スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。
暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/554103/
[スレ作成日時]2015-06-20 13:53:36
経済オンチの変動さんは世界恐慌が好きだねw
日経新聞くらい読んだらいいのに。
高い金利を無駄払いしている事実を認めたくないからって、世界恐慌が来るって言い続ける固定さん。
気の毒な人生。
>>344
長すぎ。
要はこういうことなんだろ？
3000万を30年で借りるとする。
→固定で1.75%：初回返済額は107,173円（内訳/元金63,423円、金利43,750円）。
変動で0.65%：初回返済額は91,745円（初回内訳/元金75,495円、金利16,250円）。
→支払額の差は15,428円で、元金の減り方の差は12,072円、支払う金利差は27,500円。
ここで支払額額の差である15,428円を繰り上げ弁済すれば、元金の減り方の差が27,500円になる。
→同じように10万強を支払っているのに、変動で差額を繰り上げれば元金の減り方が3万弱も
違う。この時点で変動一択。ただし、そもそもローン代を支払ったらカツカツになるような
ギリ変は、今は固定だって安いんだからおとなしく固定にしとけ、っていう話だろ？
もし間違ってたら、教えてくれ。ただし、次は短く頼む。
俺が理解できないのは、なぜ固定さんがこのスレにいるのかってこと。
いや、変動さんがこういったスレを立てたり将来を心配したりするのは分かるのよ。
変動は、半年ごとの金利によって、支払う住宅ローンの額や元金への充当額が
リアルに変わるわけだから。
でも、固定さんはそういった心配をしたくなくて固定にしたワケでしょ？
フタを開けてみたら変動を選んだ場合より数百万単位大きな利息を支払うこと
になったとしても構わないと思ったからこそ固定にしたんじゃないの？
だったら変動がどうなろうが、気にせず粛々と利息を払い続ければ良いというか、
このスレを覗いたところで>>355みたいに「同じように10万強を払っていても、
元金の減り方は３万近く違う」というレスを目にしてムカツクだけなんだから、
変動金利のことは「見ない」「聞かない」「気にしない」方が
精神衛生上ずっと良いように思うんだけど…。
>>355
その解釈で正しいでしょ。
さらに話を単純にすると
同じ３千万のローンで変動と固定の金利差が１％あると
固定は初年度だけでも元本と利息差を合わせた合計３０万円、変動より多く支払うことになる。
（しかも元本の減少速度が変動より遅い）
＞ただし、そもそもローン代を支払ったらカツカツになるような
＞ギリ変は、今は固定だって安いんだからおとなしく固定にしとけ、っていう話だろ？
ここも正しい。
>>356
固定にして満足してる人はおっしゃるとおりもう見る必要ないですね。自分や家族の生活を考えればいい。それが固定のメリット。
ここにきてる固定の人の属性は自分の選択に自信がもてない人、納得したいと思って見てる人だから変動の言葉にイライラしたりするのかと思います。
冷静な固定さんはここの掲示板にすら来ない。
固定の金利が嫌に高く設定されてる気がするけどね。
実際は、せいぜい多くても0.5％差ぐらいじゃない？
まあ、どっちにしても変動の方が安いわけだけど。
固定の人は安心料を払ってるものなんだから、３５８さんの言うような人がほとんどかと。
ここで変動に嫌味を言う固定は、変動の人の自作自演かなあ、とさえ思う笑。
ほんと自作自演の可能性は否定できないと思いますね。
いっそ変動の人はスレを下げる書き込みにすればいいのではないでしょうか？
固定さんはスレを上げるレスで
変動さんはスレを下げるレスで
この住み分けで自作自演も明らかになると思います。
変動はタイトルに固定って言葉を使わずに
勝手にスレ立てれば良いんじゃね？
そう思うあなたがタイトルに変動という言葉を使わずに
勝手にスレを立てればよいのでは？
ここは変動を煽る固定さんのレスばかりですし。
ご自分で変動という言葉を使わずにスレを立てることに、なにか不都合でもあるのですか？
