暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。
前スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/569045/
[スレ作成日時]2015-05-25 02:43:08
>「他のスレが存在する事に対する区別のため」として記述されているという事です。
どこに書かれてる？そんな文言見当たりませんが・・あなたの脳内だけでは意味無いですよ。笑
戸建てですね。
>>だから一般価格ではなく、一般知識の一般なんですよ。
どこに書かれてる？そんな文言見当たりませんが・・あなたの脳内だけでは意味無いですよ。笑
>「一般」的なマンションと戸建てを論じる「スレ」
そもそも、何が「一般」なのか、その定義すら書かれていないのに。
価格が一般的？なのか、一般的な立地なのか・・・
そもそも価格が一般的って？価格の設定も書かれていない。
庶民の5千万と富裕層の5千万は違うだろうし。意味不明すぎですね
もうどうでもいいあげ足取りはやめてもらえません？
98の実例にそって話を進めた方が有意義ですよ。
>>105
普通に言って全国平均ですよ。一般なんだから日本でもっとも購入が多い価格帯。
都心部は都内ですら一般的な価格ではないので根本的に富裕層スレですし、それ以外の地域でも億単位の予算が必要な注文住宅や高級物件は対象外でしょう。
23区でも都心を除く周辺区や郊外の平均値から地方都市やその郊外の平均値の価格帯ですよ。
いっ‐ぱん【一般】.
広く全体に共通して認められ、行き渡っていること。また、そのさま。全般
どんぐりの背比べをしたいんだろう。
5000万程度の戸建て、マンションは結局大した差はないよ。
高額物件に圧倒的な差を見せつけられるのは耐えられないから屁理屈こねてるだけだろ（笑）
上位1～2%の富裕層の話なんて98%は興味ないからね。
とりあえず7、8000万のマンションに興味があるけど、億単位の不動産は手が出なくて、4、5000万の不動産は馬鹿にしたくてたまらない、っていうニッチな層のカスはもう書き込まなくていいよ。
泉ちゃんの様に一軒家を犬用の為に建てたとか、ミキタニちゃんが渋谷に２４億円の豪邸を建てたとか興味ないよ。
↑興味アリアリじゃん、戸建てくん達！笑
>上位1～2%の富裕層の話なんて98%は興味ないからね。
でしょうね。自分より下位の数%にしか優位性感じられないんだろ？
下から数えて何パーセントとかどういう人生なんだろ？(|| ×ｍ×)ｵ､ｵｪ･･
さて、5000万程度のお家自慢、楽しみにしてますよ〜ｗ
うちの周りにはそういうのないので興味ありです！
>>111
いや、俺は一般リーマンの6000万マンションだからこのスレぴったり庶民なんよ。
マンションは100平米以上、共用施設たんまりなんだが、その話をすると都内にはそんなマンション1%って返される。
誰も都内の話なんかしてないんだが…
確かに都内でも郊外じゃないと無いだろうが、神奈川埼玉千葉なら一般的にあるマンション。
だから一般的な戸建マンションって何？って聞いたんだが。
買うならだから、既に買った人は変更効かないんだから関係無いしょ。
>一億円以上するような物件の話はそれ専用の富裕層スレにて願います。
119の指摘通り、自分はすでに数億するマンション住みだけど、
あと数軒不動産を買い増ししようと計画中。予算は1億以下で。
そんな自分みたいな人間は書き込みOKなのか？
一般的なんておかしいこという奴が出てきて荒れてるんだよな
区内じゃ５０００万が一般的なわけないのに屁理屈こねて条件つけてる
こういうとまた庶民を見下してるとかいちゃもんつけるんだろうけど。
いいかげん他人を荒らしみたいに言って自分で乱してるのを自覚しないと。
東京で駅近、好立地なら頭痛めて悩む間もなくマンション一択でしょ。
後は広さやグレード、予算で選ぶだけ。
東京、特に区内だと駅近には、第一種低層住居専用地域がほとんどないからね。
そりゃあマンションしか選択肢はないかも。
