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どちらが高品質のマンション?
[スレ作成日時]2015-02-09 20:00:12
どちらが高品質のマンション?
[スレ作成日時]2015-02-09 20:00:12
3384だけど、失礼誤字があったわ。
軽自動車と比較するとボルボの方が安全だからとボルボを選ぶのは合理的。
軽自動車もボルボも死亡事故が起きているので、どちらも安全性は同じはずだから軽自動車を選ぶ、は非合理的。
地震にしろ煙からの退避にせよ、戸建の方が遥かに優れますので、態々低廉なマンションを選択する必要はないですよ。
合理的に。
>>3383 マンション比較検討中さん
内廊下が原因で煙に巻かれ人命に関わった事例。
タワーマンションが倒壊した例。
どこに事例がありますか?
あるのはマンションの躯体が損傷した事例ぐらいですが。
昨日某タワーマンションを訪問したら、内廊下の空調機が作動してなかった。
電気代の節約?
と言うか、自動調整だから適温になれば動作を停止する。家庭用でも同じじゃないかな。拙宅のマンションは夜22時から翌朝6時までは電源自体をOFFしている。無意味だからね。
>>33267
の主柱が破断って強烈だよね。高層52棟のうち25棟で57箇所もって、首都直下や南海トラフ、長周期地震動とかだと確実に倒壊するマンションもでてくるのじゃないでしょうか。まあ、低層だって大被害は間違いないけれど。
昔の人は内廊下が好きみたい。
今の人は外廊下が好きなんだ?
>>3393
新宿の雑居ビル火災、構造で言うと内廊下と同等です。
マンションではありませんが、煙が怖いという事例として挙げます。
ニュースで取り上げられてましたので、ご存知だと思います。
40名超の方が被害にあわれましたが、被害者の全ての方が一酸化中毒で亡くなられております。
この雑居ビルは、非常経路等の問題がありましたが、煙の怖さの事案として挙げております。
廊下が内でも外でも良いですが、災害を甘く見るのは良くないですよ。
事例なんて無い方が良いに決まってます。
冬場、雨風の時に、内廊下マンションに住んで良かったと本当に思う。宅配便は、コンシェルジュから送ることができるし、ラウンジでコーヒー、すぐ下にはスーパー。快適そのもの。もちろん、廊下は清掃と空調が行き届いており、清潔そのもの。
内廊下はカビで臭いがちだから、清潔アピールは大事です。
右側はどう見てもラブホかビジネスホテルだが?
マンション外廊下はもう古い。急増する「内廊下方式」のメリット
櫻井幸雄 | 住宅評論家
2018/12/10(月) 11:00
https://news.yahoo.co.jp/byline/sakuraiyukio/20181210-00106636/
とかの比較画像の方がわかりやすいと思うよ。
こうして比べると外廊下溝に雨水残留してるし共用部なのに越境して色々置かれるし汚れと劣化で吐きそうになりますね。苔やカビは外廊下に発生すると思います。内廊下は清潔感しか感じません。
外廊下ですが実際各所に苔が薄っすら生えていますよ。管理人さんの清掃が行き届かない室外機の裏だとかだとキノコとかカイワレも栽培できそうです。
内廊下にせめて窓があればここまで生理的恐怖を感じる事ないと思うんだけどな
やっぱり機械排煙しかないの怖すぎる
ドア閉めれば煙なんか関係ないと思う。サメに襲われる心配するよりも確率が低いのでは?ドア閉めておれば、煙は入らないし、延焼もしない。いざという時はバルコニーから避難すれば良い。万が一にも起こらないことを心配するよりは、毎日のハエや蚊、ゴキブリの侵入を心配した方が良いと思う。
ガソリン撒いて火をつけない限りそんな事無いでしょ。そんな馬鹿な事言ってないで内廊下の快適さと高級感を味わって見ましょう。
>>3414 匿名さん
以前の建築基準法は開放廊下は容積率不算入。
密閉廊下は容積率参入だったから。
安価な住宅を提供する使命を考えれば、外廊下一択になるのは当然のこと。
専有部の総面積が違うからね。
安価な住宅=外廊下
異議なしです。
>煙だけでも高温の煙を吸うと命に関わる。
内廊下マンションで内廊下の高温の煙を吸って重症または死亡した事例があれば引用よろしく。
>>3416
火災が起きたとき、一番被害が出ているのは一酸化中毒です。
廊下が内外など、固執する必要はありません。煙を外に排出できれば良いだけです。
どちらが多く排出出来るかの判断はお任せ致しますが、命に関わる事ですから、
思いではなく、事実を受け入れた方が良いのでは?
どちらが住み易い、貴方の気にする価格とは別問題です。
>火災が起きたとき、一番被害が出ているのは一酸化中毒です。
統計でも出してみたら?
内廊下物件での火災による一酸化中毒死亡者数と外廊下物件での火災による一酸化中毒死亡者数があれば。
常識的に考えて、内廊下物件は物件数が圧倒的に少ないから、絶対的な事故件数は圧倒的に少ないだろう。また、外廊下物件よりは、セキュリティ・防災重視になっており、24時間有人警備のセキュリティがある場合が多く、すぐ警備員がかけつけたり、建築素材も耐火性のある素材が多用され、内廊下・住戸内では、防災カーペット、防災壁紙、防災カーテンなどが使われていることが多いから、相対的な比率としても少ないはずだと考えるべきだろう。
いい加減な情報を流して危険を煽っても、まともな人間が論理的に考えれば、どちらが安全かは一目瞭然だと思う。
>>3417 匿名さん
事実ですか?
密閉廊下内でガソリン使った焼身自殺を図ったら非常に危険だ。ということですね。
出現率がppmレベルと思われるリスク回避のために、住居に求められるその他の品質のことごとくを回避されるのが奇特だなぁ。
と再三申し上げているのですよ。
そもそも、煙に巻かれるリスクをそこまで重視されるなら、注文住宅を選択されるのが、合理的だと思いますよ。
今まで列挙されてきたものが、極めて特異なものだ。くらいは理解されていますよね。
流石に。
いやあ内廊下の生活は暖かくて快適快適。
外廊下さんは、玄関出たら風が吹いて寒いよね。かわいそうに。
議論の余地なくない?笑
いつかでかい事故が起きて、内廊下の危険性が話題に上がる日が来る気がする
特に今ぼこぼこ建ってる規模の小さいペンシル型のマンション。
廃墟化して管理が行き届かなくなり、火災の際に排煙設備が動かず、とかありそう。
その前に外廊下マンションの事故が100件くらいありそうだが?
