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これから家を建てます。オール電化がガスが迷ってます。その2です。
引き続きよろしくお願いします。
前スレ:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/163376/
[スレ作成日時]2015-02-27 17:53:54
これから家を建てます。オール電化がガスが迷ってます。その2です。
引き続きよろしくお願いします。
前スレ:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/163376/
[スレ作成日時]2015-02-27 17:53:54
>>749
冬の暖房をやめた例になってますが、
厚着で我慢と言ったところでしょうか?
快適さを損なう分、安あがりになりますね
ヒートポンプ床暖房の10年間のコスト(機器代30万+電気代11万円)41万円
と比べて
エコジョーズの床暖房は都市ガスとセットだと料金割引があり、差額(機器代差額15.5万円+ガス代3.5万円)19万円程度で済みます。
>>750
三菱 SRT-HP46WS1で試算してみました。
給湯:熱量3,075kWh/消費1,139kWh=年間給湯効率2.7
床暖:熱量1,391kWh/消費515kWh=効率2.7
オール電化
10年間電気料金: 37,550kWh 981,260円
床暖対応エコキュート:661,860円
合計:164万円
訂正:基本料金10KVAでした、6KVAだと
給湯:熱量3,075kWh/消費1,139kWh=年間給湯効率2.7
床暖:熱量1,391kWh/消費515kWh=効率2.7
オール電化
10年間電気料金: 37,550kWh 877,580円
床暖対応エコキュート:661,860円
合計:154万円
今の料金で計算しても意味ない
毎年電気料金は上がっていくし、特に深夜料金
これから家を建てますの書き込みだったら今からはオール電化はないわ
上の流れでガス併用が安いと思わされるなんて詐欺やわ。
利権からむガス派は怖いね。
>755
電気は便利だからオール電化は有るよ。
これからは電気をどのように調達するかの時代になる。
従来の電力会社が高ければ安い新電力へ変わるし。
新電力が高ければ必ず別の電力供給方法が現れる、エネルギーは全て連動してるからガスだけ電気だけは無い。
べらぼうな電力価格になれば液体燃料から電気を作る機器などが必ず出来る。
高コストになるが今でも太陽光と蓄電池で電力は賄える、電気料金はそれ以上にはなかなか出来ない事になる。
>>755
料金単価そのものより、燃料調整費と再エネ賦課金の影響が大きい
各種電気機器の広告では、燃料調整費、再エネ賦課金、基本料金を全て無視しているので、誤認しがちです。
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/spv/1502/26/news030.html
再エネの賦課金は2030年に月額886円
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/spv/1503/20/news029.html
電力1kWhあたり1.58円、再生可能エネルギーの賦課金が2倍強に
2014年度と比べて2倍強に上昇する。標準的な家庭では月額474円の負担になる。
オール電化は深夜料金が安くないと成り立たない!
東電や関西電力はもう深夜料金は1kw辺り15円超えてる
更に深夜料金に関しては今後も上がるだろうし!
今から家を建てるなら逃げ場のないオール電化は避けるべきでしょ?
>>750
http://ko-jiyasan.com/product/100002163/
年間給湯保温効率3.0で10年保証付けてコミコミ50万円位かな?
高気密高断熱で給湯と床暖房の使用も少なくエアコン併用の朝夕間欠利用なら湯沸かしが間に合わない事も無いだろうし十分じゃない?
給湯400Lなら使用可能量の半分位だしむしろ深夜の沸き上げ分で給湯と床暖房の大半が賄えそう。
レンズ風力の発電も面白いね!
>>766
なかなかよさそうですが、やはり出力・熱量不足で↓制限があるのが、惜しい
今はまだ利用していないけれど、子供部屋2部屋でも利用できるようにしたいので、
24畳分程度は利用できないと・・・
比較的暖かい都内でも1~2月の寒い日でも湯切れにならないのか?
オール電化で6kVAって普通に利用できるのか?騒音は無いのか?
