タマホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>14999
大手で気密値を標準で保証してるのは一条と販売数が少ないスウェーデンくらいでないか？
他に有ったら出せばｗ

こんにちは。私は3ヶ月の時間をかけてタマホームさんを検討した結果‥他メーカーで契約をしました。理由としては、商品が度々かわり詳細を営業さんが把握できていなかった。又、打ち合わせなども他メーカーさんが出すようなシステム？などはなく、全てペーパーでした。ローコストで抑えてるから仕方ないのかもしれませんが、、、今時のやり方ではないような。

周りの知人はタマホームさんで家を建てたようですが、現場も完成していないのに引渡しをされて、約1ヶ月間は工事用の鍵で生活をしていたみたいです。

色々と会社都合もあると思いますが、最低限事は確認した方がよろしいかと思います。

>>15002 あちゃもさん
差し支えなければどこのハウスメーカーと契約したのかおしえて下さいww

>>14983 名無しさん
アクアフォームに変更は施工会社も変わるだろうから、今月上棟で今さらの変更は無理では？　

オプションで気密測定をお願いして、c値をメーカーが言ってる1.0~1.5になるまで気密テープ等で改善、保証させるのが良いのでは？？

素人が現場チェックしたところでC値はあがらないよ。

私は地場の工務店で建てたけど、0.5なんて余裕って感じで対応された。
結果0.2だったわけだけど、やっぱりノウハウがあるみたい。
そこを抑えればC値向上は容易らしい。

ボード気密は効果ありますか？外壁の合板に気密テープ貼るだけでC値大幅に向上しますか？
新住協の鎌田先生のコラムだとボード気密と気流止めでC値0.5～1.0とありますが、本当にそれくらいになりますか？全部のコンセントに気密カバー着けると上記のC値目指せますか？

>>15006 名無しさん
現場監督に聞いてくださいw
今さらその辺の仕様変更は無理と言われるかもしれませんが。そもそも、ボード気密って基礎断熱と屋根断熱の組み合わせじゃないと無理なのでは？　よって、床断熱のタマホームでは無理かと。

>>15003 評判気になるさん

返事無いに100ペリカ

タマホームで建てるにあたってC値に関しては若干諦め。だけど壁内結露やグラスウールが湿気に弱い、この辺りが気になる。となるとやはり気密は気にするべきか？
コンセントボックスや筋交いのところの残念な施工や気密テープなしとなると、本当に言われてる通りグラスウールってそんなにベチャベチャになるものなのか？

気密が気になるなら配管周りも。建てたあとからでも可。床下からではなくフローリングと配管周りをコーキングで隙間埋め。キッチン下の水道食洗機、１F2F洗面台、トイレ独立洗面台等。
あと引き違い窓の建付け調整、勝手口はそうとうな微調整が必要。
スイッチの防気カバーもきれいに取り付けないと風速１ｍ/秒以上で空気漏れします。
また部屋部屋の温度差があれば空気がすごい速度で移動する。例えば玄関とリビングは温度差が大きいので玄関の冷気がドア下や隙間から風速２ｍ/秒以上で移動する。扉は隙間テープで気密を高める必要がある。
一番は窓、アルミ樹脂複合サッシだと気密頑張ってもほぼ無意味。
トリプル樹脂にして初めて気密を高める意味があると思う。

>>15009 匿名さん
一昔前のグラスウール断熱が主流だったころ
家がみんな湿気でベチャベチャになってるのかい？
つまりそういうこと。HMの不安商法に踊らされているだけ。
そりゃ気密や断熱が良いに決まってるのはそうなんだが。

>>15009 匿名さん
気密については、オプションもりもりで解決しましょー♪

担当者から
タマホームでは親子ドアを
親子入隅用ドアと言うそうです。
親子ドア設置を玄関ドアメーカーに
頼んでいるそうです。
印鑑契約書図面には親子ドアだけで
入隅用と書かれていません。
入隅用ドア設置の場合
設計変更22万円必要なのでしょうか？
タマホーム勝手に変更可能なら、
しっかり頑張ってください。