煙と一酸化炭素中毒はほんとに怖いよね
ホテルならともかく、長い時間すごして煮炊きもする住宅で廊下まで密閉されてて換気が機械だのみって冷静に考えると正気じゃない
自然換気じゃないのはやっぱり怖いよね
大きな地震や火事は日本に住んでいる以上いつ直面するかわからない危機だし、
電源がないとなりたたない設計は不安だわ。
特に賃貸率の高い内廊下設計は凄まじく怖い
>>3430 検討中さん
そもそも廊下にまで煙が充満しないような設計なので。
火事になる確率と廊下内の排煙を要するそこまで至る確率と、その電源が喪失する確率。
掛け算するとどのくらいでしょうね。
恐らく宝くじの一等に当選者する確率より低いと思うますよ。
内廊下でもせめて窓はほしいよね
火災時の排煙設備って、火災は一箇所からしか発生しないことを想定してる物件がほとんどだから、震災で同時多発的に火災になったら大変なことになるし
煙が火災が発生してる住戸内からでてこないように、火災発生時に廊下の気圧をあげるシステムがある物件もすごい高級なところしか、今の所設置してないしね。
正直あれはどの物件も義務化するべきだと思うわ。
特に梯子車が届かない高さ以上の部屋は。
ここで内廊下は安全って言ってる人は、廊下の気圧上げるシステムのあるようなマンションにお住まいなのかもね。
極端に高層なマンションや内廊下は歴史が浅すぎて何が起こるかまだわからなくて住む気にはならないね
とにかく火災の時は、不用意に扉を開けないほうがいいだろうね。火の出どころを確認しないと。扉開けた途端一酸化炭素中毒でぶっ倒れる可能性もある。怖すぎる。
内廊下くせぇもん
>>3434 検討中さん
内廊下の方が歴史があるんだよ。
外廊下なんて、エレベーターを普及価格帯の共同住宅に採用し始めた結果なんで。
で、貴方の主張は、だから外廊下の共同住宅。とはならないのも再三お伝えしているけど。
理解した上で敢えて目を逸らしているのか、理解できる定見をお持ちでないのかだけでも教えて。
実際怖いよね…
電源がないと換気できないって…
確かに。子供の悲惨な事故が多い。
外廊下にも窓が欲しいよね。そうすれば、事故が防げる。
あれ?それって内廊下か?
大島てるで調べれば、外廊下物件の悲惨な状況は一目瞭然ですね。お互い初心者マークですが。
関係無い所の廊下から飛び降りるの多いけど何故 せめて自宅のベランダからにして欲しい
内廊下にすればベランダから飛び降りるんじゃないかな
専有部ならまだしも共有部なら物件全体が大島テル
この時期高齢者にはヒートショックも危ない。
外(寒)→エントランス(暖)→外廊下(寒)→室内(暖)
内廊下に住んだら二度と風雨にさらされる外廊下なんて住みたくないわ。
俺はそれが答えだと思う。
ラウンジに行くのに外廊下経由なんてあり得ない。
そういえば嵐君最近見ないけど昇天したのかな
火災時の被害で多いのは、火傷ではなく煙によるもの。内廊下は密閉状態ですから、火災時にトンネル効果で煙や有毒ガスが充満しやすくなり被害を大きくする可能性があります。それに内廊下だと開口が少ないので、避難や救助する際の経路が限定され犠牲が多くなる可能性もあるのです。
https://kawlu.com/journal/2016/05/06/18870/
可能性はなんでもどこにでもある。期待値が重要。
ジャンボくじを買って当たった時の考えるのは楽しいだろうが、実際に当選する確率は限りなく少ない。おそらく内廊下が原因で火災の際に被害が大きくなった事例はジャンボ宝くじに当選するよりも珍しいのではないだろうか。
一方、積雪で玄関ドアが開かなくなった事例は実際にあるし、玄関ドアを開ければ、雨風花粉が入り放題なのは、多くの皆さんが経験済み。
どっちを選ぶかは懐との相談だと思う。
外廊下さんへ
内廊下で火災??の確率教えてよ
外廊下の不快さは365日24時間辛いよ?ん
そそ、内廊下は安全無欠。
臭いもなし。
さすがに今どき臭いのする内廊下なんてないでしょう。抗菌防臭防災カーペットに壁紙ですから。
外廊下だと、外気が臭えば臭うよね。緊急自動車のサイレンもまる聞こえ。それまた風情かも知れないですがね。
マンション自体、現代風長屋ですもの。
廊下関係なしね。
内廊下と外廊下、どちらが良いの?
よろしく。
でも、立地や間取りに加えて、セキュリティとか管理とかも選ぶと内廊下に落ち着く場合が多いでしょうね。
廊下に住むの?(笑)
室内でしょ普通は。
???
内廊下と外廊下、どちらが良いの?
なんだが?理解できない?
内廊下は火事だと煙で即死らしい
気の毒に。玄関ドアのない格子戸の内廊下しかしらない人がまた戻って来たようね。
臭いしね。可哀想だわ。
初心者嵐君未だ昇天して無かったのねw
綺麗好きは無理かも。
ズボラな自分は、内廊下のカビ臭も問題なし。
苔やカビ、排煙のすす、花粉、雨風雪、覗きが大好きな潔癖症って、まさに精神病。
そだね
ズボラ、ごみ屋敷、不衛生、阿呆妻万歳
\(^-^)/
外廊下デメリット
●ほこりが立つ
●雨風で汚れやすい
内廊下デメリット
●カビが生える
●換気の関係で臭う
●火事の場合煙で亡くなる可能性
●密室状態で内部犯罪とかあった場合逃げ場がない
●メンテナンスが大変
どっち選ぶかはあなた次第(笑)
外廊下なんて住みたくもないわ、貧乏くさい
内廊下でカビが生えたなんて話ねえよ
イチャモンつけてんじゃねえよ、団地にしか住めない奴らが
>どっち選ぶかはあなた次第(笑)
というか予算次第でしょう。内廊下マンションは人気があるようですから。
臭くて汚いなんて
内廊下最悪ねぇ
皆さんの好み通り。
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
空気が淀んでる。
体に悪そうね、内廊下。
排ガス、ディーゼル煤、花粉になれた人には、イオン空調のイオンが淀んで感じられるようね。確かに懐に悪い、内廊下。
隣人トラブル、事故、火事、
逃げ場がなさそう。
煙で亡くなりたくない。
内廊下って最悪だね
外廊下ってさらに最悪だね。
理由をのべよ、無いかな?
無理な人は内廊下の黴臭と共存しましょう。
誰もとめませんよ。
>>3489 匿名さん
今時、換気設備がしっかりしてて臭いなんてしないよ。
むしろ、外廊下の方が外の悪臭の影響がある。
雨も入るし、外廊下は最悪。
高額なマンションはセキュリティのしっかりした内廊下でしょ。
酸っぱい葡萄
カビ臭い内廊下
気の毒ですね。
カビ胞子と悪臭で、おかしくなっちゃった?
オープンな外廊下だと、カビ胞子と悪臭でおかしくなるんだ。気の毒に。
内廊下の後悔が滲み出てますね!
最近もんじゃが多い。
掃除しても臭うから、かなわん。
トイレまで間に合わんのだろう。
そこまで飲むな。
吐瀉物はマジ臭いから。
掃除しても内廊下に染み付いた酸っぱい臭いはとれない。
>>3498 匿名さん
それ共用トイレのないマンションの話。公園のトイレが嫌で自宅マンションにたどり着き、外廊下だから、まあいいやって、感じだろう。きれいな廊下を汚すのは気がひけるが、元々汚い廊下だったら、どうでも良いって感じかな。発想が全く理解できないが。
毛足の長いカーベットならなおさら。
ダニの温床にも。
外廊下に憧れます!
玄関ドア開けるとルンバとこんにちは
それが内廊下マンションのエブリデイ
玄関ドア開けるとゴッキーとこんにちは
それが外廊下マンションのエブリナイトアンドデイ
かび臭くてゲロあると、ゴキブリも湧くのね。
内廊下大変だね~
ゲロだらけの外廊下マンションに住んでると。内廊下も同じだと思うんだね。
外廊下大変だね~
寒いと出勤できるか心配なのが外廊下。
外廊下は高級物件が多いのもわかります。
昔は高級物件にしか内廊下なかったけど、今は基準法の改正のせいでやっすい物件でも安っぽい内廊下とかになったよね
ほんとに高級な物件の内廊下>高級物件の外廊下>安い物件
だわ
プレサンスとかやたら内廊下にするもんね
狭い敷地の細長いペンシルマンションの内廊下ってそんな感じだよね。
周りに日照を塞がれないような高層でもないのに、むりやり北側に部屋を作り出して、狭くて内装も安い内廊下を作り上げる。
しかも、部屋の外に出したゴミを職員が改修するというシステムを採用しているところが多く(フロアごとのゴミ捨て場設置しなかったため)、ゴミ出しの日は臭い。
そういうところはぶっちゃけ管理費もけちってるから、24時間管理者がいるわけじゃないし、そんなんだから前に話題になってた排煙も不安。
そういうところのせいで内廊下のイメージ無駄に下がってる。
調度品が高級で広くてゴミなんか出されない、各階回収場所のあるそういう内廊下ならいいけど。
広くて調度品が立派で、
上を見れば切りがない。下を見れば切りがない。どちらが高級かは考えなくても分かる。
だね、外廊下の圧倒的勝利!
