ヒルトン・グランド・バケーション・クラブ　Part.3

鼻くそは侵害ですな。あなたが書いた言葉と一緒ではないです。
私は他人を卑下するようなことは言いません。たとえアラシさんにもね…。
あなた達層には、上も下も言ってません。なんか当たり前の普通のことを得意げに長文されるのは…ツッコミどころ満載ですね。では、消えます。

>>137
あなたはご自身のブログでアメリカのリセール業者を仲介していらっしゃる方ですか？買う方から3万円？の手数料頂いている方ですか？

>142
　そういう事をなされている方が居るのは存じておりますが、私ではないです。
遊びの事でつまらないトラブルに巻き込まれるのは御免ですし、紹介するにしても
実際の知人レベルに留めると思います。それに..あの方法はアメリカの法律に
抵触しませんか？（アメリカの法律に触れると入国拒否されちゃうと思うけどね....)

　僕は、アメリカの有名なタイムシェアサイトのTimeshare Users Group(TUG)で
リセール業者を見つけて直接買いましたが、一連の処理を代理で行うほど暇じゃない
ですし、あの程度の処理に人の助けが必要な方が、ホテルやレストラン、飛行機の
トラブルの際に自力で解決できるとは到底思えませんが....
安かれ悪かれではないですが、少なくともリセールには手を出さない方が良いかと
私は思います。　142さんはどう思いますか？

>>143
その方のブログとまったく同じことを［リセールも実はアップグレード出来る］書いていらしたので、てっきりそうなのかと。勝手な思い違いでしたか。すみません。
リセールでも正規でも、嘘がなく法律にのっとって安心して買えるなら、安いに越したことありません。
私は正規オーナーですが、友人が購入したがっています。リセールも教えたら、リセール業者にもアポ取っています。本当にリセールもアップグレード出来るのなら、その件も教えてあげないと。

私は２０１１年にリセール物件を購入してオーナーになりましたが、現地のオーナー説明会で「リセール物件でも下取りできる」との説明を受けました。

確か３万＄以上の差額が発生する場合のみ、現在持っているリセール物件を正規販売価格で下取りするとの条件でした。

正規でアップグレードするつもりはなく、詳しい説明は聞かなかったのですが、いつまでやるかわかりませんとのことだったので、今も下取りしているかどうかはわかりませんが・・・

>144
　いえいえお気にせずに。　ただアップグレードを視野に入れるなら、私はリセールは
お勧めしません。　その理由は、ご承知か思いますが公式には「エリートになれない」
「アップグレードの対象外」という制限があるからです。
　また、リセール会社は結構適当な会社もあったり、詐欺も多いので注意が必要かと....
あと...当然ながら日本人レートもありますので...物件そのものの金額だけではなく、
手数料なども十分踏まえて検討される事をお勧めします。
　僕はヒルトンのクラブ入会料や名義変更料、登記料なども含めて確か$1,000未満だった
気がします。

　ちなみに僕の場合...滞在中に営業をかけられて....断る口実に「俺のリセールだよ」と
言ったら、アメリカ人お得意の「ノープロブレム」と帰ってきて...
　話を聞かざるを得なくなったので...でもよく考えれば..正規販売の新規の販売が低迷すれば....
リセールのアップグレードはある意味商機ですよね。　今気がつきました....営業にヤラレタ（笑）

　また、将来アップグレードを視野に入れるならば「初めから大きなポイント」を
リセールで買った方がいいと考えているからです。
　少し調べたところ、King’s Landの2BRで14400ポイントが$26,000でした。
これでけあれば、初めはポイントをHHオーナーズのポイントに変えてホテルの予約を
取っておいて旅行の日程を確定しておき、Grand Waikikianなどの予約が取れたり
オープン予約で直前に取れた段階で、ホテルをキャンセルすれば良いかと思います。

　それに、詳細は忘れちゃったけど、アップグレードは差額が$10,000以上ある場合に
できるとか言っていた気がしますけど....

