ですな。
>>スレッド名に賛同する嫌煙クレーマーの主張は以下の通りのようです。
お前は、猿か?
ベランダ喫煙は違法では無いと主張する者は、『嫌煙クレーマー』の単語を使うのが好きなようです。
このブログ、
誰が誰に対して、何を主張しているのか、全くわからないですね?
スレッドの趣旨からして、なんだかよくわからない、、、
>>このブログ、
これがブログ!?
ニコチン依存症に伴う分別が着かない酷い認知症ですな。
>>このブログ、
これがブログ!?
ニコチン依存症に伴う分別が着かない酷い認知症ですな。
>>このブログ、
これがブログ!?
ニコチン依存症に伴う分別が着かない酷い認知症ですな。
うん。
だって、たった一人の嫌煙クレーマーが、どこかのスレッドのレスをコピペして、全く意味の無いコメントを添えてるだけでしょう?
誰かが賛同する訳でもなく、反論する訳でも無い。
独りよがりのブログと同じだよ。
eマンションの掲示板をブログだと勘違いしている様な、何か頭のネジが外れているアホゥを発見した!
348=349=350と、同一人物だとバカな憶測をしているのをこれまた発見した。
こっちから見て、それぞれ別人が投稿している。
>>スレッドの趣旨からして、なんだかよくわからない、、、
長年やってきたそうな、お前の事じゃねぇか。
こんどはこっちが盛り上がっとるんか。
暇人ども。
すべてわたくしが論破するから、なんでも質問ちょーだい
>>356
一人の嫌煙クレーマーが数人に成りすましてるだけだから、別に盛り上がってなんていませんよ。
ところで、論破するから質問しろとか、意味がわからないのですが、
質問に対して論破とはどういう意味ですか?
↑この質問を『論破』してみて下さい。
>>358
>すべてわたくしが論破するから、なんでも質問ちょーだい
質問したら『論破』してくれるんですよね?
では質問です。
『質問するレベリ』の『レベリ』とは、どういう意味ですか?
↑この質問を『論破』して下さい。
>>357
>>一人の嫌煙クレーマーが数人に成りすましてるだけだから、別に盛り上がってなんていませんよ。
うわー!はっはっはっはー!
ここまで、頭が弱いとは、、、、
こっちから見て別人であることはわかっているから、ドツボにはまったことに笑いが止まらない。
また、このスレ主旨にあう所に見事に誘導されたな。
このスレに来た事自体も誘因成功した!
難治症認定かね? >認知症認定かね?
>>359 マンション検討中さん
こういう下らないあげあしとりが一番モテないよね。
こんなことしか言えないなんてかわいそう。
じゃあ素直に謝ってあげるね。
レベルの間違いです
間違えて本当にごめんね
スレッド名に賛同する迷惑喫煙者主張は、猿真似×100,000,000,000,000 しか出来ない。
**!
う ん こ !
>>369 匿名さん
別に揚げ足取ってる訳ではないんだが、、、
>すべてわたくしが論破するから、なんでも質問ちょーだい
はあ?
論破するから質問しろとか、訳わからんレスしたのアンタだろ?
スレタイどうりで問題ないと思います。
>>373
アンタ誰?
>すべてわたくしが論破するから、なんでも質問ちょーだい
↑コイツに質問してるんだから、出しゃばらなくていいよ。
論破さんに質問です。
あなた何歳なの?
さあ、論破してちょーだい
>>377 検討板ユーザーさん
アンタ誰って聞くけど、その前にあかたが身分を証明するのが筋だよね?だから幼稚だと言われるんですよ。
可哀想だけど、答える気失せるわ。
はい!じゃあ次はどんな揚げ足取るのかな?
>>380
オッサンキャラから、21歳の女性っぽいキャラまで、随分バラエティーにとんでるんだね。
まあ、本人が『揚げ足取るな』と言ってるんなら、失言と言う事で理解してあげるよ。
スレッドが盛り上がって、ガンガン論破できるといいですね!
あけましておめでとうございます
規約 → 可
法令 → 可
条例 → 可
ベランダ喫煙をマナー違反だと明言している公的webは存在しない
お願いも苦情もない
受忍限度が存在する
止める理由が見当たらない。
上記の主張こそこのスレがピッタリですな。
このスレに賛同するいい歳した?幼稚な精神年齢の者主張は以下の通りだそうです。
>>ベランダ喫煙 止めろよ → やだねp(`ε´q)ブーブー
ベランダ喫煙は周囲に害を与えます。加害行為ですから止めましょう。
>規約にないものは迷惑行為では無い!
