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物件概要 |
所在地 |
東京都港区高輪3丁目22番9号 タマホーム本社ビル |
交通 |
https://www.tamahome.jp/
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種別 |
新築マンション |
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タマホームの評判ってどうですか? (総合スレ)
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15201
匿名さん
>>15196 e戸建てファンさん
建てる建てないの話ではなく
0.5でも2.0でも違いがほぼないだろうってこと
勘違いしてるようたがヒート20の基準はあくまでUA値
それとC値2.0で3種換気で
空気が淀むとかって言ってるけど、どの程度淀んでた?
換気量はどの程度で?
>15182のブログで「断熱さん」は個人的な意見として換気し過ぎを指摘していたが、、
さらに
3種換気の場合は24時間換気は0.5/hであるから熱損失はC値5.0と同じ。
仮に2F建てでトイレ2つの換気と風呂場の換気で合計3つの熱交換のされない換気をして、
仮にそれが1.0/hだとすると
C値10.0分の熱損失になる計算。
さらに一種換気の場合はその分の熱損失も加わる。
要は換気の種類や運用によって差が出るのでC値は0.5だろうが、C値2.0だろうが誤差みたいなもんだろうって話。
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15202
e戸建てファンさん
>>15201 匿名さん
建築工学のグラフを松尾氏が解説されておりますが
換気計画においてC値4.0以上は誤差と言えるかもしれないがC値2.0と0.5はとても誤差で済ませれないと思います。
開始だいたい7分頃を見れば、C値1.0では不十分で0.5前後あった方がいい事が分かりますよ。
そしてC値0.5前後はとてつもない目標ではなく特殊工法も必要なく施工ルールに則り丁寧に仕事をすれば達成可能な数字。
C値が悪い=施工ルールに則り丁寧な施工すらしない会社という事になり、この程度すらしない会社は無条件で切り捨てるという指標に使えると思いますけどね。
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15203
e戸建てファンさん
一番謎理論は3種換気排気口からおじいちゃんおばあちゃんの家と同様レベルの24時間給気が行われている論なんだよな
負圧により1Fリビングから1Fトイレや浴室、2F居住部屋から2Fトイレに計画的に空気を流すというのが3種換気計画であるのに
何故排気口からおじいちゃんおばあちゃんの家と同等レベルの24時間給気されるんだよと
そもそも論としておじいちゃんおばあちゃんの家と同様な環境ならホルムアルデヒド対策としての24時間換気システム自体が必要ない
トイレ、浴室に穴を開けるだけでホルムアルデヒド対策可能だわな
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15204
匿名さん
>>15202 e戸建てファンさん
C値2.0と0.5の話は換気計画ではなく温熱環境的な話
その動画の話は0.5/hの換気を計画通りに達成させる場合でしょ
換気扇って1個じゃないからね
つまり換気能力は余裕があるってこと
「断熱さん」も過剰換気もあり得るって書いてるよ
c値が2.0で施工が悪い1.0や0.5なら良いはあなたの思い込み、工法によってベースが違うので一概には言えない
C値で施工を判断するのは検討違い
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15205
検討者さん
>>15203
C値による「結露」と「温熱」を否定されて
こんどは「計画換気」の未達に必死のようですね
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15206
匿名さん
>>15202 e戸建てファンさん
おー、パッシブハウスジャパン理事の松尾先生やん。
この人とか東大の前先生の本とか読んでると、ハウスメーカーの営業のいってることがいかに薄っぺらいかわかりますよね☆
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15207
通りがかりさん
しかしスレッドがまるで匿名さん、e戸建てファンさんのニコイチですねw もしかしたら旧自己満さんとアンチ大将さん?