＞リセール物件さん
　おはようございます。　この頃あまりに酷い書き込みが多かったので、
思わずやってしまいました（笑）　久しぶりにリセール価格を調べたら....
びっくり相場が下がってますね....

　アップグレードは$30,000以上の差額でしたっけ？　そりゃ...俺は無理です...
先日発売されたロードスターか今度のプリウス買います。（笑）

ヒルトンのタイムシェア様、

確かにリセール相場はかなり下がってきてますね。

下取りの条件ですが、オーナー説明会で私がリセールオーナーだとわかると「正規で購入するつもりなら３万＄の差額がある場合は正規販売価格で下取りしますけど詳しい説明を聞きますか」と聞かれたので、アップグレードしませんと答えると時間の無駄なのでさっさとかえって下さいと１００＄の商品券を渡されました。（それ以降オーナー説明会は誘われても断っています）

条件はその時々で変わっていると思いますので、ヒルトンのタイムシェア様が話を聞かれた時は１万＄だったのかもしれませんね

>>148、147さん
有益な情報ありがとうございます。
正規キングスランド12600隔年ですが、ポイントがまだ足りなくて。
アップグレードした方が良いか、リセールで買い増しした方が良いか、ご教示下さい。
毎年、10000ポイントは必ず使います。
よろしくお願いします。

正規オーナーであれば、毎年物件の１万ポイント以上にアップグレードするのでしょうが、差額はどれくらいになるのでしょうか？

リセールでラグーン２ベッドGV奇数年7,000ポイントが４千ドルで売り出されています。
お持ちの隔年物件が偶数年であれば、毎年物件にアップグレードしたのと同じです。
４千ドル＋手数料が1,700ドルくらいなので、６千ドル程度の支出で毎年約１万ポイントが使えることになります。

カリア１ベッドOV偶数年6,200ポイントが５千ドルですが、こちらだとポイントが少し不足するかもしれませんが、管理費が安くなります。
価格とポイントと管理費のトータルで検討されてください。

私もワイキキアンの１ベッドGV奇数年と２ベッドGV偶数年をリセールで購入し、毎年8,850ポイントを使い切っていますが、もう少しポイントが欲しいと思っています。

ワイキキアン２ベッドPOV奇数年12,600ポイントが９千ドルで売りに出ていたので、買取オファーをしましたが既に商談中でした。

オーナーが売り急いでいる物件は、びっくりするような価格で売り出されますので、そのような物件に出会えればラッキーですね。

アップグレードをし、現在キングスランドの14,400ポイント所有です。
私が、アップグレードする条件として、1物件で14,400という条件を提示しました。
何故なら、2物件ですと管理費が重なるからです。
その条件を提示してから、4か月ほどで物件が出たので切り替えました。
条件提示は、ハワイの説明会で行い、事務手続きは日本でとなりました。

>>150
毎年へアップグレードするとなると、2万ドル以上の支払いになると思います。正規価格がどんどん上がっていて、現在の価格はわかりませんが、購入時の金額で下取でしたよね？3万ドル位かもしれません。
151さん
キングスランド、14400は現在おいくらでしたか？差支えなければ教えて下さい。

　毎年ヒルトンを使うならばアップグレードも良いかもしれませんが、他のタイムシェアに
手を出すのは如何ですか？　もちろん他はリセールはダメですので正規になってしまいますが...
　ヒルトン＋他社も楽しいですよ。　僕の周りも結構組み合わせて持ってます....
ヒルトン 1 + Disney 1 + マリオット　2 +　シェラトン 1　という驚愕の友達がいますが...
怖くて購入費用と管理費の総額は聞けないです...　

