ヒルトン・グランド・バケーション・クラブ　Part.3

>>3840 名無しさん

ハワイと沖縄はリゾート度が全く違うし、方針が曖昧なうちは行動を起こさない方が無難。

自身で答え出てるじゃないですか。
そもそも購入しないことが一番だと。

ホテルライフの方が気楽でいいですよ。

>>3840 名無しさん

瀬底の正規物件を購入する方が良いと考え、明確な理由があるのなら、初志貫徹でしょう。

ハワイやラスベガスのリセールより正規物件にメリットありと自分なりに納得しているのであれば、良いと思い
ます。

ただ、将来の不人気物件のリセール売却、相続の難しさは、米国本土物件、瀬底、小田原どこも大差ありません。

>>3840 名無しさん

瀬底の正規物件を購入する方が良いと考え、明確な理由があるのなら、初志貫徹でしょう。

ハワイやラスベガスのリセールより正規物件にメリットありと自分なりに納得しているのであれば、良いと思い
ます。

ただ、将来の不人気物件のリセール売却、相続の難しさは、米国本土物件、瀬底、小田原どこも大差ありません。

>>3840 名無しさん
ハワイ物件は為替の影響を受ける。瀬底はそれがない。
あとはポイント数だけ。
ホーム予約をしたいなら、より多く行くと思う方を買えば良い。
ちなみに俺はハワイ物件を持ってて、ポイントで瀬底とかに行ってる。
ホーム予約は使ったことない。7泊もしないからね。

>>3844 匿名さん

ハワイに7泊する予定ないのに、なぜ、ハワイのタイムシェアを購入したのでしょうか？

また、ハワイのタイムシェアのポイントを使って、瀬底を使うとお得なんでしょうか？

>>3845 マンコミュファンさん
ちゃんと調べた方が良いと思うよ。
俺はハワイは2年に一回くらいは行くと思ったからアイランダー隔年を購入したけど、
別に毎回7泊しなきゃいけないことはない。別のところに泊まっても良いんだし。
（小田原や瀬底がなかったからハワイでしか買えなかったと言うこともあるが）

ハワイだろうが瀬底だろうが、1ポイントは1ポイント
年間の管理費で割り算すれば1ポイントあたりの値段もわかるでしょうよ
オトクとかそんなことを気にするなら、ちゃんと計算してみなよ

1週間じゃなくて、たとえば4泊ハワイで宿泊して、残り2泊を沖縄の同系列の施設に宿泊できるんですね！

知りませんでした。
教えていただき、ありがとうございます。

>>3847 マンコミュファンさん

購入前に、不明点はくじら倶楽部さんなどに聞いて理解した方が、良いと思います。
情弱の方が、徹底的にカモられる業界のなので、正規購入は慎重に。

>>3847 マンコミュファンさん

>残り2泊を沖縄の同系列の施設に宿泊できるんですね！

クラブポイントを使用しての予約は最低3泊～なので、2泊の予約できないと思いますが。

>>3849 瀬底じいさん

そーなんですね！
教えていただき、ありがとうございます！！

瀬底の魅力ってどんな点でしょうか？

迷わず行けよ、行けば分かるさ

いつも海外タイムシェアを利用している人が瀬底に泊まると、幻滅することになるでしょう。

所詮は国内リゾートですから、仕方ないですね。

>>3850 マンコミュファンさん

瀬底のHGVCには一度泊まりましたが、瀬底は正直がっかりレベルでした。
たぶん２回目はない。
施設自体が悪いわけではないのですが、
周囲に何もない、散歩しても全くリゾート感もないし。
空港からも遠すぎる。
魅力はビーチが綺麗なことぐらいでしょうか。
でも、ここでなくても綺麗なビーチはたくさんあります。
今は週に２回、花火上げてますね。

私は本部が好きなので、
瀬底島が見える海洋博公園のそばのコンドホテルに泊まります。
外食するところもあるし、買い物も便利、広い海洋博公園を散歩するのもいいし。

購入するんだったら、ハワイの方がいいと思う。
瀬底は管理費も高いし、滞在中、毎日お掃除なんて必要ないです。
くじら倶楽部でリセールを買った方がいいと思いますよ。
（私は正規で買ってますが）

>>3852 匿名さん
ハワイではリセールオーナー、正規オーナーに対する対応は殆ど変わりませんが、瀬底は、正規オーナへの対応、優遇が露骨に違うそうです。
情弱で瀬底を正規購入したオーナーから更にアップグレードにより吸い取ろうとするハイエナというところでしょうか？
経済計算ができないけど、自己顕示欲を満たすのが目的の方には、瀬底正規購入ピッタリですよ。