支店で面談中、
隣テーブルの若夫婦面談の担当者が、
「4300万円」
突然、皆聞こえるように叫びました。
その半額。
皆さん、頑張ってください。

>>15013 通りがかりさん

年寄り注文住宅さん

>>15013 通りがかりさん

玄関ドアの両開き親子ドアは設置に無理があるのでは？
入隅用（片袖）で何か考えられる問題はありますか？
親子両開きの方が家具家電の搬入はしやすいでしょうが廊下や居室のドアが800mm以下なら関係ないですよ。
見た目の開放感や採光なら片袖でも十分だと思いますが。

>>15016 評判気になるさん

書き込みした内容はほんの一部です。詳しくはツイッターにのせてます。

>>15019 ただの自己満DIYさん
ハーイわかりました。

うちは尺モジュールで作ったので、玄関ドアは片開きタイプにしました。
大物の家具家電はリビングの掃出し窓から搬入してます。
設計変更の22万円は建築確認申請図に「軽微な変更でも20万（税抜き）がかかります。」のようなものがあるはずです。

少し前に投稿してた給排水設備工事の件ですが、個人的には解決しました。
よく話を聞くと、土留め工事で使う仮設水道のためにメーター設置などを行ったとのことでした。
費用も不審な点はなかったので、支払い済です。
ただし、今回請求書が来た工事についての見積もりは頂いてないので、後付で見積もりを頂いています。
（該当の工事について私の手元にあるのは、資金計画書のみで、そこに記載があった金額はタマの概算であって、正式なものではない認識です）

>>15019 ただの自己満DIYさん
追記　ですがツイッターでも自己満DIYさんのあだ名ですか？

>>15023 評判気になる

検索してもHITしなかったですね・・・。

@aaaaaaa21714181
これです。

>>15011 口コミ知りたいさん
ネガティブキャンペーンなの？それってオプションつけさせるため？それとも吹き付け業者が生き残るため？

一昔前のもう少し前、通気層工法が無かった時代の中気密住宅は結露で酷い有様だったらしいよ。
だから通気層工法が生み出された訳だし。

今は通気工法だからグラスウールの方が無難よ
断熱材は火災のこととかも考えないと

隣家が燃えて、通気層から入ったら怖いから
自分は石油材料断熱材は避けたいな
田舎の一軒家なら良いかもね

玄関ドア担当者から返答来ました。
タマホーム親子ドア(入隅用)
オプション8万円
OK
三者面談で、
入隅用からガラス親子ドア
再度オプション11万円
どうしようかなあ。
ネットで28万円で売っているので、
ちょっと、ボヤいてみました。
担当者も
契約印鑑したので、
メールでお利口様回答でした。

ちなみに、
スマートフォンより
ガラ携帯の方が、
通話録音ワンタッチでできます。
発見です。
ありがとうございます。

>>15028 通りがかりさん
年寄り注文住宅さんお疲れ様です。

>>15028 通りがかりさん
ネットで買えるのと同じ価格で入れられるわけないでしょ、、、会社のマージン、工賃、保証費用等色々あるでしょうに。
高いと思ったなら採用しなければ良いだけの話ですわ。

>>15028 通りがかりさん

スマホはわざわざ録音ボタン押さなくても通話録音は予め選択した番号又は全通話又は未登録の番号のみを自動で録音してくれるように出来ますよ。

結局、5月になって木材の値段上がりましたか？
いくら上がったのか気になります。

>>15028 通りがかりさん

15031に追記

私は仕事先のみ自動録音にしてますが、運転中ハンズフリーで自動受話での通話も自動で録音してくれます。
車停めてメモ取らなくても後で聞き直せるので自動録音便利ですよ。

