流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

>>41730 匿名さん

赤い羽根共同募金から「Colabo」に700万円も支援されていることが判明。自治会などの半強制的な募金がアカに流れてた事実に怒りの声
https://togetter.com/li/2039853


こんなのがありました。
もしこれが本当なら・・・

募金は任意。自治会や小学校で集めるのはやめて欲しいですね。

Colaboへの支援だめなの？

>>41725 匿名さん
平均世帯年収が700～800万って、さすがにそんなに低いことないと思うのだが。

さすがにそれはない。

年収の６倍までの家買えるって聞いたことあるから、それだと5000届かなくておおたかには買えない。
1000はあるかと。

てか。
ビッグエコーいらん。
今更だけど。

>>41735 匿名さん
今のバブル価格だとそうなるけど、数年前は3000万4000万だから、そのとき買ったのならそれぐらいの低所得層がいても不思議じゃないと思うよ。

>>41733 匿名さん
全国の30代、40代の平均世帯年収が600~700万であることを考えれば流山はこんなものでは。
おおたかの森地区はこれより高いと思うが育休中のママも多い。日経新聞はさすがにデータを調べていると思うぞ

>>41727 匿名さん
わかりやすく書くと。
賛成するのはソーブ通いの
貴方だけです。

>>41739
誰が反対するの?
もっと考えて書きなよ

筑波山のケーブルカーの麓駅まで、TXの線路を建設するのは
物理的にもコスト的にも難しいです

筑波山の下の平地（標高20～30m）から、麓駅（標高300m）の間は
直線で1.5Kmぐらい・・・標高差約270mとして平均勾配は約178‰（パーミル）

TXの最高勾配は確か35‰（水平に1000mまでの距離地点から、垂直35mまでの高さ地点を繋ぐ勾配傾斜）
おそらく7.7Kmぐらいの距離で、手前から高さ20～200mぐらいの高架線（築堤）を建設するか
渦巻蚊取り線香みたいに、グルグルと大回りしないと登れません
（ゆりかもめ線のレインボーブリッジ手前のループ式で、バネ線みたいに上るとか？）

昔の出雲大社の参道か、建設中のピラミッドみたいな感じだと
風の影響や地震に耐えられないので、多分建設出来ません


箱根登山鉄道で最高勾配80‰だから、3～4Kmをスイッチバックで登れば
まぁ登れなくは無いけど、編成は短い車両で2～3両だから
登山シーズンのピーク時は、編成を多くして往復しないと客を捌けない
逆に平日やオフシーズンは、客が少なすぎて経営が成り立たないでしょう

箱根みたいに湯量が多くないし、芦ノ湖の様なカルデラ湖も無いし
外国人観光客に人気の、オープンエアな美術館もありません

高尾山の様に京王線の運賃が安いと、それも集客になるかも知れないけど
建設したら数十年は運賃下がらなそうだし、筑波観光の集客もバス輸送が効率良さそう

筑波山ケーブルカーは、ロープウェイを除く単体だと物凄く儲かってるそうだから
そこと県で平地までもう一本ケーブルカーを、整備すれば良いんじゃないかな？
（地下トンネル駅と垂直エレベータだと、コストが高すぎで運賃が跳ね上がる）

現在でも観光シーズンの筑波山は、オーバーツーリズムで渋滞するから
下までケーブルカーを新設しても、対応しきれるかは微妙だけど・・・

バスでは直線ルートで登れないぐらいに、ショートカットする県道は急坂しか無いから
バスが登れる坂を新設するぐらいなら、ケーブルカーの方が低コストで儲かるかも知れない
（一度自転車で「つくば道」っていう県道の坂に挑戦したけど、途中で脚が停まりました）

正直・・・筑波山までは登山シーズン以外の平日は、TXを麓まで繋いでもガラガラだろうから
山の下までの繋がなくても、TXつくばバス専用の直線道路で十分だと思います
（各停と特急バスで観光と通勤利便アップ）

つくば駅から数キロの路線バス沿いなら、宅地増加に合わせてバス停を新設でＯＫだし
今現在のつくば駅～土浦駅のバス本数で見れば、TX土浦延伸も先が見えています

まぁ一番赤字額が少ないってルート案で、茨城県が提案してるだけだから
国が建設を許可するかは、また別の話ですね

今年3月の第三者委員会調査結果
https://www.pref.ibaraki.jp/kikaku/kotsuseisaku/tetsudo/documents/tx_c...

つくば～土浦の流動量7～8万/日のうち、何％が車からシフトするかに寄りますが
途中駅の数がTX並みに少なければ、率は上がらないでしょうし
バスの方がルートも停車（バス停）間隔も狭いから、利便度は高いです

TXで時間短縮出来ても、やはりバスやタクシーなどの自動車交通に乗り換えるので
短距離の都市間交通なら、バスの方に軍配が上がりそうです



別の話になりますが・・・羽田アクセス線が開通しても、線路容量の関係で
羽田空港まで入れるのは、特急のみになると試算されてる記事がありました

東北・高崎・（草津や東武乗り入れで日光）水戸方面の特急列車のみだとすると
都心や近郊駅の停車駅は制限されるので、仮に上野・東京～羽田区間を区間快速にしても
柏・北千住・大宮辺りは特急料金を払わないと乗れなかったり、停まらない可能性もありますね

>>41740 匿名さん
頭悪っw

南口公園で週末連日でサッカー教室を開催してるのか、先生みたいな人1人と生徒のようなサッカーユニフォーム着た子供達10人くらいがミニコーンを10箇所くらいに置いていわゆる試合をやっていましたね。ボールも通常のサッカーボールで時にはかなりの高さまでボールも飛び、一度は道路の方までボールが飛んで行ってました。小さい子にも当たりそうでしたし、危険ですし、みんなの公園なのに本当にありえなかったです。芝生を育てるのに一部閉鎖されてる上、ミニコーンで一番広いところを完全占領していたので、小さい子連れや柔らかいボールで遊んでる子たちは脇で遊ばざるを得ず、道路寄りだったりして非常に見ていて不快でした。あれは直接注意するレベルでしたが、やっぱ言えず帰ってしまいました汗　次見た時は市か交番にいう勇気を持ちたいと思います！

親子が野球のバッティングの練習してるのと、
高校生か大学生がアメフトのボールで長距離でキャッチボール？してるのは見たことある。

>>41744 通りがかりさん
みんなの公園なのに占有や危険行為はあり得ないですね。
先生役は論外ですが生徒役も非常識です。
競技場なりを予約してやってほしいです。

>>41743
出直してこい。

おおたかの森北の近隣公園でも、サッカークラブがゴール設置してミニゲームやってるよ。
公園の看板にはキャッチボールはOKだが、試合形式はダメって書いてあったと思う。
市にクレームいおうかな。

>>41747 荒らし

>>41749
肥やし

公園でサッカーや野球？

流山市が推進してる電動キックボードの方が100倍危険だよ。

海外では事故があまりにも多すぎて禁止されたりしてるのに、なぜか日本は7月からノーヘル解禁。

おおたかの森でも電動キックボードが設置されると事故が必ず起きるよ。もし事故が起きたら市の推進者は絶対に責任とれよな。議事録から関係者を特定できるからな。

被害者や遺族にも謝罪に行けよ。

海外でも大問題！ 英国で電動キックボード死傷者数が1年で900%増加
https://kurukura.jp/article/20221005-30/


これな。

イギリスだけでなく、海外では次々と電動キックボードが規制や禁止される中で、流山市は電動キックボードを推進。

世界の潮流に逆行する流山市。
事故が起きたら絶対に許さないからな。

電動キックボード、シェア範囲拡大へ　流山、貸し出しポート増設
2023/6/7 10:45
https://www.asahi.com/sp/articles/ASR667SMMR62UDCB00G.html