たしかにカビ臭かったり汚かったりする雑居ビルっぽい内廊下ってたいていペンシルタイプのマンションだわ。
設備も掃除も行き届いてて安心感のある高級マンションの内廊下と同列に語るから、溝がうまらないんじゃない?
あおりとかじゃなくて、安いマンションの内廊下よりはいい物件の外廊下の方が絶対いい。
賃貸なら替えがきくけど、分譲だと絶対安マンション内廊下は後悔するとおもう。
だね。まともな内廊下の圧倒的勝利!
それはない
空調を止めている内廊下が増えている気がする。
どれくらいまともな、内廊下マンションを訪ねたのかな?
価格・管理費相応でしょう。
お局様は詳しいんです!
管理組合が機能していないのかね。まあ安いマンション探していると色んなのあるわね。
管理会社(笑)
分譲マンションに住んだことがない?
管理会社は管理組合の指示に従って、空調や照明の運用をするのだが?
管理費を設定する時に、人件費が高騰しているので、内廊下の電気代を抑えてあるじゃないかな。
物件価格も上昇しているし、管理費まで高騰させるのも辛いでしょう。
どこかを抑えないといけないとなった時に廊下の電気代になるのかな。
>>3529 匿名さん
そんな売り出し広告初めてです。普通に深夜は照明を落とし、空調は切るものでしょう。重要事項でもそんなことを説明するマンションは少ないと思いますよ。
リンクをよろしく。
深夜に血気盛んだね(笑)
確かに
3526 匿名さん 2020/02/02 00:03:47
管理会社(笑)
>>3533 匿名さん
外廊下内廊下に関わらず、どこのマンションも深夜に照明を制御したり、3.11後管理組合で決議して、照明を間引いたりしています。広告に含めるのは珍しいですね。
物件次第、決め付けダメダメ。
物件による
ただペンシル内廊下はほんとにくそ
ペンシル内廊下がくそならば、ペンシル外廊下はもっとくそ。
高級外廊下と高級内廊下なら高級内廊下がいいけど、
ペンシルならいっそ内廊下より外廊下の方がいいな
安っぽい内装と換気が微妙な空調のしょぼさが耐えられない
そっかー。冷暖房費考えるたら管理費高くつきそう~。
金持ちがどちらを選ぶかを考えれば答えは自明。
管理費が高いとか貧乏くさいこと言ってる奴らはお呼びでないわさ。
貧乏育ち?
貧乏育ちは、食洗機も洗浄便座もロボット掃除機も、ドラム式洗濯乾燥機も内廊下も理解できないようですね。
お気の毒、来世は富裕層に生まれたらいいね。
そうだよね。内廊下マンションに住めると良いね。
鼻がもげたら、内廊下でも許す。
花粉症の鼻水で鼻がもげる?もう少し良いティッシュ使ったら?
お断りします。
内廊下は貧相だから。
貧相でない内廊下物件見てきたら?
外廊下は高級感ありますね、羨ましい。
ははは。どんな外廊下?
どこかの宮殿で外廊下ってあるか?
内廊下はカビと湿気がタマラン
ははは。どんな内廊下?下宿屋か何かでしょう。ちょっとはまともなマンション検討しましょう。
内廊下自体がアウト
そりゃあんたには無理だろう。物件価格も管理費もかなり高い。
この前車を運転中に外廊下のホテルを見た。ラブホではなさそうだったが、こんなホテルにだけはいくら落ちぶれても泊まりたくないと思った。
そういう地域近いの?
外廊下の宮殿はオモロイ。ワンコ用?
自転車や大物置いてます。
外廊下の特権、規約でもOKだし。
自動車とプレハブ置いてます。内廊下の特権。規約でもOKだし。
↑ヤケクソ?
貴女だけね
外廊下マンションには誰でも住める。内廊下マンションには限られた人しか住めない。普遍的事実。
結論は最初から出ている。問題は予算に見合った気に入る内廊下マンションがあるかないかだ。例外は、リゾートだと基本ビーサンで動き回るから外廊下かな。
鼻づまりなら、内廊下もいいかな。
花粉症対策も内廊下。
でも病気は治そう。
外廊下物件すめば治るよ。
お大事に~
外廊下は標準。卑下することはない。
負け惜しみ?かわいそー
外廊下の人ってかわいそーなんだ。
でも普通でしょう。
リゾートマンションは外廊下だよ。
内廊下
週末暴れた
ゲロの跡
僻みがひどいね。
黴臭と酢臭が入り雑じった、嘔吐しそうな臭い。
外廊下は羨ましい。
そりゃ、僻みますよ。
賃貸の外廊下ですが、ドア開けたらゲロや鳥フンよくあります
リンクから飛んできたらすげーくだらねー低レベルな会話してるw自分の住んでるマンション名乗って、だから内廊下がいいとか、外廊下がいいとか言ったら?
ほんまや。
内廊下を知らない初心者の僻みばっかり。
たとえばさ、三井の高級マンションのパークマンションやパークコートで外廊下の物件あったら言ってみろよ。
ほぼ全部内廊下だろうが。なにをくだらない負け惜しみを言ってるんだよ。
その通り。よほどのビンテージでもない限り、ここ10年以内の高級マンションは内廊下以外ない。
高級マンションに住んでない人に言われてもなぁ。憧れていっぱい調べてるのかな。
そういうこと。最近の高級マンションは皆内廊下。
↑無意味な決めつけ。
うちはタワーマンションではありませんが角部屋で全居室がバルコニーに面しています。よって窓全開放もできますし裸でいても気なりません。
外廊下の最悪なところは窓の目の前に人が歩いていることと結構かつかつと足音が響くことです。
海外では外廊下に居室が面しているのは中国や欧米でも低所得者の団地ぐらいです。
外廊下マンションに何千万円も払って買う方はすごいなと思います。
内廊下の方がコロナウイルス的には心配なんだけどそれはどうなの?