やはりあなたは荒らし目的ですかね。
国債が紙切れになるかどうかが日曜日には決まるよ。
来週には借り換え希望者殺到で銀行が混乱するかも。
言葉遣いはどうにかなりませんか？
喧嘩腰で書き込まれても困ります。
7月1日のまとめとしては
固定は上がった
変動は変化なし
以上
あとは楽しくスレを楽しみましょう
自作自演が横行している可能性があるので
変動は『下げ』で書き込みましょう。
>>369
>賢明な何名かの方が書かれているような正論が出て話が終わっちゃうと困るので、訳の分からない自論を持ち出してかまってくれる方を探してるんでしょうね。
変動が一貫して下げ進行で書き込めば
誰が煽り荒らし目的で構って欲しいのか明らかになります。
ドイツ国債の長期金利急上昇中。
今年４月0.1％だったのに、もう0.8%超えてる。
しかし金利上がらず悔しい固定さんがくると盛り上がるね。
経済に詳しいのに固定にして毎月損してるわ、金利上昇に耐えられない金融資産と属性で変動にもできずかわいそうね。
現時点で0.83%に爆上げ中。
６月は一時期１％超えてたね。
次１％超えたら、ガンガン上がってくかも。
>>374
輸入物価の急上昇により個人消費はボロボロ
→消費が大きく落ち込むってことだろ。
外国人も日本売りで日本株の買い主体がいなくなるから株は暴落
→株価に大きな影響を及ぼす外国人投資家が日本株を買わなくなるから株価は暴落するってことだ。
国債が暴落するような事態になれば一連托生
→そんな事態になれば変動だろうと固定だろうと日本の命運次第って意味だ。
【一部テキストを削除しました。 管理担当】
固定ってそんなに損ですか？
フラット35Sの借り入れで3400万を20年返済。
不動産会社により差はありますが、当方の場合はりそな7月の金利で10年間0.78、残り10年間1.38で決して悪くないと思います。
団信分の上乗せはありますが、自分の場合は夫婦ともに公務員なので給与はほぼ景気に左右されません。
変動推しの方は、我が家の場合でも変動の方がメリット高いんでしょうか。
それともここでいう固定ってフラットは抜きでの話ですか？？？
団信を上乗せして計算しよう！
うちも公務員だけど、35Sで10年0.87、残り1.47。10年後どうなるかわからんし、別に無駄とも思わないけど。10年はできるだけ貯めて繰り上げするけど、生涯に渡って計画建てて子どもの教育費や不測の事態への貯蓄に回したい。長いローンなので。15年くらいで返せるなら変動選んでたかな。
公務員のくだりは朝までに何人続くのかな？
どのレスが固定さんの自作自演なのか良く分からないね。
分刻みで返してる返答が全部固定さんの自演の可能性もあるし。。。
>>384
とても良い条件で借りられてますね。
団信0.3%相当をオンして考えないといけませんが、長期的な返済計画なのであれば良いと思います。
10年、20年先なんてどうなってるか分からないですし、安心料として十分許容できる水準ですよね。
ご時世と金利と返済計画で、変動がいいか固定がいいかなんて変わる。
それが紛れもない事実。
「下げ」のレスが変動派だとすると
固定派のレスが全体の９割近くになりますね。
どうやらこのスレでは変動派は絶滅しかかっているようです。
10年後に読み返しな。
このサイト自体どうなってるか知らないが。
そのとき損得はっきりしてるから。
俺は変動で後悔なし。
私も公務員だけど、変動。
下げでレスしてくれません？
レスポンスが良すぎて、本当に変動なのかわかりませんよ。
10年固定0.6%台で借りて10年で返すのがベストでしょう。
5年固定0.4%台ならそっちの方がいいかもしれないけど。
但し、今年初めまでの話で、これから先はそんな金利では借りられないだろうから、変動しかないのかな。
借入額は年収の3倍なので変動一択。
フラットだと35SA取れたけど魅力を感じなかった。
短期固定を変動に含めるのはまぁいいとして、10年固定も変動に含めるのはどうなん？
最後まで固定しないという点では変動の要素もあるけど、純粋な変動と10年固定が同じ括りなのは違和感がありますね。
全期固定は固定
期間固定は変動
リスク大なのは当初固定期間が低く
明け後の優遇幅が低いもの
基準金利のどこから優遇されるかも重要だね
