東急東横線 vs 東急田園都市線　part 2

ブランド価値は川崎市はもっと下では？
川崎市に住むくらいなら東急目黒大井町に住みますよ?

大井町は品川区だけどまあいいか。
川崎も川崎区と宮前区を一緒にしてはあかんよ
あ、祐天寺は東横目黒区だけど港北ニュータウンより下だから
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

>>750
何も知らんな。
さすがにその中では渋谷区だろ。目黒区は渋谷区には勝てんよ。
それに世田谷区は田園都市線が最も強い。

その中では、渋谷区>東横目黒区>田園都市線世田谷区>世田谷区>青葉区=東急目黒やら大井町やら>その他東急=港北ニュータウン>川崎市全般=その他

祐天寺は場所は悪くないのに確かに何もないよな。
再開発しちゃいけない規約でもあんのか。

祐天寺はちょい歩けば中目黒だし、みんな駅前のイメージだけで語り過ぎ。目黒区のいいところは駅から外れた閑静な住宅地。

渋谷区も駅前ゴミゴミだけど松濤や代官山があるから上なわけで

2023年に相鉄が東横線と目黒線に乗り入れになると、東横線と目黒線の混雑はどのくらいになりますか？

東急沿線住みからすると相鉄乗り入れは害しかない。
メリットあんの？

新幹線のアクセスよくなるかね。品川まで出なくても。

>世田谷区は田園都市線が最も強い。

ブブー、まず高級住宅地の成城は小田急だし、玉川田園調布も奥沢も東横・目黒線です。
田園都市線も旧路線（現大井町線）ならOKだが今の玉川線は２４６沿いで木密あり、環境も治安も今一
桜新町も三茶も商業地の路線価が少し高いけど一種低層は家並が小さくアパートだらけで庶民的。
まあ瀬田、用賀、中町はいいけど１番ではないな

田都には二子玉川があるじゃないか。一般の人の感覚なら成城より二子玉川のほうが人気。

都心直通とか相鉄とか新幹線アクセスとかどうでもいい（雇われサiラリーマンで地方出身なら別だが）
東武だの西武だの相鉄だの、田舎路線と混血になればブランド力が大幅に落ちるだけ。
埼玉なんか用事もないのに混雑と遅延は日常化、渋谷も目黒も始発じゃないから座れない、
つまりネイティブな東急沿線住民にとっては百害あって一利なし。早く昔に戻してほしい。
田園都市線は大井町ー長津田、東横線は渋谷ー桜木町。目黒（目蒲）線は目黒ー蒲田間、あとはいらん

瀬田は低い場所は水害地域だし、高い場所は坂がキツくて住めない。
二子玉川は買い物しに行く所。

でももう沿線ブランドとか拘るの年寄りだけなんだよな。若い世代は池袋だろうが豊洲だろうが便利なほうがいいって感覚。

ってか、都内で一番人気の路線はここ数年ずっと山手線だから。私鉄沿線とか不便だし低価値だし、都心買えない庶民向け住宅地って認識だね。

東急沿線住民がわざわざ池袋や豊洲に出かけることはありません（仕事ではたまに行くけど）
若い世代でもまず行かないし、山手線か地下鉄に乗り換えればいい　
そんな場末への直通アクセスを優先するだけのために犠牲が多すぎるのはどうかと思う

また出たな山手線大好きお上りさん
どうせ集合住宅民しかも賃貸民なんだから、あまりここでは出しゃばらない方がいいよ
あんたは４千万円マンションスレに行きなさい

山手線って一番乗りたくない路線だけどな。なんとか山手線回避してメトロ使う。

JR路線を有難がる人って、大概地方民かデベの手下のどっちかだから(笑)　
東京人が埼玉と千葉、或いは島根と鳥取の区別がつかないのど同様、山手方面はチンプンカンプンです