たった1千万で、VIP待遇の沖縄旅行、魅力的？ですね。

>>3854 匿名さん
ハレクラニに宿泊、1千万で１００泊ｘ１０万円。常連になってホスピタリティの高いサービス、アップグレード等、諸々の特別サービスを享受しながらの滞在。

瀬底を１千万で毎年７泊、行く度に、一見VIPサービスのような待遇を受けつつ、アップグレードの説明会に2時間拘束され、断ると後ろを向いて舌打ちされる。
いざ売ろうと思ったら、価値は二束三文。

俺は、前者がいいなあ。

>>3853 評判気になるさん

貴重なご意見ありがとうございます！

> 周囲に何もない、散歩しても全くリゾート感もないし。
空港からも遠すぎる。 魅力はビーチが綺麗なことぐらいでしょうか。

沖縄本島と宮古島、石垣島のラグジュアリーホテルに泊まったことがありますが、
同じ感想を抱いたことを思い出しました。

加えて、アジア人観光客で日本語や中国語韓国語が飛び交ってるより、ブロンドヘアの欧米人で英語が飛び交ってる方が非日常的です。

料理のクオリティも圧倒的にワイキキが上で、寿司に限定してもワイキキの方が沖縄より美味しいです。

ワイキキのタイムシェアが一番との結論に達しました。

問題はどのタイムシェアがいいのか、
それとも、タイムシェアではなくバケレンの方が良いのか、悩むところです。

>>3856 マンコミュファンさん

毎年行けるのか、何泊したいのか、どう過ごしたいのかによって変わってくると思います。

我が家は20年以上前にラグーンタワー のOV、2BED、毎年を買いました。
ほぼ毎年のようにハワイに行ってるし（１BEDで10日～２週間弱。）、RCIに替えても利用、ヒルトンホテル（主にアジア、ポイント少なくてすむ。ウィーンやブダペストなど東欧で使ったこともある）も利用しました。
ラグーンタワー は管理費のわりにポイント数が少ないので、ダメだという人もいますが、ちょっと前借りして無駄なく使いきっていて、我が家にはちょうどいい感じ。
その代わり、泊まるのはポイントが少なくてすむラグーンタワーかカリア、ハワイ島のベイクラブ、コハラスイートです。行くのも9月か5月のGW明けが多いです（最初の頃は、夏休み時期に頑張ってとってましたが）。

もうちょっとポイントがほしいなら、グランドワイキキアンがいいと思いますが、こればっかりは人によって捉え方が違うので、いろいろ研究してください。

一度ヒルトンタイムシェアのレンタルを利用して（レンタル募集のサイトがあります）、泊まってみればいいと思いますよ。新型コロナで皆さんポイント余ってる感じなので、いっぱい出てます。
今ワイキキのホテルは高いので、タイムシェアのレンタルの方が広いお部屋を割安で借りられるようです。

>>3857 評判気になるさん

20年以上前からタイムシェアのオーナーとは、超ベテランですね！

しかもオアフ島だけでなく、ハワイ島、東欧と広範囲でタイムシェアを利用してバケーションを満喫してるなんてスゴすぎるヽ(´∇`)ノ
あなたはまさに…King of Timeshare!!

私もハワイに限らず、旅行大好きです☆
海外旅行は年5-6回、国内旅行は年12回以上しています。

GWはドバイですが、夏休みはハワイに行く予定です。
ハワイのタイムシェアどうしようかな… σ(´~｀*)

3月下旬から二週間ほど行ってまいりました＾＾　今回2回目の利用になります。
前回は去年の8月でしたが、レンタカーの値段が随分下がりました、およそ半額くらいに♪
また、日本人の方も去年よりは沢山お見かけしましたね。

炊飯器に関して気になった事がありまして、前回は使用してみて全く問題なく美味しいお米が炊けたのですが、今回は4回くらい挑戦したものの、どうにも上手く炊けずにかなりガッカリしました；　　機械の不良のような気もしたのですが、皆様その様な事ございましたでしょうか？　もしくは炊飯のコツ、ポイントなどありましたら是非教えてください＾＾
（前回は現地でお米を購入、今回はアイリスの2合ずつパックになった無洗米を持ち込みました。）

>>3859 キングスランドさん

３月中頃、キングスランドにゴルフに行ってました。
炊飯器は壊れていたので、新品に交換してもらいました。
依頼したら、ドアの外に置いてました。

>>3860 はなさん
コメントありがとうございます！
僕も交換お願いすればよかった＾＾；
ゴルフはクラブ持ち込みですが？いつかラウンドしたいと思ってるんですが、クラブ持ってくの大変かなぁと躊躇してます＾＾；

