- 検討スレ
- 住民スレ
- 物件概要
- 地図
- 価格スレ
- 価格表販売
- 見学記
暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。
[スレ作成日時]2015-02-11 17:35:53
暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。
[スレ作成日時]2015-02-11 17:35:53
反論も出来ないマンションさん。
マンションの方が戸建よりボラれていることが決定しております。
以降マンションの泣きごとが続きます。お楽しみに。
ただでも売れない郊外住宅
もしいま郊外住宅を持っているなら、換金できるうちに売り逃げた方がいい。
http://news.mynavi.jp/news/2014/05/12/161/
戸建ての方がマンションよりボラれていることが決定しております。
以降戸建ての泣きごとが続きます。お楽しみに。
建売戸建が業者の利益率が1番低いから、それを買う人が賢いって言いたいの?
なんか凄い考え方ですね。
マンションの泣きごと2ゲット!
続々マンションの愚痴が出てきますね。
郊外戸建は資産価値0どころか負の遺産になる可能性があるから、
買うなってことじゃないかな。
戸建ての泣きごと2ゲット!
マンションのぼったくりは事実ですからねぇ。
郊外はマンションでも戸建でもおすすめできません。
どちらも都心を購入ください。
人口減都心回帰、職住近接は、今後、ますます進みますので。
マンションさんは人のことを知的レベルが低いと思うなら
ご自身がきちんと証拠をそろえて反証してくださいね。苦笑
「苦笑」使ってる時点で、どっちも知的レベルは低い。
苦笑を使うのはマンション民だけじゃない?
ウチは建売だから自虐的になるけど。23区城南の話。
建売に大きい家は無い。大きくても35坪未満。35坪を超える家は例外なく注文住宅。
もちろん建築費より土地の方が高価だから必然的に売るときも注文住宅の方が高価。同じ大きさならどうか解らないが、ハウスメーカーなんかの家だと建売よりは査定が良いと聞いた。ちなみにウチは中古も並行して探していた。
あと、建売は土地を普通に購入するよりも高く売りつけられる。自分は並行して土地も探していたから割高だなと直ぐに分かった。ちなみにウチは値引き後の価格で土地が4800万で建物が2000万だった。正直、相場で考えると4500万弱が適正だと思ったが、売り地が非常に少なくて素人には買えない状況だったから一種プレミア価格だと思って納得する事せざるを得なかった。
いま築3年だけど、仲介の不動産屋が来て「何か不満は無いですか?いまなら買値+500万で買い取れます」って言ってきた。
なんでも資材の高騰と人件費の高騰で建売の相場が上がっている上に物件不足でさらに値上がりしてるって話だった。
悪い話ではないけど、物件不足なら自分も住む家が買えないので丁重にお断りした。
三行以上は誰の読みませんよ。
君も人の長い文なんて読まないでしょ。
家のマンションは今なら購入価格より確実に1.2倍以上の価格で売れるよ。
城南で6800万で、どんな戸建が買えるの?
118です。
その後、マンションの原価率が32%というリンクを見てみました。
やはり土地代、資材などの原価率が32%であって、人件費などは含まないそうです。
以下転載。
「ここから営業マンの人件費や宣伝広告費、建設資金の借入金利などの負担が必要になりますし、建築資材の変動リスクや売れ残る可能性などを考えると原価率は低くて当たり前。一種の保険料として原価を低く設定しておく必要があるんです」
ということで、やはり思ったとおり、メンション建設にはコストが相当掛かっています
それを「ぼったくり」などと揶揄する人は、余程の無知と言わざるを得ません。
会社勤めをしている社会人でしたら、会社は利益を追及するのは当然ですので、
給料をもらっている人なら、その給料の元は利益から来ていることは当たり前なので、
それすら理解できないニートである可能性が高いですね。
今後、マンションはぼったくり、などという人は要注意です。
アホだね。あんたの発言は業者そのものなんだよ。
企業が利益を追求するのは当たり前。
その中で戸建よりマンションの方が多く利益を抜かれているってのが事実なの。
アホだね。あんたの発言は業者そのものなんだよ。
企業が利益を追求するのは当たり前。
その中でマンションより戸建ての方が多く利益を抜かれているってのが事実なの。
それが問題なの?どの分野でも高級品のほうが利益率が高いのは常識だよね?