アメリカとは道の広さが全く違う。
流山本町エリアなんて道が狭すぎて、車から電動キックボードなんて邪魔すぎる。

安全なレンタル自転車で良いのに、なぜ危険な電動キックボードなのか。

ぶつけられたんか？

キックボードの件、色んな意見あっていいし、もっともな意見ではあるけれど、圧が強すぎて怖いです…
でも、自転車がヘルメット着用なのにキックボードがノーヘルって確かに変ですね。

>>41755 近隣住民さん
自己レスですが、私は欠点は事故のないよう改善しつつ
進めていければいいのでは、と思っています。

>>41756 近隣住民さん

構造自体が欠点と言われてますよね

子どものキックボードで常に坂道を下ってる状態なのが電動キックボード。

海外での電動キックボード事故が、時速何km/hで起きてるのか知らないけど
日本では原付と同じ30km/h制限までのタイプは、免許・ヘルメット・保安装置・ナンバー必須で
20km/hまでのリミッタータイプは、車道（路側帯）＆自転車専用道路のみの走行
それを6km/h制限モードで使用なら、歩道もOKになってる

自転車よりも乗車時の安定度が低いから、メットは付けてた方が無難でしょうね
自転車よりタイヤが小さいから、急制動や凸凹段差などで前転しやすい

エリアや時間が決まってるから、事故運休や終電逃した遠方の人が
自宅まで借りて帰るって使い方も出来ないだろうし
近所のスーパーホムセンまで買物とか、観光利用に偏るのかな？


歩行者との事故や車から見て邪魔になるかは、利用者側のマナーやモラルだから
今の自転車利用と変わり無いと思う・・・使う側の問題

まぁレンタルなら走行禁止エリアを、キックボード側で制限出来そうだから
公園内や駅前の走行禁止エリアは、乗車したまま進入出来なくすれば
自転車よりは安全かも知れませんね

南流山駅周辺は、歩道と車道との段差が旧規格の所が多いので
車輪の小さい自転車や、電動キックボード導入は
ちょっと厳しい環境かも知れません

南口公園は照明ポールをバスケネットに見立てて、シュートしてるバカもいる。
やりたい放題だよ。

南口公園の状況はユーザーのモラルの問題もあるけれど、何が求められているのかを表しているとも捉えられる。限られた土地の中で難しい部分もあるけれど、求められているものを提供することも行政としては大事なんじゃないのかな。

今日仕事で溝の口に行く機会があり、途中で初めて二子玉川駅に降りてみましたが、おおたかの森と格とか品が違いすぎるというか、横並びで語ること自体ナンセンスというかおこがましいというか。
東の二子玉とか誰が言い出したんだよと恥ずかしくなりました。
あのキャッチフレーズはなんなんでしょうか。笑

>>41761 通行人さん

そんなのを本気で捉えてるあなたが恥ずかしい

>>41760 匿名さん

みんな大好きあの市議会議員に相談すればいいよ。家の真ん前のことだし目に入ってるはず。なんのためにみんな投票したのよ。仕事しろと言っといて。

>>41761 通行人さん
同じ企業が関わってるだけで言われてるだけ。そんなに怒るなよ。二子玉川に住めるなら、みんな住んでる。

電動キックボードと自転車

安全性は全く異なるよ
乗ればすぐに分かる

>>41761 通行人さん
どちらもどんぐりの背比べだと思います。
むきになることもないでしょう。

>>41761
街の歴史が違いますから、単純には比べられません。
23区と郊外他県という致命的な違いはありますが。

今朝も街中ゴミだらけで嫌になる。
地球環境はもう限界なのに、子供の人口が多いおおたかの森がで、子供の世代の環境を全く考えてない人がいる。馬鹿としか言いようがない。
南口公園でもピクニックしてゴミを放置して帰った親子がいたし。

>>41768 名無しさん
ここでいつも愚痴垂れてるだけならもう止めろ。不快で迷惑

>>41765 マンション検討中さん
どちらもどんぐりの背比べだと思います。
むきになることもないでしょう。

>>41768 名無しさん
確かに結構街中にポイ捨て多いですよね。
発泡酒の空き缶、タバコ、お菓子などなど。
さらにこの季節になると花火とかも加わるのかな。
おおたかの森の民度を象徴しているのかもしれないね。
街中を綺麗にしておかないと誰も買ってくれなくなっちゃうぞと。
久しぶりにスーモを見たが、相変わらずべらぼうに高いねー。
ここらのこの間取りをこんな価格で買える人すげー。

西口の東横インの向かいのテナント、飲食店期待してたけど内装見たら薬局っぽいねー
残念です

まじで南口公園マンさんは相変わらずですね。

まぁ実際、南口公園の云々とか気にしてるのはごく一部でほとんどの人は通り抜けるだけ。

同じ人が繰り返しここで不平不満を書いてるだけ。不満なのはわかるけど、多少は多めに見てやれよ。

誤字を指摘するのが何よりも楽しみなあの方が来る悪寒…いや予感

犬のリード外し禁止看板が増えましたね。
注意書きだらけになりそう。

>>41774 匿名さん
政治に興味がない思考停止住民と同じですね

東口ユーザーですがセブンイレブンの隣にあるタイムズ駐車場内を横切りショートカットする大人が多く、特に通勤時間帯は目に余ります。
通り抜け禁止の看板が設置された後も全く効果なく…見てるこっちが恥ずかしいです。モラルのない自分勝手な人々にがっかりします。

>>41779 匿名さん
ゴミ捨てなど、外部のせいにしてたけど、やっぱり住民のモラルの問題だな。

自転車走行も歩行者が避けるだろとばかりな姿勢ですからね。
モラル崩壊してます。

話は変わりますけど、柏の葉にアステラス製薬の研究所も設置されるんですね。三井はなんであんなにホテルをつくるんだろと思ってましたけど、こういう思惑だったんですね。

長い目で見ると流山おおたかの森より柏の葉キャンパスの街づくりの方が成功するだろうね
力のある企業の誘致はやっぱり必要だよ

駅周りの自転車押してください区域広すぎじゃない？
おおたかの森北住民は結構な距離駅まで歩きを強要されて不満じゃないのか
ソライエグラン横の押してください看板からSC駐輪場まで500m近くあるけど、その距離を律儀に自転車を荷物の台車代わりに押し歩いて満足してるの？

>>41784 通りがかりさん
北口住民だが自転車漕いで子供轢くリスクのほうが高いから押して歩くわ。そもそも自転車でSCには行かない。

誤りを
素直に認めず
別名義↓



41775：マンション検討中さん [2023-06-29 11:03:08] 同じ人が繰り返しここで不平不満を書いてるだけ。不満なのはわかるけど、多少は多めに見てやれよ。

41776：住民さん [2023-06-29 11:28:28]
誤字を指摘するのが何よりも楽しみなあの方が来る悪寒…いや予感

>>41783 マンション掲示板さん
オフィス街は街の関連人口を増やすから、商業的に安定するんだよな。流山おおたかの森は駅が交差してるから問題ないと考えてたけど、活気がない場所もみえてきたから、何かが足りてないんだろう。あと税金か。市民生活を支える予算が足りない。ここをどうにかしないと、江戸川台や流山セントラルパークなどの開発に注力しながら、流山おおたかの森に力を入れるのは難しい。