怖いよね、内廊下。
良かったね。外廊下で。拙宅35階だけれど、外廊下で地上を見るほうが怖いと思う。
内廊下も外廊下もどちらも素敵ですよね。
どちらかと言うと、内廊下の方が高級感はありますよね。
どっちも素敵です。
中野ツインタワーは内廊下だけど窓があって、明るく開放感がありました
窓を開けることは想定してないようでしたが
コロナ蔓延、内廊下とエレベーター
コロナウイルスのときには、内廊下もエレベーターもない戸建てか、2階建て築古アパートが好きな人がいても不思議ではない。
雨風雪花粉症にはどうなんだろうか。
100年に一度の例外の時の話をするよりは、毎年の心配をするのが普通。
今さら焦っても遅い。
内廊下の悲劇。
イオン除菌のエアコンが効いている方が良いだろう。
排ガス直の外廊下より。
まさかのコロナ。
内廊下のひとカワイソウ。
玄関ドア開けたら、排ガス花粉直撃の方が環境悪いと思うよ。
コロナウイルスは、感染者がいなければ影響ない。内廊下で井戸端会議することはまずないし、エレベーター待ちの間だけ。
排ガス、花粉は、季節があるかもしれないが、確実に影響する。
どちらも素敵ですが、内廊下の方がいいかな。でも外も捨てがたいね。どっちもどっち。
さらにタワマンは建物内の「密閉」性が極めて高い建物である。ほとんどのタワマンの各フロアにあるエレベーターホールや共用廊下には窓がなく、密閉された空間である。住戸も共用部側に窓がないために風通しの悪いものが多い。ウイルスが好む空間がタワマンには用意されているのである。
タワマンは同じ建物内に数多くの住民が住んでいる。特に朝の通勤時間帯になるとタワマン内のエレベーターはどれも出勤する住民や学校に通う生徒たちで満杯になる。途中階だとエレベーターに乗れない住民まで出るタワマンは多い。そしてタワマンは高層であるため1階に降りるまでの時間が長い。毎朝毎夕、住民たちはこのエレベーター内で住民同士が「密接」な空間を共にすることになるのである。
内廊下は換気きをつけてな
新型コロナウィルス対策、過去の教訓に学ぶマンション内感染の意外なルート
Update: 2020-02-23
https://www.s-mankan.com/information/5069/
目次
1 死者42人、マンション内感染はこうしておきた
2 日本のマンションでも排水の構造はほぼ同じ
3 マンションで排水管からの感染拡大を防ぐためのポイント
新型コロナウイルス「COVID-19」の感染者数は、中国本土だけでなく日本でも85人(クルーズ船を除く)の感染者を出し(2月20日時点)、今も世界中に拡散しとどまるところを知らない状況が続いています。
感染予防というと出入国の際の健康チェックや渡航禁止規制など水際での対策や外出時の満員電車や人ごみに注意するという印象ですが、マンション内でも注意すべき点があります。
2003年のSARS(重症急性呼吸器症候群)流行時、香港の大規模高層住宅(アモイガーデン)内で集団感染が発生、42人の死者を出しています。
ここでは、マンションの建築・設備に精通したさくら事務所のマンション管理コンサルタントが、アモイガーデンでの集団感染の教訓から、マンション内感染の可能性とその防止策について解説します。
死者42人、マンション内感染はこうしておきた
2003年、香港のマンション「アモイガーデン」で集団感染が発生、3月31日には10日間の隔離命令が出される事態となった。
同マンション内でこのとき、213人のSARS感染が疑われる入院患者が出ていたが、そのうち107人は1つの棟(E棟)で、尚且つ各階の7号室・8号室に住む住民だった。
調査の結果、E棟の各階の8号室、各階の7号室ともに、下水管でそれぞれ垂直に繋がっていることが判明。
下水管は各号室のトイレ、キッチンの流し、洗面台、バスタブ、バスルームの床等の排水がつながれ、下水管への入り口である排水口の部分には排水トラップが設置されています。
排水トラップは下水からの臭気・虫などの侵入を防ぐために設置されていますが、長期間の不在などでは排水トラップ内の封水が蒸発、排水口経由で下水から臭気や虫などが侵入することもあります。
実際、同マンションでは、トイレでの悪臭の苦情が多く発生していました。
アモイガーデンで行われた実験の結果でも、バスルームのドアを閉めてバスルームの換気扇のスイッチを入れたときに、バスルームの床の排水口経由で下水管からの空気の流入が確認されました。
E棟の患者の発生が8号室と7号室とに集中したことは、SARS患者の便中の病原体のコロナウイルスによって8号室と7号室の下水管が病原体のコロナウイルス(SARSウイルス)に汚染され、そのウィルスを含んだ下水の小さな飛沫がバスルームの床の排水口経由で8号室や7号室のバスルームを汚染したためと考えられています。
バスルームの換気扇は建物の明かり取りの吹き抜け(ライトコート)につながっているため、この吹き抜けを通じて他の部屋にもウイルスが拡散した可能性があります。
また、4階では下水管内の圧力を調整するためのパイプに大きな割れ目も確認されました。
大きな割れ目からは下水の飛沫が建物の明かり取りの吹き抜けへ流出していた可能性もあります。
建物の明かり取りの吹き抜けでの油の飛沫を使った実験では、風の状況にもよりますが飛沫は横に広がりながら33階建ての建物の高さを数分で上昇するという煙突効果も確認されました。
参考:香港のアモイガーデン(Amoy Gardens)におけるSARSの集団発生について
(2019年7月11日 横浜市健康福祉局衛生研究所感染症・疫学情報課 公開)
日本のマンションでも排水の構造はほぼ同じ
以上が香港のアモイガーデンでのSARS集団発生のあらましですが、日本のマンションの排水構造と基本的に何ら変わりはありません。
マンション居住者の方から「バスルームや洗面台、トイレや部屋の中などで下水の臭いがする」「バスルームにチョウバエ(小さな黒い虫)がいる」などのご相談を受けることは珍しくありません。
数は多くありませんが、トイレの便器内の水が吹きあがることがあるといった相談もあります。
これらの現象は、アモイガーデンと同様の状況を生み出す可能性もつながります。
封水切れは、長期間の不在や空室によるバスルームやトイレなどの長期不使用以外にも、ささいなことが原因で起こることがあります。
例えば、キッチンの換気扇を使用したときに玄関ドアやサッシ窓が開け難くなる、という経験された方はいるでしょう。
通常、換気扇を使用する際、居室内の空気は強制的に排出されますが、給気口などから十分な外気が取り入れられていれば起こりません。
ですが、冬場は室内が寒くなったり夏場はエアコンによって冷やされていた空気が外に逃げてしまうため、給気口を閉めたままにして換気扇を使用することもあるでしょう。
すると、室内が外気に比して負圧となり、玄関ドアやサッシ窓が開けにくくなってしまうのです。
この状態が進むとキッチンやバスルーム、トイレ、洗面台、洗濯機パンなどの排水口に設置された排水トラップ内の封水を吸い上げてしまい、悪臭が発生します。
また、24時間換気システムが装備されたマンションでは常に室内全体を換気しているため、所定の給気口を十分に開けていない場合にはさらに発生しやすい環境になっていますので注意が必要です。
マンションで排水管からの感染拡大を防ぐためのポイント
この教訓を活かし、同じ悲劇を起こさないよう、マンションにお住まいの方には次の点に注意していただきたいと思います。
1)換気設備の使用に際しては十分に給気を行う(給気口がない場合は窓を開けて換気をして使用する)
2)臭気などの発生が気になる場合にはキッチンやバスルーム、トイレ、洗面台、洗濯機パンなどの排水口(トラップ)にこまめに給水する
3)長期間不在にする場合にはバスルームや洗面台などの排水口をサランラップなどで覆い、飛沫や臭気の居室内への侵入を防ぐ
4)排水管(下水管)の漏水を放置せず、早めに確実に修繕する(下水の漏水で建物内で感染が広がる可能性もあります。)
5)敷地内の汚水桝などのメンテナンス(清掃)を確実に行う
6)老朽化した排水管(下水管)については専門家の診断を受け、必要に応じて配管の引き換えやオーバーホールなどの措置を早期に検討する
言い訳が長すぎ。
どちらも素敵だと思います。
コロナで内廊下はオワコン。
冬場になれば、玄関を出たとたん寒い空気を吸い込む外廊下はオワコン。
ななめ読みする速読術を学びましょう。
あおりでもなんでもなく、まじで内廊下の人コロナ対策考えた方がいいと思う
いまは、外廊下がいいよね。
換気不十分のウイルス蔓延とか温床とか怖すぎる 何より安心できる外廊下が良い
室外機から排水垂れ流しでカビ生えてヌメヌメの外廊下マンションとか金払ってまで住む所じゃないね。
確かに内廊下は、コロナ菌だらけだよね。
みんな死んじゃう!