>>768 匿名さん

そう　特に上野、東京、池袋、新宿、品川、浜松町など田舎臭がプンプンするからね

確かに私ら普通に千代田区や中央区に勤務している人は、山手線は意外と使わない
都内もほぼ車移動だし、通勤も南北線や三田線、東西線、丸の内線、銀座線、日比谷線、大江戸線。
貴重なプライベート時間は都心なんか行く気も起きず、兄弟の住む南青山に車で行く程度。
東急沿線も田舎者が多数押し寄せて、下手にマンション化すると都心みたいに場荒れするから今のままでいい

>>771 匿名さん
兄弟に差をつけられてかわいそうに

「私ら普通に千代田区や中央区に勤務している人は」
「貴重なプライベート時間は都心なんか行く気も起きず、兄弟の住む南青山に車で行く程度。
」
書き込んでいる人物の人間性が分かりますなあ。近付きたくないね。

南青山は８０㎡しかないマンションで庭もないから、逆に羨ましがられているよ
男の嫉妬はみっともないから、そんなこと言う暇があれば頑張れとハッパをかけている（笑）

初心者マークのお上りさんの妬みが半端ないわ

祐天寺は何で敬遠されてるのでしょうか？

777いただきました！

南青山の80㎡のマンションなら中古でも1億以上、目黒区で新築戸建て買えるやん

>776　たぶん目黒区の木密指定区域のイメージ（今は事業終了）があるからか雰囲気のいい住宅地がない。学芸大学なら碑文谷、都立大学なら八雲・柿の木坂、自由が丘なら玉川田園調布みたいな。

>>778 匿名さん
それなりにいい物件は最低2億はするでしょ

目黒本町は道路に犬のフンが多すぎ。道路にフンをさせる犬に飼い主を、П□してやりたい。「目黒フン町」と町の名前を変えた方がよい。

上野毛や等々力近くも酷いよ　特に矢沢川沿いなんか低地だからか、一部とはいえ住民の質が悪く無法地帯といっていい
マンション住民なのに犬特にトイプードルを飼うのが流行っていて、共用通路内もエレベータ内も平気で連れ歩くし、モラルハザードな奴も沢山
そんな犬（というか飼い））はボーガンで撃たれても文句は言えまい

>>781 周辺住民さん

目黒本町は清水池公園でヘラ鮒釣りが只でできるし、イオンも近いし、奥まった場所なら住みやすそうですけどね

>>782 匿名さん
そんな物騒な考え方をする貴方が住んでいる場所にも住みたくない。

>>783 匿名さん
目黒本町は犬のフンがなければ、とても住みやすいところです。私は清水池公園の近くに住んでいますが、ジジイが犬のフンを放置しています。

>>782
マンション住民"なのに“ってなんだよ。
ペット許可されてないマンションなのにってこと？
許可されてるなら''なのに"はおかしい。

目黒本町って一時期住む検討したことあるけど
あの辺りって閑静だけどイオンしかなくない？
学芸大まで行くには遠いし、イオン碑文谷だけじゃつまらん。車あれば良いけどな。

犬を飼えるマンションも、廊下を連れ歩くのは大概の規約で禁止されていますし、五月蠅く吠えないよう義務づけられていますが、余り守られていません。
他人に恨まれながら飼う位なら、迷惑を掛けない戸建に引越しましょうｗ。
https://renoverisu.jp/feature/p/renovation_seminar-53/

>787 目黒本町は武蔵小山のパルムも近いし、なんならそのまま戸越銀座まで繋がってる感じ。モールも商店街も楽しめる。

>>789
チャリあればすぐだろうけど徒歩では結構かかるでしょ。何丁目かにもよると思うけど。
歩10分以内でなければ何にしても遠い。資産価値的にも。

>>787 匿名さん
イオン碑文谷の近くにオオゼキができました。

目黒本町は無いなー
凄い邸宅に住むならまだしも、そうじゃなければ住む意味が無いかと。
武蔵系は遠慮します。

イオンしかないというけどイオン一つあれば日常の買い物全部済ませられるしあちこち歩き回る必要ないよ。ファミリーにはすごく便利。独身で毎日外食みたいなライフスタイルなら中目黒のほうがいいかも

