積水ハウスを語りませんか　その18

>>23
そんな事他社でもやっているよ、積水ハウスが別に特別じゃないからww

>>24
お前の30坪住宅はリクシル住宅研究所だろ。

>>26
床材アップで、標準の印刷床材のニューマテリアルかよ笑

そんな事より、基礎と外壁のページだろ？肝心なのは。

床材が標準品にアップグレードされてる奇跡！

うちは無垢にしたが、標準がニューマテリアルだったぞ

ゆんぼ〜級の衝撃を受けました。

その書いてる床材マテリアルからのグレードアップになります。
契約書はグレードアップ前の標準の記載なんですよ。
キャンペーンだから書けないのでは？
よくはわかりません。

これ以上晒すのは遠慮しておきます。

俺も見つけた
断熱材も標準品にアップグレード

ちなみに４地域の人なら誰でも
断熱材は３地域のハイグレードからスタートのはず

これ最近の契約じゃないことを願う

>>30
仕様書には使われる物が記載されます
じゃないと、契約の意味がない

商法の勉強したことないのかな？

やべぇ
涙出てきた

外壁は金額書いてあったの今見つけたとか？

去年の９月以前の契約だと言ってくれ

暖かい家がよければ木造。
どうしても鉄骨がいいならトヨタかハイム。
トリプルサッシが標準になればこの２つのメーカーとトントンなくらいです。

それまじですか？？
うちは契約書はこんな書き方で最終図面はＵＰした部材や仕様になってます。
もちろん最終も最終図面通りです。

標準はエコルドならニューマテリアルより下だろ？
だから単純にアップグレードで、印刷木材になったわけだろ？

床材はＳＷＬＮ－6030　朝日ウッドテックって書いてます

>>36
変更契約書か追加契約書に正しい記載はないのですか？
実物がちゃんとアップグレードされてれば良いのですが、
何かトラブルになった際に、正しい記載が契約書にないのは不利です。
床材はアップされてるか金額の記載がないと何とも言えません。
通常はアップされた高いグレードの金額を記載し、元の商品との差額をマイナス表記にしていると思います。

言ったでしょwwww ！　積水ハウスは、契約書と仕様書の中身は全然別物なんですっww

アップグレードは微妙だよね。

仕入れ値90円 売価100円
仕入れ値70円 売価110円

売価ベースのアップグレードだと、
現物は安物にダウングレードしたことになる。
これなら価格据え置きでも企業は損をしない。

得したと思ってれば良いけど、裏は素人にはわからない。

>>39さん
外壁の記載のとこもこんな感じでエコルディックと書いていて、実際はダインが付いてるんですよ。
他にもグレードアップの資料や最終図面はあるのですが、変更契約書もこんな感じです。
キャンペーンだからこういう記載だと言われたので納得してしまいました。
契約書だけで全て判断はまぁないと思いますが。
トラブルは避けたいですね。

>>42
実際他の物も積水からしたら負担少ないグレードアップなのかもですね。
わざわざ調べてくださりありがとうございます。

証拠出せ野郎は一瞬で消えたなwww

>>43
キャンペーンでもうちのは、きちんと契約書に書かれてます。
かなりズサンですね。

最終図面に両者の印鑑を押すわけじゃあるまいし、
法的な責任は契約書だけです。

相手に悪意があれば契約書の範囲で保護されます。

積水ハウスだからまず大丈夫でしょうが、
工務店レベルだったらヤバいレベルです。

>>46
ズサンですよね。詰めが甘かったです。
手遅れですがありがとうございました(笑)

>>43
約束どおりに完成してるなら良しとしましょう。

次から契約する時は気をつけた方が良いですよ。

個人外構業者で、契約書の値引や追加工事の訂正が間に合わないと口約束して、
近所のお年寄り夫婦がダマされました。
10万もしないカーポートを、
カーポートは半額と書いてあっても、
工事費含め100万円しか書いてなく詳細の内訳なし、
庭木の伐採や雑草部分の砂利入れも頼み、
残したい木を切られたり、砂利は契約書通りに３センチで意味なし。
詐欺には該当しないレベルでぼったくられたわけです。

>>48さん
了解しました。
勉強になりました(^_^;)