だから、戸建よりマンションのほうが高級ってことじゃないの?
だからマンションのほうが利益率が高い。
前スレで、都心マンションのほうが都心戸建より圧倒的に高いことが証明されてたよね。
君は自分で転載して言ってるしね。
「ここから営業マンの人件費や宣伝広告費、建設資金の借入金利などの負担が必要になりますし、建築資材の変動リスクや売れ残る可能性などを考えると原価率は低くて当たり前。一種の保険料として原価を低く設定しておく必要があるんです」
営業マンの人件費や宣伝広告費、売れ残る可能性などを考えると原価率は低くて当たり前。
これがマンションの方が戸建より高級な理由なんだ。。。あたま悪。
マンションさん自らが、マンションはボラれていると言ってます。
資産価値
都心マンション>>>郊外戸建
こっちの方が買う側にとって重要でしょうね。
企業側の利益率なんてどうでも良い。
買ったら最後。二束三文になる郊外物件が
一番ぼったくられていると思います。
戸建てでもマンションでも。
そりゃあ、ぼったくられていることに目を背けたくなりますよね。わかります。
そもそも、消費者が売値に文句言っても意味ないよ。
気に入らないなら買わなきゃいいんだから。
それでも「買える」お金持ちは、割高だと思っても都心マンション買うだろうし。
文句だけ言って結局予算のない庶民は郊外に流れ、一生文句を言い続けて死んでいく。
マンションは利益率が高い…ぼったくりだあぁ…
郊外民の哀れな一生でしたね。合掌
企業の利益率はどうでも良くても
マンションは7割近くが利益で吸われてますからね。
信じたくないのでしょうね。
戸建てを売るより、マンションを売った方が儲かるんですよね。
消費者からぼろ儲けできますから。
>マンションは7割近くが利益で吸われてますからね。
よく読めよ。人件費、広告宣伝費とか、もっとコストが雪だるま式に掛かっていく。
原価だけで物は売れないのも知らないの?苦笑
http://nikkan-spa.jp/1797
マンションはもっと原価率が低いってことね。
企業の利益率とか、購入者にまったく意味のない
的外れな話題に固執するのがここにいる戸建さんです。
マンションを売るより、戸建てを売った方が儲かるんですよね。
消費者からぼろ儲けできますから。
マンションぼったくりの計
マンションの原価率、低!!!
郊外戸建は負の遺産。
ここは業者やメーカーのスレなのか?
買う側にとって何の関係もない話をだらだら続けて、何の利益があるのかね?
まあ、高級ではないと烙印を押された戸建にとって、それぐらいしか話せないかね。
価値の無い郊外はそもそも問題外だし、都心戸建にとっても辛い世の中ですなあ。
マンション購入して、更に延々と管理費だの積立金の他、駐車場もかかる。これがぼったくり以外の何なのか。賃貸は分かるけど、購入してるのに自由がなくて制限されるし、自分のものにはならない。みんなで仲良く共同所有。
マンションは厳しいよね。業者に利益を持っていかれてるから。
無駄だよね~。
防災、防犯、防寒。
住宅の基本性能がどれをとってもマンションに劣る戸建。
家族の安全・安心が無視されています。
このスレに貼りついてるマンションってデベでしょ。
賃貸さん。理解できないなら一生賃貸で行けばいいよ。
家のリフォームも出来ず、壁に穴を開けるのすらオーナーの許可がいる。
2年毎に更新で、もしかしたら出て行けと言われる。
一生続けるの、そんな借家生活?苦笑
粗利率68%は興味深いね。マンションさんも戸建ての粗利率出して反論したらどうなの?
その方が、よほど建設的な議論だと思うけど。
ってかさ、クレジットカード申し込んでも、賃貸じゃそれだけでハネられるんじゃないの?
