積水ハウスを語りませんか　その18

3％引きと別にキャンペーン分くらいの値引き合わせると12％くらい普通にあるよ。
>>400はキャンペーンない時に購入しただけ。
あんまり聞かん方がいいよ。
損した気分になるだけ。

>>396さんは建坪がそこそこ大きいから12%くらいの値引きはあり得る
これが半分の建坪じゃそうはいかない
むしろ坪数が大きくなるに連れて最初から坪単価を寝引くべきだから、特にお得とも言えない

>>401
んなわけない。
社内で禁止されてます。
営業クビになっております。

値引をしてもらうには他で建てる事も視野に入れて言いましょう。
強気でね。

あと契約済ならほぼ無理ですよ。
少しならいける。

契約済なら無理だな

車の車両本体からの値引きと、オプションからの値引きと同じ
表の値引き率とは別に、裏でホントの利益率持ってる
%では、一概には言えない
オプションが多いければ値引き率が大きくできる

>>403
あんた首なったん？
ニートか？

値引きの話しはダメよ ダメダメ

アルミサッシのエコルドの時代は値引きしてました。
ダインの値引きは
〜5%です。
ダイワハウスみたいに値引きしません。
実際はネット上の大袈裟な値引きのウソにより、
値引きはありませんと伝えても契約に結びつきません。

>>411
今はエコルドからダインに無料でアップグレードしてくれるけどなwwwwww

>>412
また風説の流布ですか。

営業に聞きましたが、そのようなことは絶対にないそうです。
品目単位で個客発注するのでありえないとのこと。

エコルドのびんぼぅオーナーの僻みがひどいですな。

その営業はあんた騙してんで(笑)
そんなやつ信用して家建ててしまったとかかわいそすぎ(笑)
キャンペーンで無料グレードアップあるから(笑)
その時の去年3月にもらったチラシもあるけど県と営業所ばれるから嫌(笑)

もう外壁を変更できない段階の人にバレたらやばいから、全カで否定するだろうね。
12％値引き＋外壁をダインにアップグレードしてもらっても高すぎて、丸っきり検討対象にならない。

>>414
キャンペーンとは名ばかり盛られてるパックだろ
騙されてんのはお前だろ

ミスド100円みたいな販売はダイワハウス以下のローコストだけです

行員だけど、どのハウスメーカーも注文住宅なら5%の割引なんて、社内の案内板にいくらでも載っているよ。
俺は最終的に木造別メーカーで建てたけど、当初考えていた積水は、社内割引に加え、ダイン無料やソーラーやエネファーム積水補助、競合割引なんて計算したら、実質13%位だったよ。まぁ50坪弱の普通の家だったが。
因みに見積もりは2013年末の話。

>>417
ダイン無料はぼられてるパックwwww

世の中に無料なんてないし、
13％なんて嘘にもほどがある。

最初から金に汚そうな奴には2割くらいモリますから。
実際はほぼ定価で買わされてんのに。

会社への背任行為で首になった営業は、
もっと低い利率で割引し過ぎでクビですから笑

うちの社販は、
積水ハウス、へーベル、割引なしで図書カード1000円
三井ホーム、3.4%以上
パナ、トヨタ、5.6%以上
ミサワ、ダイワ、住友林業、住友不動産、10%以上

>>417
銀行なんかカモだからな
最初から盛ってるから5%じゃ割高だな(￣▽￣)

何だか自分の書き込みから値引きの話に流れてしまって申し訳ないです。
結局、値引きについては良く分かりませんね。
いろんな数字が出てますが、キャンペーン値引き込みだったり、そうじゃなかったり、
勤務先の優待や紹介も関係するようだし、そもそもキャンペーン自体眉唾物だという意見もあるし。
何にせよ数字を見て納得して判子押した奴は文句言うなということだけは確かか。元も子もないですが。
優待もコネも何もないのに割と納得いく所までやってもらったので、これ以上文句は言わないことにします。