良かったね。安い外廊下物件で長生きできて。
やせ我慢してると本当に死ぬよ(笑)
別に死んでもイイよ。
コロナなんてマスゴミの嘘っぱちさ、けけけ。
内廊下で感染したなんて例はまだないでしょう。
そんなに人の出入りはないのですから。
コロナウイルスだともっと他のことを心配した方が良いと思います。
だいじょうぶ。
内廊下なら死んでも良いよ。
私が死んでも代わりがいるもの。
内廊下が好きな人って変人が多いですね。
いや、ビョーキだから好きなのかな?
清潔できれいな内廊下が嫌いな人って変人が多いですね。
いや、ビョーキだから好きなのかな?
内廊下の後悔の念が滲み出てますね。
カワイソウ。
親は内廊下が楽ですが、子供は外廊下がいいとのこと。閉塞感が苦手なようです。他の住人と会ったときに、内廊下だと緊張するのだとか。
結局、好みですかね。
やっぱり、ホテルライクな内廊下はステータスですからね。
え?
今どき公営住宅以外で外廊下のマンションとかあるの??
内廊下でしつこく挨拶、エレベーターで世間話。
もう、どうにでもなあれ(苦笑)
常識で判断すれば良いことだと思う。
内廊下も外廊下も集合住宅なら同じだよ。
大規模マンションでは、住人だけでも不特定多数の出入りが多過ぎる。
部屋や共用スペースは大丈夫?マンションのコロナ対策を“管理のプロ”に聞いた
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200418-00000016-nkgendai-life
エレベーターの相乗り「怖い!」綿棒や鍵で防げる?マンション住民の新型コロナ感染対策を検証
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200416-00133125-fnnprimev-soci
自宅マンションで新型コロナウイルス「集団感染」恐怖
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200412-00000012-nkgendai-bus_all
内廊下にしてしまったことを後悔しても後の祭り笑笑
良かったね。安いマンションで。
↑負け惜しみが酷いね。かわいそー
↑そんなに悔しいの? かわいそー(笑)
コロナが怖くて、内廊下住めるかってーの。
うん。内廊下命、死んでもいいんじゃ。
廊下で喫煙できず飛び降りれないのが残念ね。
内廊下で濃厚挨拶、コロナは感染しません。
内廊下は安全です。
換気もバッチリ。
そりゃそうでしょう。除菌空調ついて、抗菌防災カーペットに抗菌防災壁紙ですから。
コロナマンション、内廊下怖いね。
そうなんだ。コロナマンションにお住まいなんだ。廊下に寝泊まりしているのかな?
雨風雪にさらされる河原の方が安全だよね。
エレベーターも内廊下でも大丈夫。
コロナは睨めばいい。
なんか惨めそうね。気の毒。
内廊下の一択。
コロナね、内廊下のかたお気の毒。
内廊下で御愁傷様です。
本当にお気の毒。
今はさぞ怖いでしょうね。
カビだけでも汚いのに、3密の内廊下。
おまえんとこだけだよ。カビがハエているのは。
玄関ドアあけたら密閉空間とか耐えられん
内廊下の人、カワイソウに。
>>3662 匿名さん
玄関ドア開けたら暴風雨とか積雪、寒い外気吸って肺炎とか、花粉症とかの方が、まじ怖い。
インフルエンザは毎年3000人以上亡くなるそうね。
https://president.jp/articles/-/33053?page=2
肺炎は12万人くらいが亡くなるそうだ。
で、花粉症は、人口の20%だって。
さあどこに住もうかな。
わるいんだけど3664はさすがに反論が苦しすぎて恥ずかしいので、ネタじゃないならうちも内廊下だけどだまっててほしい…
最近のマン質板は異常。
アンチ表札
姿見激推し
北向激推し
内廊下もしかり。
同じ人でしょうね。
>>3665
内廊下が原因で死ぬことは確率的に低いでしょう。私の棟には、ワンフロア5戸しかないですからね。で、顔を合わせることはまずないですから。
手から顔経由で感染する点では、エレベーターの可能性はあるでしょうね。
言い訳はその辺にして下さい。
>>3666
そう言えば、
最近のマン質板は異常。
表札をかかげるマンションが減少しているのにかかげないのはおかしいと屁理屈
姿見を知らないといいながら、自宅に何枚もあると意味不明投稿
北東向が最高と言いながら、書いた直後に最高でないと意味不明投稿
価格も管理費も高い内廊下をくだらない理由で執拗にネガし外廊下マンションが高級と意味不明投稿
ディスポーザーで動物を粉砕とか書いて削除され
食洗機が富裕層だけのものと意味不明投稿
初心者マークの同じ人でしょうね。
いつもかなり削除されるようね
マナーが悪すぎ。
[NO.3670~本レスまで、情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
内廊下の人、コロナ怖いよね。
可哀想に思います。
靴のソールに コロナウイルスが付着してる
これからの時代 感染防止に
内廊下なら
静止型ロスナイ前熱交換換気
外気の吸気と排気が混ざらないタイプ
豪華さ 高級さ 煌びやかな
ホテルライクが 難しいと言われてきた
外廊下なら
プール カフェテラス ピロティ パティオ
華やかな癒しリゾート感タイプ
これからの時代 内廊下でも外廊下でも 更にグレード感の高いレベルアップが求められますね
>>3674 匿名さん
だいたい内廊下に住んだ事ある人が外廊下に戻りたい?あなたの書いてる憧れ満載(笑)のマンションがあれば良いですよ?夢物語ですね!郊外のリゾート地でも無ければ、ましてや外国じゃないんだからさ!
コロナで資産価値ガタ落ち。
内廊下さん、お気の毒です。
外廊下も内廊下も捨てがたいね。
縁のない人たちには目障りなスレと言うのは良く理解できるよね。気の毒に。
ホテルライクな暮らしを叶える内廊下に1票。
上質感あるカーペットを敷き詰めて、雰囲気は落ち着くし安らぎも与える。天候による影響も受けにくい。外部からの視線を遮りプライバシーに配慮している。あと、外部からの不正侵入が低く防犯性が高くなる。冷暖房を設置して、夏の暑さ冬の寒さを軽減。床がカーペット仕上げのため、足音が響きにくく騒音を抑制、静謐性がある。
>>3681 匿名さん
靴の底コロナ菌ぎっしりよ。
内廊下の人、乾燥でフワフワ飛び散り廊下中に蔓延してるから油断しないでね!!
マスクとメガネは忘れずにね!!
靴の全体に除菌スプレーしてね、きちんと靴底も忘れずにね!!
内廊下も悪くないですね。
黴菌で鍛えられてるし、コロナも怖くなし。
外廊下も悪くないけど、内廊下も捨てがたいね。
カビと生ゴミ大好き信者が一人いるようね。
そりゃあ、ディスポーザーがなければ、内廊下は無理無理。
3密内廊下、怖いよね。
狭い廊下の人は気の毒。
広さ関係なし。
内廊下の後悔が伝わってきますよ。
密の意味が理解できない人がいるようですね。お気の毒。
分類も人類。
内廊下ねぇ、コロナより犯罪が怖いよ。
どっちもらいましょう?
外廊下だと、盗撮・覗きが怖いよ。
ウイルスもだけど、火災のこと考えると内廊下って怖くない?