勉強になりましたなんて、変な話。

契約書は正しく誤解無く書いて当然。
明言した口約束だって本来人として守るのが当然。

口約束は守る必要はないって言い切る営業もいる。
そういう営業が作成する契約書はずさん。

>>50
そして、それをしたのが積水ハウスと言うのが罠

寒い話ばっかだな。

で、オチはアレがアップグレードだったとか？

ニューマテリアルもウッディも同じ値段だろうな。

結局、肝心な外壁に関しては放置か
床材なんか１グレードばかりあげても原価比で数千円もかわらない
基礎の金額はデカイからな

ニューマテリアルは原価が高いからな
塗装だけど笑
値引きするなら朝日ウッドとか安いからな

近所に外構にもダインを使ってるうちがありますが、いくらくらいでできますかね？

>>58
俺も庭囲むブロック塀をダインにしようとしたけど高くなる
って言われたからやめてソリッドストーンにした。
値段不明
ソリッドストーンも高めやけどガラスとか組み合わせるとカッコいいで。

>>59
それは、コンクリートブロックですか？

私もダインで門柱作りたかったけど、
すごく高そうで辞めました。
パナホームでお馴染みのキラテックタイルにしました。

色々、検討した結果ですが、
エコルドからダインに変更しました。
積水ハウスの分譲地を営業さんとまわり、
ダインが魅力的だと思いました。
金額はどーんと上がりますが、
嫁もコバヅミを気に入って決断しました。
二十代の積水ハウス作りを楽しみます。

悪寒話に花が咲きすぎ。左様なり。

>>61
おめでとうございます。
私も二十代でダイン建てました！
絶対にダインで後悔はしません。

＞＞58　、60
２年前に建てた際の話ですみません。
ちょうど下見した家の近所の家の外構にダイン使ってあって、営業に聞いてみたんだけど、
昔はできたけど今は外構でダインは使えなくなったと言ってました。

>>61
仲間！
ダイン良いです(^O^)／

>>64
それは残念ですね

ダイン俺も二十代だぉ。
年相応にエコルドでも良かったけど、
やっぱ男ならダイン買っとくべきでしょ。

外構にはダインつかえないんですか
皆さんの外構でオススメは何ですか？

東洋工業のソリッドストーンかな

ダイン仲間いっぱいですね。
うちも柄や色決めはダインやエコルドだらけの分譲地に連れて行ってもらいました。

ダイン良いですよね、でも所詮外壁なので外壁の話はもう良いでしょ。同じ話を延々繰り返すつもり？中身の無い話ばかりで全く面白くありません。もっと中身の話をお願いします。

実際のところ、すきま風とかあるんでしょうか？
寒い、という意見が多いようですが、関東北部平野部でも冬はエアコン暖房じゃあ、キツい？

>>72
昔の家じゃ有るまいし、今の積水ならエアコン全開にしておけば大丈夫ですよ。
鉄骨を選んだ以上、寒いの暑いのなんか気にしては駄目です、それ以上に良い所がきっとあるはずですから。

>>71
積水ハウスに魅力を感じる入口がダインだから仕方ない
新しい人が検討する場なんだから外壁の話題が中心になる
自分が話題の提供もしないで文句とか友だちいないでしょ

>>71
エコルド乙
エコルドは中身が建売レベルだし
予算が無い人が選ぶから話題になりにくい

みなさん
カーポートはどうしました？
三協アルミのMシェードか四国化成で迷ってます。

エコルドはカーポートどんなのが似合うのかな？

>>75
それあるな
金ギリのエコルドの奴は
設備も安いので決まり内装もシンプルで
話題のシルタッチもエコカラットも提案なし
決めたのは間取りと壁紙位？
シーリングとカーテンは引き渡し後
打ち合わせの回数は俺の1／5位程度らしい

カーポートはビルトインにしました。
ピロティ柱いっぱい使って。
見た目はすごくかっこいいけど、基礎がまわってるので
その分の補強や基礎やら材料で無駄に高かったです。
ただの自己満ですが。
安めに安心を取るならやはり4本で支えたカーポートがベストだと思います。

>>79
ビルトインならピロティは使いませんよ
ビルトインにならないじゃないか笑
勉強しなおし！

>>79
お前、ゆんぼ〜だろ？
野ざらしの事故車両ビッツじゃないか

ピロティ柱でビルトイン風ですか？
二畳の吹き抜けや壁向いた対面キッチンなどは理解しましたが、グーグルマップで見ても載ってませんね。

エコルドのビルトイン
最強の物件がでましたね！

家の一部で屋根付きの場所に車を入れる為
ビルトインと思ってました。
家から水平の軒屋根を伸ばして、横と後ろはピロティ柱数本
と一部ダイン壁で支えています。

あ、ちなみにユンボと違うので。
うちはダインです。

>>74
積水ハウスに魅力を感じる入口がダインだから仕方ない

確かにそうです、積水ハウスの良さはダインです。積水ハウスからダインを引いたら何も残りません。夏暑く冬寒い、外壁が重く住宅の重量が増して時代に逆行していても、ダインを信じていれば大丈夫、地震だって何も心配はいりません。