年寄り注文住宅さんの場合は書き込みのみとなっております。あらかじめご理解願いますw

C値のことで相談した者です。
アクアフォームへの変更は今からはできないので、ボード気密+床合板気密テープ処理に賭けることにしました。
色々調べたら高気密やってる会社さんや建築士さんは吹き付けウレタンフォームに懐疑的みたいなので、気密層を外側で取れるボード気密で袋入グラスウールのデメリットを少しでも解消したいと思います。
あとは配管周りの気密処理も念押してお願いして、コンセントにも全て気密カバーを着けてもらうことにしました。

他にも今からできる気密向上の施工はできますでしょうか？ちなみに引き違いは１つだけです。

>>15035 名無しさん
十分ですね☆
気密測定もお願いして、結果を教えてくださいね♪

>>15035
外側のボード気密は一番やってはいけない事です。
気密にはセオリーが有ります、室内から室外（通気層迄）に向かうに従い気密抵抗を小さくするのがセオリーです。
つまり室内側に気密シートで湿気を壁内に入れないようにしなければならない。
袋入グラスウールで気密をするなら袋を連続させないと正しい気密に出来ない。
確かタマホームは外側のボードで気密が取れないように隙間を開けて施工するのが標準だったと思います。

気密シートの施工が無いなら壁紙で気密を取るしか方法は無い。
室内の壁紙を水蒸気が通らないビニールの壁紙にして隙間が無いように連続させる。
またはアメリカの真似をしてドライウォール工法の真似をする、塗膜により室内側に気密層を作る。

>>15032 検討者さん
YouTubeでウッドショック大手への影響を調べてたら、タマホームは５月40万、６月は５月よりさらに5,60万アップ予定という動画ありましたよー！　やばすですねー☆

暖房のいらない時期ですが室温何度くらいなのでしょうか?

5月で上がるって言ってたけど上がってませんよね？契約前の段階ですが、先月見たものと今月見せてもらったものの見積もりの金額変わってませんでした。今ならこの金額を保証しますって感じでしたし、ニュアンス的に来月からは上がるような雰囲気でしたが…契約後にどこかで値上げ分上乗せするつもりかしら。

>>15040 匿名さん
それはラッキーですね！
まー、値引きやサービスを少なくしてる、あるいは仰る通り、契約後に間取り変更した時辺りに、しれっと上乗せするのかしら。

>>15037 匿名さん
もう少し勉強が必要

>>15042 名無しさん
具体的に書き込みして下さい。

>>15037 匿名さん
室内から室外に向かう従い小さくしないといけないのは「気密」抵抗ではなく、「透湿」抵抗ではありませんか？
なので、合板で気密取ることで結露ができるかどうか結露計算による判定になるかと思うのですが、透湿抵抗の高いノボパンでも結露計算すると結露されない判定になりましたので大丈夫かと思います。

15042 名無しさん
15044　名無しさん　
同一人物なのか？44には初心者マークがついてるしね？

くだらない、気密テープでも貼っとけ

>>15039 名無しさん

今23℃

>>15044
>「気密」抵抗ではなく、「透湿」抵抗
単純なミスをした。
室内側透湿抵抗が分からないのに大丈夫とはいい加減だなｗ
結露計算はあくまで施工が正しく行われている条件だから当てにならない。
外側の合板で気密されて室内側が雑な施工で隙間が多ければ結露するのは常識、合板が結露水を吸う。

>>15048補足
何故、外側の合板で気密されては駄目なのかを簡単な例で説明。
昔の家の窓を想像する、1枚のガラスに厚いカーテン、寒い日にはガラス面は結露水が止まらなくなる。
昔のサッシは隙間が有るだろうがガラスは透湿抵抗が高い、カーテンは透湿抵抗が低い。
冷たいガラス面に接触した空気は当然結露する、結露した空気は絶対湿度が下がる。
水蒸気は絶対湿度の高い方から低い方に移動するから結露は止まらなくなる。（風が無くても室内からガラス面に移動する）

気密性の優れたサッシで例えばC値がゼロても結露します。
室内側でC値を良くしないと危険です。
室内側の気密施工が悪いなら外側は合板を止めて筋交いした方が良いかも知れません（昔の家に近い）