分譲マンションと違って、賃貸は所詮は借家であって資産じゃないからね。
社会的にもそう見られているってこと。よく認識した方がいいよ。
>管理費だの積立金の他、駐車場もかかる。
(管理費)
誰でもできる雑用はアウトソースする方が合理的です。
自分の単価をお考えください。
なお、ネット代、警備代だけで十分、元取れてると思います。
(修繕費)
スケールメリットの出るマンションの方がお得です。
(駐車場)
勘違いされているようですが、駐車場はマンション住民所有なので、
支払先は管理組合です。
何かつまらないね、レベルの低い日に来ちゃったかな。
今日は天気も良くて、最高の1日でしたね。
皆さんストレス溜まってますよ。では、明日は皆様にとって良い日でありますように。
ちな、戸建てね。さいなら。
ちなみに、ここの都心さん、郊外さんってどんな車に乗ってます?
それとも車持っていない人のほうが多いのかな?
超富裕層マーケットを知っているが、首都圏ですら富裕層のうちマンションに住むのは10%程度とマイナーだよ。
殆どが世帯人数が少ない方たち。
都心部に住むのも富裕層のうち約10%。人口比では多いと言えるが。
東京以外だと、富裕層は殆どが戸建て住まいでつまらない論争など起きない。
>172
そんなの世界的にも当たり前。土地の広いロス、ビバリーヒルズは邸宅一択。
でもマンハッタンうあシカゴ、ロンドンやパリはほぼアパートメント。
ロンドンなど世界一高いマンションがあるよね。
1 Hyde Parkのペントハウス250億円。地価が高いところはマンションが多い。
ごく当たり前の話な。超富裕層マーケットを知っているって、ただ記事読んだってことだろ。苦笑
>超富裕層マーケットを知っているが、
ゆかしメディアでも読んだんだろう。
ナイルスぐらい読めよ。笑
マンションの管理費は雑用なんかじゃないよ。絶対に誰かがやらなければならない重要な業務。戸建ての掃除なんかとはわけが違う。
管理業務の最重要点は、「団体を団体として存続させる」こと。私はこうしたい、ああしたくないという様々な意見を規則を元に住人に替わって整理して団体を維持させるのが管理業務の本質なんだよ。
文句があったら管理人、管理会社に言うでしょ?本当は持ち主同士なんだから互いに話し合わなきゃいけない。
管理人にそれをさせてそれぞれの不満を曖昧模糊にする事が管理人の仕事。絶対に解決はしてくれないけどね。是非を決めるのは住民なんだから。所有権の無い管理人のいう事を聞かなきゃいけないなんて法は無い。
選択の自由がある超富裕層のうち、約10%がマンションを選択している。
多いとも少ないとも言える。
最近「豪邸拝見」という雑誌が発売されたが、読んだら全て戸建てだった。
>166
粗利率68%を信じる戸建て民ってまともなビジネスをやってないのがよく分かるよね。
例えば野村不動産の住宅事業の粗利率は21.7%
http://www.nomura-re-hd.co.jp/ir/ir_library/images/materials/140430_ke...
上記リンクの13ページ参照。
(野村は戸建てもやってるけど、住宅事業の9割ぐらいはマンション)
対する戸建ては
パワービルダーの、飯田産業の粗利率は17.7%。
ハウスメーカーのミサワホームだと22.9%(連結)
http://www.misawa.co.jp/misawa/ir/pdf/info140509.pdf
確かに薄利多売のパワービルダーで作るとマンションより原価率は高そうだけど、
一般のハウスメーカーだと戸建てのマンションは原価率に大差ない。
ちょっと決算資料を調べりゃわかるのに、適当な嘘を信じていい気になってる。
まともなビジネスをやってれば、すぐにおかしいって分かりそうなもんなのに。
ペアシティ高輪100㎡
1980年 15,000万円
1990年 108,000万円
2014年 8,000万円(▲47%)
田園調布3土地100坪
1980年 15,000万円
1990年 125,000万円
2014年 30,000万円
建物
1980年 10,000万円
1990年 7,000万円
2014年 0円
土地+建物
1980年 25,000万円
1990年 132,000万円
2014年 30,000万円(+20%)
>178
全く数字を読めてないね。
マンション業者は土地+建物の21.7%の利益。
戸建業者は建物の17.7%の利益。土地の仲介手数料は3.1%。
土地建物同額として土地+建物の10.4%が利益。
一人暮らしか、せいぜい夫婦2人までだな、マンションは。
↑330㎡の3LDK、約100坪の平屋に相当だね。夫婦2人にはもったいないと思うけど…
183は高級マンションなんて縁のない、吉祥寺の1Kマンションぐらいが理想の貧乏庶民でしょ。
郊外民にとって都心マンションは高嶺の花すぎて、想像すらできないでしょ。
放っておけばいいよ。笑
実家は2,000㎡だけど、そんなマンションないしな。
ペアシティ高輪100㎡
1980年 15,000万円
1990年 108,000万円
2014年 8,000万円(▲47%)
田園調布3土地100坪
1980年 15,000万円
1990年 125,000万円
2014年 30,000万円
建物
1980年 10,000万円
1990年 7,000万円
2014年 0円
土地+建物
1980年 25,000万円
1990年 132,000万円
2014年 30,000万円(+20%)
しばらく見ていなかったら
購入するならノイシュバンシュタイン城?それとも白鷺城?