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15208
名無しさん
C値にこだわる人はタマホームでは建てません。
建てるとしても吹付ウレタン
皆さん理想論はそこまでにして現実に戻りましょう。
タマホーム最高ですよね。
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15209
e戸建てファンさん
いやいや、3種換気を導入すれば換気排気口からC値10相当の換気給気=おじいちゃんおばあちゃんの家と同様な隙間風流入が排気口から行われるという論証をして下さいよ
20年前の家ですら現象が起こっておらず、ホルムアルデヒド対策のため24時間換気システムを法律で義務化されているのですけど
ヤマダエスバイエル、一条工務店スレでC値5.0大丈夫活動をやめられたC値5.0論者さん
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15210
e戸建てファンさん
工法よってC値2.0だか5.0だかにしかならないって
真壁工法の会社でC値0.7以下を標準としている会社すらある訳だが
現代住宅ではなく30年前の建て方の家ならそんなもんでしょうけど
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15211
匿名さん
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15212
匿名さん
>>15209 e戸建てファンさん
少しは自分の頭で考えたら良いのでは、、
3種換気の場合は24時間換気は0.5/hであるから熱損失はC値5.0と同じ。
仮に2F建てでトイレ2つの換気と風呂場の換気で合計3つの熱交換のされない換気をして、
仮にそれが1.0/hだとすると
C値10.0分の熱損失になる計算。
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15213
通りがかりさん
なっ!
お前ら小難しい話よりくだらん話で荒れたほうが何倍も面白いだろ?
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15214
e戸建てファンさん
換気排気口からC値10相当分の空気が流入する
その理論を正しいとした場合、場合換気給気口の状態が気になるなw
また室内は負圧ではなく加圧状態なのだろうかw
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15215
名無しさん
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15216
匿名さん
>>15214 e戸建てファンさん
換気扇の排気口から排出される
室内は当然負圧になる
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15217
e戸建てファンさん
なるほど供気口から常に空気が流入する、室内は負圧であるのに流入と流出が起こるという理論ですか
物理現象は不思議ですね
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15218
e戸建てファンさん
北海道建築技術協会やパッシブハウスジャパン理事、国土交通省国土技術政策総合研究所を全否定する理論に痺れます
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15219
匿名さん
>>15217 e戸建てファンさん
不思議でも何でもない
3種換気とはそう言うもの
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15220
e戸建てファンさん
それもC値10相当分=おじいちゃんおばあちゃんの家と同レベルの隙間風が換気排気口から流入すると
負圧であるのにそこまでの流入が起こるという事はストローでジュースを飲もうとした時、猛烈な勢いで逆流する事も起こり得るな
凄い現象ですよこれは
ただ不思議なことに冬場トイレや浴室にいてもそんな隙間風は感じないんだよなあw
(パッシブハウスジャパン理事の松尾先生や北海道建築技術協会、国土交通省国土技術政策総合研究所が正しいんだろうな)
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15221
名無しさん
>>15220 e戸建てファンさん
排気口からは流入するのではなく排出される
負圧の意味も分かってないと思われる
冬場風呂に入りながら換気扇は普通は回さないし
トイレで換気扇回せば足元から入ると思う
あまり自分の物差しで判断して決めつけは良くない
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15222
名前無しさん
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15223
匿名さん
C値2.0でも隙間は多過ぎる。
C値5.0は論外、古いばーちゃんの家はC値10.0以上で機械換気の必要も無い。
換気量は隙間の温度差換気と機械換気を合わせた量になる。
C値2.0は室内外温度差20℃程度で計画換気量の26%増し、5.0で1.66倍の換気量になる。
室内外温度差30℃では40%増し、2倍の換気量になる、30℃でC値5.0なら機械換気不要になる。
C値2.0で3種換気の給気口を全閉しても機械換気で24時間換気量0.5回/hを確保出来る。
C値2.0と3種の給気口の面積は同じと言うこと。
最低C値1.0はないと計画換気は出来ないと思った方が良い。
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15224