>>153
他社の利用の仕方やリゾートは何処にあるのか、良く調べて、検討したいと思います。ヒルトンが絶対というわけではないので、153さん良いアドバイスありがとうございます。

>>131
ホクラニ、6200ポイントの偶数年を5000ドルぐらいと、カリアタワーも同じポイントのを5000ドルぐらいで検討してました。
ヒルトンで買う価格の80%オフぐらいですからすごいですよね。ちなみに、売る時は、ここから30%ぐらいの手数料がかかるそうです。
説明会で聞いたのと全然違ったので、驚きました。ただ、話をしたら、値下げはできそうと言ってましたが、在庫がかなりたぶついてたので焦らず、為替がもっと良い時に検討しようと見送りました。

そんな事書いたら、現実を知られたくない人から
売却価格公開は禁止です！！って血相変えて言われますよ！
貴重な情報なのにね。

No.155様、安値で契約できても、HGVCが第一買取特権を行使すれば購入できません。
どの物件でいくらで行使されるのかは、HGVCの都合によりまちまちのようです。

検討されていたホクラニとカリアの物件も、それ以上下がるとHGVCが買い取る可能性が高くなるのではないかと思います。

No.157さんの通り、HGVCが第一取得権を持っているので、安いリセール物件が出ても
実際は一般顧客は買えず、HGVCが購入し正規で売りに出すようです。

>>158
安いリセールをFRORをかたっぱしから行使していないと思います。
カリア6200隔年だったら、$5000だったらいけそうな感じしますが。

ヒルトンがリセールを買い取ってまた正規価格で売るのですか？
すごい商売ですね。

２０１３年の１２月に期間限定で、ワイキキのプラチナ物件に限り返却に応じていました。
要は正規で販売しやすい物件のみ返却に応じますということでした。

私はリセールで５千＄で購入したカリア１ベッドGVプラチナ奇数年を返却しましたが、4,340＄返金されました。
通常の売買であれば必要な仲介手数料約２千＄や、源泉徴収１５％などは全く必要なかったのでお得でした。

そうやって集めた物件を正規で数万＄で売るのですから、ボロ儲けですよね。

こんな事だと、どんどん料金下がっていきますね！間違いなく。
アメリカだとタイムシェアなんてタダ同然で売ってますし（笑）
まっ年間費で稼ぐんでしょうけどね

>>162
どこのサイトですか？
見てみたいと思います。
ワイキキもタダ同然なのですか？

その年会費の上がり方。
まじてやばいね。

>>164
日本がこれまでデフレ過ぎてまわりの国においてかれているんですよ。アメリカは物価も給料も上がっているから、妥当な値段。日本人は猫も杓子もハワイ、ワイキキだから、自分達で首絞めているのもある。為替対策もせず、購入するから悪いんです。タイムシェアが悪いなんて思いませんよ！私は！

ヒルトンのタイムシェア購入を検討中です。
今や海外の宿泊は円安で高いし、そこそこ年会費を支払っても得であればいいかなと思っております。気になる点は、ヒルトンからの購入は実際の物件に対して結構乗せられている感があり考えておらず、リセールの場合、仮に15000ドルくらいの物件であれば、購入時に他にどのくらいの費用がかかるのか、また売りに出さなければならくなった場合、経費を引きどのくらいで売却できるものなのか…たとえば13000ドルくらいでは売れるが他に経費で8000ドルくらいかかるとか。
いろいろな状況によりもちろん変わってくるとは思いますが、どなたか情報いただければ幸いです。
（グレードアップは考えていませんのでリセールでいいかなと思っております）

私はワイキキアンの２ＢＲプレミアゴールド毎年を１０５００ポイントを７０００ドル購入しました。
絶対ヒルトンに買い取られる思ったけど、スルーでしたね。
今はアイランダーの販売に躍起で、権利行使なんて知られないんじゃない。
ちなみに手数料は総額１７００ドルでしたよ。
参考までに。

購入する際の手数料ですが、私は２つの仲介業者から３物件購入しましたが、登記・エスクロー費用$1,200～&1,500とサポート費用として$300程度を物件価格以外に支払いました。