期間20年、固定10年 .095%で昨年夏借りたけど、
今なら借りるならフラットで借りる。
フラット爆上げちゆう。
来月は1.7かな笑い
この程度で爆上げって…
ほとんどの人が、予想の範疇だと思いますよ。
不安なら借り換えればいいだけだから、残念ながら不安な変動さんはおりません。
不安でない変動さんはここにこないのでは
ではここに居るのは悔しくて仕方がない固定だけってことですね。
今年初めに固定で借りた人は余裕で見てるんじゃない
これから固定を申し込みする人は不安でしょう。
>>415
ここで話題のドイツ10年国債は続落で０．８４％台にのせたね。
日本10年国債も続落で、金利も3週間ぶりの高水準。
荒しの変動がのこのこいかなくても、フラットレスが荒れるはずだったのにね。
この掲示板は
煽り荒らし行為、自作自演は投稿規約で違反行為となっておりますので
健全な議論の場としてお楽しみください。
俺は前にいた会社がどんどん業績が悪くなって、ボーナスも悪くなってきたんで、
いち早く転職した。
転職したのだからもう前の会社がどうなろうと関係ないんだけど、
一時持ち直した時は「チッ！」と思ってしまったし、結局最後に倒産した時は
「ザマァ～！やっぱり早々に辞めて良かったわ。」と嬉しく思ってしまった。
つまり選ばなかった（選べなかった）ifがコケたら嬉しいのが人間なんだ。
多分変動と固定というのも、それと似ていて多分皆心のどこかでは、
相当の高確率で「変動」の勝ちだということは分かっている。
ただ、やはりリスクがある以上、「怖い」という思いはある。
だからこそ、固定さんは高い利息を「安心料」として支払っている。
安心料なんだから、いくら変動より多くの利息を払おうと、
心の安息が得られる以上問題はないはず。
ただ、そこで終わらないのが人間の欲で、選ばなかったifにコケて欲しい
…固定以上の利息を支払うことになってpgrしたい！という思いを捨てられないんだと思う。
しかし、それはありえない。
百歩譲って将来的に変動が上がることがあっても、すでにスタートダッシュで
大きく元金を減らしているから。
結論から言えば、固定を選んだ以上「安心料」だと割り切って変動の利率を見ないのが一番。
特に、「変動だったらどうだったんだろう」なんて計算は絶対にしちゃいけない
このスレの変動さんの不安ぶりって面白いね。
わざわざ長文かいて妄想膨らましたり、
変動金利が上がると世界恐慌になると言ったり、
無駄な定型文連投したり、
わざわざ他スレ荒らしに行ったり、
デベの言ううま借入額いっぱいで借りちゃって、金利が1%でも上がったらと思うと怖いよね〜。
あっ、日本もドイツも長期金利また上がってるね。
>>421
固定さんの悔しさっぷりの方が面白いよ。
固定にしたならもう金利なんか気にしなけければいいのに、毎月損確してるから変動はテベの言うままのギリ変にしないと心の平穏が保てないんだろね。
長期金利が上がった？それが何か？
いやいや固定さんも変動さんも両方面白いよ。
相手をこき下ろして自分を上げてるよね。
双方ともに、自信があればそんな書き方しないでしょ。
変動も固定も一長一短。
正解がないから両方存在してるんだよ。
借入額と収入や手持ち資金のバランスによってどちらを選択した方がよりよいかは変わってくるけど、結局は保険料払って保険に入るか、入らないかの違いであって、本当の意味でどちらが有利だったかは、個々人が完済した後でないとわからない。
結局さ、熟慮の末余裕を持った額を借り入れして、自分の選択に自信が持てれば、いずれの金利にしろ人生はハッピーってことだね。
以前、自分より後に借りる固定の人を「金利上がれ」って呪ってた書き込みがあったけど、人を貶め続けたら、幸せなんて永遠に訪れないのではないか。
ある意味哲学だね。
423に同意ですね。
＞４２３
同意ですね。
昨今の低金利と住宅ローン減税を考慮すると
完済までに支払った金利手数料含む総支払額が、
現金一括払いよりどれだけ少なくできたか？
が、有利さの指標になりますね。
朗報！
今晩、池上彰がギリシャ問題について分かりやすく解説してくれるよ。
明日の国民投票だけど拮抗していて、反対票が上まわれば来週は混乱必死だろうな。。