>>15048 匿名さん
室外側の透湿抵抗値は石膏ボード→防湿シート（袋の防湿面）→グラスウール→ノボパン…の順でそれぞれホームページ等で記載されてるものを参考に計算したので大丈夫です。
施工については仰る通りなので、可能な限り防湿層の施工にはしっかり見たいと思います。しかし、何でも計算を否定すればUA値もQ値も耐震等級も意味をなさなくなります。長期優良も取得しようと思いますので、その面はなるべく施工ミスないようにチェックしたいと思います。

>>15049 匿名さん
c値とサッシの結露の話を混在して持ち出す時点で理解不足なのかなって感じる

頭でっかちになりすぎてる

>>15050 名無しさん
計算を肯定するのであれば、結露計算したうえでのボード気密も問題ないということにもつながる
あと外張り断熱の場合の防湿気密層のこともあるので、断熱方法の前提条件を示した方がいいと思います

＞>>15050
施工が良いか悪いかは気密（C値）測定で普通は確認する。
しかし外側のボードで気密性が良くなれば気密値で判定出来ない。

コンクリートのマンションは気密性が良いがゆえに下記の動画のようなことが起きる。

>>15054 匿名さん
参考になりましたw

タマホームに行って話聞いたら、担当いわく気流止めついてんのね、ザタマです。キレイな家は無いみたいな事言ってましたわ。

仕様として有るからって現場で施工されるとは限らない。
我が家は省令準耐火仕様だけどコンセントに鋼製ボックス使ってなかったりまたはグラスウールできちんと囲ってなかったりコンセントプレートも樹脂だったりファイアーストップがいい加減だわ。
仕様として金は取るけど現場で徹底されないのがタマっすよ。

C値が良いと施工が良いなんて言われるけどさ、
C値を出すための施工だけちゃんとしてれば1未満は普通に出せる。
その他の施工は適用にやってもOKなのかって話。

C値が良い＝施工が良い　とは限らないと思うわ。

>>15058 名無しさん

そうそう
断熱も同じですよねwww

>>15058 名無しさん
お、おう。大工の腕を定量的に評価できる一つの指標ですよね。

>>15060 匿名さん
ポイントさえ押さえれば誰でも出せるのがc値
大工の腕は関係ないよ

>>15061 名無しさん

そう、グラスウール施工は大工経験ある人ならマニュアル通りにやれば誰でも出来る。
それをするかしないかの気質の問題。

>>15024 ただの自己満DIYさん
TJDさん誠実そうな方ですねw

>>15063 評判気になる
そうですよねｗローマ字表記になってより一層誠実さが増した感じがあります。
ご覧いただきありがとうございます。
梅雨明けたら、夕方暑い時間帯の室温上げていこうと思っていますので自宅と比べてみてください。
タマホームを安かろう悪かろうと思われてるかたも多いと思うので、高気密高断熱の施主をぎゃふんと言わせるような、ハッシュタグ付きで煽っていこうと思っています。
関係ない話をしてしまいました、申し訳ありません。スルーしてください。

>>15062 名無しさん
一級建築士youtuberノリヒサ氏は
家中ノーミスでグラスウールで高気密施工するのはかなり大変
また施工管理もかなりの骨が折れる
そのため硬質ウレタンフォームコスト的には変わらなくなってしまう
よって硬質ウレタンフォームでの断熱が一気に普及した
と述べてましたけどね

そう、苦労はする。
けど施工マニュアル載ってない様な事（個人の経験則によるその人しか出来ない技法）を必要としてる訳ではないって意味で施工マニュアル通りにやれば誰でも出来るって事。
確かに施工スピードは経験による腕の差はあるけどマニュアル通りにやれば結果に差はほぼ無い。
いや、無いどころか慣れによる手抜き（工事費の割に合わないからとか）が無い分、マニュアルを頼りにする初心者の方が丁寧かもね。