いや、そういう話しじゃなく、単に生活してるだけじゃつまらないから、、、

私は近所を買物する時、以前チャリか車でしたが今は専らスクーターだね
渋滞する車の脇をスイスイ行けて市街地最速Ｎｏ1だし、とにかく荷物が積める
この時期は大体スーパーの大型レジ袋4つに石油ポリタンを積んで帰るけどこれが楽ちん
一寸遠くても、最安スーパーに行ける。ビンボー臭いとか、そんなの関係無いｗ
なので、何で皆疲れる自転車だの、見栄張って時間かけて車で買物するのか不思議です
これさえあれば駅近に拘る必要も無いのにね

>>794 通りがかりさん

あなたは何をしたいの？（尋問調）
家族はいるの？　カミサンとはうまく行っているの？　年は若い？定年近い？
買物　近所徘徊　外食　はしご酒が好き？ 　
それとも園芸、車メンテ、ＤＩＹ，楽器、スポーツクラブ　旅行　ドライブ 　子供と公園が好き？
インドア派、アウトドア派？スポーツしているのいないの？
ビジネスは多忙？　都心に毎日通う必要あり？テレワークOK？
高所恐怖症？　生き物は苦手？　
理系？文系？　休日都心に行くタイプ？郊外タイプ？
年収は最低1馬力で1千万以上ある　ない？
退職金5千万は出る出ない？
金融資産5千万か1億程度はある　ない？
共働き？　育児中？
将来実家を継ぐの、継がないの？
何が趣味なの？

これが分らない相手には何もすすめられませんよｗ

オオゼキは目黒本町から見て奥でしょ。
目黒本町は駅から遠いから中途半端。清水池しかない。便利ではない。

>790　10分圏内に商業施設が揃ってるような所ってもう商業用地に住むしかないでしょ。低層地区じゃ無理。都心に住んだ方がいいよ。

スクーターはね駐禁の取り締まり厳しくなってからはめんどくさくなって降りた。歩道に止めたらすぐ切符切られるし。身軽さがウリなのに気軽に止めるところがない。チャリのほうが気楽。

目黒本町は、目黒とついているが旧目黒ではなく旧碑衾の町である。それにもかかわらず、旧区役所を誘致するために月光原という風流な地名を捨てて、わざわざ目黒本町と自ら名乗りを上げたという経緯がいただけない。清水池の北側あたりの街並みは悪くないと思いますけど。

そもそも目黒本町は便利さがウリな土地ではないし、限られた予算で戸建てが欲しい人には目黒区の中では安価でいいよと。もうそんな土地ないけどな。

>>796 匿名さん
ベテランの匿名さんへ
その粘着質な変態コメントやめて下さい。
それにスクーターとか貧乏くさいコメントも禁止します。
このスレッドに張り付くなよ、みっともない。

>>796 匿名さん
アホかこいつは。
気持ち悪いし、レベルの低さ丸出し　笑
顰蹙ですよ
読めないかな　笑

>>798
目黒通り渡った中央町、鷹番なら便利だよ。
学芸大周りのあの辺は、低層では碑文谷、利便性なら鷹番かな。

>>803 通りがかりさん

つまらん男だな

>>805 匿名さん
あんた痛いよ
もう来ないほうがいい

スクーターが貧乏臭いというのは偏見だな。
車もバイクにも乗れない人がそういうことを言ってはいけない。

目黒区は、洗足2、駒沢公園の近い東が丘もいい環境だから一度でかけるといい。
目黒本町も自分は夏休みなど洗足の実家に泊まりそこから自転車で清水池のヘラ釣に通っていた。
魚がスレて殆ど釣れなかった記憶があるが静かなところ。