脱法者の論理だな(笑)
まあベランダ迷惑喫煙は不法行為って判決でていますからね。不法行為は止めましょうね。
>>391
ああ、迷惑喫煙したらね?
まあ、『確定』ではないけど、そのような裁判例なら確かにあるね。
その裁判と、単なるベランダでの喫煙には、何ら関係はありません。
慰安婦問題みたいな論点のすり替えは止めようね!
>>389
>ベランダ迷惑喫煙は不法行為って判決
そんな判決はでてません。
嫌がらせの如く吸い続けた行為に対して不法性が認められただけであって、
仮に迷惑に感じる人がいたとしても、ベランダで喫煙する行為自体には、何ら不法性はありません。
>>396
>迷惑喫煙は不法行為って判決出ているじゃないですか。
でてないよ
法律が理解できないなら、安易に口にするべきではありません。
>人の嫌がる迷惑になる行為は止めましょう。
先方に悪気はないんじゃない?
やめてほしいなら、菓子折りでも持って丁重にお願いするべきでしょうね。
>>395
>嫌がらせの如く吸い続けた行為に対して不法性が認められただけであって、
喫煙者って皆そういう吸い方でしょう。10日に1本しか吸わないなんてことはないでしょう。
毎晩仁王立ちになってベランダ喫煙することを自慢するアホ丸出しが、どこかのスレに出没していましたが、周囲の人間への嫌がらせ、周囲の人間にとって迷惑以外のなにものでもありませんよ。
ベランダ喫煙は不法行為になります。止めましょう。
>>400
だから、
あなたが迷惑に感じていようとも、喫煙者がその事実を知らない限り、ベランダ喫煙は単なる人の行為にすぎません。
不法でも違法でも違反でもない、単なる他人の行為にイチャモンをつけるは止めましょう。
嫌煙さんの身勝手さには呆れるばかりです。
まともな人間は皆嫌煙です。迷惑喫煙は止めましょう。
脱法して喫煙しているのでしょ?
路上ポイ捨てとか
ベランダ喫煙の話ししかしてないのに、迷惑喫煙から脱法喫煙、さらには路上でのポイ捨てへ・・・
嫌煙者の妄想は止まるところを知りませんね?
だから嫌煙とバカにされるんですよ。
喫煙が諸悪の根源です。
禁止規定がなくても、ベランダ喫煙が不法行為との判決が出ています。
ベランダ喫煙は止めましょう。
それ以前に喫煙を止めることをお勧めします。
>喫煙が諸悪の根源です。
調子に乗って文句を言ってる嫌煙者が直接の原因です。
>禁止規定がなくても、
生活音でも生活臭でも、受忍限度を超える権利侵害があれば、不法性が問われるのは当然です。
>ベランダ喫煙が不法行為との判決が出ています。
そんな裁判例は存在しません。
法律が理解できないのであれば、安易に引用するべきではありません。
>ベランダ喫煙は止めましょう。
本人に直接お願いするか、規約で禁止にするしかありませんよ。
>それ以前に喫煙を止めることをお勧めします。
このご時世に喫煙を継続してるんだから、そんな言葉に何の意味もない事くらい理解できるでしょう?
名古屋で確定判決出ていますが?
ベランダ喫煙が不法行為という判決ですよ。
>>411
新聞記事が、「ベランダ喫煙は『不法行為』」としてますよ。それに「禁止規定なくても『同様』」とも。迷惑を被る側からすれば、当然ですが。
世間の目は喫煙者には厳しいですよ。無用なトラブルは避けるために、ベランダ喫煙は止めましょうね。
>>412
>新聞記事が、「ベランダ喫煙は『不法行為』」としてますよ。
新聞の見出しがどうかしましたか?
判決文が原文のまま公開されてるんだから、判決文を読んで判断して下さい。
多少なりとも法律の知識があるなら、『ベランダで喫煙したら不法行為』と言う趣旨の判決では無い事くらい、容易に理解できるはずです。
>それに「禁止規定なくても『同様』」とも。
生活音でも生活臭でも、受忍限度を超える権利侵害があれば、不法性が問われるのは当然です。
禁止規定があるなら問答無用で排除できるけど、禁止規定がないなら受忍限度まで我慢するしかないでしょうね。
>無用なトラブルは避けるために、ベランダ喫煙は止めましょうね。
無用なトラブルを避けるために、世間一般の方が実践している事を教えてあげますね。
①気にしない(気にならない)
②窓を閉めてやり過ごす
③規約を改正する
あなた方嫌煙者は、ご自身の身勝手な主張が、トラブルを引き起こしている事を理解すべきです。
迷惑被害者が我慢する必要はありません。
迷惑行為は止めましょう。
当然です。
なんだ禁止規定なくても不法行為になるんだ。ベランダ喫煙は不法行為だって。
>>415
>判決文をまとめたものが、記事になってますが?