内廊下、エレベータ相乗り、強制的挨拶。
マンション3密。
エレベーター不要の低層階、開閉窓&換気扇ありの内廊下が最強。
窓がある内廊下(笑)
内廊下、外廊下よりも
住人含めた不特定多数が出入りするマンションそのものが危険なわけで…
の、中でも内廊下の危険性は強いわけで…
内廊下マンションの人はしばらくの間ホテル住まいをした方がいいですよ。
別荘や親せき、親兄弟を頼れる人なら、世話になりましょう。
なにより、あなたの命が心配です。
外からもウィルスが入り込む外廊下のが危険では?
内廊下なら外から入り込むことは皆無なんで。
エントランスやエレベータは内廊下も外廊下も同じだろうし。
特に都心人口密集地域は、繁華街からもウィルスが飛来する可能性はゼロではない。
しっかりガードされている内廊下のが安全な気がします。
内廊下、不安で怖いでしょう?
でも頑張って下さい!
>外からもウィルスが入り込む外廊下のが危険では?
空気感染については議論が分かれるところで、3m程度は空気中を漂うという研究結果も出ていますが、マンションの特に上の方の階の外廊下は問題ないと思われます。
もし、あなたが、まだ内廊下マンションに住んでいらっしゃるなら、一刻の猶予も許されません。あなたの、そして愛する家族の命を守るためにも即刻退去してください.
換気が大丈夫で、外廊下が危険って
どーゆー発想?摩訶不思議??
最悪、ウィルスを吐きながらマンションの外廊下の脇をジョギングする無症状の感染者がいるかも知れないしね。
内廊下なら壁で防げるけど、外廊下なら直に浴びるわけで。
廊下に残留した飛沫を子供が触って別の階に運んだりね。
色々考えればきりがない。
誰がどう見ても
内廊下は感染症のリスク大だろう
外廊下だってという意見はあるだろうが
こういうことは所詮程度問題、エレベータだって開閉のたびに換気される外廊下の方が有利
ガン細胞だって毎日発生しているが少ないうちは免疫効果で発症はしない
内廊下≒クルーズ船,グローバル化の昨今,危険極まりないことが発覚した,当該者ご愁傷様
本当に気の毒だと思います。
廊下で井戸端会議などしなければ気にすることはない。
マンションは、垂直方向が危ないらしい。
2003.04.21
【SARS速報】 香港のSARSマンション集団感染、下水から浴室へのエア逆流が主因か
https://medical.nikkeibp.co.jp/inc/all/hotnews/archives/243013.html
>>3707 匿名さん
意味不明。ウケるんだけど。マンションの外廊下脇をジョギング?どんなマンション?アパート?コーポ?直に浴びるわけが、なく無い?外廊下に窓あって、開け放してるならまだしも。この令和時代に防犯考えない人いないでしょー。
・トラップの水がなくなる話
・論点は内廊下か外廊下
・豪華客船でも内廊下はウイルス天国
外廊下の方が無防備だよな。
ウィルスにも犯罪にも(笑)
内廊下は換気でウィルスもフィルタリングされ空気も正常化されるし危険はない。
コロナ菌で死にたくないなら外廊下。
人生どうでもいいなら内廊下。
これからの時代、ウイルスの籠もらない外廊下ですよ。エレベーターだって危ないって言われてるのに、内廊下は怖くて住めない。
息をするように嘘をつくというたとえがあるが
内廊下は息をするたびウイルスが蔓延する
なるほど分かりました。
息をするように嘘をつくというたとえがあるが
内廊下は息をするたびウイルスが蔓延する
※ここ重要:内廊下は日常的にウイルスが蔓延するので注意する必要があるという戒めである
ははは。外廊下の汚さには勝てない。
たしかに。
内廊下さん、コロナで死なないでね。
ははは。ゴキブリ、ネズミ、ハエ、蚊って、みんなウィルスや感染症の媒介をするのだが?コウモリもカラスもお友達なんて、考えられない。
笑えるうちはいい、意識朦朧とするらしいからね。
良かったね。廊下の天井に集まる虫は美味しいかも。
内廊下のお一人様は、子供用防犯ブザー持ちなさい。
手遅れは避けられるかも。
下げばかりよくやるよね。自分で嫌がらせ投稿しているって宣言しているようなものだが?
コロナ時期は特に気を付けてくださいね、内廊下さん。
ご自愛を。
死にたくないから引っ越すわ(笑)
ははは。ようこそ、清潔なディスポーザー付き内廊下マンションへ。
生ゴミとの決別。重要だと思うよ。
内廊下、コロナ、
さぞかし怖いでしょう。
内廊下最高。
内廊下ウニヒピリ
生ゴミと共生。ウイルス・細菌・バクテリアとの共生。免疫・抗体ができると言うのは良いことね。
内廊下からお隣さんと長話、そのままエレベーターで不特定多数と挨拶かわし、エントランスで別の年寄りと立ち話。
3密老害のルーティーン。
内廊下付きだと建物内にラウンジやロビーくらいあるって知らない人がいるようですね。
外廊下の人は、雨風にさらされる外廊下では立ち話ができないからと、バスに乗って、駅前の喫茶店にでも行くのでしょうかね。
生活の違いが歴然とした投稿で面白いですね。
可哀想~
コロナ罹患したら祈ってあげますよ、内廊下さん!
怖いんだよね?3密が!
内廊下なんて最高に決まってるじゃん。
拘置所刑務所なら外廊下
病院ホテルなら内廊下
が良いな。
それはどうかな?
カフェやラウンジ、ジムやキッズスペースとかは内廊下外廊下関係ないよ。ある程度大きいマンションならだいたいついてる。
令和だよ?ロビー程度も無いって、いつ情報??
ロビーくらいは外廊下でもついているようですね。そりゃ一階ならば、廊下は不要だよね。で、コロナウイルスは大丈夫なんだ?
内廊下の方がすきだけどコロナの観点で言えば内廊下の方が危険だわ
正直、断然内廊下派でしたが、コロナあって
換気面は圧倒的に外廊下優位になりました。
デザイン性より、安全が大事ですので
その安全性が外廊下のが危険だという真実。
残念だが、不特定多数の人間が外廊下に飛沫を飛ばす可能性が高いからね。
>>3759 匿名さん
どんだけ上まで飛ばすつもりなの?というかどういうのを想像してるかわからないけど最近のマンションで外廊下が道路に面してるところなんてほぼみないし外廊下だからと言って上の階と繋がってるわけじゃないから飛沫なんかいかないよ。無理やりすぎ
コロナ以降、内廊下マンションは売れなくなるだろうから、新築でも中古でも安く変える可能性があるから命知らずにはいいかもしれないね。
これから売ろうと考えてた人は、残念。
あー、転売家と不動産屋?
外廊下マンションで廊下に面した窓がある住戸はもう窓は開けられないな
いやいや、同じマンションの人間が外廊下で咳やくしゃみをしたら
外廊下から下の階に降ってくるんだよ。しかも不特定多数の住人が出入りする外廊下は、壁のある内廊下より危険性は高い。
外からも内からも危険。内廊下ならそのフロアだけで済むからね。
外でも感染者が側に居たら危ないけどな。
マンションの場合は、外廊下だと下の階に飛沫は届く。マスクしてる人ばかりじゃないからね。特にマンションの敷地内は。
内廊下だと絶対に入ってこないけどね~
虚しくないの?
そんなこと言って。
内廊下、終わったね。。
どこも危険なのはそうだけどじゃあ密室の室内と空気が循環してる外はどっちが危険かと言われれば室内なのは紛れもない事実なんだよね。内廊下の良さは他のところだからそこで競う必要なくない?