東が丘は一部を除いて駅遠。駒澤大学駅も都立大学駅からも遠い。
駒沢公園周辺はどこの環境もよい。ただほとんど世田谷区だが。

>>798 匿名さん
いま自由が丘3丁目の一低に住んでるけど商業施設は全て10分圏内です。

>>809 匿名さん
アドレスが上馬、駒沢、野沢になるあたりはそんなでも、と思います。深沢、八雲、東が丘は良いと思います。野沢でも学芸大寄りの野沢3や上馬と似た住所の下馬6は高級邸宅街です。

駅徒歩10分以内で環境良し買い物よし利便性高し、ってとこは限られますかね。

23区内の不動産を相続できる人がうらやましいですが、相続できなくても自ら稼いで投資して23区内の不動産を買うことは可能です。（環境が極端に悪い場合は不可能かも。）あきらめないで頑張りましょう。

>>811
上馬や駒沢は主に駅近、246沿いだもの。
深沢、八雲、東が丘は大通りから一本入った人通りの少ない大物芸能人も住んでる駅遠エリアだから、駅近の上馬や駒沢とはカラーが違う。

野沢は閑静さは無く駅からも少し離れてるからちょっと中途半端。それが価格にも反映されてる。
下馬も駅から遠い場所が多い。六丁目なんて中心で駅から一番遠そう。
結局、駅遠の閑静な場所が好きなだけじゃね？

道路や植栽の整備がしっかり行き届いた閑静な住宅街が良いなら成城や田園調布の方が一枚上だし、そういう場所はチャリ無いと不便だし、利便性とどっちを取るかだよ。

いやいや、商業施設が充実の主要駅から徒歩10分以内で閑静な住宅地はゴロゴロありますよ。（戸建て）
中目黒、自由が丘、二子玉川ね。
売りに出る物件が少ないし価格は高いですが。
特に最近高いです。

売りに出るのが少ないということはゴロゴロないんだよ。

田園調布は坪単価が周辺の世田谷区南部や目黒区南部の一種低層とそれほど変わりません。（国分寺崖線下は論外だけど）
ただ50坪縛りルールもあるし、地元の暗黙の意向で土地の分割を避け、上物付で丸ごと売り出すケースが大半のため、普通は手が出る価格じゃありませんｗ
田園調布も世田谷も目黒区も徒歩圏の一種低層で整形地だと平米100万が相場。
それ以下は旗竿地とか何かしら欠点ありと思った方がいいです。
あとレスにあるように野沢3丁目は比較的駅近で閑静な住宅地なのでいいかも。でも高いですｗ

>>816 匿名さん
ゴロゴロあるけど売りに出るのが少ないんだよ。
国語の勉強やり直し！

>>818
そもそもゴロゴロもないよ。全体で見たらほんの一部。

>>814 匿名さん

八雲もピンキリで１丁目は駅近だけど玉石混淆、3丁目の呑川緑道沿は不便で深沢同様バス必須。
どうせ駅遠なら思い切って５丁目の駒沢公園付近が良いと思う
私のお勧めは玉川田園調布（環八沿いマンション以外）。田園調布５分、自由が丘も１０分
ネットでも探せば年に数件中古が出てくるよ　

>>815 匿名さん
中目黒なら上目黒の諏訪山3、中目黒3のなべころ坂周辺、青葉台の高台が良い環境の住宅街ですけど、中目黒自体の商業施設はそんなでも、という気がします。東急ストアとプレッセ以外は飲食店の街で、駅前もごちゃついた下町感が好き嫌い分かれそうです。
二子玉川駅最寄りで環境の良い住宅街は瀬田1.2、上野毛1ですけど駅近ではないと思います。二子玉川駅周辺の商業施設の充実ぶりは非常に高いと思いますが、駅近エリアは低地の河川敷ですので、本来住むべき場所ではないです。
最後に自由が丘ですけど、自由が丘2.3の高台、奥沢2.6は比較的駅近で環境も良いと思います。隣駅の田園調布もガーデンサイトがあるので商業施設は充実してますし、自由環境は当然最高です。ただ、今のご時世、田園調布のような思想の住宅街はかつてほどの支持を集めないかもしれません。