池上彰のニュースそうだったのか!!｜テレビ朝日
7月4日 よる6時56分放送
そうだったのか！ギリシャ危機
借金が返せない！と破たん危機に陥っている、ギリシャ。
今あの国では一体何が起きているのか、日本へどんな影響があるのか、池上彰が生放送で解説します。
http://www.tv-asahi.co.jp/ikegami-news/
うちはフラット35sで当初5年0.97%、以降は会社の利子補給で1%
フラットは別途団信が必要だけど繰上返済で返済期間を短くすることで保険料は
下がるよね。
手持ち資金によっては後半は入らなくてもいいかもしれないし。
一方、変動は契約時の手数料等がやたら高いよね。
フラットは数万のみよ。
>434
>一方、変動は契約時の手数料等がやたら高いよね。
>フラットは数万のみよ。
逆と言うか、何も分かってないですよね。
フラットは保証料が掛からない代わりに、2％程度の事務手数料がかかるでしょう。
変動についても同様で、保証料が掛からないところは、2%程度の事務手数料。
変動で保証料が掛かるところは、数万。
保証料の場合は一括返済した時点で一部が返却されますが、事務手数料は返却されません。繰上げ返済で返済期間を短くする場合は、保証料で払った方が戻りがあるので多少は有利ですね。
>>435
いやいや、このスレではフラットは別途団信の費用（金利0.3%相当）がプラスだと繰り返し書かれていて、誰も否定していないけど、変動はその代わり初期費用が高いよね、と言いたかったのです。
折れは黒田バズーカの金利急上昇（2013年春）で変動から固定に借り換えたクチだけど、その後の推移はこんな感じ。
http://www.bb.jbts.co.jp/marketdata/marketdata01.html
いま長期金利は上がり気味だけど、中国株やJリートの動きが怪しいから、また下がりそう。
フラット35Ｓは工期が掛かり金利も引き渡しまで読めない。今の金利なら10年固定
の方がいいのでは？
でも銀行系はダメだったんで、フラットしかないです
>435
絵に書いた様な情弱だな。
フラットの手数料は最安で0.5だし、保証料の返還って驚きの低さだから笑
そういうのを全部引っくるめてAPR等の総コストでローン商品を比較するのが
本来なんだが笑
まあ、長い人生にはいろんな曲面で借金をするわけで
住宅ローン単品では語れないってのが本当なんだけど
基軸通貨たるドルのアメリカ様は、今の日本の金利水準だったら
固定MAXローンで投資するってのが基本だからね。
変動ならもっと金利安いってのは建設的じゃないからね。
まともな投資家なら、普通に高利回りが期待出来るなら金利は上昇曲面にあると考えるし、
そうでなければ投資そのものが難しい曲面にあると言える。
ま、要するに５月までの実行組でS適用が勝ちってことだな笑
フラット使う投資家さんの登場だ！
4000万円３５年間借入で10年後繰上た場合、住宅ローン減税が ３４４万円減税あります。
繰上返済、住宅ローン減税と保証料返金を考慮した総支払額で比較すると
フラット ４，０９９万円
信託銀行 ３，９０９万円
と差額１９０万円となりました
ギリシャ人ってアホなのか。。
ECBが大人の対応しないと、国債が紙切れに。
最終的には、
仮に固定以上に上がっても問題ない変動＞＞固定＞＞（越えられない壁）＞＞ギリ変、てことでＯＫ？
ギリシャ問題
中国株暴落
いつくらいから変動金利は上がりますか？
絵に書いた様な情弱にはならないように、数字は正しく比較したいものですな
ギリシャ危機で逆に金利下降傾向になっちゃったね。
まだ明確にデフォルトには、なってないからなあ。
住宅ローンも払えない日に即破綻ってならないじゃん。
東京都江戸川区中央１-1246 |
|
4300万円台～5800万円台 |
|
1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
|
61.99m2・71.23m2 |
|
総戸数 49戸 |
東京都練馬区上石神井１-347-1他 |
|
6198万円・7468万円 |
|
2LDK・2LDK+S（納戸） |
|
55.1m2・62.74m2 |
|
総戸数 42戸 |