>>118
貴方のような方がこのスレのど真ん中にいるべきなんですよ。6000万、都内なら標準価格帯ですけど東京隣接地域ならそこそこ高級な価格帯です。人それぞれそれをチョイスした理由があり、皆そこに興味がある訳です。
例えばそれと比較して、23区内駅徒歩6分、6000万の木造3階建ての建売。
この辺りで比較して、どういう利点がある、欠点があると話すんじゃないですかね。
もう少し幅を広げてもっと郊外の3000万の120㎡大規模マンションとか、7000万で60坪の注文住宅とか。
それに3000万〜1億未満の価格帯にも収まっているし。
>>98 で出た例えもそうです。
ココで、「都心の1億越えマンションが一番です」って言ってもなんの議論にも参考にもならない。
しかも、それが買えない貧乏人が僻んでるとか言う訳ですから荒らし以外の何物でもありません。
挙句に、誰も興味ない、自分とも関係ない物件の写真を上げてスレを汚す始末。
アパートとマンションを区別できない人間も荒らし以外の何者でもないなぁ〜。(笑)
>>129
基本的に同意です。
でも、制限することで都心房を追い出だせるなら制限した方が良いと思います。
都心房は「損することが確実な都心以外に家を購入する人は大馬鹿」と言い続けている訳ですから。
言葉の汚さも、自演行為もとても下品ですし。
113は私ではないですけど、そこに書かれているのは「4，5千万の物件を見下して馬鹿にする人はカス」と言っているのですから113の人自体は問題ないと思います。
>言葉の汚さも、自演行為もとても下品ですし。
それは戸建て民のほうでは？それに貴方自身も、
>都心房を追い出だせるなら
都心房とか都心厨とか、郊外房、郊外厨とは書かないわけですから、
言葉の汚い連中と同類なのでは？というか本人？得意の成りすましですか・・
>都心房とか都心厨とか、郊外房、郊外厨とは書かないわけですから
この「厨」って書くのは都心房。つまりこれが都心房の自演。
>>131
都心房は主張していることが下品なんです。言葉じりの問題ではないんです。
都心に家を買えない人は貧乏人
都心に買えないから郊外に家を買う
損することが確実な郊外に家を買う奴は大馬鹿
私はお金持ちです。私に反論する人は全員貧乏人で僻みです
これが都心房の主張の全てですから。
何で都心が自分に都心厨て書くの？支離滅裂だよ。キミが確信犯だろ。
ココは、タイトル下にきちんと書かれている
【一般スレ】マンションvs一戸建て｜です。
記述にあるように「一般的な戸建てとマンションを論じるスレ」です。
以降、スレ違い無き様徹底願います。
都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。
一億円以上するような物件の話はそれ専用の富裕層スレにて願います。
結局、富裕層スレにも庶民スレにも参加する人は全然いないわけで
このスレが一番オーソドックスかつ需要のある場所なんだよね。
都心しか駄目、郊外しか駄目、って人以外は基本誰でも参加OKでしょ。
この前提を守れない人は、戸建て派からも、マンション派からも疎外されてるね。
自覚の無い馬鹿が一番タチが悪い。
>記述にあるように「一般的な戸建てとマンションを論じるスレ」です。
一般的な戸建てって？注文か建売かどっちも一般？
例えば1億の建売と、6000万の注文ならどっちが一般？
地方では、一般に何代にも渡って同じ敷地に上モノ建て替えて住み続けるから、
上モノ価格だけだと2〜3000万程度で済むけど、それは一般？庶民以下？
定義が曖昧で分かりづらいです。それか価格次第ってことなの？
>>138
全国的には戸建ては注文が一般的ですね。でも、スレタイが「購入するなら」なので土地、建物を合わせた値段で検討でしょう。そもそも、土地があって建て替えで検討という人が戸建かマンションかで迷うとは思えませんね。
価格の問題ではなく「建て替え検討の人」は根本的にスレ違いです。「購入」ではなく「建て替え」なんですから。