て事でコストと仕上がりは確かに関係あるか。

どなたか教えてください！
外構が完全に予算オーバーです
土間コン3台分だけで100万近いのですが、安くする方法はあるのでしょうか？
フェンスも180センチ12mやりたいのですが、樹脂だと高いでしょうか？

>>15067 e戸建てファンさん
土間コン高いですよ。施工も難しいですし。
車のタイヤが通るところだけ土間コンにするとか、ドライテックに変えるとかですかね。

>>15065 e戸建てファンさん
ウレタン断熱はリスクも伴うと思いますよ
特に外壁通気工法にウレタンだと隣の火災をもらう確率上がると思います
煙突効果も考えると怖いですね

ドイツや北欧では石油を原材料にしたウレタン系の断熱材は、法律で規制され使用することさえできませんと添付記事に書いてあります

全国消防長会も危険性に警鐘を鳴らしているとの内容も記載されてるようです

https://kankyokk.co.jp/blog/3218

以前に気密について話題が上がってたましたが、
気密をしっかりと取った場合ですがキッチンのレンジフードを回した時、レンジフードからの排気分を補う吸入は何処から補う事になるのでしょうか？
他所の気密をしっかりしてるHMや工務店ではキッチン近くに吸入口を設けている所もあるようですがタマホームではそれは無いようなのでタマホームで気密をしっかりとした場合キッチンのレンジフードを回した時に換気不良になったり、壁内の僅かな隙間から吸入して結露の原因になったりしませんか？

>>15070 匿名さん
高気密高断熱住宅のレンジフードは同時吸排型が一般的です。アイ工務店やレオハウスのローコストでもそうだっような、、、そう考えるとタマホームは気密に拘りが殆どなさそうですね。玄関やサッシ等の隙間が多くあるところから吸入するんでしょうね(^-^;

>>15070 匿名さん

気密よくしても換気不良にはなりません。２４時間換気の室内排気口がメインで外の空気が入り、換気扇付近の空気が外に出ます。
２４時間換気からが1番で次が風呂の換気扇でした。穴が大きく開いてるところから入ってきます。引き違い窓なら上下のレールよりも窓中間の左の外窓と右側の室内窓の重なった隙間が風がよく抜けていました。あとはいろんな小さな隙間から外気が入ってくると思われます。
解決策は換気扇回すときキッチン近くに窓があれば１０ｃｍくらい開けとけば部屋の温度が冷えにくくなります。給気口なくても同時給排気型レンジフードでなくても窓を手で開けたら原理は同じです。

ありがとうございます。やはりそうですよね、レンジフード回すと一部の引違い窓の重なった部分から隙間風を感じました。
なので建付調整をしたところ隙間風風を感じなくなったのでではここから入っていた外気は次は何処から？と気になったので書き込みしました。
いちいちキッチン近くの窓か勝手口開けるのも手間なので費用かかってもいいので何か良い解決策は無いですか？

安全面でいうなら木造よりRCだな。
ウレタンがどーのこーのいうのはグラスウールを売りたい人だけって感じがする
コスパ求めるならウレタンがベスト

>>15069 匿名さん
断熱材は安全性が大切ですよね
特に住宅地であればより火災のリスクを減らす選択をしたいものです

>>15073 匿名さん
15071さんも言ってるようにレンジフードを同時吸排気型に変更すれば良いだけですよー。臭いのショートサーキットには気をつけてね☆

>>15073 匿名さん

引き違い窓の場合調整しても隙間風は0にはならないですよ。手で触って隙間風と感じるのは0.5から1m/秒くらいです。熱線式風速計を使っていますが0.01m/秒の隙間風も調べることが出来ます。アマゾンリンク張っておきます興味あれば買って家中調べてみてください。隙間風対策はこれがないと絶対できません。
https://amzn.to/3vWsYUW

引き違い窓の場合、換気扇よりも弱い24時間換気でも風が入りショートサーキットを起こします。入ってくる風の量は0.1から0.2m/秒で内窓を取り付けたら完全に０になります。