e戸建てファンさん
>>15223 匿名さん
無風時の想定で1.0ですからね
気密性能の劣化諸々考えると、最低C値0.5前後である事が理想かなと思います
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15225
匿名さん
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15226
e戸建てファンさん
C値2.0だか5.0だか計画換気もままならない空気が澱んでいるだろう家を推しているヤマダエスバイエル、一条工務店、タマホームに続き次はどのスレに現れるだろう
個人的経験ではあるが、坪45万の会社に聞きに行った時C値1.2以下達成と説明された事がある
C値2.0だか5.0は坪30万円台の家を建設している業界の人か疑わしい
もしそうだとしたら数こなさないと利益が出ないことは分かるけど、嘘を広めて売りつけてやるという魂胆はいただけないな
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15227
匿名さん
低気密で劣る住宅後進国を脱しないと顧客のためにならない、不快な住宅は国家的な損失。
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15228
検討者さん
>>15226
結露と熱環境において高気密の有用性を論破された工務店業者が計画換気で食い下がってるように見える
タマはC値測定がデフォじゃないし個人的にはおまえの方が迷惑
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15229
匿名さん
>タマはC値測定がデフォじゃない
欠陥や手抜きで隙間が多くて不快な住宅になっても知らぬが仏になるw
前の家より良いからと思ってるかも知れないwww
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15230
名無しさん
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15231
e戸建さん
>>15230 名無しさん
同感です。匿名さん、e戸建てファンさん同一人物の可能性あり大丈夫か
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15232
匿名さん
冬の室内外温度差が大きい時に2階の給気口から外気を吸ってるか調べた方が良いよ。
排気していたら隙間が多い証拠ですよwww
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15233
自己満足さん
>>15231 e戸建さん
上記に同感です。短時間に何度も書き込みガッセンは無理
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15234
匿名さん
タマは1種換気のようですね。
大手は低気密住宅と(3種で2階給気口から排気したら低気密)バレないように1種換気が多いなw
1種でも2階の窓を名刺厚み1枚分位開けて上の方が排気か給気かで気密性が分かる。
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15235
e戸建てファンさん
>>15228 検討者さん
論破とは?
いい加減な文章一つで国土交通省国土技術政策総合研究所を論破したと言われてもね
それとC値測定くらいオプションですればいいじゃない
たかだか5万で大工のやる気具合が変わるし、施工不良の発見にも繋がる
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15236
検討者さん
>>15235
しつこいヤツだ
スレの流れを見て言っただけだよ
結露と熱環境においておまえの言う高気密が必要ないとの意見に正面から反論も出来ず斜めからイチャモンつけてるだけと感じたから、論破されたねって書いたまでだ
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15237
TJDさん
タマホーム施主が隙間改善する方法は、
1,配管周りの隙間処理(室内側)、キッチン(水・お湯・排水)、食洗器(お湯・排水)、洗面所(水・お湯・排水)、トイレ独立洗面付きの場合(水・排水)、
2,コンセント、スイッチ類(電気、インターフォン、風呂、浴室乾燥等)の防気カバー
3,窓や玄関ドアの建付け (二重窓にすれば引き違い窓等の隙間風が0に近くなる)、玄関ドアやキッチンから外に出る勝手口と廊下からベランダに出るテラスドアのような上下左右4面で気密をとるドア窓はサイズが大きくなると取り付けに1mmでも誤差が出ると隙間ができるので要確認。
4,太陽光パワコン後付け機器の壁に大きくあいた配線の隙間処理、浴室換気扇のパイプ周りの隙間処理
5,天井裏気流止めの隙間の確認(サーモグラフィーカメラや風速計がないと確認できない)
止めた方がいい隙間処理。
床下から木材と断熱材の隙間をテープで止める。
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15238
e戸建てファンさん
住友林業も気密デフォではない
住友林業ブログではあるが
気密測定すると大工が聞いて気合いを入れて工事しC値0.9達成
また測定により、施工不良による漏気を数ヶ所発見し修繕しC値0.6の高気密住宅が完成
空気が漏れるということはここから相当の水気も流入するということ
たかだか5万程度でかなりの対策を打てるのに、国土交通省や日本含む先進国の住宅技術機構を全否定する珍説を掲げ抵抗する意味が分からない
したくない会社か、既に建てた人が足を引っ張ろうとしているのか?