オアフ島ではたまにゴルフしますが、私はいつもレンタルクラブですw

>>3861 キングスランドさん

はい、持って行きます。
毎日やりますし、昼からも廻るときがあります。
まぁ、合宿ですね。

>>3863 はなさん
僕も将来的に持参したいのですが、楽な方法などポイントありましたら是非教えてください(≧∀≦)

>>3862 マンコミュファンさん
先ずはレンタルで一度ラウンドしてみたいです＾＾

タイムシェアハワイさんで、グランドワイキキアン　プレミアオーシャンビュー　1BR (旧 12,600ポイント) 隔年が、$11,000で掲載されています。
ポイント効率が良く、希少な人気物件！　ラスベガスブルバードよりお得ですね。

沖縄へ毎年旅行しているため、タイムシェアを検討しています。
説明会では、瀬底購入でヒルトンクラブのゴールド＆オーナーズポイント32倍とのことですが、リセールで購入した場合でもオーナーズポイント32倍となるのかご存じでしょうか。

GWにハワイに行かれた方、どうでしたか^_^？

>>3868 評判気になるさん

ちょうど先ほど帰ってきました。
キングスランドとワイキキアンに滞在してきました。
ハワイ島はまだまだ日本人は少なかったですが、ワイキキは日本人がかなり増えていましたよ。
ワイキキアンのエレベーターは常に日本人ばかりな感じでした。
ワイキキアンは久しぶりでしたが、食洗機やオーブンレンジなど台所まわりも新しいものになっていました。
街中のキングスビレッジ跡地に新しいタワーが出来る計画があったと思いますが、何も着工されていない??感じでした。
その後どうなったかご存じの方いらっしゃいますか？

>>3869 ちょこさん

月曜日に帰国すると、だいぶエア代安かったですか？

アラワイヨットハーバー再開発にしても、パークレーン2にしても、計画があっても頻繁に頓挫するので、よくわからないですよね～

　2011年にDVCとヒルトンを購入して10年経ちましたが、普通のリーマンには
２つのタイムシェアを所有するのは厳しい円安になりました。

　リセールで購入したヒルトンのラスベガスは、売りに出していますが反響なしが
続いていましたが、コロナも落ち着き反響が出てくる事を期待してます。

　皆さんは、タイムシェアを所有しているのは負担になっていますか？

>>3871 ヒルトンのタイムシェアさん

コロナ以降も毎年海外に行ってタイムシェアをフル活用していましたが、空いているのに稼働部屋を制限かけていて予約が取りにくくなったことにストレスがありました。

また、コロナ期間中にスパが使えない、ビュッフェ壊滅、お気に入りのレストランが閉まってる等のサービス面での不便がありました。

メインアイランドからのアメリカ人観光客がとても多く、しかもエア代を大幅ディスカウントしていたので、アメリカ人観光客層のレベルが明らかに落ちていて、結構レストランやバーで絡まれましたw
面白いこともありましたが、少し怖いなと思ったこともありました。ハワイの立ちんぼが、毎年同じ女性で笑えましたw

ホテル従業員が早朝からプールサイドで大声を出してデモをやっていることが多く、デモのうるささで寝てたいのに起こされたことに何度か腹が立ちました。とにかく色んな場所でデモをやってましたが、今年に入ってからは改善されてきました。

ハワイにお金払って癒されに来たのに、ホテルやレストランで働いている日本人スタッフから帰国できないとか色んなことを長々と愚痴られて可哀想だとは思いましたが、お金払ってなぜ延々と愚痴を聞かされるのか不満に思うこともありました。

>>3871 ヒルトンのタイムシェアさん
続き

一方で、コロナ前にはなかった良い過剰サービスがあったり、コロナ前とは明らかに異なるハワイステイを総合的に評価すると、コロナ期間中のタイムシェアにはとても満足しています。

ハワイに日本人がほとんどいない非日常感もありましたし…帰国前のPCR検査でのドキドキ感も楽しく、帰国後の2週間隔離ライフも貴重な体験でした。

日本のレストランでアルコール飲めない時は、とりわけタイムシェア所有は負担どころか、コロナ期間中の貴重な癒しでした。

色んな面から振り返ってみましたが、
ここ数年で所有が負担やストレスになったことはありません。

タイムシェアの良さを再確認させてくれたパンデミックでした！！

>>3873 匿名さん
　お話お聞かせいただいてありがとうございました。
購入当時、家内は自由な時期に夏休みを取得できていたので、自分と合わせて
９月に行っていましたが、数年前に転職しお盆の時期が夏休みになりました。

　その上、周囲の目があり海外旅行は行ける雰囲気ではありませんでした。
匿名さんが教えていただいた、デモや愚痴の話などニュースでは耳にしないですし、
「立ちんぼ！」なんて「居たんかい！」というレベルなので次回は買いに行きたいと
思っています。（物価の高いアメリカよりも新宿の方が良いかもしれませんが..)