みたいになってる。
何億円もするタワーマンションが高い部屋から売れるなんていうニュースを見るが、
こういうところに住んでるのって何をしている人達なんだろ。
この間取りがいいと思える人はマンションを選ぶのかな。やっぱり窓が欲しいな。
でもいろんな間取りを見れて楽しい気分にはなったよ。
ここでマンション売ってるの?
画像のマンション、ゲストのお風呂ついてるんだし
パーティー好きな二人暮らしなら住んでそうよね。
2人で住むには広すぎない?
この画像のマンションも7割弱が業者の利益なのかね?
ちなみにマンションの場合、物件価格の約1割が土地代みたいね。
どうなんだろ。誰か計算できる?
これ位のマンションならマンションでもいいよ。同額の戸建てでもいいし、どっちでもいいね。
相変わらず>204みたいな学習しないバカが居るんだね。
土地の単体価格と、その仕入れコスト、営業の給料、宣伝広告費などの経費が、
その残りの7割から差っ引かれていって、純粋な利益は20%程度しか残らないのは常識。
そんな一般常識も知らないとはとても社会人とは思えないから、学生かニート?
それか社会に接しない暇な奥さんか?いずれにせよもっと社会勉強が必要だよ。
>>183
>一人暮らしか、せいぜい夫婦2人までだな、マンションは。
マンションって20㎡ワンルームから、都内だとラ・トゥール代官山の500㎡超の部屋まで、
様々な広さや間取りがあるのも知らないんだね。
マンションといえば狭いところとしか知らない非常識ぶりだから、
こんなに画像貼られてからかわれてるの。馬鹿にされてるの気付いてるかい?
多分、都内マンションをよく知らない郊外民なんだろうけど、
その非常識ぶりはまさに「公害」民レベルだね。もっと社会を知れよ。
209や210のように、何でマンション民って上から目線で、汚ない言葉で人を罵るんだろうね。こんな汚いオジさんとか接した事ないんだけど、マンションにはこんなオジさんがゴロゴロいるの?
ちなみに私は親の土地の隣に家建てたから、マンション買わなきゃいけない人の気持ちは分からない。東京に親の土地とかないの?
>マンションが狭いのは常識。
狭い戸建もあれば広いマンションもある。
例えば千代田、中央、港の都心3区だと、マンションのほうが平均面積広いだろうし、
エリアによってその平均は異なってくるだろうね。
それを全て均して一緒くたにしている時点で非常識な人だね。苦笑
>212
戸建てに興味ないからな。耐震性、保安性、防犯性、快適性いずれもマンションが上だから。
それにせっかく東京にいるのに、40階の高さからその絶景も見れないなんてもったいない。
あと高級避暑地に広い別荘があるから、土に触れるのはそこで十分。
来客が多いからリビング45畳だけど、そういう広さ戸建てでは取れないだろ。
よっぽど田舎に行かないとな。だから結局興味なし。以上。
209、210の指摘は的確だよ。まあ煽るような言い方は大人げないけど。
それだけこのスレには無知が多いということじゃないの?
40階の高さとかエレベーター乗るたび耳がおかしくなりそうだな…。
頭痛持ちになりそう。
だから、都心高台で景色がいい低層マンションが最高なんですよ!
低層は地震に強いことは事実証明されていますし、RC造だから安心。
マンションならではの共有部の充実や防犯性・快適性は言うに及ばず、
資産価値的にも土地持ち分が多いため、都心立地の一等地には、
そのような低層億ション(一部ではなく全戸億超え)が多く建っています。