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15239
e戸建てファンさん
>>15236 検討者さん
国土交通省国土技術政策総合研究所HPは記憶から消したようですね
今後とも穴が大きければ水気の流入量が増えるという物理現象の否定を頑張って下さい
負圧状態の場合は物理現象として吸引されるため、同等以上の逆流は起きないという事はお認めになられたようですね。
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15240
検討者さん
>>15239
それじゃダメだなまるで分かってない
悔しかったら正面から反論しなって
出来ない以上誰も認めない
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15241
e戸建てファンさん
>>15240 検討者さん
2センチ四方の穴で一冬30リットルの水気が流入すると書いて欲しいのですか?
分かりやすさを重視した意図をご理解して頂けなかったようですね。
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15242
e戸建てファンさん
負圧の話以降
検討者さんになったのか。
頑張って下さいね。
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15243
検討者さん
>>15242
なってないよ
何を錯誤している、そんなことより早く反論よろしく
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15244
e戸建さん マンションさん
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15245
e戸建てファンさん
>>15243 検討者さん
はいはい。
都合の悪い事は見えない目をお持ちなようで。
坪30万円台の家、売れるといいですね。
最新の業界知識にグレードアップするため各技術講習にも行った方が良いと思いますよ。
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15246
年寄り注文住宅さん
結露と熱環境において高気密の住宅になっても知らぬが仏になる。前の家より良いからと思ってるかも知れない。排気してたら隙間が多くようこそタマホーム1種換気のようですね。
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15247
e戸建てファンさん
あまりにも漏気が多ければ、一種換気でもまともに働かない。
施主としてできる対策は5万くらいの追加料金を支払い気密測定をすることでしょう。
それで仮に1.5とかになっても2.0だか3.0よりも随分マシ。
高気密になるかどうかは住友林業のように人柱が必要だけどね。
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15248
匿名さん
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15249
e戸建てファンさん
匿名さんに戻られたようですね
どのメーカーでもだいたいオプション5万円で可能な気密測定は“施工不良による漏気場所を特定”して“修繕する”ものという側面もある
少なくとも住友林業では修繕前0.9漏気修繕後0.6の実例が施主blogで上げられている
トップクラスの大工は修繕の必要など無いように建てているが、HMの用意する大工ではこのレベルの仕事は不可能であり測定による漏気修繕を前提にした方がいい(ここまでの仕事が出来るならHMではなく、余程のことがない限りもっと金を出す会社のもと職人として仕事をする)
仮にタマホームが気密測定を行っても漏気修繕しないような会社だとしたら、現代においては無勉強の工務店と同等
顧客から捨てられるだけだ
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15250
匿名さん
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15251
通りがかりさん
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15252
匿名さん
>>15251 通りがかりさん
あざっす。コメント欄に、
気密測定はタマホームの営業のかたからは タマホームでは行っていないと当初から言われたため、 自分でネットで検索し 計測の依頼までした
とありますね。タマホームでは簡単にさせてくれないから、高気密に自信がないのでしょう、、、
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15253
通りがかりさん
>>15252 匿名さん
それは面倒なだけですよ笑
タマホームの建材は別に劣っているという訳ではなく普通
普通に施工すればC値0.5前後くらい出て当然
普通の施工は適当な施工と比べてメチャクチャ手間=時間がかかる、神経をすり減らすので、ただしたくないだけかと思います
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15254
名無しさん
>>15251
このタイミングで測定しても、改修は難しいんじゃなかろうか。
測定する意味はないと思う。
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15255
通りがかりさん
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15256
匿名さん
施主が任意でやった気密測定の結果に基づく改修をタマが無償でするはずないだろ
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15257
e戸建てファンさん
タマホームも住友林業も任意の気密測定で高気密化が達成した事例。
穴埋めに使った追加シリコンシラーなんて部材費は数千円もしないでしょう。
しかも高気密化で追加部材が必要なのではなく、あくまでも施工の甘さで穴が空いてたというだけのこと。
このネット社会のご時世で己のミスが原因であるのに多額の追加工事費を請求出来るのなら、その会社はある意味尊敬できるな。
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15258
e戸建てファンさん
それと各住宅メーカースレで論破してきたらしい匿名さんには、一般的な住宅において必ずC値が2.0以上になってしまう工法とは何かぜひ教えて貰いたいものですね。
ローコスト系でも高気密化は可能。
そりゃ坪70万超えの会社と比べれば部材のグレードが落ちるのは当たり前だが、必ず家に穴が開いているような状態になる部材などあるのだろうか。
必ず2.0以上になる工法とは手抜き工法の事ですかね?