　これからもいろいろ教えて下さい。

>>3874 ヒルトンのタイムシェアさん

タイムシェアのオーナーには、毎年海外に行くパッションが必要不可欠では？

確かに2021年までは、日本から来たって言うと仕事何してるの？ってハワイでよく聞かれました。

周囲の目？
みんなリモートワークで、ハワイ行っても誰も気づきませんでしたよw

>>3867 瀬底32倍とは、ペントでなくてもでしょうか？
予算は、リセールでどのくらいするのですか？
また、ハワイとどちらが庶民にはおすすめですか？
ご指導お願いします。
瀬底リセールは、クジラさんからですか？
見つからないので

>>3876
ご参考までに
https://e-resort.jp/propertydomestic/#hc-sesoko

>>3876 検討板ユーザーさん
おすすめは、ポイント当たりの管理費が安い物件です。
初期投資が安く、１ポイント当たりの高い物件は、当然管理費が高く、ランニングコストが高くつき、更にいざという時売りにくいです。０円でも売れない物件は多数存在します。

１ポイントあたりの管理費が安い物件は、初期投資(購入価格)が高くなる傾向にありますが、ランニングコストが安く、いざという時、売りやすいです。

ハワイのプラチナ高ポイント物件、ラスベガスのプラチナ物件は、購入価格次第でお得かと思います。　ラスベガスブルバードは、購入価格さえ間違えなければ、売却も日米両国で流動性が高く、安心です。

瀬底、小田原に関しては、ポイント当たりの管理費次第でしょう。

>>3862 マンコミュファンさん
オアフ島でお勧めのゴルフ場はどこですか？

9月に瀬底を2BRで3泊予約しました。

その前後でさらに沖縄で宿泊を考えています。
瀬底は空き出やすいでしょうか。
ホテルステイで予約を取る方が確実でしょうか。

最近沖縄で予約を取った方がいましたら、教えていただけると助かります。

沖縄は、いつ台風来るかわからないから前もっての予約が恐怖です。台風だと行く意味が無いし、飛行機も
飛ばなくなったらと思うとねー 真夏はクソ暑いし。
ハワイはいいけど、家族分の飛行機代だけで、ボーナス吹っ飛ぶし。一般人にはキツイすっね。
でもタイムシェアはホテル代がもったいなく、経済的にも余裕無く節約したい人の為のものでしょ。矛盾を感じますねー。

>>3881 名無しさん

同感ですね。
沖縄は台風のせいで、行こうとして行けなかったことが何度かある。

その点、ハワイはハリケーン来ないし、沖縄に比べると圧倒的に晴天率が高く、リゾート感も沖縄とは比べものにならないほど良い。

ホテル代がもったいないと思うような層が、毎年コンスタントにハワイに行けるのか甚だ疑問。

聞くところによると、ヒルトンハワイアンビレッジのチェックインにも長蛇の列で並んだり、ヒルトンに関わらず最近こタイムシェアのチェックイン時刻はホテル側の人手不足で16時頃になると聞く。

富裕層はタイムシェアではなくてコンドを購入する。
繁忙期も関係なく部屋を押さえられて、ハワイ到着したらすぐに部屋に入れて快適。

円の価値も下がった今、中途半端なサービスのタイムシェアを購入するのは、一体どんな人達なんだろう。

>>3882 ただいまワイキキ滞在中さん

略毎年のようにハワイに行く。
ハワイ以外も、沖縄、小田原、ラスベガス、マイアミ等にも旅行したい。
ホテル料金並みで宿泊したいが、ホテルルームは狭く、ファミリーでは窮屈なので、リビングルームが欲しい。
出来れば、キッチンや、洗濯乾燥機を利用したい。

結構、該当者いると思います。
繁忙期もやる気があれば、予約可能です。

夏休み8/19から7泊、ラグーンOV　１BR　都合によりキャンセルします。
ご希望の方は、お早目に。

>>3882 ただいまワイキキ滞在中さん

ワイキキ中心に１BRのオーシャンビューコンドも所有していますが、ラグーンのOFが予約できた場合は、所有コンドはレンタルに出して、自分はHGVCに宿泊しています。
レンタルによる収入もばかにならないので、どちらか好きな方を選択しています。