私のマンションの規約には、喫煙禁止の規定はありません。
自粛する旨の掲示物もなければ、当然苦情もありません。
私がベランダで喫煙した場合、何が不法行為になるのか説明して下さい。
>迷惑被害者が我慢する必要はありません。
おっしゃるとおり、あえて我慢する必要などありません。
自分が被害者だと思うのであれば、木刀持参で怒鳴り込むなり、管理会社や理事会にクレームつけるなり好きにすればいいと思います。
>迷惑行為は止めましょう。
当然です。
身勝手な迷惑住人て、ホントごみクズ以下ですね…
>>420
私のマンションの規約には、喫煙禁止の規定はありません。
自粛する旨の掲示物もなければ、当然苦情もありません。
法令・条例・規約、その他いかなる法律にも規則にも抵触していなければ、迷惑を被っている住人もいません。
私がベランダで喫煙した場合、何が不法行為になるのか説明して下さい。
>>421
住民全員に尋ねたの?
迷惑を被る人がいなきゃいいが、一人でも迷惑を被るという人がおれば、やっぱり迷惑喫煙だろうね。今や、共有空間全面禁煙と言うのが常識だからね。
まあ居住者全員が喫煙者ならば別だが、喫煙しないものは普通他人の喫煙を嫌がるものだよ。そこのところの理解ができていないようだね。
>>420
>判決文に書いてあるでしょう。禁止規定はなくても不法行為になるって。
書いてませんよ。
原文を引用して説明して下さい。
>日本語理解できませんか?
『不法行為』って何か知ってますか?
まさに『非学者論に負けず』の典型ですね。
嫌煙者ってこんなのばっかり…
>423
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/3147/
の引用先の判決文に「不法行為」となっています。まあ画像の記事のとおりですよね。禁止規定がなくても不法行為だそうですよ。
不法行為となるベランダ喫煙は止めましょう。
>>424
>引用先の判決文に「不法行為」となっています。
なってませんよ?
↓理解できるまで繰り返し読んで下さい。
他の居住者に著しい不利益を与えていることを知りながら,喫煙を継続し,何らこれを防止する措置をとらない場合には,喫煙が不法行為を構成することがあり得るといえる。
>不法行為となるベランダ喫煙は止めましょう。
不法行為でないベランダ喫煙に因縁をつけるのはやめましょう。
>正常性バイアスって奴だな。
嫌煙者お得意のね!
そもそも迷惑喫煙と不法行為が味噌糞一緒になってるし、
吸う側の権利や、その権利を尊重しようという第三者の意思は一切無視。
被害者面して迷惑だと訴えれば何でもまかり通るとでも思ってるの?
喫煙者は専用使用権に基づいて、正当に権利行使しているんだから、因縁つける方が間違ってるんだよ。
>>429
>判決文にある「不法行為に基づく損害の賠償を請求する事案で」で原告勝訴なんだけれど?
いやいや、そんなのわかってるよ…
論点がグダグダだけど大丈夫ですか?
他の居住者に著しい不利益を与えていることを知りながら,喫煙を継続し,何らこれを防止する措置をとらない場合には,喫煙が不法行為を構成することがあり得るといえる。(判決文)
↑わかりますか?
『ベランダで喫煙したから不法行為』
ではなくて、
『著しい不利益を与えていることを知りながら,喫煙を継続し,何らこれを防止する措置をとらない場合には,喫煙が不法行為を構成することがあり得る』
『ベランダで喫煙したから不法行為』という趣旨の判決ではありません。
いい加減に理解して下さい。
>>430さんもね!
>結局ベランダ喫煙は不法行為って判決が確定している。
名古屋地裁で過去のそのような裁判があったというだけの事です。
当事者間のみの問題であり、あなたのマンションのベランダにも、私のマンションのベランダにも、何ら影響を及ぼす裁判ではありません。
ベランダ喫煙は迷惑行為?