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15259
匿名さん
保証もしていない水準の手直しを材料費の単価だけで語られたら、いくら寛大なタマでも怒るわ。
机上だけで家が建つならそんな楽な事は無い。
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15260
e戸建てファンさん
こんなところでビビらせて何になるん?
よっぽどちゃんとした施工が行われると困るみたいだな
気密測定の話を詰めるとき、仮に施工の甘さ(甘さとは軽い表現でミスが正しい)で穴が空いていた事が判明した場合の追加工事費の確認をした方が良い
で済む話だろ
タマホームが材料費の20倍請求するとしても10万もしないわ
気密測定の上限請求金額は10万程度で合わせて20万もみれば十分だろう
死ぬまで住む家なのに施主が僅かな手間、僅かな金銭を惜しむと思うのか
僅かな事で塞げてない隙間から隙間風や水気の流入が無くなる、不完全な換気で空気が淀んでいる部分のある家から、完全に計画換気されている家へと変貌する
1日、1ヶ月ではなく一生付きまとう
建てる方は手抜きしたいかもしれないけどな
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15261
匿名さん
一連の流れを見てC値にこだわる意味合いに疑問を感じ、でも反論に期待したんだけども。、
e戸建てファンさんは同じこと繰り返して感じが悪く、はぐらかすだけでまともに言い返せなかったし
。、
論破されたと判断しました
なんか残念
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15262
e戸建てファンさん
高気密まで持っていく施工は面倒だからやればできるがしたくない、一つ残さず穴を塞ぐのは面倒
塞がず穴になった部分から隙間風が吹き込んでも暖房すれば良い
塞がず穴になった部分から水気の流入量が数百リットル単位で増えても通気層があるから大丈夫
換気が不十分でも死なない、ハウスシックを発症する人はごくごく僅かだ、今の家の空気はこんなもんと言えばバレやしない
とか買い手を舐めすぎじゃないのか
で、各スレでC値は2.0で十分論で論破してきたらしい匿名さん
一般的な住宅の工法で必ずC値が2.0になってしまう工法って何?
結局、手抜き工法でいいの?