ただ、積水ってすごく高いイメージが強いけれど、意外とそうでもないですよね？
自分も最初は積水は絶対に無理と思っていたのに、結局、見積してもらった中では安い方でした。
パナやトヨタでも少し話をしたら坪７０～８０と言われたし、
ダイワなんか展示場で門前払いをくらってＤＭすら一通も届かなくて、どんだけお高いんだろうと。
それを思うと積水は営業２人ついて至れり尽くせりだから気分もいい。
自分が見た限り、大手ＨＭ同士の比較では、そこまで差があるわけでもないという印象です。
まあ自分の家の仕様がショボイだけという話も…

あと、リビングや居室にスリット窓を何本か入れた際の使い勝手の感想を教えて下さる方いらっしゃいませんか？
本気で迷っているので、何でもいいので書いて頂けると嬉しいです。

>>422
積水ハウスのダインなら平均がツボ100万位です。

大和はツボ40万〜あります。
大和は積水ハウスや三井なんか高いそうを考えてると、
無駄な営業活動は一切しません。

確かにツボ90-120 イズロイエなんだよな
だいぶ、高くなったな

他の競合会社の影をちらつかせて天秤にかけないと15％の値引きは引き出せませんよ。

ミサワは20％値引きでした。

>>426
ミサワとへーべルとダイワとスミリンならまだイケる

三井と積水ハウスは今は低い
値引き戦略から脱却したが売れている

だからキャンペーンならダインでも坪80くらいだって。
うちがそうだったんだから。
まだ契約してない人はキャンペーン月や限定10戸キャンペーンとかを利用しないとダメ。
それまでは契約はしなくてOK

>>429
ダイワの営業か？
ソース出せよ

>>428
公式じゃないし笑

イズロイエが一番基礎から違うから高いはず

ダイワじゃなくてダインの坪80万な
営業じゃなくて客な

>>432
イズロイエ+エアキス
これだけ100万オーバーなんだよ。

次期モデルはさらなる値上げ
ダインはすべて三井のVERY越え確実

ここ最近ずっとダインとエアキスを持ち上げる奴は何者？
相当頑張って積水ハウスにしたのか？
いずれにせよ、同じ積水オーナーとして恥ずかしい。

あとな、三井のベリーは激安の企画住宅だぞ。
なんでライバル視するの？

>>435
あの坪単価はシーサスはおろかダインすら含んでないだろ
詐欺的な数字を出すのは企業としてどうかと思うのですが

ダインでエアキスだけど坪80万
坪100万は言い過ぎ

余程積水に相手にされなかったのを根に持ってるのかな？

>>438
坪80じゃスローリビングも間接照明もなし？
80じゃニューマテリアルフロアじゃね？
窓も二枚窓だけじゃね？

それも全部ついてるよ。
だから坪80くらいで全部つくくらいが買い時やろな。

証拠なんかキャンペーン用紙に契約書に値段に建坪に全て載せな証明できへん。
誰がそんなんするか。
馬鹿じゃあるまいし。

無理に信用せんでいいし。
良いものをお手頃に手に入る時期もあるという事だけ教えてるだけ。

>>440
間接照明もゆんぼみたいなインチキなら無料だが、
本物をリビングにしたら30万プラスだったし。

坪80万じゃ無理でしょ。
床材を無垢にしたら80万くらい高くなったし。

少なくともスローリビングは百万単位のアップだし。

坪単価100万でボラれてしまった人は可哀想ですねw

>>442
水回りや照明全てパナ、
うち照明130万、壁など加工200万、床材320万、
天井材70万、ピロティ4本
私のロイエも103万です。

全部ついてるは絶対にありえません。
私のはスローリビングはしてません。

イズロイエである程度プランを詰めて見積をもらって何件も見学した上での感想では
坪１００万超えてそうな家は少ないと思ったよ。
見るからに高そうな家は軒並み６０坪超えで、外装も内装も凝っていて
こりゃ坪１００じゃきかないと思ったが、そういう家は本当に少数。