いやいや、
規約や法令をを無視して他人の権利を不当に侵害するクレーマーの方がよっぽど迷惑な存在です。
>>431 匿名さん
判決文部分的に引用せずに全部掲載しないと意味がないでしょう。タバコの煙が健康に悪影響を与える可能性があることは誰でも知っているとか書いてなかったっけ?禁止規定なくても不法行為になるとも書いてあったよね。結局、不法行為って判決としか言えないよね。
>判決文部分的に引用せずに全部掲載しないと意味がないでしょう。
はぁ?
原告の主張とか、被告の主張とか、認定事実とか、そんなのグダグダ書いたって、それこそ意味がない。
>タバコの煙が健康に悪影響を与える可能性があることは誰でも知っているとか書いてなかったっけ?
うん
だから、『著しい不利益を与えていることを知りながら,喫煙を継続し,何らこれを防止する措置をとらない場合には,喫煙が不法行為を構成することがあり得る』 と裁判所は判断したんですよ。
>禁止規定なくても不法行為になるとも書いてあったよね。
くどいね(笑)
受忍限度を超えるような権利侵害があれば、生活に伴う足音だって不法行為になりえるんだから、禁止規定なんて意味はないよ。
そんなわかりきった情報はいりません。
>結局、不法行為って判決としか言えないよね。
いくら法律の知識がないと言っても、何をもって不法行為が構成されたかくらいは理解してくれないと、お話になりませんよ。
繰り返しますが、『ベランダで喫煙したから不法行為』という趣旨の判決ではありません。
>>437
>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/3147/
>の記事の通りです。残念。
判決文部分的に引用せずに全部掲載しないと意味がないでしょう。(笑)
非学者論に負けずとはこの事です。
無知は悲しいね…
>ベランダで喫煙したから不法行為で敗訴してますね。
そうですね。
ベランダでの喫煙には何ら不法性がないというのに…
実に画期的な裁判だったと思います。
ちなみに、原告には一定の受忍義務があるとの事です。
『そもそも,原告においても,近隣のタバコの煙が流入することについて,ある程度は受忍すべき義務があるといえる。(判決文)』
権利の主張も結構ですが、果たすべき義務は果たしましょうね。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/3147/
は、規約になくとも不法行為になるとの判決でしたね。このスレ閉鎖で良いでしょう。
>>442 匿名さん
自室内部で喫煙をしていた場合でも,開口部や換気扇等から階上にタバコの煙が上がることを完全に防止することはできず,互いの住居が近接しているマンションに居住しているという特殊性から,そもそも,原告においても,近隣のタバコの煙が流入することについて,ある程度は受忍すべき義務があるといえる。
ってなってますね。
喫煙者は正常性バイアスで、自分の都合の良いように理解するようですね。
>>443 匿名さん
つまり新聞記事にある下記の要約が全てを語っているということですね。
(ベランダ喫煙は)他の居住者に著しい不利益
ベランダ喫煙は『不法行為』
禁止規定なくても同様
他に加えるとすれば
自室内での喫煙に関してはある程度の受任義務がある。
ということですかね。
未だ勘違いしている方がおられるようですので…
喫煙の自由は憲法で保障された基本的人権の一つであり、専用使用権を有するベランダで喫煙する行為は、全住人が平等に享有する正当な権利です。
従って喫煙禁止条項のないマンションのベランダで喫煙しても、何ら不法性を問われる事はありません。
近隣住人より直接的な是正の申入れが無い限り、何ら策を講じる必要もありません。
但し、近隣住人に著しい不利益を与えてる事を知りつつ、何らこれを防止する措置をとらないまま喫煙を継続すると、不法行為になる可能性があるため注意が必要です。(名古屋地裁の裁判例より)
嫌煙者の方が、喫煙行為を不快に感じる気持ちは理解できますが、社会のルールを遵守し、然るべき手続きを経た上で問題を解決しましょう。
はた迷惑なクレーマー住人にならないように注意しましょう。
ニコチン中毒者の基本的人権には、ベランダで喫煙して他人に受動喫煙の害を与えて病気にすること、他人の衣服に火のついたタバコをあてて穴を開けること、道路に吸殻を捨てて街の美観を損ねることがあるらしい。
>>447
>「喫煙の自由は憲法で保障された基本的人権の一つ」って勘違いも甚だしいのでは?
最高裁の判例でそのように解釈されています。
>脳がニコチンでやられているとしか思えませんが?