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15263
e戸建てファンさん
匿名さん→3種換気における負圧の概念を間違えあり得ない隙間風流入説で反論していた事が判明→検討者さんになる→タマホームでもC値0.5前後の高気密住宅が建てれた事が判断→匿名さんになる
残念なのはこっちだよ笑笑笑
見返せばどのタイミングで論破、論破言っている同一人物が別人に成り済ましたのか良く分かる
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15264
匿名さん
3種換気の場合は24時間換気は0.5/hであるから熱損失はC値5.0と同じ。
以上が前提となる。
第一種換気の住宅において、
仮に2F建てでトイレ2つの換気、
風呂場の換気
合計3つの熱交換のされない局所換気をするとして、
仮にその合計が1.0/hだとすると
C値10.0分の熱損失になる計算。
さらに一種換気の場合はその分の熱損失もある。
要は換気の種類や運用によって差が出るので、その観点でいえばC値は0.5だろうが、C値2.0だろうが誤差みたいなもんだろうって話。
実際の換気の状態は以下のようになると予想した
一種換気で正圧でも負圧でもない状態、
そこへ3種で1.0/h相当の換気扇を動かせば、
①C値0.5にあたる隙間から全開で給気され、
足りなければ
②停止状態のレンジフードの給気部分、排気部分から、
③その他止まっている局所換気扇があれば、その排気口から入ってくる
1.0/h(C値10.0相当)分の換気は達成出来てしまうと思われる
例えば
0.75/h程度の換気だとしても
C値7.5相当の予定外の熱交換がある計算
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15265
匿名さん
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15266
TJDさん
タマホームのような一般的な充填断熱だとヒートブリッジ起きるから、隙間よりもこっちのほうが影響大きいように思うけど。
真冬にサーモグラフィーカメラで見たらそことあそこが冷えている。夏も同じところがやられてる
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15267
匿名さん
>>15264
前提が間違えてる。
換気量は機械換気と温度差換気が合計になる、C値5.0なら約2倍にも損失はなる。
>C値2.0だろうが誤差
C値2.0は相当な隙間です、給気口を全て全閉しても計画換気量0.5回/hの換気量になる。
隙間からの外気は冷たいから床を這い、足元が冷えて著しく不快な環境になる。
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15268
匿名さん
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15269
検討者さん
研究者でもない素人がにわか知識で技術の講釈たれているのは、聞いてて恥ずかしいわ。
どうしてもご披露したいなら、自分のブログに整理して、リンクだけ貼ってくれ。
こんな所に書き込んでもレベルの低い議論にしかならないだろ。
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15270
匿名さん
>>15267 匿名さん
いやそうじゃなくて
前提の話は住宅全体の換気量じゃなくて
0.5/hを換気扇で実行してそれのみを見た場合の話
単純に0.5/hの熱交換の無い換気はC値5.0分の熱損失に該当すると捉えてもらいば良いだけ
>C値2.0は相当な隙間です、給気口を全て全閉しても計画換気量0.5回/hの換気量になる。
↑
間違い
C値2.0は0.2/h
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15271
匿名さん
>>15268 匿名さん
また検討違いの反論って言われるよ
今回は窓単体の話ではないので
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15272
匿名さん
>>15270
>間違い
>C値2.0は0.2/h
正しい、C値2.0は0.2/hはC値2.0は0.25/h
温度差換気は外気が入るのと室内空気が排気される、隙間は2倍必要。
機械換気は排気は機械の穴、吸い込みは隙間全部を使えるからC値2.0の隙間で足りる。
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15273
匿名さん
>>15272 匿名さん
数値がなんだか良くわからないが、
要はC値0.5でも運用状況によっては
>15264のようになるのでは無いかって話なだけ
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15274
ロコミ知りたいさん
同一人物が必死のパチで書き込みしてるのがよくわかる。
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15275
e戸建てファンさん
実際に3種換気採用の現代の住宅は、おじいちゃんおばあちゃんの家のような暑さ寒さにはならないから、そのおじいちゃんおばあちゃんの予想は空論しかないんだよな。
土地にほぼタダで家が付いてくる建売は知らんけど。
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15276
e戸建てファンさん
意味不明ぶりを温度で表すとして
外気温25℃
室内気温25℃
この時、熱交換があったとしてもコンマ数℃。
C値5.0だか10.0分の熱交換があるって
もう何を言っているのか意味不明。
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15277
匿名さん
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15278
匿名さん
>>15276 e戸建てファンさん
だから局所換気扇で熱交換無しの換気をするからだよ、換気扇の能力に応じて排気される
ざっくりだが、
0.5/h分の換気扇の能力ならC値5.0分
0.75/分ならC値7.5
1.0/h分ならC値10.0分
の熱損失がある計算
(熱交換と書いたのは熱損失の間違い)
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15279
匿名さん
>>15277 匿名さん
出鱈目と言うなら何故ならないのか説明して下さい。
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15280
e戸建てファンさん
数字遊びに気温、室温を当ててみる。
外気温25℃
室内気温25℃
C値0.5
3種換気使用
この時C値10.0分の熱損失がある
何を言っているのか全く意味不明。
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15281
匿名さん
>>15279
読み直せ、換気量は温度差換気と機械換気の合計と何度も指摘してる。
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15282
匿名さん
>>15281 匿名さん
だからその機械換気が
各階のトイレや風呂場の局所換気扇で
0.5/h分の換気扇の能力ならC値5.0分
0.75/分ならC値7.5
1.0/h分ならC値10.0分
の熱損失がある計算
それに第一種換気の熱損失が加わる
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15283
匿名さん
>>15282
大丈夫か?