いずれもホノルルの日本語対応の業者です。

売却する際には、仲介手数料として売却額の20%～25%（最低$2,000）と、ハワイ州は非居住者に対して15%源泉徴収することが義務付けられていますが、税理士に依頼して還付請求すれば還付されるようです。

仮に$13,000で売却した場合の手取りは、仲介手数料$2,600、源泉徴収$1,950を控除して$8,450ですが、税理士費用$770を支払えば$1,950還付されますので、その際は$9,630の手取りとなります。

仲介手数料や税理士費用などは業者により変わると思いますので、目安としてください。

なんで、リセールって、定価の80%offぐらいで買えるの？
リセールだとそんなに使い勝手悪いんですか？？
そもそも、定価はいったい何なんですか？？？
ヒルトンの担当者は、リセールだとホテルで使えないし、日日本語のオーナーサポートも受けられなくなる。予約も優先順位下がると言ってたけど、本当ですか？

リセール物件様、詳細な情報ありがとうございます。勉強になりました。もう1点、例えばハワイのどこかを購入したとします。でも、ハワイに来るのは10年に1度くらいで、他の国にも沢山行きたい派です。もちろんポイントですので他のホテルでも使えるのは知っていますが、それでもタイムシェアでの使い勝手はいいと思われますか？

>>169匿名さん、
1 なぜ定価の80%オフで買えるのか
　→　ただでもいいから手放したいと思っているオーナーは格安で売り出します。
2 リセールだと使い勝手が悪いのか
　→　HGVCの場合は正規と同じように利用できます。
3 定価は何なのか
　→　説明会で配っている100ドルの商品券などの販売促進費などが上乗せされています。
4 リセールだとホテルで使えない。日本語のオーナーサービスが使えない。
　→　嘘です
5 予約の優先順位が下がる
　→　オーナー専用ページで予約しますから、正規もリセールも条件はおなじです、
　　　チェックインの際に正規オーナーを上層階にするなどは可能性があります。

>>170タイムシェア検討中様、
　私は逆にワイキキしか利用しないので、ホーム予約出来るようワイキキアンを購入しましたが、クラブ予約とオープン予約で毎年ゴールデンウィークと夏休みに利用しています。
　確かに予約は取りづらいのですが、努力すれば何とかなります。

　ワイキキやハワイ島の物件は管理費が高いので、管理費が安いラスベガスの物件を検討されたらいいと思います。
　
　Hオーナーズポイントに交換するよりも、RCIのほうがお得に利用できると思いますが、私は利用したことがありません。

　あと10年くらいは毎年ワイキキを利用するつもりです。

いろいろ書かれていることは私の知る限りほとんど正しいですが、ただ一つ、売却時の税金の還付は時間もかかりますし確実に税金が返ってくるとは限りません。放置状態になる可能性もあります。依頼する会計士の緻密さ熱心さにもよるのでしょうけれど。還付する人は公務員ですから、ミスや不備があるものを積極的に還付しようと思ってないみたいで、放置されます。会計士もたかが数百ドルの手数料でそこまで（宙に浮いた申請まで）面倒みてくれないと思います。俺（会計士）は申請はしたんだ、あとは私の責任じゃない、知りませんよ的な印象を受けました。ご参考まで。

>>171
ありがとうございます。
嘘とか あるんですか？ 企業としていいの？

売る時、25%とか手数料かかるとかも
言ってなかったですよ(怒)