憲法裁判を審理した最高裁の裁判官たちがですか?
「ベランダ喫煙は不法行為」なんて言い続けてる頭の弱い人がいますが、名古屋地裁でも原告に対して「受忍義務がある」との判決文をかいてるでしょう?
妄想で法解釈を捻じ曲げたって、規約で禁止にしない限り、喫煙が可能な事実が変わる事はありませんよ。
「最高裁の判例でそのように解釈されています。 」
そんな解釈はされていませんが?国語力ゼロでニコチン依存症と正常性バイアスがかかるとそういう風に解釈できるだけです。
>>450
>「最高裁の判例でそのように解釈されています。 」
>そんな解釈はされていませんが?
http://d.hatena.ne.jp/takemita/04000122/p1
なお,未決拘禁者について喫煙を禁ずる旧監獄法施行規則が憲法13条に違反するものといえないことは明らかであるとした最大判(略)がある。
(略)
判例も,この条項[憲法13条]を根拠に(略)喫煙する自由を認めている。
↑そのように解釈されていると、憲法学者も解説されていますが?
もしかすると、あなたも憲法を専門とされる法学者で、この判例や憲法学者たちの解釈に、真っ向から異を唱えておられると言う事でしょうか?
>>451
恥の上塗りですね。
「未決拘禁者について喫煙を禁ずる旧監獄法施行規則が憲法13条に違反するものといえない」
喫煙を禁ずることが憲法に違反していない。すなわち喫煙は「最大の尊重を必要とする」ものではなく、禁ずることのできる権利なんですが?
でなきゃ、路上喫煙禁止できないだろうが。ハーーカ。
>>452
専門書からの引用は理解できませんでしたか?
紹介したリンク先にはもっとわかりやすい解説がでていますので参考にして下さい。
この訴えに対する最高裁の立場は、タバコを吸うのは憲法で保障されている基本的人権ではあるけど、時と場合によっては制限されるよ、というものです。
453さんも言われている通り、この判例があるから路上喫煙も禁止にできるし、規約でベランダ喫煙を禁止にしても憲法違反にはならないと言う事です。
>>450(=452?)
喫煙の自由は憲法で保障された基本的人権の一つ
最高裁の判例でそのように解釈されています。
>そんな解釈はされていませんが?
>そんな解釈はされていませんが?
>そんな解釈はされていませんが?
>そんな解釈はされていませんが?
>そんな解釈はされていませんが?
判例も,この条項[憲法13条]を根拠に(略)喫煙する自由を認めている。(長谷部恭男 『憲法 第4版』)
↑そのように解釈されていると、憲法学者も解説されていますが?
hatenaのどこが専門書?
「憲法:幸福追求権(被拘禁者の喫煙禁止) 司法書士試験過去問解説(平成17年度・憲法・第1問)」
だが、回答は、
「喫煙の自由は、憲法22条の保障する基本的人権の一に含まれるとしても、あらゆる時、所において保障されなければならないものではない」ことから、喫煙を禁止する旧監獄法施行規則96条が憲法13条に違反しないと判断している。」
「喫煙の自由について最高裁は「喫煙の自由は、憲法13条の保障する基本的人権の一に含まれるとしても、あらゆる時、所において保障されなければならないものではないJとして未決拘禁者に対する喫煙禁止処分を合憲と判断した。」
仮に「憲法13条の保障する基本的人権の一に含まれる『としても』」としているだけで、この最高裁判決では、喫煙が「基本的人権」に含まれるかどうかは判断していない。
最高裁とかは慎重だから、不要な判断はしないものなんだよ。
国語力ゼロ、正常性バイアスかかりすぎ丸出し。
喫煙の自由は憲法で保障された基本的人権の一つであり、専用使用権を有するベランダで喫煙する行為は、全住人が平等に享有する正当な権利です。
従って喫煙禁止条項のないマンションのベランダで喫煙しても、何ら不法性を問われる事はありません。
近隣住人より直接的な是正の申入れが無い限り、何ら策を講じる必要もありません。
相変わらずここの喫煙者はアホやのう。得意の「国選弁護人」とやらを雇って、違憲訴訟を起こしてみなよ。
>>408
>>411
>>417
>>421
>>427
>>431
>>443
>>436
>>440
>>457
>>446
>>しましょう。
>>ありません。
>>しましょうね。
いつもの特命だな。
それに、自分でこのスレには来ないと言っていた様なのに何で来た?