言葉の意味が理解出来ないのか?
>換気量は温度差換気と機械換気の合計と何度も指摘してる。
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15284
匿名さん
>>15283 匿名さん
だから機械換気の量が15282に書いた通りだろ
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15285
e戸建てファンさん
C値10.0分の損失がある論に外気温、室内気温を入れたサンプル
外気温25℃
室内気温25℃
C値0.5
3種換気使用
熱を損失してないのに、熱損失があると言い切る事が意味不明と言っているのだけど
そしてどう考えても、真冬だろうがおじいちゃんおばあちゃんの家のような寒さは現代の家では有り得ないから
計算上、3種換気を使えばストーブの真ん前に居ても寒さを感じる家となると言われても有り得ん話としか言えんわな
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15286
匿名さん
三角形ABCが∠ACB=∠Rなる直角三角形であるときa2+b2=c2が成り立つ
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15287
匿名さん
△ABCにおいて、2辺AB、AC上にそれぞれ平行四辺形ABDE、ACFGを作り、
それぞれの面積をS1、S2 とする。またDEとFGの交点をHとする。
辺BC上に平行四辺形BCNMを作る。ただし、BM=CN=HA、BM//CN//HA とする。
このとき、BCNMの面積をS3 とすると
S1+S2=S3
が成り立つ。
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15288
ロコミ知りたいさん
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15289
匿名さん
-
15290
匿名さん
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15291
検討者さん
研究者でもない素人がにわか知識で技術の講釈たれているのは、聞いてて恥ずかしいわ。
どうしてもご披露したいなら、自分のブログに整理して、リンクだけ貼ってくれ。
こんな所に書き込んでもレベルの低い議論にしかならないだろ。
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15292
e戸建てファンさん
論破した、論破したと騒ぎつつ
物理現象として有り得ない珍説ばかり書き連ねる
もう3日目じゃないか
こんな営業に騙され酷い家を建てる客もいるんだろうな
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15293
匿名さん
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15294
通りがかりさん
完成して残り800万円入金できない。
コロナで生活費半分使ったと
HMに相談したら
どんなことになるんだろう。
再度ローン組めないし、
鍵渡してくれないのか?
どうするHM?
この事態
可能性出てきた。
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15295
通りがかりさん
8000万じゃなく800万なんだろ?
800万くらいどこかのポケットに入ってないのか?
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15296
匿名さん
>>15294 通りがかりさん
物件が差し押さえられて、建売物件として売り出されるだけでは?
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15297
マンション掲示板さん
>>15294 通りがかりさん
何故そのようなことに?
親兄弟、親戚に借りるしかないと思います。
ただ800万円払えたとしてもすぐに返済に困って差し押さえられることになると思うので、新築建売として売って、残りは地道に返済するしかないだろうね。
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15298
匿名
>>15297 マンション掲示板さん
同感です。住んで2、3年で売却するよりも新築建売の方が負債が抑えられると思います。おそらく500万円前後の負債ですむのではと思いますので車1台分と考え5年から10年で返済するのがいいでしょう。
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15299
e戸建てファンさん
800万まるごと足らないという訳でなく100万とかならフリーローンという手もあるかもしれない。
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15300
評判気になるさん
本当にそれくらいのお金ないの?
世の中色々な人がいるものだな。