それが庶民かどうかは自分で考えてください。こことは関係のない話なので。
土地を売って頭金にして、新たに建売を買う土地を買って家を建てる、あるいはマンションを買うかであるならこのスレの範疇です。
このスレタイの趣旨に沿って、純粋に「購入するならマンション？それとも一戸建て？」という観点で比較するなら、同じ立地と同じコストで考えるべきです。それを、都心か郊外か、コストはいくらか、という別の要素を入れると本筋から外れてしまいます。
上述の純粋な比較の観点からすると、非償却資産の割合が高く、自由度の高い戸建の方が有利であることは明らかだと思います。マンションは、やはり何らかの制約要因をふまえ妥協した住居形態と言わざるを得ません。例えば何の制約要因も無い、貴族のような方々は戸建の豪邸に住んでおり、マンションのような住居形態は選択しません。
>貴族のような方々は戸建の豪邸に住んでおり、マンションのような住居形態は選択しません。
日本には貴族はいないが、例えばイギリス・ロンドンでは貴族だってフラット=
日本のマンション住みですが。例えば有名ドコロでは1 Hyde Parkというマンション。
最低価格の部屋でも20億円、最上階は250億円だそうで、イギリス貴族はもちろん、
アラブの王族たちも数部屋所有して、ロンドン滞在時の住まいにしているそうです。
王族たちなのに、なぜ戸建ての豪邸にしないのですかね？
>上述の純粋な比較の観点からすると、非償却資産の割合が高く、自由度の高い戸建の方が有利であることは明らかだと思います。
自覚の無い馬鹿が一番タチが悪い。
>>144
確かに、東京も同じことですよね。世界中の首都と言われる街はみな同じ。
適材適所と言うように、田舎や郊外は戸建てで都心部はマンション。
世界の王族だってそうなんですから。
戸建が建てられるエリアは価値が低いことの証明ですね。
>皇居に住んでいますよ。これぞ、究極の戸建ですね。
皇居は天皇の所有物ではなく、宮内庁の所有物なので賃貸物件ですのでスレチですよね。
それに敷地内に幾つもの建物があり、職員などが住んでいる訳で、
どちらかというとゲーテッドのマンションに近い形態だよね。
ほら、予算に上限を設定しないと王族や貴族、皇族、天皇まで出てきます。
不毛な議論の極みです。
購入するならのスレで皇居のお話ですか。
マンションだろうが、戸建てあろうが各々予算に制限があるんだから、マンションだから制約要因があるって意見は違うかな。
>>158
駅直結なんて、随分レアなマンションですが、マンション70㎡の規制は普通にある規制。この狭さに家族で暮らすとか、制約要因で妥協したとしか考えられない。妥協なしでその狭さなら独り身かな？
>161
70平米規制なんて無いでしょ？
広いのが好きな人は予算の限りで広いところに住めばいいだけ。
70平米のマンションが存在することだけをもって規制というなら、
戸建ては20坪の土地に3階建を建てる狭小規制があるってことになっちゃうよ。
７０平米の規制が普通にあるってどんな規制か教えてください
そういう話するなら、
70平米のマンションと、
90平米の狭小3階建てと、
80平米の30坪2階建てと、
を比較し、こういう理由でこれに決めました、
と個人的な経験談を話せばいいだけなんじゃない？
もちろん、
80平米マンションと、
100平米狭小3階建てと、
90平米30坪2階建ての比較でもいいし。
我が家は100㎡土地100㎡建物です。50%100%です。164さんの３つしか選べないのは情報収集もたらないのでは？
広さなんて選択肢の一つでそこを同列で比較する必要もないと思うけど。
うちは９０弱のマンションだけど、広い家にこだわるなら戸建てにするだろう。１００平米程度の戸建なんて興味ないな。
広さも立地も住居形態も結局は予算の範囲内でってことなんだよね。７０平米の駅近マンションと１２０平米の駅徒歩１５分の戸建てが同価格なら十分どっちにするかってなりえるんだから。
>>172
家族構成によるんじゃない？
自分は独身なんで、恵比寿駅徒歩圏の70㎡マンションに一人暮らし。