下の階に飛沫が届く構造が謎すぎる。普通のマンションなら下とは完全に分かれてるから下に届くことはまずないしタワマンみたいな吹き抜けとか玄関が全部同じ方向向いてるようなマンションだとしたら手すりから顔覗かせて下に咳き込むとかしなければ届かないよ
>>3771 マンション検討中さん
香港のマンションでは、上下同じ位置の住戸で悲劇が起こったとか。
同じマンションでクラスターを形成したケースは日本ではまだ聞かないが、生じても仕方がない。
内廊下マンションに未来はないよ。早く売らないと価格が暴落するよ。
咳やくしゃみの飛沫はかなり飛ぶんだよ!
壁のない外廊下は無防備すぎる。
それが分からないから、安物マンション買っちゃったんだね~(笑)
外廊下でやばいなら内廊下はそれ以前に密室だから終わってるよ。賃貸だから引っ越せば済むけど内廊下自体は気に入ってるんだよなあ
一度コロナになれば免疫できる。
皆が死ぬ訳じゃない。
内廊下を諦めるな。
外界と繋がってる外廊下が安全?
なら犯罪は起きないし、公園なんかも安全だ。
飛沫は風に飛ばされ外廊下に集まる。
内廊下は安全(笑)
内廊下はもう終わったんだけど?
内廊下安全は本当に理解ができない。私は危険なのこみでも内廊下の高級感が好きだからそれならわかるよ。でも内廊下安全てパチンコ店や飲食店が安全で言ってるのと変わらないよ。外だから安全てことでもないけど少なくとも室内よりはマシ。それはニュースでも散々やってるじゃん
外廊下が安全って…
飛沫は外からも内からも飛んでくるんだよ。
しかもマンションの場合、ドアノブやインターホンのスイッチなどウイルスの残存時間が長いところばかり。
壁で守られている内廊下よりも危険なのは、火を見るより明らか。
外廊下だと、室内の換気は廊下だからねえ。廊下歩いて隣人宅の空気吸ってコロナウイルスって怖いよね。香港ではそれでSARSが流行したら良い。その点内廊下は24時間換気は外気を吸気して外気に排気。安全よ。
内廊下のが高級感あって好きだけど、管理費高くなるので外廊下で良いです(笑)
どちらも住んだことありますが、内廊下は静かでホテルみたいで好きでした。
外廊下になると、ちょっと雰囲気の観点では劣る感じがしますが、通気性が良く万一火災が起きたときも煙が充満しない感じがするので安心感があります。内廊下のときはたまたま非常口の近くだったので良かったですが、もし離れてたら精神的にちょっと心配だったかもしれません。。
ただ、見た目は内廊下に軍配があがるので、高級感重視の方は内廊下で良いのでは?
そこまで気にしない方は外廊下でもメリットはたくさんあるのでおすすめです。
コロナも3年後ぐらいには収まるだろうから、それ以降どうかなって感じかな。
コロナは10年ぐらいは収束しないだろうね。それまで内廊下は苦戦するかな。
GUのCMを見ると外廊下の方が遥かに感染リスクは高そうだが…
外廊下おわっとるやん(笑)
内廊下はだいぶ厳しいね。もう終わったと思う。
これじゃ外廊下のが危険ですね。
壁すら無くて格子じゃないですか!
結局、カネがあるなら内廊下選ぶわけ。選べるなら内廊下。選べないから外廊下。
それだけのことにいちいち理由つけて「外廊下のほうが~」って言うのは虚しいよ。やめなよ。
ガーデンズ東京王子みたいに、家の真ん前にゴミ放置しても回収してくれるみたいサービスは確かに外廊下じゃなきゃできないけど、内廊下なら歩いてすぐにゴミ置き場があるからね運ぶのも苦じゃない。
3密の内廊下さん、長生きしてね!
8密の外廊下さんは、既におわっとるやん(笑)
内廊下の方が好きだよ。家も内廊下だし。ただコロナについての安全性が外廊下より高いってことはまず無いと思ってる。どう考えても他の面で内廊下のメリットの方があるんだから無理にそこで競わなくてもいいんじゃないの?
外廊下が安全という話ではなく、内廊下に比べリスクが少ないという話。
ただし、内廊下の換気を強化すると外廊下より安全。
内廊下の方が好きだったけどね。今は仕方がないよ。しばらくは辛抱。
マンション同士の醜い争い。
騒音や喫煙、感染、諍いばかりのマンションより戸建てのが良い。
2003.04.21
【SARS速報】 香港のSARSマンション集団感染、下水から浴室へのエア逆流が主因か
https://medical.nikkeibp.co.jp/inc/all/hotnews/archives/243013.html
によると、浴室などのU字トラップの水が無くなって下水管の排気を通して感染したらしい。トイレの手洗い、洗濯機のトラップ、適度に使って、水を枯らさないことが重要な模様。部屋の中で下水の臭いがしておれば、危険なようですよ。(シャワーはするけれど、お風呂に水を張らないなんていうのも気をつけましょう。)
ビルトイン食洗機があれば使わないと、トラップの水がなくなり、排水管直結になるので、食洗機嫌いでも食器ストッカーなどにせずに、食器洗い機として使うか、完全に外した方が賢明ですよ。
内廊下の方が好きだったけどね。今は仕方がないよ。
エントランスからエレベータまでの廊下も怖いんだけど、エレベータ降りてから、また、更に密閉空間を通り抜けないといけないという状況は地獄だよね。
内廊下のメリットがいくらあっても、死んだらしょうもない
そのとおり。死んだらしょうもない。
内廊下で気持ちよく暮らしてしのう。
内廊下のが安全で見栄えも良いなら、外廊下にするメリットはない。
安っぽいし何より防犯、感染症などリスクが高い。雨風が入り放題とかコロナも入り放題って事だし何の罰ゲームだよ(笑)
コロナ菌がうようよ漂っていそうですね。買い手がいないから回転しませんね。
外廊下より安全そうですね。外から不特定多数のウィルスや犯罪者が入りこむ余地は無さそう。
どこのマンションとは言わないけど、この時期にしては内廊下の空調を強くしてるので、例年より電気代が増加。そのためマンション屋上のライトアップを中止している所があります。
まあ、この時期に内廊下はないな。早く引っ越した方がいい。
家族のためにも、自分のためにも。
命が大事。なによりも。
外廊下でも回廊式は良いですね。
それ以外の外廊下は感染リスクは高そうですが。
命が大事です。早く退避しましょう。
回廊式外廊下、写真見る限り悪くないね。
手すりとか床なんかのデザインを綺麗にしてれば結構いいんじゃない。
内廊下じゃなくても良い気がしてきた。
外廊下は近隣住戸の食事の臭い、浴室の臭いまでする。当然室内の空気は廊下に排出。嫌だ。
一般的には内廊下のほうが高級感があって快適だけど、物件による差のほうが大きい。快適な外廊下の物件もあるし、酷い内廊下物件もある。
エレベーター降りたら玄関5つに取り囲まれてるような内廊下物件とか最低と思う。
カレーの匂いとかいいよね。
いろいろあるよね。
結局、外廊下だとコロナも排出され危ないんだよな。やっぱり内廊下が良いね。
他人の家の匂いが漂ってこない廊下が良い。
内廊下、エレベーター、無駄な挨拶
3密
雨に気付かず1Fへ
内廊下あるある
雨にも気付かないって素敵だよね。
外廊下なんて玄関出たらずぶ濡れだもんな笑笑
あーびんぼくさいW
いつもの黴臭が一段とキツくなるから、気づくよね。
外階段は、虫がいる可能性大なので無理です><怖い
どっちでもいい。好きにすればいいと思うよ。
冬にはコロナウイルスが再発するらしい。寒い外気に気をつけてくださいね。
拙宅では、地下駐車場から会社の駐車場までドア・ツー・ドアだからほとんど外気に触れることがない。おかげでここ数年寒さ知らず。
廊下を走るとコンシェルジュにつかまってお仕置きされることがある。
そんな怖いマンションに住んでいるが、つい最近まで気づかなかった現象がある。
それはなにかと聞かれても答える気にはならない。
考えたくないからだ。
考えると止まらなくなって、夜も眠れない。
外廊下マンションだとついついそういう欲望にかられることがあるよね。コロナウイルス不況で、ローンの支払いのことを考えると。そういう人は、相談電話に電話すると良い。
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/hukushi_kaigo/seikats...