隣駅を含めていいのなら中目黒は代官山や恵比寿も圏内に入りますので強いですが、二子玉川は隣駅は弱いですね。
その分駅周辺は自由が丘や中目黒よりも充実していますが、個人的には大きな施設は歩行距離等の関係で疲れるのであれですが。
細かいバトルをするとキリがないですが、とはいえ、これらの３駅周辺に住める・選べる層は世間的に上位層でしょうね。羨ましいです。

二子玉川隣駅ということであれば二子新地駅、上野毛駅にはたいして商業施設はないけど、用賀駅はOKスーパー、フジスーパー、ビックカメラがあるので割と充実してる。大規模商業施設でない路面店に関しては代官山、恵比寿、自由が丘には到底かなわないが。

中目黒、自由が丘、二子玉川の比較は難しいお題ですなー。
利便性なら中目黒、家族持ちなら二子玉川、楽しくオシャレになら自由が丘ってとこですかね。

そんなとこより、恵比寿、六本木も使える広尾が最高だね。山手線駅みたくゴミゴミしてないし、高級スーパーからハイグレードな路面店、慶應幼稚舎や聖心女子大などアカデミックな雰囲気も心地いい。まあ東横線直通とはいえスレチですが、グレード感も価格も段違いだしねw

まあ普通にスレチでしょう。

羽田新ルート直下で煩いしねw

飛ぶのは南風の時だけですよ。それも15時から19時までですし、防音のいいマンションでは気になりませんし。

いやふつうに煩くて窓開けられないし。そのうち夜間も飛ぶ様になるから。現にたまに夜も飛んでるよ。「閑静な住宅地」という意味ではルート直下なんて失格

広尾「埋没谷」ど真ん中の不安定地盤だから地震気をつけてね。

母も一時気の迷いで（友人や娘の家が近いという理由で）広尾２の低層マンションを借りて住んでいたことがあったけど、確かに高級な戸建が立ち並ぶ辺りは港区やビール工場のイメージが抜けない恵比寿よりはいい。
でも豪邸の並ぶ中でマンションに住むのは耐えられないといって結局１年で元の家に戻りましたｗ

>>831 匿名さん

広尾の豪邸に住むだけの経財力はなかったのねw

広尾駅って渋谷区広尾と港区南麻布が隣接してるのよね。
有栖川公園やドイツ大使館がある南麻布側は閑静な住宅街だけど、渋谷区広尾側は商店街があってちょっと敷居が下がる感じだよね。
広尾は人工的な盛り土がある所もあってあまり地盤が良くないらしいけどね。