>>41783 マンション掲示板さん
同感です。
柏の葉キャンパスは文教エリアですし、スマートシティ目指してますし、街並みが整っていますし、何よりお上品な感じがうらやましいです。
おおたかの森は印象操作感があるのと、早熟でもうサチった感じを受けます。
母になるならなんとかとかキャッチフレーズばっかりで、子育て世帯に対して他の自治体と比較して頭ひとつ抜けた施策もないですし。

>>41788 評判気になるさん
都内移住をお勧めします。

つくば駅周辺も力を注ぎ始めました。研究拠点が集まる路線になりそう。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC242UN0U3A620C2000000/

>>41789 マンション検討中さん
もう十分高騰したし、売った差額と共働きでいけばなんとかなるかもね。

流山市って研究機関あったか？

>>41787
買ったばかりのPCに見栄えの良いソフトを無計画にインストールして容量がいっばいになったような街で、さあ生かそうと思ってソフトを開いたらどれもこれも有料アップデート求めてきてカネ足りないみたいな？

>>41784 通りがかりさん

>>41784
コンパクトシティ構想における中心商業地だから、駅徒歩5分圏内は全部商業地かつ車両乗り入れ禁止にして、その周辺にゴッツぅ駐車場、駐輪場、賃貸住宅配置して、その周辺に分譲住宅配置するくらいの計画性が必要だった。
それが今や、おおたか駅徒歩圏マウント連中が目先の新しさを渇望する、甘えた郊外。

>>41794
それがどうした？
たかが市長。我々が食わせてるんだぞ。
お上が怖いのか？

>>41788

柏の葉キャンパスは文教エリアですし、スマートシティ目指してますし、街並みが整っていますし、何よりお上品な感じがうらやましいです。
→そう？冷たい感じするけど。


おおたかの森は印象操作感があるのと、早熟でもうサチった感じを受けます。
→印象操作してヒト集めたんですがなにか？


母になるならなんとかとかキャッチフレーズばっかりで、子育て世帯に対して他の自治体と比較して頭ひとつ抜けた施策もないですし。
→市レベルで独自政策打てるほど、自治体は独立してませんよ。流山は国の政策を先取りしただけ。

>>41796 匿名さん
十太夫さんおはようございます。

>>41793 匿名さん
あなた50代以降のおっさんでしょ
社内でお荷物になってないですか？
大丈夫ですか?

流山おおたかの森はむしろスターツにおおたかの森ホールを建ててもらったり、東神開発に駅前を整備してもらったりとエコシステムをうまく活用してますね

>>41799
40代の高卒だろ？

おおたかの森ホールも駅前整備もそのソフトの一つだよ。
まさか、自動でアップデートしてもらえるだなんて夢想してないよね？

>>41792
流山おおたかの森こそが研究機関ですよ。
永続する開発を実践してるんです。
その協力者として、住民にはたくさん稼いで積極的に支出できる層が選ばれてます。

>>41798
おはようございます与太郎さん。

>>41800 匿名さん
TXの東京駅延伸という最大最強のアップデートが待ってますから

余生は銀座で豪華なランチやディナーしてほろ酔いながら電車一本で帰る未来を夢想しちゃいます

>>41803
うんうん、人の褌ってヤツですね

私なら地元の隠れた名店から酔いざましに歩いて帰る未来を夢想しますね

老いて座銀がゴールとか哀しいですよね

誤字指摘したくてたまらないあのお方・・・やっぱ来た（爆）

先手取られて相当悔しかった模様

>>41806住民さん
どちらから引用されているのかお書きいただかないとお話が分かりませんが。

>>41790 eマンションさん
200億円か。柏の葉の1200億円はやっぱり破格なんだね。

>>41801 匿名さん
比喩としての研究機関と、大学や企業の研究機関を同列に比較してはだめでしょう。法人税や雇用などの兼ね合いでいってるかもしれないですし。

>>41795 匿名さん
駅近開発は重要だからね。ただもう少し自転車との共存関係を築きたかった。今からだと、歩行者と分離できないし、道幅も足りない。

社会実験ゆうヤツですね。

>>41809
社会実験ゆうヤツですね。

>>41807 通りがかりさん
いいの。あの方が自分の事だとわかっていれば。
アンカーつけてからまれるのウザイから

>>41804 匿名さん
流山で名店ってありましたっけ？
町中華とか夫婦で経営、古民家リノベとかを引き合いに出すのはやめてくださいね

>>41813
お、おぉ。


77 匿名さん 44分前
大目を多目と書いてあとの祭り。
必死に取り繕ってますね。

条例とかで駄目なのかもだけど落ち着いたオーセンティックバーとかあるといいなぁ

飲み会帰りの帰宅前とかに少し落ち着いたところでウイスキーとかカクテル一杯だけ飲んでのんびり歩いて帰りたい

流山セントラルパークや江戸川台って開発進んでましたっけ？

>>41800 匿名さん
高卒という発想が出る時点で
高卒なんだろうな笑
今からでも頑張れ!

>>41815 通りがかりさん

【研究でも判明されてます】SNSで誤字脱字指摘する人について考察【性格ヤバすぎ】
https://humstar-suuna.com/pointing-out-grammatical-mistakes/


ダメなやつほど会議やレビューで誤字の指摘したがる。他に何もないから。

ホリエモンが流山おおたかの森駅を市長と共に散策してます。
「子育てを考えたら流山市」
「こんな駅前広場初めて見た」
との事。

>>41819 マンション掲示板さん
それが至上の楽しみのお方なので、大目（笑）に見てやってください。
いつも他人には見えない何かと必死に戦ってらっしゃるようだし。

>>41818
50代以降の社内でお荷物になってる、大丈夫でないおっさんなんだろ？
今からでも頑張れ…とはいえないな、もうオシマイね。

>>41817
セントラルパークは現在開発中で令和11年まで区画整理が続きます
江戸川台はこれから

>>41819
文章ってのは他人に読まれ、理解されることを想定して書かれてるのだから、誤記があればあるほと読む気が失せるってもんだよ。
単純な変換ミスならまだしも、↓みたいなのは変換ミスでなくてアタマの中身の問題だから、考えさせないと同じ間違いを繰り返して本人のためにならないので指摘することにしている。





研究でも判明されてます

>>41823
スレ違い

41824
あるほと→あるほど

>>41824 スレ違い

いい加減にしろ～

ほんとそれ

☆さーん、新鮮な開発ネタおねがーい！

>>41820 いちにさん

この動画みたけど、井崎市長に投票して良かったと思える内容でした。

これからもおおたかの森だけを開発してほしいね

つくばエクスプレスと臨海地下鉄の接続は実現するか、という記事で、その可能性が高いとのこと。

臨海地下鉄と接続したら、益々ＴＸ沿線の人気は維持、向上することとなり、おおたかの森も交通アクセスの更なる向上が期待できる。

晴海フラッグタワマンは買いか、という不動産研究所の記事で、コスパの良いマンションが紹介され、そのうちの1つに柏たなかの新築マンションが紹介されている。

おおたかの森や柏の葉キャンパスに近いので便利とのこと。おおたかの森や柏の葉キャンパスの中古マンションも検討の余地ありとの主旨。

>>41832
うんうん、接続する接続するぅ
で、どこ行くの？

あ、そっか

TXは羽田空港　　

常磐線は品川リニア

>>41831 名無しさん
そいつは無理だろ。基本的に民間企業の投資を募るんじゃないの。今後は流山セントラルパークや江戸川台にうつるよ。

流山市として、おおたかの森に出資していくモノは
インフラの増強や、更新費用ぐらいではないでしょうか？

可能性としては「無電柱化」「共同溝」「冷暖房・電力供給システム」とかになりますが
これは国や県の費用で行う事業になるので、自治体個々の街に行う投資では無さそうです
（市野谷の森沿いの無電柱化計画は、市の単独事業なのでしょうか？）