等などリスクを許容できれば、10年間で9万円程度はコストダウンできる可能性はありそう
ただ、>>758の再エネ費用がさらに倍になったら、厳しいのかな?
http://ko-jiyasan.com/product/100002162/
エコキュート:468,720円
http://ko-jiyasan.com/product/100020684/
浴室乾燥機:207,576円
http://ko-jiyasan.com/product/100001748/
IHクッキング:175,886円
10年間の電気料金:35,890kWh,851,680円
設備費用:85万円
トータル:170万円
http://ko-jiyasan.com/product/100001438/
エコジョーズ:165,780円
http://ko-jiyasan.com/product/100020671/
浴室乾燥機:171,720円
http://ko-jiyasan.com/product/100022864/
ガスコンロ:147,960円
10年間のガス料金:3,770㎥,644,710円
10年間の電気料金:21,010kWh,664,500円
設備費用:48万円
トータル:179万円
>>767
じゃあ床暖房の消費量を見直そうよ。
メイン暖房として広範囲や連続での消費量じゃないよね。
高気密高断熱でメインと併用の設定でしょ?
朝夕にリビングで床暖房気分を味わいたいだけなら十分だと思うよ。
タンクの蓄えと足りなさそうなら加熱能力6kWで沸き上げするし。
床暖房にも夜間電力が使えるし。
コスト気にして使用控えてる節約家には最適と思うけどね。
そもそも本当はヒーポン床暖房の設備費用は含めて消費量は少なく計算したいだけのちょっと無理矢理な設定でしょ?。
床暖房は絶対必要って主張する消費量じゃないよね。
何とかガスに有利な条件になるよう色々付け加えての主張と計算ご苦労様です。
【結論】
今は家自体買わない方がいい
>>767
オール電化リフォームパック
IHクッキングヒーター+フルオートエコキュート
全国区の大手で、税込、標準工事込で50万切ってるよ。
http://www.nkym.co.jp/category/all_denka/
いつも話しがループしてる。
ガス派は実用に耐えない極小の使用量で計算。
いらない設備をてんこ盛りでオール電化コストを水増し。
12月~4月までの5ヶ月間を僅か464kwhで乗り切るなんて無理だと思うけど。
坪数一桁の狭小住宅を想定してるの?
>>774
浴室乾燥機は使ってないね。
24時間換気だけたわ。
床暖房ならサブならエコキュートで十分だし
メインで長時間ならランニングコストがガスの半分以下のヒートポンプ式の圧勝だからね。
浴室乾燥機とか入れないとガスの割引が少なくなっちゃう?
原発再稼働となれば、俄然オール電化です。
これは時代のトレンド、多くの国民の願い。
>>777
床暖房は北陸地方の電気料金以外ならガス式の方がランニングコスト安いでしょ?
うち1kw辺り7円だし
電気式の浴室乾燥はヒートポンプじゃないからランニングコスト高いしね?
>>783
床暖房は深夜は普通使わないよね?
リビングタイムでCOP3で計算しても1kw辺り7円以下にはなりませんけど?
更に外気温度低かったらCOPの数値より効率わるくなるし、燃料頂戴費や再生エネルギーも加算されるしね?
持ち家の大半の方は資産残して他界するのでどっちでもいいんじゃないの!?
>784
エネファームはakira宅でも1kwh辺り7円にはならないよ。
実際はエネファームの稼動で数百wの電力使用してるし、
ガス使用単価あたりの基本料金がかなり効いてしまう。
akira宅で85㎥前後のプロパン使ってるけど、29円/㎥位加算される。
実単価は10円オーバー。
床暖房は朝方は深夜料金でタイマー使用するから良く使うし、
一般家庭の使用時間帯は朝晩・深夜時間帯を利用するから、1kwh辺り10円台。
電気料金の基本料金は電気代分の分散だから基本料金割合は2円前後。
それにヒートポンプ効率で割ると5円前後かな。
よってガス式の半額程度。
以下、ダイキンの例↓
http://www.daikinaircon.com/sumai/yukadan/style/eco/index.html?ID=yuka...
>>786
ん?
床暖房はエネファーム本体でなくバックアップ給湯部分だよ!
関西電力もオール電化の基本料金あるから基本料金の差額は300円程度
まあヒートポンプ式は立ち上がり遅いからガス式より1時間早く稼動させないとね?
その注釈に何が書いてあったか読んだ?
そもそも24時間エアコンで暖房って言ってる人がなぜヒートポンプ式の床暖房も使ってるの?
エネファームが卓上の計算通りなら各地で訴訟になんないだろw
>>780
使ってないから使い勝手は分からないね。
1日8時間程度で最大16時間以内を目安に使用しろとあるから間欠なら大丈夫じゃない?
給湯300Lで床暖房年間464kWの消費量ならほとんど深夜電力で使えると思うよ。