広尾や赤坂や麻布十番なんかはそりゃイイよね。
このエリアはマンションの方が価値がある。
中目黒、自由が丘、二子玉川は戸建てだね。

深沢や田園調布、成城は戸建てだけどその辺は微妙。
マンションと戸建て同等って感じ。マンションも高いし。

>>831 匿名さん
私は都立大自由が丘周辺に20年ほど住んだあとに南麻布の白金高輪駅寄りに引っ越して5年ほど住んでますので、自由が丘周辺と広尾周辺の事情をよく知っています。
まず、広尾駅周辺ですが、港区側の方が高級です。上の方のレスにもありますがドイツ大使館有栖川公園東京ローンテニスクラブのあたりは特に高級です。渋谷区側は下町の商店街です。それはそれで楽しい街ですけど。渋谷区広尾でも広尾ガーデンヒルズから日赤通り沿いにかけては閑静な高級住宅街です。ただ、戸建ての豪邸が連なるというよりも、高級マンションと戸建てが同じように立ち並んでいる印象です。
都立大自由が丘周辺ですが、広尾と比べると基本的に戸建て中心ですね。特に高級なのは目黒区だと八雲4.5、柿の木坂1.2、自由が丘2.3の高台、平町1、碑文谷3、世田谷区だと奥沢2.6、深沢1.2、等々力6の高台あたりだと思います。その外縁部の等々力1、尾山台1、玉川田園調布はまさに邸宅街と呼ぶにふさわしい街だと思います。
肌感覚では自由が丘周辺と広尾周辺の住民の富裕度や感度の高さは変わらないと感じます。高級マンションに住むなら広尾界隈、一軒家に住むなら自由が丘エリアといった感じでしょうか。

個人的には大井町線の上野毛ー北千束、池上線の洗足池ー久が原、目黒線の奥沢ー洗足あたりのローカルな感じが好きなんですけど。

元麻布、南麻布辺りと番町はもう天下。
自然は有栖川公園で充分だし、番町は皇居で良い。
空きが出ないでしょ。

麻布は良いけど、番町って何が良いのか全くわからない。番町って英国大使館と隣接する皇居を除けばペンシル雑居ビルと日当たりの悪いマンションとビルに挟まれて朽ちかけた戸建ての街。時代に取り残されてるのに気がついてない没落貴族みたいな感じ。

一の橋の近くに一時期住んでいたけど、麻布十番とか東麻布とか古川周辺はかなりショボイです。
超豪邸のある永坂町や狸穴町等坂の上はいいけど豪邸も僅かだし、首都高脇や六本木通りはうるさい。
港区は基本ビルか古い木密と大使館が混在だし一種低層がない。高級住宅街ではないし家族は不向き
森さんがマンションばかり建てるからドンドン町並みも失われていくし坂が多く落ち着く場所もない
港南や芝、浜松町なんか液状化するし、馬鹿の一つ覚えみたいに有栖川公園がいいというけど、そんなショボイ公園、東急沿線ならいくらでもありますｗ

>>840
有栖川公園より駒沢公園よね。駒沢公園は嫌味がないし。

有栖川公園も嫌味なんてないけど？生まれたのは隣の愛育病院で、子供の頃からずっと遊んでた公園だし、昔はホタルも見れたり、中学からは上の中央図書館に通ったり思い出の多い場所なんだけど。まあスレチなんで、東横線が直通運転になった時、横浜とかまで繋がるのは正直反対の周辺住民も多かった事実は書いておきます。郊外住民が通過、流入することへの嫌悪感、そういう感覚でしたね。

愛育病院で生まれたってのが既に嫌味w
誰も聞いてないし興味もなのにね。

愛育病院で生まれたってのが既に嫌味w
誰も聞いてないし興味もないのにね。

>>842 匿名さん

あなたは後期高齢者？　まあ古老の話も面白いけどねｗ

>>842
あなたって>>836？
もしそうならかんに障ったからって急に東横線の批判するのはどうかと…。
それに駒沢公園は東横線ではなくどちらかと言うと田園都市線。東横線はとばっちりかと。

>>844 匿名さん

匿名スレだからいうのでしょう
俺も広尾の日赤なんだけど、普通は聞かれてもせいぜい東京生まれと答える
まあ日赤だからドン引きはされないけど、目立たないのが処世術だからねｗ
まあ有栖川公園が有名な割には小さくて貧相な公園なのは確かだけど

>>846 匿名さん
私は>>836ですけど>>842は別の方です。私は長らく暮らした東急沿線の雰囲気にいまでも愛着がありますよ。

>>848
失礼しました。
ずいぶんこのスレ色んな人見てるのね。

何か広尾とかどうでもいいスレ違いの話題を言っている奴が多くて迷惑。
寂しくて自分の事を語りたいのだろうけど、
みんな興味ないので削除依頼自分でしてもらった上でどっか行ってもらっていいですか？