気候変動による大雨水害対策となると
シールドマシンによる大口径排水管設置や、調整池の追加になりますが
これは近年規格で整備されている「新市街地地区」では、整備が完了されています

おおたかの森水道局に配水池（貯水タンク）を、R6年度の計画？で一基増設するそうですが
これは東部浄水場の統廃合を予定しているので、おおたかの森エリア用ではなく
市全体への水道安定供給を目指す為の、水道インフラ増強の様です


もし必要になるとすれば、駅前開発が進むに連れてコインパーキング等の
民間駐車場が減っていきますので、市営駐車場が駅近に求められるかも知れません

これも平日であればSCなどの駐車スペースで足りる可能性もありますし
年を重ねることでバス公共交通などへシフトし、需要が減る可能性もあります

駐車場に関しては1台5,000万？のEV急速充電器や、メンテ費用・寿命交換など
民間投資でないと「供給整備が進まない・大きく数が増えない」部分もあり
市営Ｐでは難しいと思うので、各商業施設側の集客投資になると思います
（流山ICのハイウェイオアシスには、何台分設置されるのか気になります）

妄想としては南口駅前公園を、地下駐車場化や屋上公園型の低層Ｐにすれば
市有地の有効活用にはなると思いますが、これもPark－PFIなどの
民間公募型にして駐車場も公園管理も、民間で行う方が市の負担軽減になります
（SCの駐車場が不足するなら、南口公園を東神に買い取って貰うのも有りかと）


市側としてはイベント開催の企画費用以外は、民間に委託出来ると思うので
今後は駅周辺の道路を、駅前交番の横で計画している様な
歩道拡幅＆車道幅削減で、歩行者優先の街に変えていく費用以外は
おおたかの森への開発投資は、必要無いのではないでしょうか？
（トミーマート近くの踏切を、立体交差にする事業も数十年先になりそうです）

自転車と歩行者分離とか、西口北口の野田線踏切を廃止するとかになれば
それなりに費用も必要になると思いますが・・・
交通マナー的な話になりそうなので、これは別のネタになりそうです

大堀川公園を全面芝生にする

南口公園とかと違って近くに駐車場もないから外部の人間も気軽に立ち寄ってこない。結果、南口公園のように芝生もはげることがない

>>41822 匿名さん
そうか大変だね。
せいぜい頑張ってね。

ホリエモンと市長の会話の中でSC横の車道は一方通行になる可能性があるという話がありました。
どちら方向の道が廃止されるのでしょうか。

>>41839
退職金でマンション？
鎌ケ谷のソライエがお似合い
頑張って！

>>41840
いい。とてもいい。

>>41841 匿名さん
江戸川台住民はおおたかの森は無理だから
鎌ケ谷に住みたいの?
頑張れ!
早くおおたかの森羨ましい病が治るといいですね。

>>41840 eマンションさん
公開されてる説明資料見たところ
駅側から公園方向への一方通行になるみたいだね
工事完成は来年度の頭ぐらいとのこと

>>41844 名無しさん

南口からフラップス横のあの道に右折して、ショートカットでスパメッツァや駅前に行く人多かったらしいから防止になるね

おおたかの森は、コロナの影響、リモートワークの増加で都内等の人たちが多く転入したという説もあるが、宣言後も転入数はほとんど変わらないので、違ったのかなぁ？

>>41844 名無しさん

>>41844 名無しさん
情報公開されていたのですね。
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

ご返信ありがとうございました。

>>41843
江戸川台笑
おおたかも江戸川台も流山だぞ
そんなことも知らないのか？

>>41847 名無しさん

そこは雨天時の送迎や、塾の送り迎えの車がよく停まってるけど、一方通行になったら路上駐車できなくなるね。

>>41820 いちにさん

ホリエモンの動画のコメント欄
おおたかの森への大絶賛のコメントばかりで誇らしい

>>41849 マンコミュファンさん
私は一通の方が止めやすいかなと思いました。
たまにAnnex1横のポスト投函で駐めることがあるので。

中古マンション価格が落ちてきましたね。
やはりピーク超えましたね。

臨海線接続なら上がってきますよ。

>>41846 検討板ユーザーさん

テレワークの浸透による都内→R16圏への移住等の年別変化は、何かデータがありますでしょうか？

おおたかの森単体の情報が無いので、市全体での転入割合になりますが
マーケティング課の公表している、転入前居住地アンケートによれば・・・

R5年　千葉県　約31.6％　／東京都　約23.6％　（23区　約19.0％）／その他　約20.5％
　　　　埼玉県　約11.1％　／茨城県　約9.4％　／神奈川県　約3.8％

R4年　千葉県　約28.9％　／東京都　約25.3％　（23区　約21.6％）／その他　約24.0％
　　　　埼玉県　約9.9％　／神奈川県　約7.0％　／茨城県　約4.8％

R3年　千葉県　約27.7％　／東京都　約27.7％　（23区　約19.5％）／その他　約44.9％
　　　　埼玉県　約7.3％　／茨城県　約6.2％　／神奈川県　約5.7％

R2年　千葉県　約26.0％　／その他　約29.5％　／東京都　約22.2％　（23区　約14.3％）
　　　　神奈川県　約7.9％　／　茨城県　約7.6％　／埼玉県　約6.7％

H31年　東京都　約28.4％　（23区　約14.9％）／その他　約26.9％　／千葉県　約25.1％
　　　　埼玉県　約9.5％　／茨城県　約5.8％　／神奈川県　約4.4％



23区の％は全体からの割合です
R2年のアンケートは2020年2月10日～5月末に調査しているので、日本でのコロナ発生時期（2020年1月）と
テレワーク化移住による、転入割合への影響は、まだ少なかったと予想されます

23区だけで増減を見れば・・・

R2→R3　4.2％ポイント増
R3→R4　2.1％ポイント増
R4→R5　2.6％ポイント減　となります

R3年は都内の23区外からも、流山市への転入割合が約1.6％アップしているので
都心部以外の都内→流山市移住者も増えていた様です

来年あたりには千葉県内や、その他エリアからの転入比率がアップして
都内からの割合は3位以降になるかも知れません

ありがとうございます。

2020年1月約195000人だった流山市の人口は現在210600人ほどとなり、コロナ期間中15600人ほど増えています。3年半でこれ程増えているのは、おおたかの森等の開発が進むとともに、コロナやリモートワークの進展があったからかもしれないですね。

おおたかの森、流山市はコロナ後も人気が継続するのか、とりあえず7月以降の人口推移を確認したいと思います。

>>41791 マンコミュファンさん
無理無理w 都心のファミリー物件の価格みてみなさい。流山が可愛く見えるよ。
差額で田舎に引っ込めばいけるかも。

>>41856 マンコミュファンさん
東京もそれなりに上がったけど、流山おおたかの森も結構上がったからね。利益当てれば、そんな無理な値段じゃないよ。いまのローンはかなり余裕をもって組んでるから、組み直してもいいかな。こんなに上がるなら、テレワークだからと、ここまで出なくてもよかったかもな。

週末南流山に新しくできた図書館に行ってきました。カフェや学習スペースも充実しており、おおたかの森周辺にもこんなスペースがあるといいですね。
また帰りに近くのヤオコー行ってみましたが活気が凄い！圧倒されました。他にスーパー無いのかな？一人勝ちなのかもしれませんがおおたか店より規模も大きく品揃えも良いようでした。