　セールス担当は完全歩合制で入れ替わりが激しく、企業としてという概念がないでしょうね。

　とにかく売った物件価格のパーセンテージが報酬なので、アフターケアは全く考えてないと思います。

　買った値段で買い取りますや、予約はいつでも取れますなどの説明を受けて購入したものの、説明と違うと思っている正規オーナーは沢山いらっしゃるのではないでしょうか。

ヒルトン　グランド　バケーション　クラブ　って　倫理観どうなってるんだ

食事券1万円あげるから、行くだけでいいから行ってくれって、電話がしつこいんだが。

私もそう思います。販売員がレベルが低いですね。
先週説明を聞きに行きましたが、客に対して無理やり利点ばかりを説明しているので、必死すぎて購入意欲をなくしました。DVCの営業の方がよっぽどスマートですね。

皆様、ご教授願います‼️

今日、日比谷の説明会へ行き『契約します』と言ってしまいました。
頭金と手数料をクレジットカードで支払っている状態(カード会社が承認しているが、請求はまだされていない)ですが、やっぱり良く考えて身分不相応だと思いキャンセルしようと思いました。
一応キャンセルしたい旨メールしましたが、頭金は返金されますでしょうか？

クールリングオフの期間内（多分1週間？）なら大丈夫だと思います。

クールリング オフ w

どちらに依頼すれば返却できますか？
新規物件なので早めにしたいです。
ローンの残高未払いで放棄も考えています。
購入して半年ですが、とにかくもういらないです。
どうか手放す方法をご伝授ください。

購入しなければ良かったです。
私の確認不足もあるのですが、販売方法が納得いきません。
話しが違うことは後から分かります。
私としては購入から間もなく、販売中だし、売却もしてもらえるとの説明だったので、
HGVCに返却したいです。
利用していませんが、手数料は掛かっても仕方ないと思います。
HGVC側にも非はあるのだから、対応してもらいたいと思ってます。
誰に相談すれば良いかご存知ですか？
担当販売員では言いくるめられて終わりです。

クーリングオフ後に不都合が生じた場合でも売主は対応しないような契約があったのでしょうか？
英字ぎっしりの契約書にサインをさせるのはいかがかと思います。
今思うとなぜ契約してしまったのか、後悔ばかりで平穏な日常を送れません。

英語であれなんであれ契約書にサインしている以上、返却は無理だと思いますよ。

＞No.183さん
ヒルトンはそこまでして利益を上げる必要があるのですか？
米国はクレーム大国のはず、使用した製品でもケチつけて返品は当たり前なのに。
気に入らなかったオーナーには返金するくらいの甲斐性あってもいいのに。

契約書交わす物品売買は全然意味が違いますよ。
口頭で言われたことなんて契約書には書いてないんですから。

持ちマンションですが、そんなに契約書交わした覚えがないです。
英字の契約書が大量に出された時点で警戒すべきでした。
トイレに行くふりして逃げようと何度も思った。
と「帰ります、無理です、絶対買わない、断っていいと聞いてる」
言ったけど、スルーされた。
時間の浪費とメンタルの病み、2万ドル以上の損、死にたいです。
登記完了していないので、望みはないかな。

＞No.183さん

返却の判例はあるので望みはあります。
経費以外の料金は返すべきでしょう。
契約書交わして大損させる意味が分かりません。

少し調べましたが、クーリングオフ以外の契約破棄の方法はなさそうですね。
もし、破棄できましたら教えてください。

＞No.188さん
単純に交渉次第で相手のさじ加減だと思ってました。
言ったもの勝ちはありますよ。

2013年12月5日に、国民生活センターが「タイムシェアの契約は慎重に！」という内容のレポートを公表しました。

その対応のためかどうかはわかりませんが、HGVCが2013年12月に期間限定オプションとしてワイキキのプラチナ物件について返却に応じていました。

私もリセールで5,000＄で購入したカリア１ベッドGVプラチナ奇数年を返却し、4,340＄返金されました。

返却の際はワイキキのHGVCのリセール担当者とやりとりしましたが、交渉してみてはいかがでしょうか。
ただ、返金額はリセールの相場程度になるのではないかと思います。

その他ウィンダムのタイムシェアをローンを組んで購入したオーナーが、権利放棄の方法をブログで公表されています。