無料ですからね。
別に何と言われても構いませんが（笑）
あなたも暇ですね。
寒いからってサボらないで仕事しましょうね。

ダインだから倒壊したとかない

重いから危険とか風評以外の何物でもない

それなりの地盤補強、構造計算してるだろ

>>95
今時の家で、倒壊はないでしょう、変な煽りはしないで下さい。
でも瓦等住宅の重量を軽くしているのは、確かに本当ですね。

>>76
野ざらし

外壁なんてどうでもいいよ。
ゾンビが襲ってくる時代になったらRCにするけど。ダインなんてスコップで全カで叩いたら割れるでしょ？
大事なのは家族の会話と笑顔。あとローン。

ダインの良さは少しだけ深い掘りのお陰で陰影が出ておしゃれ！でもそれ以外には別にない。
住宅性能的には、もっと良いメーカーは沢山ある。
でも、積水にはアフターや倒産リスク、構造躯体は工場で作られるからハズレくじを引くリスクの少なさのメリットはある。

>>98
バイオハザードみたいな進化したのでてきたらＲＣでも無理。
大事なのは何年持つか。
笑顔なんて笑えばいいだけ。
ローン少なくても長持ちしなかったら意味なし。

>>100
ダインとエコルディックで耐久年数はどれくらい違うの？

物自体はかわらんと思う
今のダインは30年高耐候塗装と高耐久シーリングが標準だけど
エコルは知らない。
無ければ追加オプションでタフクリアできるはず。

ダインが買えない人の妬み、無料だとか妄想が凄いな。
グレードの低い物しか買えないなら、
ワンランク下のダイワやミサワで買えば下位商品じゃなかったのにな。

>>98
そこらの16ミリ18ミリぐらいのサイディングは踵で蹴り入れるとクラックが入るよ。

お前がな

家に帰れば

積水ハウスの家に居てるよ

今朝も寒くないし結露もない
積水ハウスは温暖で住みやすい

セキスイハイムですが、東海地方で結露まで凍結(^-^)

積水ハウスに限らず最近の家は暖かいよ
10年前に建て替えた実家シャーウッドとくらべると、今年建てた自宅ヘーベルの方が暖かい
ハウスメーカーなんてどこも同じっしょ
好みで選べばいい

へーベル寒い。
ツレの家がへーベル。
鉄の外に断熱材がないから仕方ないが。
積水ハウスはぐるりん断熱で違うと感じた。
しかしぐるりん前の人は寒いんだろうね。

一条ってなんですか？
工務店か。

工務店であの高さだぜ（笑）
しかも工期早くて、コスト安い2×4（笑）
壊れたら自社製品だから一条が来ないとどうにもならんのに
忙しさを理由にアフター来ないらしいしな（笑）
一条なんかで建てる理由なし（笑）

>>116
快適さをとるか、知名度をとるかだな。

寒さの快適なんか暖房つけるだけ。
アフターまともにやらん三流じゃ、
生活自体が快適じゃなくなる。
論外です。

一条なんかの話議論する価値もないやろ。
低所得者確定だしな。
あれで満足なら仮設プレハブにでも住んどけばOK。

今建てるどんなローコストよりも、
アルミサッシでエコルドな断熱材が少ない家があるのも事実。

エコルドのスペースじゃ２０センチ断熱は無理ですよね？
やっぱダインにして断熱材厚くしてディープサッシのアルゴンに限りますね。

>>120
それでも暖かさは大して変わらないのが罠、所詮鉄骨は鉄骨。大金使っても寒いのなら、割り切って躯体に金を使わないで床暖房を付けたユンボが正解。
ダインだ樹脂サッシだアルゴンだと自分に言い聞かせても、現実問題寒いので何の為に大金出したのか分からない。本当に見栄だけに金を出したようなものだ。

外壁厚は関係無いよ。ダインもエコルも同んなじ。
今後の煽りんぐライフのために覚えといて、匿名さん。

断熱材を厚くすると内壁側にせり出す。

床暖房にアルゴンですが何か？
もちろんダイン。
エアキスで、リピングは全壁シルタッチ。
玄関や寝室はエコカラット。
寒くもないし結露も全くしません。
ゆんぼの家見て負けた点が何ひとつありません。