北口の高松建設商住ビルのリアン4Fに、小貫写真館と言う
水戸市の写真屋さんが、入店されるそうです
オープン時期は不明です

これでリアンビルは竣工時からの、空きテナントが埋まりましたが
1Fのレストランが閉店されて、テナント募集となりました


西口アゼリアテラスに歯科医院が、7日開業とのことで
3Fの医療モールフロアは、これで半分埋まった形になると思います

アゼリアテラスのフロア案内は、上の階から・・・

9F
積水ハウス　常陽つくば支店
ワールドウイング　ブリスライト
空き
空き

8F
積水ハウス
空き
空き
空き

7F
太陽生命
アットホーム
日本薬師堂
マックスサポート　レジェンドスタッフ

6F
明治安田生命
明治安田生命
明治安田生命
Style　Factory　

5F
ファイズオペレーションズ
ブレイブテクノロジー
Solo　Time　
ジザイ　

4F
早稲田アカデミー
早稲田アカデミー　個別進学館
空き
空き

3F
空き
空き
湘南美容クリニック
空き（流山デンタルランド7月7日オープン）

2F
さいこ矯正歯科
美容室ガ二―
個別教室のトライ
シェーン英会話
（城の星　バンビーノ保育園）

1F
Espresso D Works
薬のヒグチ
ヴィノスやまざき
（デイサービス 美晴らしの里 おおたかの森）

実際の中に入って確認していませんが
3～4Fと8～9Fのオフィスフロアに、まだ空きがある様です

都市軸道路の北エリア区間で、右折信号機の取り付けが行われました
今のところは、148カフェの交差点と、カスミの交差点のみで
2か所共に、都市軸道路側だけ右折信号が追加されています

近日中に信号タイミングが切り替わるそうです

電波ネタ

1枚目

北エリアの都市軸道路沿いにある、しゃぶ葉の北側に
楽天モバイルの基地局が新設されました
通電は開始しているので、数日前から？開局していると思われます

こちらの基地局はまだ4G回線のみですが、天辺に5Gアンテナを設置出来る様に
ポールにスペースが設けられています

また電柱の一番下に、鳥かごの様なネットが付いていますが
こちらは長期停電対応の蓄電池が、8～12台ほど追加設置される準備の様です

一般的な基地局にも、1～2台の蓄電池が取り付けてありますが
災害等で長時間停電になった際は、こちらの基地局周辺まで来れば
通信通話が可能になるかと思います

設置間隔から見て、魚べい～むさしの森珈琲周辺や
ヤオコー周辺にも、楽天基地局が追加で設置されるのでは？と予想しています


東初石3丁目の楽天モバイル基地局に、5Gアンテナが3台追加設置されました
ミリ波（28GHz）用と思われますが、自分は楽天のキャリアでないので
実際に電波が出ているかは、確認出来ていません

5G回線の電波出力は小さいので、おおたかの森北エリアまでは
届いていないと思われます


2～3枚目・・・柏の葉のがんセンター付近

病院周辺なので高出力な基地局を、設置出来ないのかも知れませんが
がんセンターと三井のホテル脇で、一般電柱型の楽天基地局を見付けました

こちらは5Gアンテナを、追加で設置出来るタイプの様で
独立電柱での大型基地局で、カバー出来ない範囲には
既存の電柱へ設置が進むと思われます

>>41867 ☆周辺住民3さん

もしかしたら、JA1ですか？

こんなに空きテナントだらけなんて。

ちょっと高いけど、圧倒的にうまい角上がライバル店の5倍の集客力がある4つの理由という記事で、

店舗を増やさない理由に、新潟から早朝にトラックが出てお昼までに到着するところしか出店しないといったような、へ～と思う記事。

このような集客力のある店舗がおおたかの森にできることを期待したい。

>>41869 名無しさん
他所の駅、市の商業施設と比較しての感想でしょうか？

高い店は苦戦してるね。サイゼはめっちゃ混んでるのに対照的。

>>41872 名無しさん
都内だと諦めて入るけど、日常つかいするここらだとね。

>>41870
ちょっと高いけど笑

流山市が推進してるキックボード

自転車では転ばないような小さな段差で転倒事故が多発。車道から歩道に移動するときに転倒してる。

レンタルサイクルの方が安全で安くて良いのに、なぜに電動気キックボードなのか？
市長が誰かにゴリ押しされたのかな？

キックボードの事故動画集

>>41874 匿名さん
↑こういう事書く奴はいっぺん開示請求かけて、晒しあげるのも手だな
暇だしやってみよ

東口、一階にメンズバーバーショップができた新しいビル。よく見たら工事進んでて一つの階除いてもうテナント埋まった模様。
さすがっす。

なんか、おかしいのがいるな。

>>41878 通りがかりさん
ばればれだからHN変えて投稿する必要ないぞ（笑）

GLPアルファリンク流山4が4日に竣工し、当初計画の8棟は全棟竣工したそうです
https://www.logi-today.com/552060

アルファリンク流山4には、西濃運輸がターミナル保管庫として入居
他にもジャパネットホールディング・全日本食品など8社が入居し
4は満床竣工だそうです


当初は新川耕地の全体で、4,000～5,000人の雇用が生まれると言う話でしたが
今回のGLPだけで6,000人以上を予定と出ているので
大和ハウスやインター直近の計画も含めた全体では、1万人以上になるのでは？

すみません・・・ジャパネットホールディングスでした

>>41876 匿名さん
そんなケースで開示請求が通るのか？　もし通ったら、ここで報告してほしい。

いろんなタワマン文学でおおたかの森がいつも出てくるのは何でだろうか。

都心のタワマンの生活とおおたかの森の生活がよく比較されて出てくるね。

おおたかの森がよく出てくるのは、人口増加率日本一というのが効いているのかな。ま、関心を持つきっかけになるかもしれんからいっか。

>>41882 匿名さん
通るわけないってみんなわかってますよ。ネタでしょ。何もおもしろくないですけど。

暁星国際中学校の開校の件がどうなっているかご存知の方いらっしゃらないでしょうか。

どうぞ～


http://www.gis.ac.jp/secondary/

すみません。
開校の件でしたか。
失礼しました。

>>41883 マンション検討中さん
地位向上？のロビー活動ご苦労さんです。

>>41885 匿名さん

コロナの影響があってかは不明ですが、通信制にしていく計画で
2022年1月20日に、暁星が白紙撤回を市に申入れして
鰭ケ崎の東洋学園大キャンパス跡に、公立中と併設と言う話は無くなりました


その後の新しい情報は存じません

西口のベルク向かいの東洋ハウジングモデルルーム＋駐車場が5億円で売りに出てますね

隣のテニスコートも移転？の可能性がありますし、あの一帯が商業施設だととても嬉しいです

センパとおおたかの間くらいの土地が6180万から7280万だった。上物込みかと思ったら土地だけっぽい。上物入れたら億超えるかもな。
https://suumo.jp/tochi/chiba/sc_nagareyama/nc_72606548/

商業施設はもういらない

>>41891 通りがかりさん
高圧線がなければなぁ。

>>41890 匿名さん
また集合住宅かな

おおたか住民よ、TX利用大作戦決行のときが近づいているのではないか？


https://news.yahoo.co.jp/articles/96106253942a50d7c4b69d32186c901a97f0...