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管理人を見る目が変わるかもね。
廊下を走るなって昔から言われています。
外廊下だと開放感があるからついつい走るんだ。雪合戦もできるしね。
廊下を走ると大人に叱られます。
経験談として、単身・夫婦のみなら内廊下。子供ありならポーチ付き外廊下(角部屋)が良かった。角部屋だとポーチの中や玄関ドアが外廊下から見えないので、子供の濡れた傘とか、泥んこサッカーシューズを一旦置いておける。赤ちゃんならベビーカーとかも。ポーチなしの外廊下は論外かな。
走り走られ、振り振られ。
外廊下は大変だね。
24時間警備員常駐マンションは安心ですね。内廊下だと入りようがないしね。
内廊下って、そういうとこ、あるよね。
外廊下だと朽ちるのも早いからな~
雨に濡れるのもマイナス。
内廊下って、そうだよね。
3密内廊下
廊下はヤバいよね。
外廊下は確かに玄関開ければ天気がわかって良い。ただし、今冬は肺炎にご注意。
内廊下に住んでいる方、マンション規模と年間の電気代、大規模修繕での空調機の更新はどういう計画で費用はいくらになっているのか、参考までに教えて下さい。
教えない。教えられない。
マンションのグレードでしょう。新築の物件概要を見ればわかると思う。気になる人はそれなりの物件を選んだほうが後悔がないのは間違いない。
今は31階に引っ越してきて1年経ちましたが、始めは内廊下ホテルみたいだねー
って思ってたけど、換気が全然ダメ!他人様の誰かのたばこの臭いやペットの臭いや
くっさい香水の臭いや酒の臭いなどなど、臭いが残って消えない!
だから全部の部屋と廊下と玄関と空気清浄機を強でつけっぱなしにしているから
掃除がめんどくさいですね。それでもやはり外の新鮮な空気みたいにはいかない。
やっぱり内廊下はたまに行くホテルだから掃除が行き届いてるんだね。
以前は外廊下でベランダ側の部屋と廊下側の部屋の窓少し開けただけで、
一瞬で空気の入れ替えができたし、廊下に何か臭いがこもることは
全く無かったから空気の新鮮さと清潔感は外廊下の方が良かったです。
臭い香水、タバコは外廊下でも意外とこもる
内廊下ならパチンコ屋なみの空調が必要なわけで、特に欠陥とは言えないと思われ
内廊下って4・5戸で共有だから、それほど人通りはないし、共用部禁煙なのでタバコの臭いはしないなあ。香水やオードトワレなどは確かに残り香がすることはたまにあるが、こもることなんかないなあ。想像力が豊な人がいるようだけれど、小説家にはなれそうにない。
外廊下マンションは、廊下側に、トイレ、洗面、風呂
の排気を噴き出している物件も多い。
>空気の新鮮さと清潔感は外廊下の方が良かったです。
は甘いですね。
プラスしてエアコン室外機から排水が廊下に流れるのは、外廊下ならでは。
廊下側の開けた窓から、室内の嫌な臭いや騒音が廊下に流れるのも、外廊下ならでは。
コロナウィルスは繁殖しやすいよね。
想像力のない人は小説家にはなれない。これほんと。
外廊下は外気をいきなり吸い込むから、風邪や肺炎になりやすいよね。
想像力のない人は小説家にはなれない。これほんと。
想像力でなくて事実でしょう。地下駐車場から会社のハイヤーや自家用車で職場まで通える人は限られていますから。
あまりにもヒマだと空想しがちだよね。
?
暮らしが違う?
>外廊下は外気をいきなり吸い込むから、風邪や肺炎になりやすいよね
???
戸建てもそうですよね
日本どころか世界中の多くの人がそういう環境なんですが…
内廊下の人もエントランスから外に出たらいきなり外気に触れることになっちゃうので風邪と肺炎に気をつけてね、、、
なるほど、ありがとう。気を付けるよ。
内廊下の人は地下駐車場や車寄せから自家用車やハイヤーを使うと思うよ。満員電車に乗る人には理解できないかも知れませんが。
なるほど、わかりました。
このレス拝見しましたが、何故そんなに焦って反論するのか論より証拠、結論は内廊下は換気ができず新鮮な空気の入れ替えが出来ない。外廊下は常に新鮮な空気の入れ替えが出来る。色々実際に体験しに行きました。有り難うございました。その通りでした。
確かにその通りですね。ありがとうございます!
空気の入れ替えだとか、
空気の新鮮さとかさ、
うちみたいな
高級マンションには関係ない
んだよ!!部屋全部に高級大型空気清浄機を
365日24時間つけっぱなしにしてる
からそれも強でな!!!
なるほど、納得です!!
>外廊下は常に新鮮な空気の入れ替え
別に入れ替えしているわけではなく、吹きさらされているだけですが?
冬場になれば、どうなるでしょうかね?
私は第三者で現在は内廊下住まいですけど、
これを見ていると面白いのですが、毎回ここの内廊下さんは外廊下さんに一生懸命
反論して外廊下さんを貶してるけど器が小さいねー。かっこ悪-。
器の大きい外廊下さんみたいにお互いの良い所を発言すればかっこいいのにねー。
外廊下さんのメリットは、新鮮な空気を常に一瞬で入れ替えできること。
これ、最大の魅力ですよね。
冬場?冬でも夏でも新鮮な空気は必要ですよ。冬は新鮮な空気が不必要なんですか?
内廊下のメリットはホテルとか病院とかみたく、エントランスに入った瞬間から
玄関ドア前まで寒さ厚さを感じないところですかね。
なるほど、よくわかりました!
私も第三者ですが、器の大きい外廊下さんっていますか?内廊下の人はおそらく内廊下も外廊下もご存知でしょうが、外廊下さんは知らずに内廊下を貶めているだけのように私は思います。
なるほど
内廊下さんはよほど外廊下さんに恨みがあるみたいですね、可哀そう。
内廊下さんが毎回焦って火消しに懸命なのは分かるけど、
外廊下さんを罵しるような言い方だと本当に小さく見られますよ。
もっと外廊下さんのように器を大きくしてみてください、内廊下さん。
と言うか外廊下さんの嫉妬が凄いだけのように思います。両方にすめばどちらが良いかなんかすぐわかります。
そうかもしれないね。
外廊下だと玄関とベランダ側の窓開けると秒で空気入れ替え出来る。
これからのコロナ対策には換気が必須なので便利。
エレベーターも音声で反応してくれたらボタン触る必要無くなっていいのにと思う。
それもそうですね。嫉妬はいけません。
空気の良いところに住んでおれば外廊下も良いだろうが、首都圏だと廊下自体がばい煙で真っ黒だと思う。わざわざ汚い空気を窓を開けて入れるって、室内に感染者がいない限り不要だと思う。