５０坪以下の普通サイズの家だとスローリビングがあっても小規模で、
エコカラットはどの家もリビング一面くらいは入っていたものの
ナチュラルテイストフロアだったり、シルタッチや化粧梁、造作家具が無かったり
設備も標準品という家が多かった。
確かに普通すぎてイズロイエでなくてもいいのでは？と思うような家もあったが
標準品でもパナのラクシーナやアラウーノ同等だから悪くはないし
造作家具が無くても他で気に入った家具を買えば同じことだから無いのが悪いわけでもない。

オール標準＋要所に少しこだわりを入れる程度ならキャンペーンを利用して
光触媒でない塗装のダインにすれば坪８０万でいける。
下手したら７０万代後半くらいで建てた人もいそうな感じで
結局は坪８０～９０万が実勢価格だろうというのが実感。

それにスローリビングは１階に入れる分にはそんなに高くならないはず。
柱も丸柱なら１本５万くらいで、軒裏サイディングは標準仕様だし、
バルコニー下を利用してリビングの壁を１ｍセットバックするだけで
深さ２ｍ以上のスローリビングもどきができるから。
２階に入れようと思うと構造を変える必要があるからかなり高くなるが。

絶対に坪１００万以上かかると言い張る人は、
自分は高級品に慣れた目を持つハイクラスの人間なのだと思えばいいと思う。

私は105万、坪数58です。
標準的なロイエのエアキスだと思ってましたが、
高級な部類なんですね。
別に80万位にもできたと思いましたが、
やはり良い物を選ぶと高くなりますね。

>>446
ボラれているだけwwww

とりあえずイズロイエはダイン、シーカス、エアキス、ぐるりん断熱、ハイブリッド換気
設備はパナの中～上の下、ガス封入のＡＪサッシ、リビング一面エコカラット
このあたりは標準装備だったはず。
これで満足できるなら坪８０万、もっと言うと坪８０万以下すら不可能ではない。
標準でも割と良い仕様だから、馬鹿にされるほどの物でもないと思う。

ダインの光触媒、躯体の形状、外部の石貼り、無垢床、トリプルサッシ、スーパーディープサッシ、
広いスローリビング、内部造作、シルタッチ、和室の有無や造作、設備のグレードアップなど
坪単価を上げる要素はいくらでもあるし、選択肢が多いのも積水の特徴。
このあたりをいくつか盛り込めば坪１００万はすぐに超える。
まさに>>447さんの言うとおり、良いと思うものを選べば高くなるのは当然の話で
１００万超えたという声が多く出てくるのも当然すぎる話。
それをボラれていると言う人はイズロイエで真剣に検討したことがないか、
ローコストでのグレードアップや工務店を崇拝している人だと思う。

さらに太陽光発電の有無や容量やオール電化かガス併用かでも値段が大きく変わる。
積水はエネファームが格安だけど、エネファームに床暖と浴暖がついてくるのも大きい。
内装だって一言に全館無垢床と言っても材料で値段が大きく変わってくる。
おまけにキャンペーン値引きもタイミングやものによっては１００万以上値引いてくるものもあるから
同じような家でも同じ値段でない場合なんてのも普通に存在するはず。
しかし各戸オーダーである以上、完璧に比較する事は無理。

だから坪１０５万の>>447さんの家と坪８０万の>>438さんの家を比べて
>>483さんの家の方が大きく見劣りするとは断言できない。
できるのは「そうだろうな」と想像することだけ。
契約図面と仕様書見積書をじっくり比べない限り本当の所は見えてこないのだから
単純な坪単価で比較し合うことはあまり意味がない。

結局は坪８０万で建つというのも真実だし、坪１００万以上じゃないと建たないというのも真実だろ。
実際にプランニングして各々が納得いくところで落とせばいいだけの話じゃね？
少なくとも絶対に１００万以上じゃないと建たないというのは無いと思うよ。

私も100万超えてます。
48坪と小さめですが、契約時は90マンくらいでしたが、
照明やエコカラットなどで、オーバーしました。
別にボラれてはないはずです。
外部に監査してもらい適正か判断してもらいました。