個人的には、例えワイキキショアやワイキキビーチタワーのオーシャンフロントを所有していても、ラグーンOFの魅力には叶わないと思います。

チェックインが長蛇の列？　人手不足で１６時までチェックインが遅れる？

チェックインは多少並ぶことはありますが、１５分以上待ったことはありません。
チェックイン時刻はもともと１６時であり、部屋が準備出来次第、連絡してくれますので、最悪で16時、もっと早く入れることが多いです。

”聞くところによると”ではなく、実際体験されてみると良いかも知れません。
意外と快適ですよ。アメニティたっぷりのハワイアンビレッジのHGVC.

>>3884 匿名さん
私もラグーンのOFは最高のロケーションですね。
この部屋を利用できるだけでもHGVオーナーになる価値があると思います。

>>3882 ただいまワイキキ滞在中さん

準富裕層(笑)のオーナーは、到着後すぐチェックインできるように、前泊を予約しているので、到着次第すぐ部屋に入れます。　ご心配無く。

ホテル代が勿体無いではなく、ホテル代並みの負担で、広く快適な部屋に宿泊できるのが、タイムシェアの賢い利用法かと思います。

私のまわりにも、タイムシェアとコンドの両方を所有されている方は多数存在します。　夫々、長所、短所があるので。

>>3887 通りがかりさん
>>3884 匿名さん

確かに、なんかめちゃくちゃ必死ですね(笑

遠回しに書きましたが、
私も複数のハワイ不動産に加え、タイムシェアも待っています。必然的にハワイ在住の不動産販売業者、タイムシェア販売業者と仲良くなり、ハワイで一緒に飲みに行く機会が増えます。

1週間くらい前にも飲みに行きました。
タイムシェアを実際に販売してるセールスマンにアルコールが入ると、タイムシェアについて何と言ってるか知ってます？

残念ながら、ここでは言えないことばかり言ってますよ。ひとつだけ紹介すると、下衆い方法で来るのは、ヒルトンに無料宿泊してもらうとそれだけで○○○ドルもらえるからですw 生活かかってるんですよ。

チェックインの話は遠回しに言ってゴメンなさい。実体験ですよ！　コロナ前は16時より早くチェックインできることが多かったですが、今は状況が変わりました。その原因や宿泊者が知らないタイムシェアの闇や実情について、ハワイ在住の複数のタイムシェアセールスマンや米国人タイムシェアメンバーから色々聞いています。

もちろん、タイムシェアは自己満足の世界ですから購入して良かった方がいる一方、時間に融通が効かない方、このスレでよく話の出る中古物件狙いなど「節約」思考の方は、手を出すべきではないと考えています。

失礼しました。　
タイムシェアのご利用経験もあってのコメントであれば、納得がいきます。
私も円安の今はもちろん、例え円高であっても、HGVCを正規で購入するなど、
あり得ない選択肢と思います。

ただ、ラグーンタワーOF、PHは本当に良いユニットでよく利用するので、HGVC全否定に反応してしまいました。

自分は”節約志向”なので、HGVC３物件ともリセールでの購入ですが、不動産や自動車の様に老朽化していく資産とは異なり、全く同じ価値の、ある意味会員権のようなタイムシェアを４－５倍もの金額で正規ルートで購入する意義が見出せず、リセールとしました。

オアフの物件購入の際にも、別荘利用とするか収益物件とするかはもちろん、節税より想定利回り、将来の売却の際の予想キャピタルゲイン等を十分に吟味した上で、立地と眺望を重視、購入を決めました。
節約志向の経済計算の結果、ホテル/リゾートゾーンに1物件、３０泊以上制限ゾーンに1件の計2物件の購入ととなりました。
現在は、日貸しリゾートゾーン物件からの収益で、２物件全ての維持管理費、税金を賄って更にお釣りが来ることとなり満足しています。ハワイの物件は利回りが期待できないというのは、全ての物件に当てはまるわけではないですね。

資産価値が下がる一方（場合によっては負の資産)で、管理費だけは青天井に上がっていくタイムシェアとの違いを実感しています。

超高収益体質のタイムシェア業界の闇は言わずもがなでしょうが、略フルコミッションで働くセールスの方のお話、とても興味があります。もう少し具体的なお話が是非聞きたいです。宜しくお願いします。

>>3887 通りがかりさん

ハワイに来てうわついた気分の時に、即決でもないと、なかなか売れない商品だからでしょうね。

説明会に参加する以外に、料金やシステムの詳細情報は一切公開されていないのには、理由があるのです。