今売られているおおたかの森住所の土地は、すべて6000万円台だね。

おおたかの森の土地のみで、3年前頃に4000万円台で驚き、1年半前くらいで5000万円台になって驚き、現在すべて6000万円台となっているね。

土地を買って注文住宅にしたら、確実に1億超えるよ。

>>41889 ☆周辺住民3さん

ありがとうございます。

暁星国際小学校に子どもを通わせるか検討中のためお聞きしました。
コロナ明けで方針が変わることを期待したいです。

>>41896 マンション検討中さん
おおたかじゃくて、市野谷の土地だよ。おおたかアドレスは更地出ないね。築古の中古くらいかな。
https://suumo.jp/tochi/chiba/sc_nagareyama/nc_72606548/

>>41897
公立でええんちゃいます？
私立は中学からで。

>>41899 匿名さん
公立か私立という問題ではなく、早いうちからバイリンガル教育をさせたいです。外国人ですから。

>>41900 匿名さん
AIが言語問題を解決できるので他に力を入れたほうがいいよ。

>>41897 匿名さん
あそこって倍率どれくらいなんですかね。

>>41900
柏の葉のウワサの学校がオススメw

西口で居酒屋「か志わ塾生鶏十八番」を出店している、「株式会社そら」さんが
北口で新築中のテナントビル（佐川急便営業所の北側）に、プレミアム鮨居酒屋を
11月にオープン予定で、求人を出しています

こちらのテナントビル（屋上に鳩小屋？）は、2つ目のテナント入居になる様です
北口ローソンの隣で建設中の商住ビルは、まだ情報が出ていない様です





1枚目・・・市野谷の新設小学校
校舎建物のコンクリ型枠の中に、セメントを流し込む作業を行っています

2枚目
小学校横の道路にガードパイプが設置されました
道幅が少し狭くなりましたので、対向車すれ違いや
夜間に通行する際は、ご注意ください

3～4枚目
東初石4丁目のジャリ駐車場に、12区画の戸建て住宅地造成計画が出ています
おおたかの森西4丁目の建設会社さんが、開発を行う様です
図面の区画は138～140㎡だったと思います

東初石周辺では宅地造成や、高齢者住宅の建設
アパートの建設や解体を、ボチボチ見掛けるので
TX沿線開発が、外側へ広がってきた様に感じます

流通系のニュースを見ていると、コジマ電機や
ニトリの店舗（駐車場）に、EV急速充電器の設置的な記事が出ています

充電設備が増えてきて、TOYOTAが2026～2027年に全個体電池や
新型リン酸リチウムバッテリー搭載車の、販売開始などで
段々とEV化へのシフトが進みつつある気がしますが

個人的には急激なEV化は、中国やスウェーデンなどのEV化による
電力不足や電気代高騰に繋がりそうで、やや不安を感じています

まぁTOYOTAはEVだけではなく、水素エンジンやハイブリッドなどの
多方位での展開で、EV以外の選択肢を増やしていますし

HONDAは新エネルギーによる、CO2排出低減のエンジンの開発を行っているので
日本のガソリン車→EVへのシフトは、緩やかになる可能性もありますので
電力需要は急激に上がらないのかも知れません

ただ世界のEV化が進むと、原発は数十単位・・・火力発電は数百単位で
新たに建設しないとクリーンエネルギーだけでは、電気が足らなくなるそうなので
脱炭素化って難しいなぁと感じます


柏の葉のスバルの隣にある、三井と東大の実験施設では
地面に埋設した送電コイルから、自動車に充電電力を供給するシステムの
研究実験を行っているそうです

https://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2023/0703/download/2023...

一般道の交差点などに普及すれば、車両のバッテリー小型化（車両価格低減）や
随時充電による航続距離アップ、充電施設の「待ち」も無くなるので
早く研究が進んで実装されると良いですね

千葉県 流山市 10歳未満の人口が70歳代を上回る。3年連続。とＮＨＫニュースで放送された。

この情報だけでは、どれだけインパクトがあるのか、普通はわからないだろう。上記の状況は、日本で流山市とあと1つしかない等付け加えないと、どれくらい凄いことなのかわからないかと思われる。

>>41905
遅い。

平日の朝に駅に行くと、生気のないゾンビサラリーマンの列に唖然とする。子供がたくさんいて活気があるだけこの町はマシか。

へー
どこの駅？
うちの最寄りは老若男女、にぎやかだけど

>>41908名無しさん

子供がたくさんいて活気があるということは、つまり、そういうことではないですか？

>>41908 名無しさん
たまーに通勤時間帯のTXに乗りますが、おおたかの森のホームへの階段登る行列やらぎゅうぎゅう詰めの車内見るとリモートワークでよかった～としみじみ思います。
山手線やメトロに比べてこの時期のTXってすごく臭く感じるのは私だけ？
汗臭いのと生乾き臭。

都会なんてみんなそんなもんだよ。

>>41900 匿名さん
柏の葉のインターナショナルスクールが今年から開校のはずだから検討してみては？富裕層向けらしいけど

>>41911 匿名さん
最近、都内出てないんでしょ？　たぶん年をとった貴方から出ている臭いでは。

意味不明なマウント取ろうとしてる奴いて笑える。

帰りにTXおおたかの森のホームからエレベーターに乗る時に、いっぱい後続の人がいるのに先頭の人が階指定のボタンと同時に閉めるボタンを押した。
最近はこんな人ばかり。
日本やばいよ。

おおたかにはそんなヒトいないよ。
荒らすなよ。

>>41916 名無しさん

閉めるボタン押されたってすぐには閉まらないんだから、後続の人がたくさんいたなら乗れるだろうよ。
いつもの癖でつい押しちゃったのかもしれないし、こんなつまらんことをぐだぐだ書く奴のほうがやばい。

満員電車ほど嫌なものはない。

>>41916 名無しさん
そもそも創作ともとられかねないようなことですし、
いちいち自分の見える範囲の一事象を以て
日本が終わったとか言う人の戯言を真に受けてられませんね。

主語がデカい。

中古マンションは相変わらず超強気の価格で登場するのがある一方で、100万下げてはまた数十万値下げしてというものもありますね。
そろそろ苦戦してる？

主語笑？

街も街を歩く人も洗練された印象をうけるから、この掲示板でのネガティブなコメントにはびっくりしますね。
高所得の共働きが集まっているという事で、教養があり、子供の教育もしっかり行き届いており、街を歩くととても素敵な場所だなと毎日実感しております。

高所得の共働きで子供の教育もしっかりしていて教養がある洗練された印象を受ける人は、
こんなところでウジウジやってないでしょう。

だから何ら驚くことはありません。

>>41919 名無しさん
夏の満員電車は地獄だね。サラリーマンは一生続くから辛いね。

ミジメだよね、なんら変わり映えしない景色の中を行き来するなんて。

おおたか関係なくサラリーマンを侮辱している。スレ違い。ほかいけ。
ちなみにサラリーマンは一生は続けられない。

>>41927
スルーしなよ。
おおたかリーマンはほとんどが在宅ワーク。

霞ヶ関とか丸の内勤務が多いよ
リモート不可の仕事も多い

退職金、通勤手当の課税強化で、サラリーマンはマジで辛いな

>>41930 評判気になるさん
個人事業主は退職金も出ないし国民年金だしもっと辛そうだが。

>>41931 口コミ知りたいさん
そりゃ掛け金ないんだし、しょうがないんじゃないの。自ら積立しておくしかない。

中古マンション、ソライエグランで70平米7500万円が登場でございます！！！
平米単価107万円！！！
どうなっていくのか見ものです。

3500なら買うてやるで笑

クオンとグランだけが別格

>>41935 通りがかりさん
ほかもそれなりに高いよ。

>>41935 通りがかりさん
クオン　地域No.1 駅直結　免震マンション
グラン　地域最新大規模マンション　自走式駐車場　ディスポーザーあり

どちらも当時の価格で買った人は勝ち組でございます
私はどちらも買い逃しました

>>41934 匿名さん
まあ5500万がいいとこじゃねーのと思いつつ。
売り出し価格と成約価格は別モノですから、今後いくらまで下がるか、冷めた目で見守ります。
にしても、いくらのローン組むのかあれだが、銀行が抵当権付けるにあたっての物件の価値的に大丈夫なのかね。