あんたが立ち上げられなかった恥の上塗りのタイトル
『ベランダ喫煙は、規約にないものは迷惑行為では無い!その壱』
と世間に恥をさらすタイトルなんでピッタリだ。
そして、東京五輪近付くにつれて建物内全面禁煙の推進
http://mainichi.jp/articles/20161209/k00/00e/040/253000c
日本は世界的に遅れており、恥さらしなのがあんたの意見だ。
>本気でそう思うならば、路上喫煙禁止条例を「基本的人権に反する」って、訴えなよ。
いやいや
条例とか規約で禁止にするなら何も問題はありませんよ。
地裁の裁判例一つだけで『ベランダ喫煙は不法行為』なんて言ってる非学者がいるから、日本の法律の原理原則を教えてあげてるだけです。
私は煙草は吸わないから、喫煙禁止法案が成立したって一向に構わない。
ただ、規則や法令を無視して言いたい放題言ってるバカな嫌煙クレーマーが癇に障るだけです。
そもそも迷惑になるかどうかは喫煙者が判断する問題ではない。
非喫煙者には喫煙者の存在は迷惑そのもの。
>>462
>人に迷惑をかけることのあるベランダ喫煙をしないことは法律以前の常識ですが?
自ら共同住宅を選択しているのだから、そんな程度の不快な事象は当然に受け入れるべきだと思いますが?
>室内で吸わないのは利己主義そのものです。
そんなのは個人の自由ですよ。
>非喫煙者には喫煙者の存在は迷惑そのもの。
非喫煙者ですが全く気になりません。
>そんなのは個人の自由ですよ。
人に健康被害を与えたり、不快感を与えるのは個人の自由ではないから制限されるのですが?
>非喫煙者ですが全く気になりません。
そりゃあ例外もあるでしょうが、高いコートにタバコで穴を開けられても気にならない?
道端のタバコの吸い殻がたくさん落ちてても気にならない?
朝の爽快な空気の中で、咥えたばこの煙を吹き付けられても気にならない?
かなり鈍感な方ですね。
>人に健康被害を与えたり、
ベランダ喫煙に起因する健康被害を立証できますか?
臭いを感じる程度の事で健康被害なんて、チンピラの因縁の方がまだ筋が通っていますよ。
>不快感を与えるのは個人の自由ではないから制限されるのですが?
ならば、さっさと制限(規約改正)を加えて下さい。
>469
>ベランダ喫煙に起因する健康被害を立証できますか?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/3147/
の確定判決文にありませんでしたか?
「タバコの煙が喫煙者のみならず,その周辺で煙を吸い込む者の健康にも悪影響を及ぼす恐れのあること,一般にタバコの煙を嫌う者が多くいることは,いずれも公知の事実である。」
一々説明の必要がないとされていますが?
>そりゃあ例外もあるでしょうが、高いコートにタバコで穴を開けられても気にならない?
>道端のタバコの吸い殻がたくさん落ちてても気にならない?
>朝の爽快な空気の中で、咥えたばこの煙を吹き付けられても気にならない?
>かなり鈍感な方ですね。
喫煙者からそのような目に合わされた事があるから、この世の全ての喫煙者が憎たらしいと?
ただの逆恨みじゃないですか…
>>471
>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/3147/
>の確定判決文にありませんでしたか?
ありません。
健康被害の訴えは否定されていますね。
>「タバコの煙が喫煙者のみならず,その周辺で煙を吸い込む者の健康にも悪影響を及ぼす恐れのあること,一般にタバコの煙を嫌う者が多くいることは,いずれも公知の事実である。」
だから、健康被害を懸念した原告の精神的苦痛を認めたんです。
しかし、タバコに起因する健康被害は一切認めていません。
そういえば過去に、「精神的苦痛が煙草による健康被害だ」なんて言ってるバカがいましたよ。
バカでしょう?
いや判決は「被告が,原告の申し入れにもかかわらず,ベランダでの喫煙を継続したことにより,原告に精神的損害が生じたことは容易に認められる。」と、健康の一部をなす精神に損害をあたえているから、喫煙による健康被害とみなせるでしょう。
精神衛生が健康と無関係なんて屁理屈を言うのはは喫煙者だけですよ。
>健康被害の訴えは否定されていますね。
否定されていないから、喫煙者敗訴ですが?