リビング14畳に寝室8畳が2部屋という感じ。一人か二人ぐらいでも可能だと思う。
でも3人家族以上はキツだろうから、そうなったら当然引っ越すけど。
それより、この恵比寿という立地が気に入ったので。
例えば埼玉で同じ広さなら、家賃は何分の一になるだろうけど興味ないし。
予算に限りがあるんだから、立地を取るか広さかは家族構成で決めればいいと思う。
>>172
広さは家族構成とライフスタイルによるだろ？
家族３人で７０平米３LDKと家族４人で８０平米4LDKなら前者のほうが快適な可能性もある。
戸建でも３世代で住むのなら１２０平米でも狭い。
うちは家族３人で80平米マンションは狭くて110平米マンションに買い換えた。
空間が広い方が良かったから。収納も多いし。
あくまでも選び方は人それぞれだと思う。
狭くても立地良い方を取る人もいれば、バス便でも広い方を取る人もいる。
>>173
え？ ここ独身者もいるの？
もはや家族構成もいれないと話が全く噛み合わないよ。
独身の選択基準と家族持ちの選択基準は全然違う。
さらにDINKSと子供中学生以上、小学生未満の３者でも全然違う。
そりゃ無駄話が大きいわけだ。
そそ、だからもうパート93なのさ。笑
独身者の意見なんていらんだろ…
独身で戸建買う奴なんているのかよ
独身のマンションは賃貸になるのが一般的。
購入するなら、をこのスレで議論したいなら他の人の参考にはならないよ。
お一人様は残念ながら少数意見すぎるから。。
マンションは結局何らかの制約要因により妥協した結果の住居形態。独身でも経済的な制約がないのであれば、都心の一等地に土地を購入して自分のライフスタイルに合った戸建を立てて住めば良い。
一人暮らしだと留守にする時間も多いだろうから、セキュリティがあった方が安心できるね。
一人暮らしならマンションだね。土地も広さもそれ程必要ない。利便性と必要な広さの部屋を選べばいいだけ。戸建ては明らかにコスパ悪いと思うけど。
でも子どもができると家で自由度があった方がいい。子どもにドンドンしないでとか言わなくていいし、一般的に庭や部屋数も確保できる。
一人暮らしならマンションだね。土地も広さもそれ程必要ない。利便性と必要な広さの部屋を選べばいいだけ。戸建ては明らかにコスパ悪いと思うけど。
でも子どもができると家で自由度があった方がいい。子どもにドンドンしないでとか言わなくていいし、一般的に庭や部屋数も確保できる。
とうとう双方意見が一致したかな？
一人暮らしならマンション。家族がいるなら戸建。
だいたいマンションの高層階は流産リスクも高いし、子供も引きこもりになる率が高い。狭いところで育てるのも世間体が悪いし子育てには向いてないよね。
二人で家族が増える予定が無いケースもマンションが便利で良いね。
私も子供たちに家の中では安心して遊んでほしいし、お友達もどんどんつれてきてさくれて構わないので、戸建てにしました。老後独り身になればマンションが楽でいいかなと思ってます。
子育てに広さも大事ですが、老後は広さも特にいらない。でも70㎡に、子供含めて家族で暮らすのは、絶対無理だわ。
まあ、専業主婦だとDINKSとは言わないし、子育て終わった夫婦二人のケースも多いのに、何かとケチを付けたい人間はいつもめんどくさいね。(笑)
2013年の平均世帯人員数は2.51人だそうだ。ご参考まで。
私は、兄弟多かったせいもあって自分の部屋が狭かった。それが嫌で、1日も早く出たくて結婚を急いでしまったので、娘にはそこそこ広い部屋やクローゼットもウォークインにしてあげた。場所も勿論通勤通学便利な23区。息子にはいい年齢になればとっとと自立した方がいいと思うが、娘は結婚するまで自宅にいてほしいな。5畳の部屋とかは可哀想すぎるからね。
東京都江戸川区中央１-1246 |
|
4300万円台～5800万円台 |
|
1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
|
61.99m2・71.23m2 |
|
総戸数 49戸 |