>>41934 匿名さん
貧乏人さんはお断りやで

>>41935 通りがかりさん
クオンは駅直結で明らかな差別化ありますよね。
グランってなんでしたっけ？

>>41940 匿名さん
ソライエグラン

駅徒歩4分の勝ち組物件だったソライエおおたかの森の向かいに出来た駅徒歩2分の完全上位互換マンション。

>>41941 名無しさん
おおぐろの森小中から激遠という一面もw

>>41942 マンション検討中さん
そういう点でらウエリスルフォンが勝ち組かもね

おおたかの森駅徒歩14分ダイワ建売のわい、高みの見物

>>41941 名無しさん
新しくできる駅徒歩2分のマンションは賃貸物件なので
比較対象外ですね。

一生中学卒業出来ないやつが勝ち誇ってて草

7年前に徒歩10分圏内の戸建を3000万円台で買ったわい高みの見物

>>41946 通りがかりさん
あなたちょっとマズイね
対応を協議します。

クオンは別格だが、ソライエグランはその他の物件と大差ない気がする。たくさん売りに出てるし希少性も低い。強いて挙げるなら、フォレストが築年数経ってても高いので人気なのかな。

クオンのみ別格
グランはその他の長谷工物件と大差なし

クオン→おおたか唯一の駅直結
フォレスト→おおたかの森南口のランドマーク
ルフォン→市野谷の森隣接(永久眺望)
※市野谷の森は今後綺麗に整備される予定

おおたかで価値あるマンションはこの三つかな？
その他のマンションはスペックが高いわけでもなく、眺望が優れているわけでもなく、外観もこれといって個性がない。
よくある長谷工物件といったカンジだよね。
買った時の価格から大きく値下がることは考えにくいけど、今の強気の売り出し価格では売れないだろうね。

ルフォンは120%無いな
何でわざわざ駅遠で虫の多い林とセメント工場の埃と水処理の隣に住まなあかんねん

>>41951 マンション掲示板さん
ルフォンは無い

>>41951 マンション掲示板さん

ルフォンもフォレストもクオンと比べる物件じゃ無い
古い　駅から遠い

フォレストは南口公園の芝ハゲで砂埃がすごい

フォレストは富士山や筑波山が見えますね。

>>41954 マンション掲示板さん
ルフォンは築年数から言えばクオンとあまり変わらない

ところで、みなさん、ペアローンですか？単独ですか？
たまに、おれは単独やで！ドヤっ！みたいな、単格的な思慮の浅い方がいるのですが、妻も自分もそれなりに稼いでたら、ペアでそれぞれローン控除使うのも賢い気がしており、とはいえ妻がはたらなくなった場合、ペアにすると控除分の損が出るので自分だけでもいいのかなと思い、迷っています。

>>41958 通りがかりさん
？　単独ローンを思慮が浅いと思うなら、ペアローンでいいんじゃないの。

>>41959 匿名さん
？　ちゃんと質問内容読みましょ。
単独ローンを思慮が浅いとは書いてなくて
単独ローンでドヤってるだけの人を思慮が浅いと書いてますね。

>>41960 検討板ユーザーさん
簡潔な文章を心掛けましょう。

ペアローンの仕組みがよく分からないのですが自分が急死なり重病にかかったらローン残高は半分くらい残る感じですか？

それぞれに団信がつくだけ！
以上！！

ペアローンの仕組みがわからんとかその程度の頭脳だったらそもそも不動産に手出さん方がええで

読売新聞の記事で2024年に建設業の残業規制が施行され、人件費の更なる上昇でマンション価格等がさらに上昇する可能性があるとのこと。

都心のマンション価格の平均はすでに1億円を超えており、これ以上の価格上昇では、サラリーマン層では買えなくなるのではないかといった趣旨。

今まで、資材価格の上昇や地価の上昇でマンション価格が上昇したが、今後は人件費の上昇が予測されるとのこと。

「伝説のすた丼屋」が路面店で、流山おおたかの森店として求人を出しています
出店場所は北1丁目1－1なのでTXグランドアベニューの様です

9月下旬から10月上旬のオープン予定と出ています
グランドアベニュー1Fの、まだ空いている区画かも知れません

>>41958 通りがかりさん

単独でドヤってる人はドヤらずに単で払ってる人と比べてどのように思慮が浅いのか教えてもらえますか？

ペアローンだとドヤってない事になるエビくださーい！

>>41967 マンコミュファンさん
シンプルに単独でも通るけど、あえてペアにしてる人もいる。　

ってだけの話かと。

そういうことが分からずに、俺は単独やで！みたいな感じの単格的な人がいるってことじゃないかな。

単格的って、短絡的のことですか？

ローン控除だけを考えるなら、
収入が高いほうの人が控除の上限までローン組んで、もう一人が残りの額をローン組むのがいいのでしょうかね。

ローン控除期間で完済が一番良いです。

グランドアベニューの建物は1階行くのに雨除けがないのが残念なところ。

>>41951 マンション掲示板さん
おっしゃるとおりです。
子育ての街に住んで、わざわざ好き好んで小学校まで徒歩20分を選ぶ？と・・・
一般に、通学時間が長ければ長いほど危ないことに遭遇する可能性は増すかと・・・
それだけのディスアドバンテージをひっくり返すだけの価値あるのでしょうかねー。
ディスポーザーなんて大体どこにでもあるのにねw

41951さんの挙げる３つの物件は特色がわかりやすく、今後も一定の人気は絶えないでしょう。
とはいえ、特色がそこまででなかったり通学時間等の弱点があるような物件でも、街全体に注目が集まる域にまで達している今の状況なら十分需要はありますよ。街全体の価値が高まるということはそういうことです。

>>41972 匿名さん

都内からの移住組はわざわざ好き好んで地方の公立小学校になんぞ通わせたくないと思ってるだろう

駅近が物件の価値的には一番。

戸建てのわい高みの見物。
戸建て住民からしたら、クオン以外どのマンションも同じ。

既にピークアウトしてきてますよね。
やっぱり空きテナントが目につく街は活気がなくなってきます。

>>41968 名無しさん
2人とも単独で通るくらい稼いでるなら、ペアローンかなぁ。考え方だけど。

クオンのみ別格派
クオン＋ソライエグラン派
クオン＋フォレスト派
クオン＋フォレスト＋ルフォン派
クオン＋戸建て派

個人の価値観はそれぞれですね。
それぞれ自分の選んだ物件は別格と思って住めば良いかと。

>>41978 匿名さん
正直流山でクオンと張り合えるマンションはないかと思います。
無理してその他を同格にしようとしなくてもよいのでは。
戸建もまた別軸ですね。