健康被害のおそれがあるから精神的苦痛を与えるとされています。で、被害のおそれは証明の必要がないとされています。
そもそも裁判官が事案について
「1 事案の概要
本件は,原告が,同じマンション内の自己の居室の真下に居住する被告が,被告の居室ベランダで喫煙を継続していることにより,原告の居室ベランダ及び居室室内にタバコの煙が流れ込んだために体調を悪化させ,精神的肉体的損害を受けたとして,被告に対して,不法行為に基づく損害の賠償を請求する事案である。」
として、
「被告が,原告の申し入れにもかかわらず,ベランダでの喫煙を継続したことにより,原告に精神的損害が生じたことは容易に認められる。」
喫煙者敗訴の判決を下し、喫煙者もそれを受け入れ確定しています。
精神が健康に含まれないなんて考えるバカはここの喫煙者だけでしょう。
煙草による健康被害というのは、一般には呼吸器系や循環器系の疾患をいうのであってですね、、、
まあ、クレーマーに言っても埒があきませんね。
だからクレーマーと嫌われるんですよ。
>>478
それは短期間では発症しないし、因果関係の証明が難しいって、常識じゃないの?
アホですか?
だから、原告もそこは訴えていませんし、裁判官はわざわざ論証の必要がないとしていますが?
原告が訴えていないことに判決が出るわけないじゃないですかね。
でも、長期の受動喫煙が健康被害を与えると言うのは常識ですよね。
論証の必要がないほどね。
>それは短期間では発症しないし、因果関係の証明が難しいって、常識じゃないの?
はあ?
発症もしてないし、因果関係も証明できないのに、健康被害って何?
クレーマーってのは本当にゴミクズ以下ですね…
ところで基本的人権と言うのはどうなったの?
喫煙は制限されまくってますが?
それとクレーマーと言うのは煽りですよね。アホバカもね。慎みましょう。
>でも、長期の受動喫煙が健康被害を与えると言うのは常識ですよね。
>論証の必要がないほどね。
論点はベランダ喫煙に起因する健康被害だから…
クレーマーってのは本当にゴミクズ以下ですね?
>発症もしてないし、因果関係も証明できないのに、健康被害って何?
「一般には呼吸器系や循環器系の疾患」だけれど、そんな健康被害をここでは訴えていませんが?でも、「タバコの煙が流れ込んだために体調を悪化させ,精神的肉体的損害を受けた」と認められていますが?理解できませんか?
「1 事案の概要
本件は,原告が,同じマンション内の自己の居室の真下に居住する被告が,被告の居室ベランダで喫煙を継続していることにより,原告の居室ベランダ及び居室室内にタバコの煙が流れ込んだために体調を悪化させ,精神的肉体的損害を受けたとして,被告に対して,不法行為に基づく損害の賠償を請求する事案である。」
として、
「被告が,原告の申し入れにもかかわらず,ベランダでの喫煙を継続したことにより,原告に精神的損害が生じたことは容易に認められる。」
の判決が確定しています。
理解できませんか?
>ところで基本的人権と言うのはどうなったの?
どうもなってない。
法令・条例・管理者が禁煙と定めない限り、いつどこで喫煙しても構わない。
それが日本の法律です。
>「被告が,原告の申し入れにもかかわらず,ベランダでの喫煙を継続したことにより,原告に精神的損害が生じたことは容易に認められる。」
>の判決が確定しています。
>理解できませんか?
という裁判が名古屋であったんですよね?
当事者以外に何の関係もない裁判ですが、それがどうかしたんですか?
結論は、ベランダ喫煙は禁止されていなくても不法行為となることがありますから、止めましょうでいいのでは?
それ以外に何がありますか?
>結論は、ベランダ喫煙は禁止されていなくても不法行為となることがありますから、止めましょうでいいのでは?
>それ以外に何がありますか?
止めるに越したことはないけど、ベランダで喫煙するのは個人の自由
判決のとおりです。
自己の所有建物内であっても,いかなる行為も許されるというものではなく,当該行為が,第三者に著しい不利益を及ぼす場合には,制限が加えられることがあるのはやむを得ない。そして,喫煙は個人の趣味であって本来個人の自由に委ねられる行為であるものの,タバコの煙が喫煙者のみならず,その周辺で煙を吸い込む者の健康にも悪影響を及ぼす恐れのあること,一般にタバコの煙を嫌う者が多くいることは,いずれも公知の事実である。
したがって,マンションの専有部分及びこれに接続する専用使用部分における喫煙であっても,マンションの他の居住者に与える不利益の程度によっては,制限すべき場合があり得るのであって,他の居住者に著しい不利益を与えていることを知りながら,喫煙を継続し,何らこれを防止する措置をとらない場合には,喫煙が不法行為を構成することがあり得るといえる。このことは,当該マンションの使用規則がベランダでの喫煙を禁じていない場合であっても同様である。
>と真っ向から異る判決が確定しているという議論でしたが?