会社のパソコンで送ったので匿名になってますが【TJDさん】の投稿です。
気密が気になっているようですので、
サーモグラフィーカメラも持っているとかなり役に立ちます。

14293: ただの自己満DIY　
[2021-02-25 15:13:33]
>>14292 口コミ知りたいさん

書き忘れていました。私は以前から6地域以上を推奨しています。人の住める限界、健康に住めるエリアは6地域だと思っています。
失礼かもしれませんが東北エリアは、再び6強の地震が起きましたので危険すぎてまったく推奨しておりません。

最低気温が度々マイナスになる5地域だと、庭の植木や花に霜が付きダメになってしまいます・・・。人間ばかりでなく植物にも影響が及びます。

>>15079 通りがかりさん
文面に全くおかしな点はありませんが、1か所間違いがあります。
14293: ただの自己満DIY
を、
14293: TJDさん
に、変更していただけないでしょうか？？

>>15069 匿名さん
面倒な施工管理をしっかりと行い施工力のある大工が施工するという前提付きですがグラスウールが一番いいのは間違いないですよ。
人件費が上がり、コストは硬質ウレタンフォームと同等になりますけど。
現実はそうはいかないから、硬質ウレタンフォームが一気に普及したという事。

>>15077 匿名さん

TJDさんはレンジフードの換気対策はどうされているのですか？

差圧か同時吸排しかないやろ
揚げ足取りの質問はやめろ

>>15080 TJDさん

たいしたことではないですがこれからは自己満DIY×→TJDですか？

>>15083 名無しさん

タマの標準でありましたか？
私の家は無いです。
なので建物設計時に考えて対策されたのか引き渡し後に自分で又は業者に頼んでされたのか、別の対策されたのか、又は全くノーマルのままなのか、いやいや設計時にタマから提案されましたよとか聞かたかったのですがそれが揚げ足取りになるのですね。掲示板での質問は難しいですね。

>>15085 匿名さん
標準ではないかと。
ローコストの注文住宅では、自分で勉強して、良い家になるように設計時に自ら提案していくのが必須ですよ。

>>15082 匿名さん

レンジフード横３０ｃｍに窓があるので、奥さんに開けてもらっています。非常にめんどくさいでしょう不便をかけさせております。
家を建てるとき同時給排気型レンジフードのことを知っていたら選んでいたかもしれません。

>>15084 評判気になるさん

そうなります。

高気密高断熱住宅でもないのに同時給排はいらんでしょ

>>15083 名無しさん

スルーでいいと思う。

>>15069 匿名さん
環境建設も端折っておるけど消防署長会の言っていることは大型建築物において吊り天井の崩落などを言っていて住宅の壁や屋根の施工においては触れられていない

ウレタン断熱材と火災についてのブログ
まぁ安全とは思えないかな

https://ameblo.jp/suzuki-naturaldesign/entry-12394332347.html

ウレタン断熱材がどうやったら燃え出すのか提示したほうが良いよ。

ウレタンが燃え出す時はすでに既にほかのものがかなり燃えるレベルだよ。
ウレタンをおとしめたい人がよく使う情報だわ。

ウレタンが燃えるような温度の時は、グラスウールでも同じ状況になると思われる。

>>15093 名無しさん
グラスウールは不燃材
そんなことも分からないのか

>>15093 名無しさん
15069に
特に外壁通気工法にウレタンだと隣の火災をもらう確率上がると思います
煙突効果も考えると怖いですね
って書いてあるじゃないか

まーまー、断熱材はセルロースファイバーにしましょーや。

>>15079 通りがかりさん
アンチの大将が出てきましたねw

>>15086 匿名さん

揚げ足取りと言われたついでに。
貴方はレンジフードもそうですが1種換気の給排気口の位置もご自分で提案されたのですか？
私は間取りやキッチン等の設備やコンセント位置等で頭いっぱいで、換気系はちゃんとHMが考えているものだと思いこんでいました。

今月、来月で値上げでしょうか？

タマホームは本体が安いが総額を見ると普通に高い