マンマニにお金払って引っ込み付かないんですぅTT
ってとこか。

耳塞いであ～あ～聞こえないって必死な人がおるな

>>41944
14分とかオワタ笑

>>41947
５分圏内言えない時点でこれまたオワタ笑

>>41951
ルフォンて長谷工ちゃうん？

>>41958
離婚する時にどっちがラクか考えれば？

>>41965
ヤバいじゃん。
キミ、どうすんの？

>>41968
単格的って誤変換じゃないよね？
ヤバくね？

>>41976
業者は次にどのあたりの地域に目をつけてるの？

三連休、スマホいじってなかったのでどんなんかなと思って覗いてみたが、やっぱりのクオリティですな。

駅直結マンションのクオンのみ住みたいかな。
家探しのとき、グランが売りに出ていたが選ばなかったわ。

戸建て徒歩14分住民より。

今日も誤字を発見してご満悦のご様子。ヤバイ（笑）

グランは中庭があるのが子育て世帯にとってはかなりの魅力かと。
クオン含め周辺の子供たちが集まってきて遊んでますよ。

>>41989 匿名さん
やっぱり友達が誰もいないのかw

>>41989
自己紹介ありがとう。
つまらなかったでしょ？

私、ご近所家族と相模湖にキャンプ行ってて電波状態良くなかったし、携帯いじる必要もなかったのです。サッポロクラシック、美味しいね。

↑
誤　>>41989
正　>>41993

さすが低クオリティトップランナー

クオンも目の前にマンション立ったし、線路沿いだし。三井みたいなブランドはないし。完璧ではないよ。

ただ資産価値としては流山のマンションでは間違いなく圧倒的1位かな。

クオンじゃないなら戸建てかな。

>>41994 匿名さん
必死の言い訳w

>>41995 匿名さん
図星つかれて取り乱してやんの笑

おおたかではないけど、セントラルパークのパークホームズも良さそうだね
現状エリアNo.1のランドマークマンションだし、運動公園の再開発次第ではまだまだ値上がりしそう

>>41999
今日も誤字を発見してご満悦のご様子。ヤバイ（笑）

運動公園の再開発笑

スルーするかと思いきや、かなり効いてるみたい。
しかも他の人が誤字指摘済の後に同じ指摘しちゃったりして、更に笑える。

>>42002
間違えたわ
×運動公園の再開発
◯運動公園周辺地区の区画整理

サッポロクラシック君、見てて恥ずかしいから書き込みやめようか？

タイプミスによる誤字脱字を指摘してくる奴が嫌われるのは世界共通。身近にいたら距離を置いた方が良い。


やたら誤字脱字・誤用を指摘する「グラマーナチ野郎」について

>>42006 マンション検討中さん
もしかして距離置かれてるのに気づいてない？

>>42004
うむ。

>>42005
どうせなら

サッポロクラシッ君

言うた方がまだちょっとはええんちゃう？
そういうトコな。

クオンと戸建を同格にしないでください。マンションなんて住みたくない。

>>42010 検討板ユーザーさん
まあまあ、おおたかの森に住んでる人は既に勝ち組なんだから、争いはよしましょうよ。
世帯所得が県内でトップクラス、都内と比べても遜色ないのここぐらいですよ。

>>42011 マンション掲示板さん
世帯所得の統計ってなにか出てましたっけ。急激に資産が膨らんだだけで、所得が増えたイメージがなかったですけど。

総合運動公園の駐車場で花火やるのやめてほしいなあー。
せめてゴミは持って帰って欲しい・・・。
これってどこに言えばいいんだろう？

>>42013 通りがかりさん
セントラルパークにスケボーパークがオープンしたらもっと酷くなりますよ。
全国のスケートボード場の先行例を見てください。荒れてます。

>>42012 eマンションさん

おおたかの森は順位7/336だそうです。東京都の23区よりも所得が高く、都内から郊外へ流出しているということをまさしく示すデータとなっていますね。

https://lifullhomes-index.jp/info/money-data/household/chiba-pref/09938-st/#:~:text=流山おおたかの森駅の平均年収は601,（27.2%25）となります%E3%80%82

>>42011 マンション掲示板さん
勝ち組の中でも東は資産価値が最も低い＊＊＊で次点で北。
最も資産価値が高い勝ち組なのが西でその次が南だ。覚えとけよ

(ﾟ∀ﾟ)

東京都の23区よりも所得が高く、都内から郊外へ流出しているということをまさしく示すデータとなっていますね。

>>42015 評判気になるさん
千葉県で7位なんじゃないの。あと「平均世帯年収」だから、単身者が少ないんじゃない。ここに一人暮らしは少ないだろうし。全然、都内から郊外への流れを示すデータじゃないよ。結婚して手狭になったから、郊外を選択してるんだよ。

>>42017 匿名さん
7/336ってことは、正確には計算してないけど偏差値だと70-80くらいだよな。結構なアッパークラス。

>>42019 匿名さん
その割に商業施設に活気ないよね。

>>42019
偏差値だと50から60くらい。

都内は闇金ウシジマくんの世界
富裕層は港区の一部だけ
郊外のおおたかの森はカモられるふつうのサラリーマン家庭の親御さん達

>>42022 匿名さん
ふつうでよかった！

>>42022
うむ。
おめでたいよね。

徒歩17分、おおたかの森アドレス、大手ハウスメーカー建売、4400万で購入。
勝ち組ですか？

＞＞42025
勝ち負けはともかく、徒歩17分も行ったら、おおたかの森アドレスでは無いでしょう？？
美田、東初石、西初石、大畔、市野谷、長崎、豊四季、駒木、、、、、、、、

>>42025 名無しさん
こんな掲示板を見に来てる時点で負けだよ

>>42020 eマンションさん

アンチが必死にアピールする

空きテナントガー！
活気ガー！

やれやれ…

>>42025 名無しさん
おおたかアドレスとかいらないんだけど笑
港区か笑
駅まで近けりゃそれでいい。

>>42029 通りがかりさん
おおたかの森の値上がりは全国1位ですよ、ブランド化は時間の問題です。柏の葉がライバル。

>>42028 マンコミュファンさん
アンチって決めつけて現実逃避してるところが痛い

>>42030 マンション掲示板さん
間違いなくピークアウトしてます

今後子供が育ち、治安の悪貨が目に見えてる

>>42033 マンション検討中さん
ラグビー校に通わせるため、都内から富裕層が続々と移住してくるでしょう。富裕層向けの戸建てとか高級マンションが立ち、彼らの需要に応えるように、ミシュランガイドの名店が出展したり、伊勢丹や三越といった高級デパートが計画されるのではないでしょうか。

それ、元４が書いたら総スカンくらってたんじゃ？

>>42033
それ、元４が書いたら総スカンくらってたんじゃ？

>>42034
寮生活では？

>>42029 通りがかりさん

17分は近くない

>>42025 名無しさん
中古か新築か知らないけど徒歩17分で4400万って安くね？
旗竿地か？

首都圏で人気の最寄り駅ランキングで、おおたかの森が10位にランクイン。

不動産サイトの駅ページにアクセスしたランキング。

新築マンションや新築戸建がほとんどないおおたかの森に、未だに首都圏10位のアクセスするほど関心のあるエリアとなっている。

>>42040 評判気になるさん
そんなの参考にならない

改めて貼るまでもないですが、貼っときますね。
https://atsuimori.com/sumai/develop/ichii/

全く参考にならない

このサイトで流山市内の過去の取引価格をベースにした土地相場一覧が見れました。

おおたかの森東地区は割と安かったんですかね。南流山、市野谷、箕輪山、後平井より低いです。
https://utinokati.com/details/土地相場・不動産相場/エリア/千葉県-流山市/

>>42039 通りがかりさん
いや、、4年前、5年前なんて、戸建てもマンションもいまとは比較にならない安さだったよ。

マンションも戸建ても、これから買う人と、5年前に買った人では全く価格が違うね。
もっと前はさらに安かったと思う。

首都圏全般に言えるけどマンションも戸建ても今中古で出してる人は、新築の時より高いのがほとんどな気がする。

>>42042
ワシの住む街はより上位
ヾ(*´∀｀*)ﾉ

>>42033
悪貨は良貨を駆逐する。

>>42045
売ってどこ行くか？

都内の一択。

>>42048 通りがかりさん
都から郊外へ流出なので、柏の葉のタワマンやおおたかの土地で注文住宅じゃ無いですか？
きょうび、都心とか流行りませんよ。

都内も土地あるよん。

>>42039 通りがかりさん
元々5200万で売られてたけど、値引きしてもらった。旗ではないよ。