裁判官はベランダで喫煙してはいけないとは言ってませんよ。
>個人の自由ではないという判決が出ていますが?
受忍限度を超えてまで、個人の自由と言うわけにはいきませんよね。
配慮しなかった被告が悪いのは言うまでもありません。
>493
>法令・条例・管理者が禁煙と定めない限り、いつどこで喫煙しても構わない。
>それが日本の法律です。
とは、裁判官は言ってませんが?
判決のとおりです。
自己の所有建物内であっても,いかなる行為も許されるというものではなく,当該行為が,第三者に著しい不利益を及ぼす場合には,制限が加えられることがあるのはやむを得ない。そして,喫煙は個人の趣味であって本来個人の自由に委ねられる行為であるものの,タバコの煙が喫煙者のみならず,その周辺で煙を吸い込む者の健康にも悪影響を及ぼす恐れのあること,一般にタバコの煙を嫌う者が多くいることは,いずれも公知の事実である。
したがって,マンションの専有部分及びこれに接続する専用使用部分における喫煙であっても,マンションの他の居住者に与える不利益の程度によっては,制限すべき場合があり得るのであって,他の居住者に著しい不利益を与えていることを知りながら,喫煙を継続し,何らこれを防止する措置をとらない場合には,喫煙が不法行為を構成することがあり得るといえる。このことは,当該マンションの使用規則がベランダでの喫煙を禁じていない場合であっても同様である。
>494
ベランダ喫煙は受忍する必要があるとは裁判では言ってませんが?
判決のとおりです。
自己の所有建物内であっても,いかなる行為も許されるというものではなく,当該行為が,第三者に著しい不利益を及ぼす場合には,制限が加えられることがあるのはやむを得ない。そして,喫煙は個人の趣味であって本来個人の自由に委ねられる行為であるものの,タバコの煙が喫煙者のみならず,その周辺で煙を吸い込む者の健康にも悪影響を及ぼす恐れのあること,一般にタバコの煙を嫌う者が多くいることは,いずれも公知の事実である。
したがって,マンションの専有部分及びこれに接続する専用使用部分における喫煙であっても,マンションの他の居住者に与える不利益の程度によっては,制限すべき場合があり得るのであって,他の居住者に著しい不利益を与えていることを知りながら,喫煙を継続し,何らこれを防止する措置をとらない場合には,喫煙が不法行為を構成することがあり得るといえる。このことは,当該マンションの使用規則がベランダでの喫煙を禁じていない場合であっても同様である。
ベランダ喫煙止めろと言われたら、すぐ止めろということですね。
クレーマーが何を言ったところで、喫煙可能なものは喫煙可能です。
名古屋の裁判だって、原告にも受忍する義務があるという確定判決でした。
受忍限度内は我慢する。
つまり、正当な権利に対する義務と言う事です。
でも、止めろと言われる前にしないのが、普通ですよね。
>名古屋の裁判だって、原告にも受忍する義務があるという確定判決でした。
自室内で吸った場合には、一定の受忍義務があるとはありましたね。
でも、
判決のとおりです。
自己の所有建物内であっても,いかなる行為も許されるというものではなく,当該行為が,第三者に著しい不利益を及ぼす場合には,制限が加えられることがあるのはやむを得ない。そして,喫煙は個人の趣味であって本来個人の自由に委ねられる行為であるものの,タバコの煙が喫煙者のみならず,その周辺で煙を吸い込む者の健康にも悪影響を及ぼす恐れのあること,一般にタバコの煙を嫌う者が多くいることは,いずれも公知の事実である。
したがって,マンションの専有部分及びこれに接続する専用使用部分における喫煙であっても,マンションの他の居住者に与える不利益の程度によっては,制限すべき場合があり得るのであって,他の居住者に著しい不利益を与えていることを知りながら,喫煙を継続し,何らこれを防止する措置をとらない場合には,喫煙が不法行為を構成することがあり得るといえる。このことは,当該マンションの使用規則がベランダでの喫煙を禁じていない場合であっても同様である。
これは、裁判の判決文であり、クレーマーとやらの作文ではありません。
迷惑になることは止めましょう。